- 1 名前:出世ウホφ ★ [2009/11/20(金) 19:59:41 ID:???0]
- 自民党と公明党は20日、18歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。 同法改正では前政権時代の昨年6月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、 「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。3党間の修正協議で一本化を目指したが、 衆院解散でいずれも廃案に。政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、 民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。 現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。 提出者の高市早苗衆院議員(自民)は「子どもを守るため、 国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】 11月20日19時48分配信 毎日新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
- 872 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 04:24:44 ID:oDvQ5pQUO]
- >>840
日本のどこに児童 ”ポルノ(性行為描写 ※本来の意味)“ が氾濫してるのかと そして 児童ポルノの 製造・複製(電気通信回線上も含む) 公開・陳列(電気通信回線上も含む) 販売・譲渡(電気通信回線上も含む) 輸入・輸出(電気通信回線上も含む) +提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法 >>841 なぜ、児童ポルノの単純所持を禁じると被害が減るの?
- 873 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:25:01 ID:nEO9S9Wd0]
- >>866
よくもまあ、こんな遅い時間にNHK謹製のホラームービーを見る勇気があるもんだ。 寝れなくなるからやめておきなよ。 俺は吐き気がしたから直ぐ消した。
- 874 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:25:07 ID:rV3aB6yX0]
- >>859
児童ポルノ市場は子供の性を金銭に変換する装置だ 市場が存在することで子供の性は商品化されるのである 市場を潰せば子供の性搾取は根絶できる したがって市場を構成する2次表現的製作物も根絶されねばならない 分かりやすく言えばロリ漫画家がウハウハするのを見て 絵をかけないやつは実写で設けようとするって事だ
- 875 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:26:36 ID:Ce0apG4k0]
- 婆さんにまで手を出す奴も居るし性癖は何とも言い難いな
- 876 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:26:59 ID:VE+lpM3j0]
- >>872
あれ?そういう目的じゃないの?オレの勘違い?
- 877 名前:万丸(40勝293敗) ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 04:27:44 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
(=・ω・)まーだやってんのか .c(,_uuノ
- 878 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2009/11/21(土) 04:28:15 ID:xctS72pk0]
- >>856
僕は新自由主義が貧困をもたらしたとも思っていないし、 格差をもたらしたのは、むしろ正規−非正規雇用の格差を温存した制度的障壁だと思っている。 それゆえ、サブカルを破壊したという言説は、少なくとも僕の側のロジックでは否定される。 そしてまた、サブカルの衰退は予言に過ぎない。 君が言うところの格差の拡大が進む間に、ますますサブカルは発展し、海外での認知は進み、創作の裾野は広がった。 結局、格差の拡大か、格差がサブカルを破壊するか、どちらかの命題が誤っているということだ。 児童ポルノ法については、僕も反対しているが、新自由主義との関連性を認めることはできない。 僕は自民党を支持したが、それはあくまで小泉政権の構造改革を(部分的に)支持したのであって、 谷垣や麻生のケインズ主義に偏った政策を支持したわけではない。 それを言うのであれば、新自由主義を批判する君のほうこそ、 ケインズ主義を掲げる麻生以降の自民党の所業について説明するべきなのではないか? 僕は昔も今も新自由主義者であって、自民党の支持はその一時的な帰結に過ぎない。 新自由主義に反する政策を取るならば、僕はすぐにでも自民党の支持を捨てる。 無益な議論だった。 僕は寝る。
- 879 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:28:42 ID:t30wB+3c0]
- NHKに陳美齡
- 880 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:28:47 ID:uVOYb83K0]
- >>864
民主党も一枚岩じゃないからな 円より子(本名:山ア 順子)なんかはこの件に関しては自民党寄りの思想を抱えている そして彼女は民主党の副代表という地位にいる
- 881 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:29:18 ID:+N6povVjO]
- 感情論と宗教に支配された規制派になにいってもしょうがないのは理解出来てるんだけどなぁ
- 882 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 04:29:38 ID:oDvQ5pQUO]
- >>871
だからな?映像の所持を禁じたらどのようなロジックで実害が減るんだ?
- 883 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:30:02 ID:uqOSs1TF0]
- NHKでアグネス
- 884 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:30:03 ID:J/QrzkWf0]
- 結局児童ポルノの定義は曖昧なままか。
- 885 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:30:42 ID:nEO9S9Wd0]
- >>874
意味がないね。 ロリ漫画がロリの「市場」を形成したわけじゃないから。 もともと存在する需要に対応しているだけ。 それに、児童ポルノ禁止法は実在児童の保護が目的だから。 漫画があろうがなかろうが児童への犯罪数は変化しない。 犯罪が増えも減りもしないなら規制の意味はない。 あとは単に好きか嫌いかだけ。 あんたは単に漫画が嫌いだから規制したいだけ。
- 886 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:32:40 ID:Sn5teYC90]
- >>870
「性的」なものの範囲をどこで区切る?
- 887 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:33:34 ID:+OjhWiCq0]
- まぁ自公がしつこく出していけばいつか通るさ
ネットの議論でどれだけ勝ち誇っても無駄なことだ
- 888 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:31 ID:UCMIA2eK0]
- >>859
>>862 >>868 児童ポルノの規制しても犯罪率に変化はないと思うよ。 自民が言ってる子供を守るためというのはあくまで建前で 本音は児童ポルノが氾濫しているせいで起きている 欧米からの批判をそらすため。
- 889 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:34 ID:6wewFeDQO]
- >>867
戦争の多くは宗教間の闘争だからな。 戦前の日本が天皇を盾にやりたい放題だったのと同じで 神を盾に理不尽を尽くすのが宗教。 日本社会は宗教に対する認識が甘過ぎるからな。
- 890 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:42 ID:+N6povVjO]
- >>887
憲法違反になりそうな気もするがな
- 891 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:35:04 ID:uVOYb83K0]
- >>887
治安維持法もかつては美名だった この件も世間の目にはさぞかし美しい物に見えるのだろうな
- 892 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:35:15 ID:rV3aB6yX0]
- >>885
なにも新しいことを言っているんじゃない 麻薬中毒者は一定数存在し強烈な需要は存在するが 国家は需要に対する市場が存在することを許さない 安易に親が生活のために自分の子供の性的姿態を売り物にする これは明らかに市場の存在が性搾取を誘発するケースだ
- 893 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:35:53 ID:+De7qPNI0]
- ロリコンなんてそもそも社会の中では極少数だろ
ロリコンをピンポイントで逮捕すりゃいいだけ というか結婚できる年齢である16歳以上も児童とか言ってること自体そもそも変だし 児童がロリコンと結婚してるのにお前らそっちは救済はしないのかよと
- 894 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:36:07 ID:Sn5teYC90]
- まぁ俺は頑張ってこれに応募するわ
【政治】 求む!「児童ポルノ」「児童買春」排除への意見…政府が公募スタート、12月3日まで★2 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258695347/
- 895 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:36:22 ID:IXUND7hG0]
- >>887
どうせ民主なんて今の状況見る限り4年後自民によって下野するのが目に見えてるしなw
- 896 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:36:33 ID:bjXY/W8z0]
- >>880
そーなんだよなー>一枚岩じゃない 他の議員達が事業仕分けやら何やらで他に頭が回らないのをいいことに、 民主内の規制強化推進派が勝手に動き回っていそうで恐い。
- 897 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:37:11 ID:ycIXTsDg0]
- >>874
売春というのは歴史上、最も早い職業であり市場なんだから、 ニーズの方を撲滅しようと思ったら、世の中の男を絶滅させるしかない。 強姦罪が親告罪であり、訴えない限りは合法として扱われるのも、 性行為が正当な場合があるから。 しかし、子供の性になるとこの線引きが難しくなる。 17歳男が16歳女とエッチしてもそれは恋人同士なら、 警察がいちいち介入するべきようなことではないが、 35歳男が16歳女とエッチすると、これは明らかに違法行為。 ましてや、アニメのキャラクターは年齢が特定できないのだから、 そんなので違法にしてしまったら、 かつて合法だったドラえもんなどの名作も見られなくなってしまう。 しずかちゃんの裸が登場したとして、いったい誰が生命の危機に陥ったり、 人間の尊厳が危険にさらされたりするのか? 実写とアニメは明確に区別しておかないと、 思想統制が始まる。
- 898 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:37:27 ID:uVOYb83K0]
- >>893
それは自公にとっては目標ではなく口実にしたいだけ 世論の風を得るには絶好の獲物なんだよ
- 899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:37:29 ID:Ce0apG4k0]
- 所属宗教の経典絡みでしょう
鯨と源泉が一緒
- 900 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:38:06 ID:UCMIA2eK0]
- >>882
児童ポルノ禁止で犯罪が減るとか俺は最初から言っていない。
- 901 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:38:19 ID:fsv1EXx8O]
- 仮に抑圧によって犯罪が増加した場合誰がどのような形で責任とるの?
裏目っちゃったゴメンねでは済まない話だと思うけど。 推進派が皆それ相応の覚悟を見せてくれたら賛成するよ。
- 902 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 04:39:10 ID:oDvQ5pQUO]
- >>874
>児童ポルノ市場は子供の性を金銭に変換する装置だ ↑ その概念なら購入罪で十分だね あと現状で売る親がきちんと裁かれてないから被写体を特定出来てないままの状態はよくないね。被写体の特定を義務つけて親も逮捕しなきゃ駄目だね その製造者もね >性搾取は根絶できる ↑ 人類の歴史上、犯罪を根絶出来た例が果たしてあるだろうか? つーかそれは頒布製造を取り締まれば減るよ てか人間がいる限り無くならない犯罪はないぞ
- 903 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:39:10 ID:VE+lpM3j0]
- >>871
あーすまん >>日本と欧米では価値観、文化が違うから単純に当てはめるなという主張 ってオレあまり見てないから何とも言えんわ・・・。悪い。 規制範囲は今のままでなら厳罰化はオレも賛成だ ただ、ミーガン法って効果あるのか?
- 904 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:39:46 ID:Sn5teYC90]
- >>897
>35歳男が16歳女とエッチすると、これは明らかに違法行為。 待て
- 905 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:40:12 ID:YMimSxPn0]
- >>888
であれば、その論を前面に押し出していったほうがいいだろうな。 そのほうが分かりやすい。 統計について 統計から見えて来るものはあると思うけどね。 888はあの数字を見て、法がなかったとしても数字は変わらないと言い切れるのであれば、 それなりの根拠を聞かせていただきたい。
- 906 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:41:27 ID:VE+lpM3j0]
- >>900
つまり 「子供がどうなろうが知ったこっちゃないがロリコン氏ね」 ってことか?
- 907 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:41:29 ID:nBH+jPyq0]
- >>897
取締りが現状ですでに行き過ぎてる。
- 908 名前:万丸(40勝293敗) ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 04:41:40 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
(=・ω・)アイドルの水着グラビアさえ見れれば .c(,_uuノ それでいいぢゃん
- 909 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:41:53 ID:eu6O5Iq30]
- 自民党と公明党よ
もっと先にやることあるだろ
- 910 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:41:56 ID:uUEhqi620]
- 304 :名無しさん@十周年:2009/11/20(金) 09:32:52 ID:Zhi/sd5p0
(〜略〜) オバマよりずっと前からだね 一度固まった利権問題は、利権屋がゴネまくるのは 周知の事実だろ? だからね、この風潮をキープしていく事も、支配層に 重要なキーなんだよ。海外じゃ既に既知の着眼点だけど、 日本はなかなか広まらないね。英語が分からない国の これからの行動が世界の動向を決める鍵。 316 :名無しさん@十周年 [sage] :2009/11/20(金) 19:52:06 ID:mSn/Whij0 ああいう連中は、どうやって全体の空気を作るかで動くからね。 既にアレだ ジャスラックは解体するのが難しい事だとでも思っちゃってるだろ? でもこれだけ「臭い団体」なら大勢で責めれば誰も文句は言えない。 ピンと来にくくなってる奴が多いけど、泥棒野郎の基地害団体が 開き直っているのをスルーしてるに等しいよ。こう言う話題を見ても 何も思わないならね。現実には今のジャスラックの立場は薄皮一枚に なってるよ。世間の風潮があまりにも悪すぎる。 大事なのは「そういう勘」を培いにくく、もしくは、 「分かりにくく」してやることだ。カスラックのことに限らずな。 【政治】「著作権保護期間70年への延長実現に最大限努力」鳩山首相が明言…JASRAC創立70周年記念祝賀会にて tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258549535/
- 911 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:43:30 ID:bjXY/W8z0]
- >>901
その場合は、「まだまだ規制が足りません!」と言って更に規制を強化します。 それが奴らの手です。
- 912 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:43:40 ID:6JNEwGpw0]
- >>781
「不快」の意味を勘違いしている。 個人的には「不快」という言葉を使うことも間違いだと思うが。 猥褻における不快は、 「個人的感情・嫌悪感としての不快」ではないぞ。 そんな私的なものに法的保護は与えられない。 「公的・倫理的に認めるべきではないもの」という意味での不快だよ。
- 913 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:43:47 ID:ycIXTsDg0]
- >>886
性的なものかそうでないかで区切るのは わいせつ物という法律がすでにある。刑法175条 (わいせつ物頒布等) 第175条 わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、 又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。 販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。 ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#s2.22 問題にすべきは被害者がいるかどうかであって、 子供を守るための法律なら、 アニメの中のキャラクターなど守る必要は無い。 アニメの中の取り締まりは名探偵コナンに任せるべきで、 仮に取り締まりが行われなくても、 世の中の子供たちはみんながみんなルパン三世になるわけではない。
- 914 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:43:48 ID:uVOYb83K0]
- とにかく民主党でも規制反対派に属する議員に
注意を促すメールの一通でも出す事をしよう これだけは断じて通してはいけない、未来のために
- 915 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:44:31 ID:nEO9S9Wd0]
- >>892
>安易に親が生活のために自分の子供の性的姿態を売り物にする これは明らかに市場の存在が性搾取を誘発するケースだ 理由にならない。 それはすでに犯罪で規制を受けている。にも関わらず犯罪は行われる。 漫画を規制しようがグラビアを規制しようが、犯罪を犯すものは犯すし 犯さないものは犯さない。漫画などの創作物の影響があるというのは あんたの憶測に過ぎない。憶測ではないなら漫画の影響であることを 証明してみればいい。 麻薬は科学的にも医学的にも有害であることを証明できるが、 絵や写真などの創作物や芸術作品はそういった証明はできない。 受け手によって受取り方が異なるから。 違うというなら医学的・社会学的に影響を与えることを証明してみれば いい。 単に漫画が嫌いだから規制したいだけ。 子供の人権も市場云々も後からつけたただの言い訳、主観に過ぎない。 あなたの意見には何一つ根拠がない。
- 916 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:45:17 ID:UCMIA2eK0]
- >>903
ミーガン法では名前と住所が↓な感じでネットに晒される。 www.columbiacountyga.gov/Index.aspx?page=2391 コレされてまで犯罪を犯そうと思う?
- 917 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:46:03 ID:6JNEwGpw0]
- >>813
今の児ポ法で2次規制は無理だよ。 規制を本気でするなら、猥褻関連の新法・改正法になるだろう。
- 918 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:46:56 ID:+N6povVjO]
- ミーガン法憲法違反じゃねえの
- 919 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 04:47:36 ID:oDvQ5pQUO]
- 児童が自分撮りして流す事も多々あるんだが
単純所持で児童を摘発するのか? 児童を守る法律で児童を摘発? 摩訶不思議だね 自分のパンチラ画像を流して逮捕されたJKがいる訳だが それは児童自身が性的搾取・性的虐待をしているって事になるが おかしい法律だね
- 920 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:47:45 ID:Sn5teYC90]
- >>913
その条文にあるのは「わいせつ」であって「性的」ではない また、法律が異なるのであるから目的も異なる。 児童をそれから守るべき「性的搾取・虐待」とは何なのか 別に貴方の意見で構わないから聞かせて欲しい
- 921 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:48:32 ID:sJIYMlpr0]
- 単純所持規制で炉犯罪が減るとか、その理屈がわからんわ。
何をどう考えても増えるだろw 実際、冤罪以外で捕まるのはネット上の「好奇心で」とかばっかりじゃないのか? 真炉さん達の炉画像流通手段はネット以外へ移行して本物は誰も捕まらんw
- 922 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:48:37 ID:bjXY/W8z0]
- >>917
今のでは無理だけど、そこに2次規制を押し込もうとしてるのが自公。
- 923 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:49:49 ID:pp9dODrV0]
- >>916
ミーガン法とメガン法はセットにしないとだめだね。 罪刑法定主義から人知国家にアウフヘーベンすべきである。
- 924 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:51:17 ID:e+ApvA4gO]
- ハニ垣はアニメ・コミック規制に乗り気だからなあ
- 925 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:51:39 ID:YMimSxPn0]
- >ミーガン法を含めた児童に対する犯罪への厳罰化。
ミーガン法含めた話出てるけど、 ミーガン法も法案の中に入っているということかね?
- 926 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:51:46 ID:uVOYb83K0]
- 規制に反対な議員達
www11.atwiki.jp/stop_kisei/
- 927 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:52:08 ID:8qY79z6n0]
- >>919
人間そのものがわいせつ物を所有しているんだから当たり前だろ、わからないのなら首吊って死ね
- 928 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:52:17 ID:J/QrzkWf0]
- 所持禁法に効果があるなら所持禁国にとって他国が所持禁であるかどうかなんて関係ないだろ。
なにしろ所持が禁止である以上外から入ってくるわけが無いんだから。 でも実際には所持禁にしようが児童ポルノが流通しちゃってるんだろ。 日本は所持禁法に効果が無いことの言い訳に使われてるとしか思えないな。
- 929 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:52:52 ID:UCMIA2eK0]
- >>905
つまり、児童ポルノを禁止されたロリコン達が、実際に児童達に対して犯罪を犯す可能性が高いと 思ってるんですか?
- 930 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:54:03 ID:k1unOsaY0]
- そのうち国連から圧力がかかり法制化されるから首でも洗っておけ>日本のキモヲタ
- 931 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:54:38 ID:ycIXTsDg0]
- >>920
「性的搾取・虐待」とは、実在の子供が強姦されたり、 通常なら羞恥心を感じるであろう恥ずかしい水着を着せられて写真を撮られたり、 そう言うことであって、 アニメの中のキャラクターがTバックを付けたとしても、 誰もPTSDにはならない。 法益はリアルな子供を性的虐待から守る事にすべきであって、 アニメの内容を国家が決めるようなことにしたら、 それは表現の自由が失われる第一歩。 戦前の日本も江戸川乱歩の小説が問題視されたようだが、 戦争はエログロ規制から始まる。 ただ、ホラー映画など見たくない人に無理矢理見せるのが悪趣味であるように、 ポルノアニメもゾーニングはしっかりすべき。
- 932 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:54:41 ID:+N6povVjO]
- 児ポウィルスの存在が判明してるし
冤罪が起こることは規制先進国で前例あるから明らか それから漫画書いてる人の作品が無理やり児童ポルノと判断されることもあるだろうな そうなると仕事無くすし性犯罪者のレッテルと逮捕歴付きで書籍の発行中止で印税収入も減り生活できなくなるな
- 933 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:54:51 ID:k+R8fBEcO]
- そういう人間がでるともでないとも断言できるやつなんていないよ
- 934 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 04:55:18 ID:oDvQ5pQUO]
- 何を起源にして性癖は生まれるのか?
それも絡めなきゃ駄目だね 既にある映像を知ってロリコンになるのか 育つ環境によってロリコンになるのか どのようにロリコンが生まれるのかを反対派は証明しなければ 「ロリコンを根絶!」 なんて主張は御花畑すぎて話にならない
- 935 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:55:21 ID:6JNEwGpw0]
- >>929
ロリさん達にとって、規制の結果は「不便になったなあ」くらいだよ。 結局、2次やロリ風AVを見て抜くことになるさ。 本当のところ、ロリさん達は、 その不便さを回避する為だけに必死なだけ。
- 936 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:55:22 ID:mrVEkWSY0]
- 日本はアニメで調子に乗りすぎだからな
- 937 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:55:44 ID:uVOYb83K0]
- >>930
そういう次元の低い問題じゃないんだよ
- 938 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:56:06 ID:VE+lpM3j0]
- >>916
犯罪を犯した者の情報を広く公開する法律ってことでおk? この法律が機能するには必ず一人以上の被害者が出るってことかな で最悪刑期を終えて出てきたら情報公開とかしているにも関わらずまた手を出すかも知れない 抑止のためなら死刑で良いと思うけど
- 939 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:56:49 ID:Ce0apG4k0]
- 寧ろ外人が喜んで見てるんじゃないの?
- 940 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:56:55 ID:YMimSxPn0]
- >>929
統計は思想じゃないからね。 その数字に対して、君は「法があろうがなかろうが変わらない」と主張しているわけ。 なのでその根拠を聞いたんですよ。
- 941 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:58:03 ID:+N6povVjO]
- >>935
法案の印象操作に必死だろうがそれだけじゃすまないくらいのダメージがロリコンだけじゃなくお前らでいう一般人に出てる 規制先進国じゃ冤罪何件もでてる
- 942 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:58:21 ID:6JNEwGpw0]
- >>934
根絶は無理でも、社会的レベルで数を左右はできるだろ。 フェラチオでさえ、AV以前の年代は抵抗あってしないし、 文化によって、性的行動は異なるぞ。 つまり、性的行動は個人を取り巻く周囲の環境と無関係ではないってことだ。 根絶は無理だけどな。
- 943 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:58:31 ID:IXUND7hG0]
- どうせ4年後自民党が政権に返り咲くんだから
ロリコンはもう諦めて腹くくって自民アンチは卒業しろw
- 944 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 04:58:46 ID:56nvxOLFO]
- 参考資料の幼稚園児がレイプされるポルノを見て
規制反対できる議員はいねーよ
- 945 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:58:53 ID:4EEX95MS0]
- >>937
本当にその通りだと思います。 国連から圧力来る前に写真から創造画にいたるまで単純所持に対し厳罰法制化が急務ですね。 自民党にはがんばって頂かないとこのままでは日本人がダメになってしまいます。
- 946 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:00:14 ID:D+UwIAb20]
- 性的抑圧は社会全体を暴力化するということは社会学、社会心理学、精神分析学
などでしばしば主張されている。性的抑圧と個人の犯罪の間に直接的な因果関係 があるというより、抑圧された性的エネルギーが社会全体を攻撃的にさせ、暴力が 増えるということのようだ。
- 947 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:00:30 ID:6JNEwGpw0]
- >>941
一般人にダメージが大きいという意見こそ印象操作だろ。 冤罪は何件出て、どのようなケースなんだ? 「冤罪を叫んでるだけのロリコン」ではないとなぜ言えるんだ?
- 948 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:00:41 ID:UCMIA2eK0]
- >.>940
言っている意味は分かるけど、犯罪が増加するって事はロリコン達を完全に 犯罪者予備軍として扱わないといけなくなるんだけどいいんですかね?
- 949 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:00:45 ID:+N6povVjO]
- アグネスの自己満番組を視聴した宗教野郎が湧いてきたな
- 950 名前:万丸(40勝293敗) ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 05:00:52 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
(=・ω・)難しい話になっとんな .c(,_uuノ お上が「これはロリだ」と言ったら、それはロリなんだろ。しゃーないぢゃん
- 951 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:01:02 ID:bjXY/W8z0]
- >>944
規制の対象が「幼稚園児がレイプされるポルノ」だけならそうかもな。
- 952 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:01:06 ID:HD+FdidR0]
- >>944
たとえそれがマンガでもダメだろう。 日本人のモラルのなさには反吐が出る。
- 953 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:01:34 ID:Sn5teYC90]
- >>931
通常なら〜と言うならばかなり客観的な定義が可能だな 現行の児ポの定義も1号2号はいいとして、3号は改めるべきだな
- 954 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:01:44 ID:e+ApvA4gO]
- >>943
自民党が4年後に残っているという根拠を
- 955 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:02:12 ID:uVOYb83K0]
- 規制に反対な議員達と推進派議員達
www11.atwiki.jp/stop_kisei/ 良心の最後の砦 www.savemanga.com/
- 956 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:02:38 ID:6JNEwGpw0]
- >>944
それに対して、レベルの低い反対派は、 卒業アルバムを議員に送りつけ、 「水着が載ってるからこれも規制されます!」 と訴えたらしい。 余りにレベルが低く、理解力・コミュニケーションの能力が低すぎることを、 真面目にロビー活動をしている反対派さんに愚痴られていた。 2chでもそのレベルの反対論が多すぎる。
- 957 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 05:02:55 ID:oDvQ5pQUO]
- >>945
キャラクターが何歳に見えるかはそれぞれの主観なんだが? そしてその理屈はアダルトビデオにも波及させる事が可能になる そう見えたらいい訳だから、エロコンテンツならなんでも規制出来てしまう事になる
- 958 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:02:59 ID:2muxee9a0]
- 三次はガチ規制でよろしく
- 959 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:03:02 ID:is0rWQ5h0]
- >>950
お上なんだからお上が決めるんだよ。当たり前のことだろ。お上なんだからな。
- 960 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:03:02 ID:+N6povVjO]
- >>944
モノじゃなくて規制の対象と逮捕の対象に注目させろよ
- 961 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:03:46 ID:tuCwlLyR0]
- >>952
じゃあ平和村に帰ればいいじゃないw
- 962 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:04:34 ID:d9Ma209U0]
- 言って分からないのなら武力で日本は叩き潰されるよ、そのうちな
- 963 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:04:40 ID:IXUND7hG0]
- >>954
今のミンスみれば4年後支持率ボロボロになることくらい想像に容易い そのとき反民主としての国民の受け皿は自民党しか存在しない
- 964 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:04:44 ID:56nvxOLFO]
- >>954
まあ、創作物の規制は反対だけどな。 実際に創作物は規制反対多数で取り止め。
- 965 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:05:06 ID:nEO9S9Wd0]
- >>952
それを法で処罰する根拠は何? そんなのやめとけということと、法で処罰することは意味がまったく異なるぞ。
- 966 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:05:07 ID:YMimSxPn0]
- >>948
つまり「法があろうがなかろうが変わらない」に根拠は無いということですな。 承知した。 >犯罪が増加するって事はロリコン達を完全に 犯罪者予備軍として扱わないといけなくなる なので、統計を根拠にするならば、法制化しないほうが安全という話に戻るw
- 967 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:05:43 ID:Sn5teYC90]
- >>950
ロリ(児童)を18歳未満と定義しているのだから 児童ポルノが特定の人物が18歳未満の時に作成されたものであることを立証すべき つか被害者も特定せずに >これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的とする とかもうね、やる気あんのかと。。
- 968 名前:イモー虫 [2009/11/21(土) 05:06:15 ID:oDvQ5pQUO]
- エロを見て性犯罪が起こるならば、
料理番組を見たら食い逃げが起こるんだな? どちらも欲望だから片方否定片方肯定は認められない
- 969 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:06:21 ID:+N6povVjO]
- >>941
携帯だからソースもってないわ 児童ポルノ 冤罪で調べてみては?
- 970 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:06:22 ID:Mm+JkWPpO]
- 規制したら犯罪増えるだろ
金無い奴がコンビニ強盗やるのと同じ原理だよ
- 971 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:06:36 ID:e+ApvA4gO]
- >>963
発想が貧困だから未だに自民党(笑)一択なんですね
- 972 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:07:10 ID:91x2mmqRP]
- 三次の規制は当然だが、二次も規制しないといけない
ポストモダンがどうのというアホな屁理屈に屈して くだらない物と優れた芸術を等価値に貶めても何の意味もない
- 973 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:08:57 ID:561nHJhA0]
- 2ちゃんねらは個の自由を過大評価しすぎ。
「個性的」は今や短所であり「自分勝手」の同義語。
- 974 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:09:04 ID:6JNEwGpw0]
- >>941
だいたいさ、所持者を全て捜査するほど、予算も人員もないだろ…。 現行法での製造者・販売者の摘発だって手が回ってないんだぞ。 結局、実際に摘発することよりも、 児ポを所持することが違法であるという、 一般的・広範な威嚇効果が目的なんだよ。 あとは見せしめで、時々、数件を逮捕するだけだろ。 法の性格は違っても、運用は猥褻物規制と同じだよ。
- 975 名前:万丸(40勝293敗) ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 05:09:12 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
(=・ω・)イメクラも規制だな。うひょー .c(,_uuノ
- 976 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:09:31 ID:+N6povVjO]
- >>972
なんの根拠もない感情論じゃないか 僕はキモイと思うから規制しろ
- 977 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:09:33 ID:nEO9S9Wd0]
- >>971
「自公政権に戻すのはいやだから共産に入れるか」とか 「自公政権に戻すのは嫌だから仕方が無いけど民主」とか 「自公政権に戻すのはいやだからもうすこし国民新党を増やして保守風味を増やしてみるか」とか そういう選択肢もあるということを自民信者は忘れているよね。
- 978 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:09:32 ID:bg8x4RGC0]
- とりあえず、18歳成人が可決後、単純所持規制の土台が出来上がる。
政府としてもこれで速やかに可決するだろう。 創作物の規制には2〜3年猶予与えるべきだな。
- 979 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:10:36 ID:+OjhWiCq0]
- 二次元もいずれは規制対象にすべきだな
欲情を煽るだけの腐った絵は人間の精神を退廃させる 日本の未来を本気で憂うなら規制派にならざる得ない
- 980 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:11:19 ID:91x2mmqRP]
- >>976
ナボコフのロリータとLOに載ってるような漫画を同列視するほうが無理がある 猥褻なものやくだらない物は道徳を堕落させるから規制、これでいい で、お前はどういう根拠があれば納得するんだ? まぁキモヲタなんか納得させる必要もないんだけどさ
- 981 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:11:23 ID:IXUND7hG0]
- 3次と2次を別けて規制することはなんの意味も無い
3次は2次の要素を内包してるからな
- 982 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:11:43 ID:+N6povVjO]
- 宗教さんがアグネスの番組みたから湧いてきたね
- 983 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:12:26 ID:561nHJhA0]
- 日本人のモラル低下には断固歯止めをかけるべき。道徳教育の復活なくして日本再生はありえない。
- 984 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:12:36 ID:e+ApvA4gO]
- この時間ってアグネスの犬が勢いづくよね
なんで?
- 985 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:13:15 ID:l6aumz2Y0]
- これ2次単純所持まで処罰対象になったらマイPC持ってる中高大学生全員処罰されるな
- 986 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:13:37 ID:6JNEwGpw0]
- >>976
「子供を性の対象とすべきではない」という主張を、 「僕はキモいと思う」という個人的意見や、 「感情論」というレベルでしか捉えられないのが 反対派の異常さだろ。 法による保護を認めるだけの主張であるか、 意見が別れるとしても、決して感情論や個人的見解ではないぞ。
- 987 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:13:44 ID:56nvxOLFO]
- アンカーミスった
- 988 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:13:54 ID:Sn5teYC90]
- 自民の支持率下がりっぱなしじゃん
こんなことやったり消費税増税します(キリッとかやってないで もっと真面目に国民のことを考え、理解を求めろよ
- 989 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:14:01 ID:d9Ma209U0]
- >>974 児ボ改正では罰金刑だからね。だが日本も再犯防止にミーガン法とメガン法は導入は絶対に必要だ。
- 990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:14:42 ID:+N6povVjO]
- >>980
被害者がいないなら規制する必要ないだろ お前のいう芸術に欲情するやつもいるかもしれないし二次に興味ない奴だっている さらにお前は感情論しか言わないキモオタロリコン死ね こればっかしじゃないか
- 991 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:15:08 ID:91x2mmqRP]
- www.akaneshinsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-86349-101-4
↑これが芸術かよ 寝言は寝て言えクソ共
- 992 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:15:44 ID:Yu5tX2wc0]
- >>988
ミンスのように大嘘で塗りたくる政党が正義なのか
- 993 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:15:51 ID:VE+lpM3j0]
- >>980
また卑猥なものとかくだらないものとか曖昧なものを持ってきて・・・
- 994 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:16:02 ID:e+ApvA4gO]
- >>986
現行法でこと足りる 以上。
- 995 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:16:03 ID:0Wkwlmkq0]
- 一番最初にいやらしい目で見ているのは規制派だから、規制派を最初に処罰するのが筋。
- 996 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:16:19 ID:561nHJhA0]
- 恥知らずでなければ児童ポルノは見ないし、協調性があれば単純所持規制に反対するはずもない。
- 997 名前:万丸(40勝293敗) ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 05:16:27 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
(=・ω・)ロリを定義するのはお上であって、俺ら .c(,_uuノ ぢゃないよね。うひょー
- 998 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 05:16:42 ID:Sn5teYC90]
- >>988
いや、懲役刑あるんだけど
- 999 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:16:59 ID:IXUND7hG0]
- >>977
共産や国民新党のような弱小政党では現実的な解にはなりえない ましてや国民新党は与党 そして共産党はいまだにマルクス主義を引きずってる東西冷戦構造の遺物 反民主の現実的な答えとしては自民党しか残されて無いんだよ、消極的選択肢であってもね
- 1000 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/21(土) 05:17:03 ID:z+zIXOTJ0]
- 2ちゃんの「規制派」の正体
☆産経の不祥事&統一教会はスレが伸びない☆ blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/59b776a2c52236b824dc0b142de8e843 【射撃場火災】釜山ツアーは統一協会の会社が関与 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258650821/ ↑↑↑↑まさに現在進行形で伸びない統一スレ。擁護入りみだり統一の工作の様子がリアルタイムで窺える貴重なスレ 【赤旗】霊感商法の被害救え、東京 全国弁連が集会 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254635909/ 【社会】統一教会関係?高額印鑑販売で逮捕…大阪 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254156660/ 統一教会の関連会社の社員を逮捕 政権交代ってすごいな tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254117264/ 【社会】 世界基督教統一神霊協会(統一教会)関連企業? 霊感商法で印鑑・水晶販売会社の元従業員ら4人逮捕 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254104107/ 【社会】 10の大学が「カルト」対策始動…広島 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250311058/ 【社会】統一教会系NPOイベント、外務省が後援 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245134508/ ↑↑↑北朝鮮宗教でありながら国政に関する大スキャンダルが起きても一切スルー 世界日報 【社説】児童ポルノ漫画/制作そのものを禁止せよ ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=356 【社説】児童ポルノ/所持も漫画も法改正で禁止を ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=783 【社説】児童ポルノ防止/「所持禁止」を早く実現せよ ttp://senichi-club.jp/modules/news/article.php?storyid=1900 【世界日報社説】児童ポルノ/処罰法の改正急ぎ増加阻止を ←new! gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250391664/ いわゆるネトウヨの論調は自民擁護の内容から国籍法反対、児ポ法賛成まで世界日報と全く一緒
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
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