- 1 名前：出世ウホφ ★ [2009/11/20(金) 19:59:41 ID:???0]
- 自民党と公明党は２０日、１８歳未満の性的な画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を処罰対象とした児童買春・児童ポルノ禁止法改正案を衆院に提出した。
同法改正では前政権時代の昨年６月に「性的好奇心を満たす目的」での所持を禁じる自民・公明案と、
「有償または反復して取得」した場合に限る民主党案の双方が審議入り。３党間の修正協議で一本化を目指したが、
衆院解散でいずれも廃案に。政権交代後も与野党間の協議を探る動きがあったが、
民主党と連立を組む社民党に規制強化への慎重論が根強く、自民、公明のみでの提出となった。
現行法は画像の所持を販売・提供目的のある場合しか禁じておらず、日本で単純所持が合法であることが
インターネット上での画像拡散を招いているとして、国際社会から批判されてきた。
提出者の高市早苗衆院議員（自民）は「子どもを守るため、
国民に見える場で早期に審議されることを望む」と話した。【丹野恒一】
11月20日19時48分配信 毎日新聞
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091120-00000100-mai-pol
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:47:42 ID:+OjhWiCq0]
- いい加減に早く通せよ
子供を性的対象にする行為を罰しない社会なんてろくなもんじゃない
- 802 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:48:05 ID:UCMIA2eK0]
- >>797
本当に馬鹿なんだな
逮捕される危険を冒してまで児童に手を出す一般人などほとんどいない。
つまり、児童への犯罪率が上がるのなら真性ロリコンのオマエラが暴発して
犯罪を犯してるって事。
理解できたか？
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:50:04 ID:y7wOXK7k0]
- >>789
その単純所持しているものは、
児童の性的虐待によって撮影された物だからだろ。
犯罪行為によって作られたものは、所持するな。
所持する事は、犯罪を容認することだ。っていうことじゃないか。
違法な物と知っていて､買う、使うのは犯罪っていうのは、
今や常識の法律だから。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:50:20 ID:tuCwlLyR0]
- ここの規制派＝統一教会信者でない事を証明したければ
以下の類いのスレが伸びない現象の納得出来る説明をお願いします
【射撃場火災】釜山ツアーは統一協会の会社が関与
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258650821/
- 805 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:50:47 ID:+N6povVjO]
- >>800
わかりやすい右翼だな
国民を冤罪や表現思想規制弾圧する自民党も同じだろ
外国人参政権だって賛成派多いみたいだし公明党と組んでる時点で民主党と変わらんわ
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:51:18 ID:nEO9S9Wd0]
- >>800
君のような盲目的な狂信者が支持しているなら
民主党の支持だな。
君のような人間が自民から去り、本来の正当な保守政党に
立ち返ったら自民を支持しよう。
日本の王道たる保守政党の復活のために、君のような狂信者には
是非自民から出て行っていただきたい。
- 807 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:51:33 ID:Ce0apG4k0]
- 包丁もアウトか
支離滅裂
- 808 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 03:51:49 ID:oDvQ5pQUO]
- そんな性癖がなくても、
年齢詐称ＡＶや年齢詐称過激なＩＶや、後から児童ポルノだとわかった映像を所持していたら問答無用で逮捕なんだが
- 809 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:52:45 ID:FAec6Sp70]
- >年齢詐称ＡＶ
これが怖いよなー。
- 810 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:52:47 ID:Sn5teYC90]
- 子供を性対象にする可能性のあるもの自体を禁止するのはやっぱ無理があると思うなぁ
俺卒アルでも抜けるしｗ
「子供を守る」ことが目的なのだから、やはり客観的・社会的に見て
子供に対してするのが好まれない行為を類型化するのが妥当かな？
性を性差に限定すると同性愛などが対象外になっちゃうしなぁ
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:52:49 ID:VE+lpM3j0]
- >>802
ポルノ規制したら爆発するってのがわかってるんなら規制しなきゃ良いんじゃねーの？
今ぐらいの規制は別に構わんけど
- 812 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:53:33 ID:nBH+jPyq0]
- やっぱり意味なく取り締るのが目的なんだな.....
- 813 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:53:57 ID:+N6povVjO]
- >>803
じゃあ全く被害のない二次漫画アニメ そして合法なAVまで規制対象なのはなぜですか
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:54:41 ID:+OjhWiCq0]
- 民主が頑固に反対してる理由って
日本のロリ画像や映像がアジアに流れるのを止めたくないからだったりしてな
あの政党なら本当にやりかねんｗ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:55:41 ID:C++C32UrO]
- 俺油彩画やってたことがあるんだけど
しゃがんでる裸幼女を描いて
割れ目もしっかり描いても芸術だよね？
ちなみにロリではない
- 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:56:20 ID:IXUND7hG0]
- お仲間がこれをネタに公妨されるのが嫌なんだろうｗ
ここで必死にいってる奴らも似たような感じなんだろうなぁｗ
- 817 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:57:26 ID:VE+lpM3j0]
- >>803
あー悪い
製造販売はオレもゆるさんしそういう児童ポルノの存在も許さない
2chとかで見ちゃったそれらしき画像はキャッシュまで消してる
で、単純所持規制するなら基準をちゃんとせい、っていうスタンス
葉梨の話だと夏の海やプールは卑猥なものばっかりになっちゃうから
- 818 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 03:57:26 ID:NgG/wq3YO]
- 自公案で規制したらどうなるかわかってないな
①日本の文化コンテンツが全滅
漫画、アニメ、ゲーム、J-POP、小説、映画、ドラマ、バラエティー、スポーツ番組、ネット等
老人しか出れないからテレビはニュースか演歌ばっかり
J-POPは潰れてアングラ化
②児童ポルノを利用した犯罪と冤罪や性犯罪が急増
③日本経済終焉、雇用崩壊
①のせいでつまらなくなったり、不要になった物（テレビ、ゲーム機、ipod、カメラ等）が売れなくなり日本経済は大暴落
芸術やメディア関係の人達も職を失い雇用崩壊
国民は冤罪の恐怖に怯えながら無趣味で働くだけ
家族の思い出も残せない
それだけじゃ済まない
海外に人気ある日本のアニメ、ゲーム、漫画が海外でも消えて
海外の性犯罪も爆発的に増加する
俺の考えだと欧米やイギリスは一般人もロリコンも関係なくストレスによって性犯罪が急増してると思う
- 819 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:58:35 ID:UCMIA2eK0]
- >>811
それってロリコンは犯罪者予備軍と認めてるの？
- 820 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 03:58:54 ID:oDvQ5pQUO]
- >>750
ピカソなんて単なる落書きだろｊｋ
>>771
「通常人」が思うわいせつってなんだ？
それに定義はあるか？
>>801
＞子供を性的対象にする行為を罰しない社会なんてろくなもんじゃない
↑
ちょいと聞くが、持ってるのが駄目？見るのが駄目？
それから子供って児童じゃない18歳19歳も含むんだが
被写体の年齢を引き上げるのか？
相当な数の人間が非ロリコンからロリコンになってしまうのだが
>>802
いやだから支離滅裂
>>803
性的虐待？児童自身がエロサイトの掲示板に投稿したり彼氏に送ったりが多々あるんだが？
それも性的虐待として児童自身を裁くのか？
それに単純なヌードも性的虐待？意味不明
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 03:59:28 ID:YMimSxPn0]
- ＞ ID:UCMIA2eK0
女性特有の支離滅裂さだなあ
アグネスもこんな感じだよ
しかし、この人のレスの中に、規制派の言いたいことが見えるね
要はロリコン嫌悪であり、ロリコンを抹殺したいだけってこと
なんでロリコンだけを目の敵にしてるんだろうね、ショタコンもあるのに
こういった偏り、バランスのちぐはぐさも特徴
- 822 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:00:07 ID:lFk+hcxc0]
- 宮崎勤先生が生きてたら何とおっしゃるか ﾆﾔﾘ
- 823 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2009/11/21(土) 04:00:59 ID:xctS72pk0]
- >>793
僕は小泉政権の経済改革は、個々の誤りもあったにせよ、
総合的には正しかったと今も思っている。
しかしここは児童ポルノ法のスレだ。それを論じることはできない。
道徳による表現の自由の規制に君は反対なのか賛成なのか。
僕は新自由主義者として反対する。
それ以上でもそれ以下でもない。
- 824 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:01:44 ID:nEO9S9Wd0]
- チンコの付いてない女子のＢＬの閲覧禁止とか、
チンコの付いてる男の百合の閲覧禁止とか、
禁止の意味がさっぱりわからん。
- 825 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:02:25 ID:IXUND7hG0]
- 自民党は規制すればロリコンの犯罪者が増えるぞという
ロリコンからの脅しには屈してはいけないぞ
- 826 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:02:28 ID:VE+lpM3j0]
- >>819
いや、大抵のヤツは規制されても犯罪に手を出さないだろ、さすがに
手を出せるヤツは規制に左右されないんじゃない？
- 827 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:03:02 ID:lFk+hcxc0]
- 児童ポルノでお前らオナニーするのか
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:03:42 ID:nBH+jPyq0]
- 結局猥褻定義からおかしいから変った考えの人増やしてるんだよね。
結局表現規制に歯止めが利かなくなってる。
- 829 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:03:55 ID:94+w8IzSO]
- とらぶるとかエムゼロとかの単行本はもってて大丈夫なのか？
- 830 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:04:01 ID:UCMIA2eK0]
- >>821
人を勝手に女にするなよロリコンがｗ
- 831 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:04:28 ID:nEO9S9Wd0]
- >>827
あんたのいう児童ポルノとは具体的に何を指してるの？
少なくともアニメや漫画に児童ポルノなるものは存在しない。
- 832 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:04:51 ID:tuCwlLyR0]
- 人を勝手にロリコンにするなよ統一信者
- 833 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:04:56 ID:Ce0apG4k0]
- ラベリングと宗教観念じゃこの先鋏すら持てなくなるな
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:05:12 ID:+N6povVjO]
- >>829 アウト
てか少年漫画や少女漫画全滅じゃね？
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:05:21 ID:uUEhqi620]
-
11/21(土)
04:20 視点・論点 「子どもの権利条約20年」
アグネス・チャン、出演もうすぐ始まるよ～
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:05:45 ID:YMimSxPn0]
- >>830
え、男なの？
言うことが女みたいでビックリだわ
- 837 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:06:17 ID:FAec6Sp70]
- >>829
ダメだろ。
オヤマ菊の助だっけ。あれも多分ダメな気がする。
主将！地院家若美 もダメなんだろうか。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:06:51 ID:VE+lpM3j0]
- >>830
お前の言うロリコンて何？説明してみて
- 839 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 04:07:26 ID:oDvQ5pQUO]
- 児童の非ポルノ映像でオナニーするのと
児童のポルノ映像でオナニーするのとどんな違いが？
- 840 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:07:36 ID:+OjhWiCq0]
- 日本の児童ポルノがアジアに流出して害毒になっている
これはもう日本の恥だよ
- 841 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:08:20 ID:UCMIA2eK0]
- >>826
そう考えるのが普通だけど、規制反対派は何故か海外の事例を持ち出し
規制を強めると児童への犯罪率が上がるから規制反対と主張してる。
それに対して、もし本当に規制強化で犯罪率があがるならオマエラの
犯行でしょ？と言ってみてるだけ。
- 842 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:08:27 ID:Sn5teYC90]
- １、児童ポルノ法は子供を性的搾取・虐待から守ることを趣旨としている。
性的搾取・虐待とは何なのか。その目的は妥当か。
２、１で性的搾取・虐待に一定の明確な定義が与えられ、かつ、その目的も是としたとして
単純所持規制はその目的からして妥当か。
これらのことを他の法制度との整合性を壊さないように留意しつつ議論する必要があるな
- 843 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:09:01 ID:9WE7BG0/0]
- 国民にとって不利な法案が沢山出過ぎて、
反対派が分散してるのが気になるな
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:09:30 ID:IXUND7hG0]
- ほんとロリコンってオナネタ一つで
自分の生まれた国を売るような奴らなんだな
- 845 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:10:37 ID:YMimSxPn0]
- >>841
だからその理屈だと、法制化しないほうが安全ということになっちゃうよｗ
- 846 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:10:47 ID:tuCwlLyR0]
- くにを守りたいならこんな法律作らなければいいじゃないｗ
統一信者ばかじゃないの
- 847 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:11:03 ID:+N6povVjO]
- >>840
害毒になると判断されてるならその国で規制されて問題ないだろうが
日本ではその害毒が腐るほどあるのに性犯罪発生率はめちゃくちゃ低い水準にあるんだぞ
- 848 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:11:56 ID:nBH+jPyq0]
- より悪質な犯罪が増えるってことですね。
- 849 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:11:59 ID:J/QrzkWf0]
- なんで自公はこんなに児ポ法にこだわってんのさ。
これが成立すると自公は何か得すんの？
- 850 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:13:44 ID:ycIXTsDg0]
- >>849
売春産業にとってアニメは金が入らなくなる害悪でしかない。
害悪を「子供を守る」という名目で規制してしまえばがっぽり。
- 851 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:13:53 ID:nEO9S9Wd0]
- >>840
日本の性表現に関するメディアコントロールは世界で最も優秀だと思うけど？
これだけエロゲやＡＶが存在しているのに、性犯罪の発生件数は泣き寝入りを
考慮しても最低レベルなんだから。
日本が海外を見習うことはない。むしろ、海外が日本を参考にするべき。
- 852 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:15:22 ID:uVOYb83K0]
- 封印された治安維持法という悪魔を
また解き放とうとする連中が現代にいるとはな・・・
人類は歴史から何も学ばないものらしい
- 853 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:15:25 ID:+N6povVjO]
- 何度もいうが公明党と組んでる時点で自民党は民主党となにも変わらない
- 854 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:15:27 ID:3/4uIJ5IO]
- ロリコンは犯罪予備軍の温床になってるからなぁ
2ちゃんが良い例だ
犯罪者だらけ
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:15:42 ID:VE+lpM3j0]
- >>841
海外の事例を用いるのに「何故か」とか疑問符をつけるのがわからんのだけど。
逆に規制すればどういうプロセスで児童に対する犯罪が減っていくのか聞きたいところだ。
あと、さっきも書いたように一部暴走して犯罪に走るのはあるだろうし、そういう意味においては
後の２行は正しい（「オマエラ」という決めつけはいかんがな）
ただ、地中深くに埋まってる爆弾をわざわざ掘り出して信管を叩くようなことして意味あるの？
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:15:52 ID:ETo4JaoS0]
- >>775
心外だな。俺はお前が支持した政党が作り出した
今のすさんだ社会ではよいサブカルや文化などは育たないと言う話をしているに過ぎないんだが?
資本主義の行き過ぎた自由が起こす弊害についても前レスで既に説明済みだ。
勝手にずれていることにしないでもらいたいね。
今の派遣横行社会の基本を創ったのは小泉竹中政権であることは間違いないだろう。
そしてその派遣横行社会は国民を企業の奴隷と化させ、
明日の飯を食うにも困るワープアを生み出した。そしてそのルサンチマン、
怨恨感情の矛先は弱者（ニート・老人・生活保護者・失業者・精神障害者）に向けられ、
日本人が古来から大切にしていた義理や人情という精神は破壊された。
俺はこのように説明した上で、貧困からクリエイターを目指す人間は減少し、
優秀なアニメを生み出してきた日本の伝統的価値観の破壊からサブカルの衰退を予言し、
サブカルを楽しめるのも一部の富裕層に限られてくるといっている。
だってそうだろう?余裕の無い貧困層にサブカルは楽しめない。
明日の生活で精一杯の人間が創作活動にいそしめるわけが無い。
そしてそのサブカルを破壊しようとしているのが
今回のお前の支持政党が国会に提出したこの児童ポルノ改悪法案だ。
矛盾は無いね。
お前が支持した政党がやってきた5年間は拉致問題進展以外国民には何の利益ももたらさなかった
（それ以上の進展も無いが）。
そして野党になった今でさえ国民の生命の危険を無視して児童ポルノ法を提出している。
要するに、だ。お前には何らかのけじめが必要なんだよ。
俺のように過度な競争社会を批判してきた善意の人間の言論をことごとく
屁理屈で潰してきたくせに
国民が自分の支持していた政党によって弾圧されかかるとヒョイと立場を変えて
「いまの僕の支持政党は社民党」と言ってのける。卑怯じゃないかね?
名無しになるか、改名するかどちらかにしたほうが潔くていいぞ。
- 857 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:16:11 ID:UCMIA2eK0]
- >>845
良く読め。規制を強化しても児童への犯罪率は大して変わらないという理屈だ。
- 858 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:17:42 ID:Sn5teYC90]
- 児童ポルノ法の守るべき児童を個々の児童ではなく児童全体と捉えて
児童ポルノがロリコンを増やすだの、いや現実に手を出す奴を減らすだの言い出すと収拾がつかんな～ｗ
- 859 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:18:08 ID:nEO9S9Wd0]
- >>857
じゃあ、ますます規制は意味がないね。
児童への犯罪防止が口実の改正なんだから、犯罪が減らないなら
何のための規制だよ。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:18:45 ID:e+ApvA4gO]
- >>854
自己紹介乙
- 861 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 04:18:46 ID:oDvQ5pQUO]
- 男児がパンツ一丁になってる訳だが、しかしこれらは思い出の一部だから対象にならない。なぜならば葉梨がソース
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- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:19:21 ID:YMimSxPn0]
- >>857
なるほど。
その理屈だと、規制に意味は無いということになるね。
- 863 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:19:27 ID:Ce0apG4k0]
- 性癖が犯罪になるのは理由としては苦しいな
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:19:50 ID:bjXY/W8z0]
- 今頃出しても、会期は月末までだから実質5日しかないぞ？
会期延長でもすんのか？
それとも、とんでもない裏技使って速攻通す自信でもあるのか？
なんか不気味だな。ここにきて動きが急過ぎる。
単に「子供の権利条約20周年」とやらに合わせているだけなのか？
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:22:42 ID:YMimSxPn0]
- ＞ ID:UCMIA2eK0
やっぱりね、アグネスの論調と同じなんだよ
結局はロリコンを潰したいという衝動だけで突っ走っちゃってるから、
何をしたいのかよくわからない法案になってしまうという。
はっきりと、ロリコン禁止法案とでもすればよろしｗ
- 866 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:22:52 ID:VE+lpM3j0]
- 勇気を出してNHKつけてみたけど駄目だな
最近はあの顔とイントネーションだけで拒否反応が出てくる
- 867 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:23:35 ID:+De7qPNI0]
- 何でこんなことで宗教と戦わねばならんのか
- 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:24:03 ID:+N6povVjO]
- >>857
それ規制する意味ないってことじゃんか
- 869 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:24:04 ID:Sn5teYC90]
- 児童ポルノが性癖に影響して犯罪を増やすだの減らすだのという話に
なってくると、二次元にも話が及んでしまうな
正直メディアの与える影響の研究はまだ未成熟で結論が出るに至ってないし
（というかどちらかというとあまり与えないと言うほうが有力？）、議論しても無駄じゃね？
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:24:06 ID:ycIXTsDg0]
- >>854
ロリコンの行動は社会として厳しく取り締まって行った方が良い。
9歳にTバックの水着を着せたり、「着エロ」などと言って
性の商品化を進めることを容認していると、
性の尊厳が損なわれる。
しかし、それは子供という実態がある物でなければならず、
9歳のアニメ絵すっぱだかは規制すべきではない。
もし、アニメの中においてポルノや戦争や殺人などがインモラルとして
規制され始めたら、権力に逆らう事も悪として扱われるようになり、
それは中国や北朝鮮のような情報統制社会ができあがってしまう。
また、ロリコンかロリコンでないかを客観的に判断する術はなく、
中世の魔女狩りのようなことにしないためにも、
基準はしっかり吟味して決めておかないと。
- 871 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:24:39 ID:UCMIA2eK0]
- >.>855
>海外の事例を用いるのに「何故か」とか疑問符をつけるのがわからんのだけど。
G８で単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけという意見に対しては、日本と欧米では
価値観、文化が違うから単純に当てはめるなという主張を良く目にするけど、児童ポルノ規制を強化
すると犯罪率が上がるという事については『何故か』欧米の例を疑いなく引用。
>逆に規制すればどういうプロセスで児童に対する犯罪が減っていくのか聞きたいところだ。
ミーガン法を含めた児童に対する犯罪への厳罰化。
- 872 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 04:24:44 ID:oDvQ5pQUO]
- >>840
日本のどこに児童 ”ポルノ（性行為描写 ※本来の意味）“ が氾濫してるのかと
そして
児童ポルノの
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は現行法律で違法
>>841
なぜ、児童ポルノの単純所持を禁じると被害が減るの？
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:25:01 ID:nEO9S9Wd0]
- >>866
よくもまあ、こんな遅い時間にＮＨＫ謹製のホラームービーを見る勇気があるもんだ。
寝れなくなるからやめておきなよ。
俺は吐き気がしたから直ぐ消した。
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:25:07 ID:rV3aB6yX0]
- >>859
児童ポルノ市場は子供の性を金銭に変換する装置だ
市場が存在することで子供の性は商品化されるのである
市場を潰せば子供の性搾取は根絶できる
したがって市場を構成する2次表現的製作物も根絶されねばならない
分かりやすく言えばロリ漫画家がウハウハするのを見て
絵をかけないやつは実写で設けようとするって事だ
- 875 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:26:36 ID:Ce0apG4k0]
- 婆さんにまで手を出す奴も居るし性癖は何とも言い難いな
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:26:59 ID:VE+lpM3j0]
- >>872
あれ？そういう目的じゃないの？オレの勘違い？
- 877 名前：万丸（40勝293敗） ◆i90fbw3tcQCJ mailto:sage [2009/11/21(土) 04:27:44 ID:3FgxTpjgQ]
- ∧_∧
（=･ω･）まーだやってんのか
.c(,_ｕｕﾉ
- 878 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2009/11/21(土) 04:28:15 ID:xctS72pk0]
- >>856
僕は新自由主義が貧困をもたらしたとも思っていないし、
格差をもたらしたのは、むしろ正規－非正規雇用の格差を温存した制度的障壁だと思っている。
それゆえ、サブカルを破壊したという言説は、少なくとも僕の側のロジックでは否定される。
そしてまた、サブカルの衰退は予言に過ぎない。
君が言うところの格差の拡大が進む間に、ますますサブカルは発展し、海外での認知は進み、創作の裾野は広がった。
結局、格差の拡大か、格差がサブカルを破壊するか、どちらかの命題が誤っているということだ。
児童ポルノ法については、僕も反対しているが、新自由主義との関連性を認めることはできない。
僕は自民党を支持したが、それはあくまで小泉政権の構造改革を（部分的に）支持したのであって、
谷垣や麻生のケインズ主義に偏った政策を支持したわけではない。
それを言うのであれば、新自由主義を批判する君のほうこそ、
ケインズ主義を掲げる麻生以降の自民党の所業について説明するべきなのではないか？
僕は昔も今も新自由主義者であって、自民党の支持はその一時的な帰結に過ぎない。
新自由主義に反する政策を取るならば、僕はすぐにでも自民党の支持を捨てる。
無益な議論だった。
僕は寝る。
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:28:42 ID:t30wB+3c0]
- NHKに陳美齡
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:28:47 ID:uVOYb83K0]
- >>864
民主党も一枚岩じゃないからな
円より子（本名：山﨑 順子）なんかはこの件に関しては自民党寄りの思想を抱えている
そして彼女は民主党の副代表という地位にいる
- 881 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:29:18 ID:+N6povVjO]
- 感情論と宗教に支配された規制派になにいってもしょうがないのは理解出来てるんだけどなぁ
- 882 名前：イモー虫 [2009/11/21(土) 04:29:38 ID:oDvQ5pQUO]
- >>871
だからな？映像の所持を禁じたらどのようなロジックで実害が減るんだ？
- 883 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:30:02 ID:uqOSs1TF0]
- NHKでアグネス
- 884 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:30:03 ID:J/QrzkWf0]
- 結局児童ポルノの定義は曖昧なままか。
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:30:42 ID:nEO9S9Wd0]
- >>874
意味がないね。
ロリ漫画がロリの「市場」を形成したわけじゃないから。
もともと存在する需要に対応しているだけ。
それに、児童ポルノ禁止法は実在児童の保護が目的だから。
漫画があろうがなかろうが児童への犯罪数は変化しない。
犯罪が増えも減りもしないなら規制の意味はない。
あとは単に好きか嫌いかだけ。
あんたは単に漫画が嫌いだから規制したいだけ。
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:32:40 ID:Sn5teYC90]
- >>870
「性的」なものの範囲をどこで区切る？
- 887 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:33:34 ID:+OjhWiCq0]
- まぁ自公がしつこく出していけばいつか通るさ
ネットの議論でどれだけ勝ち誇っても無駄なことだ
- 888 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:31 ID:UCMIA2eK0]
- >>859
>>862
>>868
児童ポルノの規制しても犯罪率に変化はないと思うよ。
自民が言ってる子供を守るためというのはあくまで建前で
本音は児童ポルノが氾濫しているせいで起きている
欧米からの批判をそらすため。
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:34 ID:6wewFeDQO]
- >>867
戦争の多くは宗教間の闘争だからな。
戦前の日本が天皇を盾にやりたい放題だったのと同じで
神を盾に理不尽を尽くすのが宗教。
日本社会は宗教に対する認識が甘過ぎるからな。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:34:42 ID:+N6povVjO]
- >>887
憲法違反になりそうな気もするがな
- 891 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:35:04 ID:uVOYb83K0]
- >>887
治安維持法もかつては美名だった
この件も世間の目にはさぞかし美しい物に見えるのだろうな
- 892 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:35:15 ID:rV3aB6yX0]
- >>885
なにも新しいことを言っているんじゃない
麻薬中毒者は一定数存在し強烈な需要は存在するが
国家は需要に対する市場が存在することを許さない
安易に親が生活のために自分の子供の性的姿態を売り物にする
これは明らかに市場の存在が性搾取を誘発するケースだ
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:35:53 ID:+De7qPNI0]
- ロリコンなんてそもそも社会の中では極少数だろ
ロリコンをピンポイントで逮捕すりゃいいだけ
というか結婚できる年齢である16歳以上も児童とか言ってること自体そもそも変だし
児童がロリコンと結婚してるのにお前らそっちは救済はしないのかよと
- 894 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:36:07 ID:Sn5teYC90]
- まぁ俺は頑張ってこれに応募するわ
【政治】 求む！「児童ポルノ」「児童買春」排除への意見…政府が公募スタート、１２月３日まで★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258695347/
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:36:22 ID:IXUND7hG0]
- >>887
どうせ民主なんて今の状況見る限り4年後自民によって下野するのが目に見えてるしなｗ
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:36:33 ID:bjXY/W8z0]
- >>880
そーなんだよなー＞一枚岩じゃない
他の議員達が事業仕分けやら何やらで他に頭が回らないのをいいことに、
民主内の規制強化推進派が勝手に動き回っていそうで恐い。
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:37:11 ID:ycIXTsDg0]
- >>874
売春というのは歴史上、最も早い職業であり市場なんだから、
ニーズの方を撲滅しようと思ったら、世の中の男を絶滅させるしかない。
強姦罪が親告罪であり、訴えない限りは合法として扱われるのも、
性行為が正当な場合があるから。
しかし、子供の性になるとこの線引きが難しくなる。
17歳男が16歳女とエッチしてもそれは恋人同士なら、
警察がいちいち介入するべきようなことではないが、
35歳男が16歳女とエッチすると、これは明らかに違法行為。
ましてや、アニメのキャラクターは年齢が特定できないのだから、
そんなので違法にしてしまったら、
かつて合法だったドラえもんなどの名作も見られなくなってしまう。
しずかちゃんの裸が登場したとして、いったい誰が生命の危機に陥ったり、
人間の尊厳が危険にさらされたりするのか？
実写とアニメは明確に区別しておかないと、
思想統制が始まる。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/21(土) 04:37:27 ID:uVOYb83K0]
- >>893
それは自公にとっては目標ではなく口実にしたいだけ
世論の風を得るには絶好の獲物なんだよ
- 899 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:37:29 ID:Ce0apG4k0]
- 所属宗教の経典絡みでしょう
鯨と源泉が一緒
- 900 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/21(土) 04:38:06 ID:UCMIA2eK0]
- >>882
児童ポルノ禁止で犯罪が減るとか俺は最初から言っていない。
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