- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2010/02/21(日) 23:01:54 ID:???0]
-
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。
パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、
定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に
拍車をかけているようだ。
*+*+ NIKKEI NET 2010/02/20[16:13:09] +*+*
www.nikkei.co.jp/news/shakai/20100220ATDG1906K20022010.html
前スレ ★１が立った日時 2010/02/20(土) 16:13:09
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
- 48 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:19 ID:1zMtf0Mx0]
- こういう話題になると必ずサービス残業を自慢する馬鹿が出現する不思議。
- 49 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:23:42 ID:jLZy8hca0]
- >>44
手取りはおいくら？
- 50 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:04 ID:mQ99AJ870]
- 中傷企業なんてダメだね
- 51 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:14 ID:jLZy8hca0]
- >>48
そういうことを描くと真実が見えてこなくなるからなるべく控えてくれ
- 52 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:24:22 ID:D2lusQ680]
- 今までバイトして社員になってわかったこと。
薄利多売は総じてブラックだな。
- 53 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:24:31 ID:aOib/YOjO]
- >>41
同意。もっと言えば年収を時給換算するだけでもいい。
- 54 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:25:13 ID:RMGbYgtJ0]
- うちの会社は日付変わっても6割近く人が残ってる。
土日もどちらか必ず出なきゃならない。
しかし残業代はすべて出る（月の手取り60万以上も余裕）。
これはブラックなのかそうじゃないのか・・・
- 55 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:11 ID:jLZy8hca0]
- >>53
そうだね、一日の労働時間と通勤時間（往復）を時給換算すればいい
俺的には通勤時間も労働の給料に含まれてると思ってる。
だって拘束されてるからね。会社には。
- 56 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:18 ID:5/kFecAvO]
- >>47
手取りは３０万いくかいかないか
定時に上がれることはめったにない って言うか定時なんてあるの？って感じ
ちなみに業種は食品販売
- 57 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:26:51 ID:FsH4Z7dZO]
- おまいら文句垂れてねえで使われるんぢゃなくて、使う側になれよ！！！
- 58 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:26:54 ID:jLZy8hca0]
- >>54
割りに合うと思って満足してるならいいんじゃね？
- 59 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:06 ID:59LZstPV0]
- ネットの企業情報、就活生に戸惑い
劣悪な職場環境や働きにくい会社の呼称として若者の間で定着しつつある「ブラック企業」。
その真贋（しんがん）を巡る情報が、就職活動関連のネット上で急増している。
パワーハラスメントの被害体験やワースト企業ランクを紹介する匿名サイトが目立つが、
定義もあやふやで中傷に近い情報も。ただでさえ過酷な就職戦線に挑む学生の混乱に
拍車をかけているようだ。
「職場環境が劣悪」「技術力がない」…
機械、運輸業界志望で就活中の埼玉県宮代町の私大の男子学生（２１）は昨年、
合同説明会で興味を持った企業について帰宅後、ネット検索してみた。
「技術力がない」「大手のおこぼればかり」。出てきたのは悪いうわさの連続。
エントリーを早々とやめた。「ネットの情報をうのみにしているつもりはない」としているが、
「火のない所に煙は立たないのでは」とも思う。
パワーハラスメント、長時間勤務……。劣悪な職場での就労体験を書き込んだ匿名掲示板や、
利用者同士で企業の「ブラック度合い」をランク付けしたサイトが今、無数にある。
そのほとんどは匿名の告発や伝聞で、書かれている業界や内容も様々。
そんなネットの書き込みを基にした「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
が２００８年に出版され、昨年には映画化、若者を中心に人気を博している。
（続く）
- 60 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:27:33 ID:OPLOHYVX0]
- >>54
全然ブラックではない。
ブラックだと同じような条件で、手取り２０万以下とか普通にあるし。
- 61 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:50 ID:jLZy8hca0]
- >>56
何時間労働なの？
ボーナスは？
- 62 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:27:57 ID:Nydmk3zf0]
- このまえテレビで過払い金請求で食べてたやつらが
これからはサビ残代金請求だってのがあったな
俺もメールのログやタイムカードのコピー残しとこっと
あと簡単で保存しやすい物ってある？
愛社精神？聞いたことはあるけど食べたことはないな
- 63 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:28:02 ID:rp3VxNMc0]
- 鼻クソほじってさ、デッカイ鼻クソが指に付くのってありだよね？
まるめちゃうよね？
でもさ、ティッシュで鼻をかんだときに出てきたでっかい鼻クソが
指につくのは有りえないよね？
なんかばっちぃくて触れないよね？
俺だけ？
みんなそうだよね？
俺おかしくないよね？
- 64 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:03 ID:mSckIMT2O]
- >>48
サビ残自慢なんて頑張ってる自分に酔ってるだけだよな
仕事を早く終わらせない人って評価に繋がりやすいのにね
- 65 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:19 ID:RMGbYgtJ0]
- >>58
正直言うと辞めたいｗ
給料なんて20万でいいから自分の時間が欲しいわ・・・
- 66 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:45 ID:i7FcyEGy0]
- 俺も２ｃｈの優良企業スレにある企業に行ったが、最高のブラック会社だったな。
ネットの情報はあてにならんね。
- 67 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:28:51 ID:jGfvaJajO]
- >>54
それただの酷使企業
まあリタイアできる金貰ってるなら良いけど
- 68 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:06 ID:jLZy8hca0]
- >>65
もうちょっとがんばってお金貯めて転職するなり新しい道を見つけるなりすればいいじゃん。
お金使う暇は無いけどたまるんでしょ？
- 69 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:29:14 ID:RcqidD4b0]
- 明日も会社でどうやって暇つぶすかが悩み
- 70 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:18 ID:qXOkd7Ag0]
- 確かに２ちゃんに言わせればトヨタも大手ゼネコンも電通もブラックだよな ははは
しかし投資家と言わせてもらえば 就職人気企業の中にも危ない会社は多いんだぜ。
- 71 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:29:27 ID:jLZy8hca0]
- >>67と微妙に結婚
- 72 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:19 ID:59LZstPV0]
- >>59 続き
大阪市内に勤める２０代の会社員の男性が運営する匿名掲示板の情報をまとめたサイトも、
昨年ごろからアクセス数が急増。当初は「自分の就活用に」と約５年前から初め、数年前は延べ
１０万人強程度だったが、昨年は１年だけで約６０万人が閲覧したという。
「ネットを見ていれば入らなかった……」。６年前に入社後半年でＩＴ（情報技術）企業を辞めた
東京都世田谷区の男性会社員（２８）。徹夜の仕事や上司の暴力は当たり前。事故で入院したときに
「はってでも来い」と押しかけられた。後に、ネットでパワハラで有名な会社だったことを知ったという。
ネット上の風評被害を監視する企業ガイアックス（東京・品川）には、０８年ごろから企業からの
問い合わせが相次いでいる。内容は匿名掲示板での悪い評判がほとんどで、月に数件は企業から相談が
寄せられる。担当者は「『採用で困る』『取引先に見られた』などの内容が多い」と話している。
映画「ブラック会社に〜」を監督した佐藤祐市さんは「匿名掲示板の書き込みは、ある個人の見方に
すぎないのに大多数の意見に見えがち。共感してくれたのはうれしいが、最終的には自分の目で見たもので
判断して」と就活生らにアドバイスしている。
日本経済新聞 夕刊 ２０１０年２月２０日 原文
- 73 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:26 ID:tVWMzcug0]
- 若者よ
銀行・電力・総合電気なんて夢がない
外資の資源系にいけ
- 74 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:30:40 ID:1zMtf0Mx0]
- しかし労働者がより良い職場環境を求めることの何がいけないんだろうな。
- 75 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:30:46 ID:OPLOHYVX0]
- >>66
100人を超える規模の会社だと、事業所とか部署で全然違うってこともあるからね。
- 76 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:00 ID:9DuctYu60]
- >>54
人間らしい生活が出来ないのでブラックだなｗ
- 77 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:03 ID:aOib/YOjO]
- >>66
どの会社に行ってどんなふうにブラックだったか書かんとなｗ
- 78 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:31:28 ID:/IIt8GxK0]
- 転職板に行くと、「○○はマジでブラック！糞氏ね」なんていう書き込みばっかり。
2chとは言え、家でPCに向かってそんな書き込みをしてる姿を想像すると、
求職者のほうも十分ブラックなのでは・・・と思ってしまう。
- 79 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:30 ID:lx3yZ/Cz0]
- >>54
ブラックではないが合わなければ続かない感じだな
- 80 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:40 ID:g1Wo76PJ0]
- 有名大企業でもITだけはガチ
富士通は超どブラック
- 81 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:31:54 ID:lG4HA6mV0]
- >>30
ブラック企業は他人を働かせて利益だけ盗む。人が居れば居るほど利益が大きい。馬鹿ほど吸い取り易い
よって人材を常に募集してる所がブラック企業のサイン
- 82 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:39 ID:GtgMJVhh0]
- >>36
特に中小ITな。やってることは人身売買みたいなもんだわｗ
ウチの会社なんか不況で、待機社員続出で、助成金頼みだし。
- 83 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:32:43 ID:UiDfecK/0]
- 多分、ホワイトカラーの公務員以外は、何がしかブラックの基準に引っかかるところしかないと思う
公務員になるのが一番
- 84 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:44 ID:BXIzXIT3P]
- 民主党主導でネット検閲を早急に実施しないと、国が持たんね。
- 85 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:33:50 ID:OlGsCHPf0]
- 中傷って事に仕立て上げないと実態を隠せないんですね。わかります。
- 86 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:11 ID:7IxZlsR/0]
- >>52
そりゃ薄利多売ってのは
客から取る金を代わりに従業員から取るってビジネスモデルだからなあ
- 87 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:18 ID:BLrK316A0]
- 就職も結婚も運
以上
- 88 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:34:44 ID:X6RK5lOP0]
- サビ残月200時間有給0のブラック行ってたぞ
人間は4ヶ月休みなしで働くと上半身が麻痺すると知ったぜ
- 89 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:34:47 ID:5/kFecAvO]
- >>61
朝８時に出勤して、８時から９時終わり
今は暇な時期だからこんな時間だけど、ちょっと前は日付変わるのも珍しくなかった ボーナスは一応出る
金銭面では文句ないけど、それ以外の面がね．．． 社内でも異動したくない事業所として評判らしいし
- 90 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:35:19 ID:a/WE3Yef0]
- どこもかしこもブラックだから、気にしなさんな。
- 91 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:36:10 ID:1zMtf0Mx0]
- 新卒で入った会社、有給休暇使えなかったなぁ
使った奴は村八分にされてた思い出。
- 92 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:16 ID:mSckIMT2O]
- 給料、勤務時間、休日(連休)
これのどれを選ぶかは個々で分かれるけど
これらの１つでも最低限のレベルを満たしてないとか
バランスが悪すぎるとブラック認定されてるのかな
- 93 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:36:35 ID:aAiGSBvt0]
- 明日も役所でどうやって暇つぶすかが悩み
- 94 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:37:02 ID:NWvtP+fl0]
- 定義は労基法を守っていない会社でいいだろ
- 95 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:37:03 ID:WJY9ZhAd0]
- 日本会議の大スポンサー富士通がアップを始めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 96 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:09 ID:aOib/YOjO]
- とりあえず時給千円にも満たなければブラックってことでいいんじゃないか？
年収でね。
- 97 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:38:17 ID:OPLOHYVX0]
- いずれにせよ仕事で頑張りたいのか、リア充で生きたいのかは決めといたほうがいい。
転職して基本定時で帰れて、ノルマとかもない会社に入ったけど、やることがないw
仕事頑張っても上がつまってるし、基本年功序列なんで評価されないし。
これはリア充じゃないとやっていけねぇw
- 98 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:38:39 ID:ISmSoGZB0]
- >>78
職場環境が劣悪→離職率が高い→中途採用→転職者が採用→転職板「○○はマジでブラック！糞氏ね」
なんだと思う
- 99 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:39:32 ID:jGfvaJajO]
- まあ俺も製造業で残業50時間位やってるけど余りブラック感じない
むしろいい加減過ぎる社風で居心地良いけど
役員クラス連中までいい加減な奴ばっかだからある意味不安
- 100 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:39:42 ID:1zMtf0Mx0]
- >>97
家さえ買わなければ、ﾏﾀｰﾘな職場の方が幸せだと思うぜ。
何でみんなスキルアップだとか言ってるのかと思う
- 101 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:40:05 ID:lG4HA6mV0]
- ブラック企業ほど人材を必要とする従業員の犠牲が利益そのものだから
人柱が必要だから見た目に気を遣うんだよ
- 102 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:40:58 ID:qbSVb4iw0]
- 入ってみたら天国だったみたいなことも多々あるからな
おまいらがニセ情報に惑わされて敬遠してくれりゃ競争率は減るってもんよ
俺のもとめる条件はクビになりにくいところ 人と関わらずにすむこと 仕事中にラジオが聞けること
家から近いことだからな すべてみたしたところに入れた
- 103 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:CFM4/0/f0]
- >>98
新卒でハズレを引くと、残りの人生は中古扱いだからなぁ・・・・
- 104 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:13 ID:lIMKR6wl0]
- うちは中小ITベンダーで当然ながら残業代などでないが、残業時間自体は月30〜40で休みもちゃんと取れる。
しかしコーディング作業とコルセン業務を同時にやらないといけなかったり、仕様書のたぐいが一切無く仕事の属人性が極まってる
グダグダっぷりから離職者が絶えない。
- 105 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:41:44 ID:X6RK5lOP0]
- >>103
呼んだ？
- 106 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:00 ID:3bQZdb7W0]
- 俺の所属してる部署は
残業が月平均１０時間くらいで、当然残業代もきちんと出てる。
有給も月に１回必ず消化できる。
ところが同じ会社でも隣の部署は
月４０時間くらい残業で、そのほとんどがサービス残業。
有給もほとんど使えないらしい。
ブラックかどうかは会社だけじゃなく部署にもよる。
- 107 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:42:22 ID:7zBt9d0u0]
- 俺がいた会社は、年功序列だったけど、成果主義導入したもんだから、新入社員とか入社しても
誰も仕事教えなくなった。自分以外が同じ仕事できるようになると、
首切られたり給料さげられたりする可能性があるからね。
- 108 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:33 ID:LoyiEiRbO]
- >>100
50才過ぎてからスキルのあるなし、人脈のあるなしで大きく人生が左右される。
- 109 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:42:50 ID:5MKMnaBI0]
- ブラック企業によろしく
- 110 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:09 ID:+eZcitnT0]
- 労基署役に立たない役に立たない言うけれど
少なくともオレは場合は
給与に40時間分含んでる、残りの分は払うって言って来たぞ
まぁ、その40時間分も就労規則に書いてないから裁判で争うつもりだけどね
- 111 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:52 ID:bFB+xI/H0]
- 公務員以外は大企業でもほぼブラック要素があるだろ。
- 112 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:55 ID:DnnOqGYu0]
- とりあえず、外食チェーンは全てブラック企業。過労死どんだけ出してんだ？
あとは金融関係もヤバイ人間が多すぎる。
外資系金融が人気だけど、体壊す奴が後を絶たない。
- 113 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:43:57 ID:WJY9ZhAd0]
- >>96
年収の多寡はブラック企業の判定要因にはならん
ギャラがいいことはエクスキューズにすぎず、「超ブラック」を排除できるにとどまる
- 114 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:12 ID:1zMtf0Mx0]
- >>107
俺が新卒で入った会社も同じだったな。
俺が入る１年前から成果主義が導入されて
教育ゼロで前線投入されたな。
配属されて一週間くらい「おまえは経験がない！」という意味不明な説教されたな。
そんなことやってたもんだから
俺が辞める頃には３５歳以下の数字出せる人間がほぼいなくなってた。
- 115 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:44:40 ID:24fjawM1O]
- いなば
- 116 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:00 ID:aOib/YOjO]
- >>113
じゃあ判定基準は？
- 117 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:15 ID:qqKplRWU0]
- 取引先に見られたと相談するよりも、取引先に見られても何ら問題ない
経営をすれば良いじゃない。馬鹿じゃないの。
- 118 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:43 ID:uI+YLXVp0]
- >>36
IT系というかソフト会社全般ね
上流やってるならまだしも、下流専任あたりはマジで蟹工船レベル
- 119 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:45:50 ID:1eGcs2YSO]
- >>9
じゃあ、ブラックじゃないじゃん
- 120 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:45:58 ID:S8q+JGQN0]
- >>65
たぶん、辞めたら後悔するパターン。
それだけきっちり出してくれる会社は滅多にないよ。
- 121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:46:27 ID:1zMtf0Mx0]
- >>108
どう左右されるんですか？
- 122 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:46:41 ID:ewEKUNqb0]
- この世にホワイトな企業なんてあるの？
- 123 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:46:56 ID:WJY9ZhAd0]
- >>116
ES（従業員満足度）
ギャラとは必ずしも比例しない
- 124 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:47:07 ID:lx3yZ/Cz0]
- >>111
ケースワーカーになったら下手なブラックより死ねる
- 125 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>100
それまで自分の市場価値とか意識する(意識せざるを得ない)環境だったから、
ぬるくて体に合わないってのもあるけど、このままやって突然解雇されたら
どうしようっていう不安感は高い。。
家庭持って子供とかできたら意識も変わるのかもしれないけど。
- 126 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:48:39 ID:pjRncYlfO]
- 労働組合が無い会社は
ほぼ全てブラック企業だと思って間違いない
- 127 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:48:51 ID:IFbQugvD0]
- 厚生労働省がちゃんと仕事してれば本来こんなサイト不要なのにね
- 128 名前：名無しさん＠十周年 mailto:age [2010/02/21(日) 23:49:09 ID:pfVjlik40]
-
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ福利厚生報酬込みで平均でも時給６０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくペロ、〇盗、〇殺、ホームレスでもした方がええよ。
生涯賃金４億円÷（年間１８００時間労働×４０年）＝時給５５５５円（年金や福利厚生費含まず
推奨
高層ビル＋ガソリン＋着火 線路＋置石 電線切断
硫黄＋塩酸＋噴霧器＝風上から風下に噴霧
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ _, ._
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。 （・ω・ ）
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ 。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ / .i ）￣ヽ
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡ ＼ ` |＿/ /|.流｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･ ｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡ `ー_（ __ノ |化｜
･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･ （ `（ ､ﾉ〇｜
"．．;．;"．．;．;"． ;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ 〇
一部上場の大手企業でも年間労働時間２５００時間越えはあるから安定した生活を送りたいなら公務員以外ないわな。
- 129 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:16 ID:xaFK3w490]
- >>126
ベンチャーはどうなんだよ
- 130 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:49:48 ID:LmP5HhqL0]
- >>114
あー、俺んとこも同じだったな。
一部上場の癖に余裕無さ過ぎ糞ワロタ。
社長朝礼が常時テンパりまくりで数字数字でこりゃダメだと移った。
外部から人間入れまくるくせに、純社員が消えていく倒産街道まっしぐら。
トヨタも今ヤバいらしいじゃん？ブラック率が有頂天時代。
- 131 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:50:15 ID:aOib/YOjO]
- >>117
そもそも取引先のリクエストに応える為にブラック化していくんだけどな、中小はｗ
- 132 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:51:04 ID:1zMtf0Mx0]
- >>125
俺も最初は、就職活動でも難関といわれてた金融業界に入ったので
最初は、自分の市場価値とか意識して頑張ってたんだけど
上司の「忙しすぎて子供の授業参観もいったことないし、運動会もいってないわｗｗ
家庭より仕事だろｗｗｗ」という会話を聞いて
激務に耐える意味があるのかな？とふと疑問に思って辞めたんだよな。
- 133 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:51:09 ID:STjYql750]
- >>54
残業代が制限無しで出る企業なんて珍しいぞ。
とりあえず体が持つなら、しばらく稼がせてもらえ。
- 134 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:51:55 ID:mSckIMT2O]
- >>112
外食チェーンとか大手でもそうだけど、新卒で大量採用する企業って
個人的にはブラックっぽいと思う。友人が大手企業にいったのだが
入ってからのふるい落としがあるので殺伐してるみたい
弱音を吐いたら脱落するらしいし、成果主義的なモノもあるから
上司はともかくあまり指導もしてもらえないんだと
- 135 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:52:16 ID:lGdpmWhl0]
- 定義はあやふやじゃねえだろ
労働基準法に準拠してるかどうかだ、ただそれだけ
ものすごい低いハードルを越えられないブラックが多すぎなんだよ。
うちだって夜勤明けは休ませないくせに有給消化扱いとかだぞ！
不景気で転職できない事をいい事にやりたい放題が過ぎるだろ！
労働基準監督署がロクに機能してないんだから匿名サイトで
情報交換して自衛して何が悪いってんだ！クソが！
- 136 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:52:19 ID:ntu9W0BOO]
- 働いている人がブラックと言うのと、何もしないニートがブラックと言うのでは天と地の差がある
- 137 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:52:25 ID:OPLOHYVX0]
- >>129
ベンチャーは、創業メンバーとなれるかどうかがポイント。
後から会社の運営方針に口を出せないような立場で入ってもつまらない。
- 138 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:53:34 ID:aOib/YOjO]
- >>123
それってどうやって数値に出すの？
社内アンケート？
それとも離職率？
- 139 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:12 ID:jLZy8hca0]
- >>136
まったくだな
- 140 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:28 ID:+eZcitnT0]
- >>62
労働契約書
給与明細
就労規則チェックできるなら忘れるなよ
仮に就労規則に○○時間残業代含むとか書いてあったら、知らされてなくても駄目らしい
あと、事前に相談で顔と名前を労基官に覚えて貰っとけ
労基法の知識も大事だ
住宅手当が本来の意味の住宅手当なのか労基官の人にチャック頼んだり具体的なお願いした方がやりやすいと思う
- 141 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:39 ID:LoyiEiRbO]
- >>121
50才過ぎれば子供を大学に入れたり、あるいは結婚したり金がいる。
本人は出向があったり、リストラがあったり、ぼちぼち定年迎えて老後のことを考えると定年後の仕事を探さなきゃならん。
年金じゃ暮らしていけないからな。
年金で暮らしていけるのは共済年金加入者のみ。
- 142 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:54:53 ID:t7ycAGfO0]
- おまいらにとっては働くこと自体がブラックなんだろ
- 143 名前：名無しさん＠十周年 [2010/02/21(日) 23:54:59 ID:1zMtf0Mx0]
- >>130
うちも客のこと考えないで数字数字やってたもんだから
プロパー社員がどんどん消えて、駄目ぽな中途採用が増加してったな。
使えない中途をやめさせるために一部の馬鹿プロパー社員は嫌がらせをしてたみたいだけど
どんどん中途を入れないと回らないようになっちまたもんで
今では会社の社風が無茶苦茶になってるっぽい。
すごい評判も落ちてる。ざまーみろｗｗｗｗ
- 144 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:55:39 ID:1vmF2cga0]
- 三十路になっても、世間の大卒２年目レベルの年収だが、
休日はキッチリ休めるし、残業も月１０時間も無い。
不満はないが、欲を言えば、もう少し残業させてくれ。
さすがにこの年収では少ししか貯金できないのでキツい。
- 145 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:00 ID:ikThPZRx0]
- 残業時間を過少申告したら「不正経理と同じだから」って注意受けたし
休出もないし、上司に呼び出されたと思ったら「なんで有給使わないの？」だと。
(MLで取得法の解説まで飛んだので無理くり取ったけど)
一年目で(だから？)こんな有様だから深夜残業とか残業代不払いって
2chだけの都市伝説だと思い始めてる。ちなみにIT
- 146 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:22 ID:Mgg73/P80]
- >>135
安い情報源だなｗ
- 147 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:56:39 ID:LmP5HhqL0]
- >>136
実際学生時代のブラックと、内部捜査後のブラックは大差なかったがな。
具体的にどの辺りがブラックなのかハッキリ分かるのが利点か。
いい社会勉強になるから、ブラックでも一度は社会出るのはオススメだな。
学生の『ブラック』の認識はほぼズレてないよ。安心して心身削るといい。
- 148 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:57:01 ID:M7djba9gi]
- 就職難なのに、仕事を選り好みするのはおかしい
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