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【政治】 民主・小沢氏 「キリスト教文明は排他的で、独善的な宗教。イスラム教も排他的」…仏教会会長と会談★3



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/11/11(水) 10:18:36 ID:???0]
★「キリスト教は排他的」民主・小沢氏、仏教会会長に

・民主党の小沢幹事長は10日、和歌山県高野町の高野山・金剛峯寺を訪ね、102の宗教団体が
 加盟する「全日本仏教会」会長の松長有慶・高野山真言宗管長と会談した。

 小沢氏は会談後、記者団に、会談でのやりとりについて、「キリスト教もイスラム教も排他的だ。
 排他的なキリスト教を背景とした文明は、欧米社会の行き詰まっている姿そのものだ。その点、
 仏教はあらゆるものを受け入れ、みんな仏になれるという度量の大きい宗教だ」などと述べたことを
 明らかにした。

 さらに、小沢氏は記者団に、「キリスト教文明は非常に排他的で、独善的な宗教だと私は
 思っている」とも語った。

 小沢氏の発言は、仏教を称賛することで、政治的には「中立」ながら自民党と古くからつながりのある
 全日本仏教会に民主党との関係強化を求める狙いがあったものと見られる。しかし、キリスト教や
 イスラム教に対する強い批判は、今後、波紋を広げる可能性もある。

 小沢氏の訪問は、来年夏の参院選に向けた地方行脚の第1弾という位置付けで行われた。 .
 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00001243-yom-pol

※関連スレ
・【政治】出家?民主党・小沢氏が高野山で仏教会トップと会談→「心が洗われた」との事 - 和歌山
 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257846170/l50

※前(★1 11/10(火) 21:39:18):tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257865263/

752 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:06:47 ID:5uc7CJKqO]
>>733
新約聖書には三位一体の記述が記載されているし、少なくとも2世紀の初めの頃のカトリックの神父が書いた書簡にも三位一体の記述が載っている。
カトリックが出来てから三位一体などの教義が存在していたことが容易に分かる

753 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:07:28 ID:7q5A3DSf0]
排他的を云々するなら、小沢教の排他性に勝るものはないと思うわけだが

754 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:07:50 ID:o5STQvWcO]
一番独善的な小沢が

755 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:08:04 ID:xMipWfisP]
キリストってうさんくさいから嫌い。

しょっちゅう、昼間に勧誘に訪ねてくるからうざい。

756 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 21:08:05 ID:6L/2/PC40]
民主党公式HP
www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生


民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに移譲または共有を行います。

757 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:09:06 ID:buY4Vuk9O]
言ってる事が間違ってるとは思わないが軽率だ
内容うんぬんではなく話題に触れる事自体が軽率

758 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 21:10:35 ID:g62nF8010]
>>752
馬鹿だろおまえ
新約聖書の記述を三位一体と解釈するか否かでもめたわけ

759 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 21:10:53 ID:6L/2/PC40]
民主党を、「中国の対日間接侵略の組織」として捉えれば全てが説明がつく。

中国が小沢一郎を厚遇すること(六韜以来の伝統ですね)、日本国内の反日メディア
がこぞって小沢一郎を支持し、批判せず、民主党政権の誕生だけを絶叫し続けること、
反米、日米離間のみ囃し立て、一方で日中友好ばかりを喧伝すること、これらは全て
中国の対日間接侵略の為のプロパガンダである。

これらは戦前の大東亜戦争開戦前夜と非常によく似ている。
但し戦前はソ連の防衛と日本の赤化を目的として、蒋介石との間で日中戦争を拡大し、
更に対米戦争を開始して大東亜戦争とした。

今回は中国の対日間接侵略の完遂の為であるので、日本国内の世論を反日マスコミを
用いて誤誘導し、売国政党である小沢民主党を政権の座に付け、1,000万人移民や、
沖縄への3,000万人ステイ計画や、中国留学生30万人計画、人権擁護法案など、諸々の
悪法を成立させて日本を解体し、日本の国家主権を戦わずして移譲または共有させる
のが方針である。

760 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:12:55 ID:EDTbLAbAO]
本当に汚沢はダメな子だなあ せっかく上手くいきかけても 
必ずストップかけにくるからなあ 
もっとも与野党ダメな子大杉て 将来の日本本気で心配



761 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 21:13:00 ID:6L/2/PC40]
戦前:近衛文麿(マルキスト)
 ソ連防衛+日本赤化+世界同時革命=日中戦争+南進+太平洋戦争

現在:民主党(売国政党)
 中国の対日間接侵略=日米離間+日米同盟破棄+政権奪取+反日法案成立


小沢民主党の行き着く先は、日本が中国の領土になるという最悪の事態だけである。
更には日本人は民族浄化によって絶滅され、日本の伝統も歴史も抹殺されるだろう。
その現実は、チベットやウイグルにおいて現在進行形で見ることが出来る。
尚、最重要のリムランドである日本を失ったアメリカは、ハートランドからの圧迫を
太平洋から受け始め、西海岸の石油などのシーレーンを中国に握られていき、最終的
には西海岸から中国の間接侵略に圧倒されていく危険性が増大していくだろう。
日本を失うことは、実はアメリカの長期的衰退をもたらすのである。

762 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:13:51 ID:9ivAYdB/0]
民主は仕分けに必死になってるが、それは無駄を省く上で大切だ
その前に政党助成金も半分ぐらいは返上しろ
足りない部分は鳩山の脱税分、小沢の賄賂を当てろ!




763 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:14:03 ID:inZ9WSB5P]
独善っていうのは、皮肉
戦争で儲けてる金の亡者の死神宗教と言うのが正しい

764 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:14:40 ID:yskpBgbIO]
オザワ「絶対に襲うなよ、襲うんじゃねえぞ」
ってアル会田さんに前フリしてるのかな
と思いました。

765 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:16:28 ID:S59H0evdO]
他宗教攻撃大好きな創価学会は徹底的につぶしてもよいと思う

766 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:18:31 ID:5uc7CJKqO]
>>758
馬鹿はお前だ。
聖書には父と子と聖霊とはっきり書いてあるだろうが。こう書いてあるってことは、この三つは同格ってことだろ。
ヨハネによる聖福音にも書いてある。これが三位一体でなくてなんなんだよ

767 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:18:35 ID:3RAlGIZ8O]
仏教の発祥地は中国ではなくインドだから勘違いするなよ小沢
キリストもユダヤもイスラムも元はと言えば中東が発祥地だからな

768 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:19:12 ID:kye+h0+FO]
なに信じようと人の勝手だが他の宗教を悪く言ったらいかん

769 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 21:19:27 ID:6L/2/PC40]
民主党の目標(中国の手先として主に政界で活動する)

1.対日間接侵略
 (1)日米離間工作
 (2)日中友好
 (3)政権をとり、売国法案を多数成立させ、内部から日本を解体する
  (A)人権擁護法案
  (B)国家主権の委譲又は共有(日本の独立・主権の放棄)
  (C)1,000万人移民、3,000万人ステイ計画、中国留学生30万人・・他

2.対日直接侵略準備
 (1)日米同盟破棄 → 防衛力の弱体化 → 直接侵略を容易にする
  (A)防衛できないとなれば、世論も対中隷属へと傾けさせやすい
  (B)米国を長期的に衰退させ、中国による世界覇権へ近づける。
 (2)北朝鮮への支援開始
  (A)拉致問題は解決済みとし、一切問題にしない
 (3)台湾海峡有事が生じても無視
  日米同盟の破棄、台湾の見殺しであり、日本が完全に中国の一部となる

770 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 21:19:44 ID:6L/2/PC40]
          /⌒|=       パカッ            | ̄ ´ ̄`ヽ、 、
         /   |三                        |        ヽ´\
      /´    ノ≡ ..--‐‐|    パカッ     |‐‐‐‐--≡| ――´ ̄|    \
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  ヽ |へ、    ||||   .) | ニダ  ∧∧  ニダ| (     |  /ヽ     |    |
    ヽ|=ヽ、ヽ  .|.|.-=・‐. | ∧∧/ 支 \∧∧ | ‐=・=- |  ノ=\_,   ヽ、/´ヽ
      |●ノ 丿 |.| 'ー .ノ |<`∀´( `ハ´ )`∀´>| 'ー-‐' |  ヽ●__/       /
    / ̄ノ /  ||  ノ(、_,,|( 北 ( φφ )¶ 韓)|、_)\  | `―       ヽ/
    (  ̄ (    .||.    _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__ \ |   )ー      |ノ
      ヽ  ~` | .|  くェェ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::: |ュュゝ   | !´~'       丿



771 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:23:54 ID:Z6KUAgvMO]
鳩山ってキリシタンて落ちじゃ

鳩山友愛教が独善的なわけだ

772 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:25:20 ID:VrbiRwioO]
イスラムは小沢さんを的にするの?
フランスの誰かさんがアルカイダが日本に・・・とか言ってたけど、


773 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:25:45 ID:6K9Yh+9rO]
仏教で救われる奴はあんまりいなさそうだな

774 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:26:12 ID:yvthJkxh0]
>>741
>キリスト教徒やイスラム教徒が独自の哲学から 法体系を構築した

って、宗教独自で構築した訳じゃないだろ。ギリシャ・ローマの哲学・法制をパクッただけで。

775 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:28:28 ID:1cydmkbBO]
かつて森が言った神の国発言思い出した 森のほうが全然マシに思える

776 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:28:30 ID:fMQSTMCAO]
神道最強だろJk

777 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:28:55 ID:bE7B0d6AP]
>>755
「聖書に興味はございますか?」
「ああ、聖書は私が書いたんだ」
「あ、あの……聖書に興味は」
「だからそれは私が書いたんだ」

こんな会話をしてたら逃げてったぞ

778 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:30:00 ID:lZ1iOEgNO]
政治家が宗教の批判しない方がいいと思う(・ω・)ノ



779 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:30:21 ID:/8mN4upK0]
イスカリオテ機関から人が来るなw

780 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:30:22 ID:M/XcGUmdO]
小沢の首チョンパ決まり



781 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:30:22 ID:RhdOoXB+0]
だからこの発言は、選挙対策なんですよ。それ以上何も考えていないと思いま
す。つまり、自民支持が多い仏教界から少しでも民主に票持って来ようという
ことです。悪知恵ということなら、小沢以上の人はいないんじゃないでしょうか。

782 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:30:58 ID:mc5sML0B0]
小沢って胃潰瘍のゴリラみたいな顔してるけど、宗教にも詳しかったんだね。見直したわ。


783 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:31:59 ID:wNy2HlowO]
仏教も昔僧兵とかいて武将とガチンコで戦える程過激派だったんだが
日本以外だとまだ抗争してニュースになった僧院あったし

784 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:32:12 ID:yvthJkxh0]
>768
   ,ィ";;r=y'〃州frツfrニ'ー;:、
  ,r';三彡'^     `゙'^'"ヾ彡ヽ.
../彡r='"  カ  ル  ト   ゙ヾ::ヽ
.i〃r'  _,,.. :-  、-−   Zミt
fr彡   ,,:ィ==、,. -‐ァ'ニ二、ヽミミ゙i 
,>-イ :f´r',:r●、 i'"゙〈 ,.ィ●ァ、゙ヒY^t
l ト.゙'' ゚'i `゙゙^^"ノノ 、ヽ.`='" ノ !/,)
ヾ ),;, 丶-一''リ  t::.~` ̄´   hリ
..tj Y .、   :(_,..、 ,..、〉:.     レ'
 !,  ヽ     ~i     ,r'"..: )
 .l丶、   、,,r==二ニ-ァ ' :::::, イ  <同意!!
 .ゝ.、tヽ、  `゙''=‐:''"   ,,ノ /
   ヽ._ ゝ 、,,__     ,ィ ,.:,.:
     ヽ.、_ ーテ=彡'",ノ



785 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:33:20 ID:VrbiRwioO]
「悪魔の歌」だったかを翻訳した人みたいになるのかの?

786 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 21:34:51 ID:g62nF8010]
>>774
イスラム法学は独自性が強い

787 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:35:52 ID:a0c50pRFO]
アルカイダに送金します。

788 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:36:12 ID:HsgzW197O]
世界史オタの俺は確かに同意だが
国で最も権力のある政治家の発言なんだから
何かしらの意図があるのではと取られるのは当たり前

789 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:36:19 ID:/kHi3ijpO]
小沢教も排他的だと思い…
いや、なんでもないです

790 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:36:50 ID:yvthJkxh0]
>786
確かに。独善的で非論理的な点で独自性が強いな。



791 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:37:18 ID:wNy2HlowO]
変に波風立てて坊さん困らすな糞小沢

792 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:38:31 ID:QK08tqxPO]
仏教はなんでも受け入れて懐が広いとか。清濁併せ呑むって奴だ

793 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:38:44 ID:csdvlPrWO]
この発言でムスリムが怒ったら
小沢さん責任取ってくれるのかな

794 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:39:31 ID:xmAivKyGO]
小沢、もう海外には逝けんな。チュンチョン以外は。

795 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:40:51 ID:VcTOgqHD0]
自分とこの神様しか認めない宗教は全部排他的だろ

796 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:40:52 ID:LOfe/SP0O]
そろそろNSAが動く頃だろ

797 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:42:11 ID:2pjjUgTR0]
「宗教」排他する日本を、変えて欲しいな。

宗教排他はアメリカの戦後教育の一環なんだろうけど、
宗教の歴史って世界を知る上で根本だからね。

798 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:43:08 ID:NmcE9gfT0]
日本イスラム協会?だかにチクってやれば面白いぞ。
「悪魔の詩」を翻訳した筑波大の五十嵐一介教授よ再びw

799 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:43:20 ID:X2czFN1OP]
真言立川、一向宗、オウム
仏教でもヤバイ連中ゴマンといるがな。

800 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:43:52 ID:wNy2HlowO]
>>795
おい、民主狂の悪口はやめろ!
友愛されっぞ



801 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:46:42 ID:3RAlGIZ8O]
反米サヨクはイスラムシンパじゃなかったか?
小沢がイスラムに敵回しちゃって反米サヨクはどうするのかw

802 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:47:25 ID:TgDD+mINO]
イスラム圏の国に行ってくれないかなこいつ。
そしたら現地の人が消してくれるだろ

803 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:49:27 ID:lY48jbhS0]
金に汚い小沢が宗教批判 ワロタw

804 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:50:50 ID:lY48jbhS0]
日本で最も多い信者さん → 日本銀行券教団の信者

805 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:51:24 ID:lY48jbhS0]
金さえあれば 何でも買える

806 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:52:53 ID:T+zELtqk0]
小沢教は 独裁的で排他的ですね わかります

807 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 21:53:29 ID:FkPNv6hq0]
>733 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/11/11(水) 20:57:23 ID:g62nF8010
>キリスト教のスコラ学やイスラム教のコーラン解釈学が
>科学技術を発展させる下地になった
>
>野蛮な日本人は独力では何ひとつうみだせなかった


アホか。日本が江戸期に発明が停滞してるように見えたのは、家康がそれを禁じたからだ。
その直前の鉄砲の改良なんて、世界クラスを超えてるぜ。
大体、そうやって規制されてても、大阪の先物取引なんて世界初だ。

戦術にしたって、信長の一斉射撃なんて世界史の中でも他国より100年以上早い。
もし、信長が本能寺で死ななかったら300年は歴史が前倒しされてる。

もっと歴史を勉強してこい、馬鹿。

808 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:54:48 ID:lY48jbhS0]
人間はなぜ悪事をするのか 答えは簡単 強欲
感情のもつれというものも 自己の欲求に合わないと強欲を発する結果
だから 唯一神以外の何物をも崇めなければ 人は悪事を行わなくなる


809 名前:勝手に広報中! [2009/11/11(水) 21:55:20 ID:vhaVklhz0]
>>806
自己投影と言うやつですねw

810 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:55:38 ID:WKo9RxpaO]
自民党に投票したやつは
政治に文句言う資格が無い
って言った排他的な小沢って奴もいたな〜



811 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:58:01 ID:JBkxmpYQ0]
キリストとイスラムを一緒にする
そして批判する
よく言った。ユダヤ系宗教以外の人はどっかでみんなそう思ってるわな

そして恐いもの無しだな
なんかもう世界に大々的にニュース配信されてるぞ.....

812 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:58:07 ID:+hZzp+ZoO]
何かを誉めるために何かをけなすのはバカがやること。

813 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:58:33 ID:UeVs1vf4O]
>>1
>>1
排他的なのは小沢も一緒。
他方を貶めてもう一方を称賛するやり方は、独善的な人のすることだろ?
だいたい、他宗教も受け入れる仏教を独善的に称賛する小沢は、仏教を何も理解してないだろ。
票ほしさの口先だけじゃないか。

814 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 21:58:36 ID:ox0KnFDk0]
解除 糞小沢死ね

815 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:03:39 ID:1pSWIW/NO]
神秘主義者に殺されてしまえwww

816 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:04:12 ID:csdvlPrWO]
そうかの批判したら全ねらーが惚れたのに

817 名前:間接侵略から日本を守ろう! [2009/11/11(水) 22:04:30 ID:6L/2/PC40]
大神 - 太陽は昇る
www.youtube.com/watch?v=aH8HIebZlyg
www.nicovideo.jp/watch/sm5709900

818 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:04:32 ID:WAiDoLM/O]
>>727
カトリックは父と子と聖霊の関係性に関する部分を改変してる。
聖霊が父からだけではなく子からも発すると。
これが原因で東方と西方で分裂することになった。

819 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:06:13 ID:g62nF8010]
>>807
鉄砲の集団利用はオスマン帝国が最初だろな
サファヴィー朝、マムルーク朝に代表される騎兵軍団に鉄砲で勝利
ネトウヨは馬鹿だから嫌いなんですよw
西方から伝わった鉄砲を西方の国が集団利用しないはずが無いだろ

・オスマン帝国vsサファヴィー朝 1514年
・オスマン帝国vsマムルーク朝 1517年
・長篠の戦い 1575年

日本の局地戦ではなく中近東の大帝国同士の戦争ですよ

820 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:07:40 ID:/fcSWDa8O]
好戦的な原理主義者に超期待。



821 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:08:18 ID:FkPNv6hq0]
一斉射撃って意味知ってるか?
もう一度、調べて来い。

822 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:08:33 ID:g62nF8010]
>>807
マジでネトウヨは馬鹿すぎるんだよね
サファヴィー朝のイスマイール1世がオスマン帝国の鉄砲の集団利用で
大敗したことはあまりにも有名すぎるわけなんだが

まさか武田騎馬軍団wとやらがサファヴィー朝のクズルバシュより上だとか
言わないよなw

823 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:10:14 ID:R8SKUxVA0]
小沢の言う通り。

824 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:11:21 ID:g62nF8010]
>>821
イェニチェリが一斉射撃していたってのは常識だと思うんだけど

825 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:12:14 ID:FkPNv6hq0]
だからさあ、鉄砲単発で撃つのは、誰でも考えるだろ?
それをまとめて、一回、射撃を行うなんてのは、当たり前すぎる。

それを各段に分けて、単位時間当たりの射撃密度を高めるのは、信長が世界初。
違うかい?

826 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:12:56 ID:J8ggTKTtO]
共同通信はこの件を配信したのかな?


827 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:13:00 ID:4EIidAZWO]
自分の宗教は正しい他は間違い
こういう気持ちで宗教を信仰する人間は間違い犯すよ
世界中には他宗教に理解しめしている人々がほとんど
小沢は日本国内に宗教対立を持ち込むな

828 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:13:03 ID:R8SKUxVA0]
【キリスト教について日本人に知ってほしいこと】
キリスト教は織田信長の時代に日本で本格的布教活動をはじめました。
キリシタン宣教師達にとっては、学校や病院、孤児院を立てることと、
日本や中国を征服し神社仏閣を破壊して唯一絶対のキリスト教を広めることは、
ともに「人類の救済者」としての疑いのない善行でした。
その独善性を見破った秀吉や家康の反キリシタン政策は、国家の独立を守る
戦いでした。これが成功したからこそ、我が国はメキシコやフィリピンのように、
スペインの植民地とならずに済んだのです。
---------------------------------------------
メキシコ人はアメリカに土地を奪われ、今は経済的に従属しているが、さらに
かわいそうなのは、固有の文化・文明そのものをスペイン人に破壊されてしまったと
いう点である。彼らの話すスペイン語は、その文化・文明を滅ぼした侵略者の言葉である。
彼らの固有の神話、文学、宗教もすべて失われ、文化的には二流のスペイン人となって
しまっている。 1521年まで、メキシコにはアステカ文明が栄えていたのだが、
スペイン人コルテスの侵略に屈した後は、鉱山開発で過酷な労働を強いられ、
天然痘などの流行もあって人口が激減した。
さらにキリ スト教宣教師が固有の宗教を破壊し、経済的にも教会が国の資産と
土地の3分の1を占有した。人種の混合政策がとられ、スペイン人 の血の濃さに
従って、複雑な階層に分化した。こうした過程で、アステカ文明は根絶やしに
されたのである。  

実はこれは日本人にとっても他人事ではない。戦国時代にスペインやポルトガル
からキリスト教の宣教師がやってきたときに、日本が信長や秀吉のようなすぐれた
人物に恵まれず、また民族的なエネルギーも不足していたら、メキシコ人と同じ
運命をたどった可能性があった。現実にアジアでもフィリピンがそうなっている。  
---------------------------------------------

829 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:13:30 ID:JBkxmpYQ0]
>>807
経済成長とか進歩に価値を置くこと自体がここ300年位の近世近代ヨーロッパ特有の価値観。あと300年持つかは分からん。

江戸時代日本は効率よりも安定と平和を重視した持続型事なかれ主義の社会だし
ヨーロッパでも中世以前にテレビや飛行機作ったとしても、悪魔だ神への冒涜だと言われて弾圧されたと思う

830 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:14:24 ID:WAiDoLM/O]
>>826
>>468



831 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:14:25 ID:g62nF8010]
信長の三段打ちとかいう胡散臭い伝説を信じているのならばどうぞw

832 名前:勝手に広報中! [2009/11/11(水) 22:15:32 ID:vhaVklhz0]
>>830
戸締り先生、嬉しそうだなあw

833 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:16:45 ID:FkPNv6hq0]
三段じゃなかっただろうな。当時の鉄砲の弾込め速度を考えたら、最低5〜6段はあっただろう。
戦史って調査と想像力が必要なんだぜ?

834 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:16:47 ID:g62nF8010]
信長の三段打ちとやらの戦術が素晴らしいのならば
それを受け継いだであろう秀吉の軍団が明程度に負けるわけはないわな

イェニチェリの火力で地中海世界を支配したオスマン帝国と
信長wさんの軍隊の火力w
まあどちらに信憑性があるかは明らか

835 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:17:24 ID:buzWVm/6O]
日本ねクリスチャンはインテリ富裕層が多い
企業のトップも多い

民主はクリスチャンを少数派だからと舐め過ぎだ

836 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:17:59 ID:n13j7/pp0]
>>825
それは元々第一次史料の信憑性が微妙なところを、江戸期の講談で広まった話だから
あんまり信じない方が良いよ。この20年くらいは、半分以上の学者は嘘だと公言してはばからない
くらい。

837 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:18:55 ID:R8SKUxVA0]
実はこれは日本人にとっても他人事ではない。戦国時代にスペインやポルトガル
からキリスト教の宣教師がやってきたときに、日本が信長や秀吉のようなすぐれた
人物に恵まれず、また民族的なエネルギーも不足していたら、メキシコ人と同じ
運命をたどった可能性があった。現実にアジアでもフィリピンがそうなっている。  
---------------------------------------------
日本の歴史教育についても、キリシタン弾圧のみ執拗に教えられて、キリシタン大名が
領民を強制改宗させたことや西洋の侵略者の先兵になりつつあったこと、キリスト教徒
が多くの日本人を奴隷化して西欧に連れていったことなどが教えられていないのです。
日本が何千年と自国独立を守ってきた裏には、多くの日本人の努力と英知があったことを
日本人は知るべきです。

838 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:19:43 ID:nPiZ4Ojw0]
民潭はキリスト教多いんじゃなかったか

839 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:19:45 ID:FkPNv6hq0]
まあいいじゃん、それに類する話がまったくなけりゃ、伝説も生まれようがない。
まあ、事実はタイムマシンでも発明して見てくる以外、証明のしようがねーなw

840 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:20:14 ID:dAJdAI4Z0]
小沢教とかいうカルト教も排他的じゃないか。
小沢大教祖が気に入らない奴は即友愛されるんだぜ?



841 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:20:54 ID:3Dqs+5cB0]
西欧の都市じゃキリスト教は下火だな。
田舎では爺さん婆さんが教会行ってるが。

アメリカはちょっと異質だけど。

842 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:22:14 ID:RTLVF0BO0]
仏教はいいのかよ

843 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:22:33 ID:G+sFiM0bO]
>>825
信長は一度鉄砲で狙撃されかけて、その時の狙撃手は火縄をあらかじめ3本用意
して3連射したそうだ。
3段打ちはそれがヒントと言われてる。

844 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:22:38 ID:g62nF8010]
そもそもな武田騎馬軍団そのものが怪しいからな
サファヴィー朝などのガチの騎馬軍団とはレベルが違う

845 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:22:55 ID:7M/9XIvkO]
ほれ。これみて勉強しろ。一神教と多神教をエコの観点から勉強しろ。善悪の問題じゃなくて地球との共生を考えればキリスト教には未来はない。 
blog.goo.ne.jp/2005tora/e/b702c8595f6b5d5c4a49ce5920af0b07?guid=ON

846 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:23:09 ID:sV0jWnI20]
テスト
小沢、お前の立場だと思っていても
言って良いことと悪いことかがある。
今回の件は国会議員が決して言ってはいけない事だ。

847 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:23:11 ID:yeRxZyUw0]
お前ら馬鹿だろ
すべての宗教の起源は大韓半島にあると決まっている

848 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:23:48 ID:vwhe3N4G0]
世界の三分の二を敵に回すのか

849 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:23:54 ID:buzWVm/6O]
信徒でも道理が分かる人は日本国の事を真面目に考える保守派だったりするし、伝統や文化を大切にする。カトでもプロでも極左はいるが一部です。

850 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:25:17 ID:FkPNv6hq0]
そんなこといったら、日露戦争で、世界最強のロシア騎兵に互角以上の戦いをした秋山騎兵ってのはどうなるんだい?w



851 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:26:00 ID:4EIidAZWO]
小沢ちゃんと発言の責任取れ

852 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:26:08 ID:g62nF8010]
>>850
明治になってようやく西欧の真似して騎兵ができたわけw
それまで騎兵があったかも怪しい

853 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:26:33 ID:JBkxmpYQ0]
in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-43849320091111

森元の神の国発言が再びみたいな感じで語られている。
まあ、日本人と特ア人以外には違いが分からないよな。

854 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:27:03 ID:G+sFiM0bO]
>>833
騎馬隊を本陣に近づかせないためのものだから3段で十分。

855 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:27:44 ID:wW3oHfZ4O]
この発言に抗議できる日本のキリスト教団体の元締めがないのがな。
いちおう、カトリックから福音派まで参加している団体があるけど、こっそりやってるだけ。
かといってNCCじゃリベラルだし、JEAじゃ福音派だけだしな。


856 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:28:06 ID:buzWVm/6O]
因みに多くのプロテスタントは韓国プロテスタントを非常に迷惑に考えています。日本人を釈伏して優越感に浸っているに過ぎないからです。

857 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:28:17 ID:g62nF8010]
いわゆるトルコやモンゴルなどのガチの騎馬遊牧民族と
武田騎馬軍団とやらは比べるまでもないだろうということ

世界帝国を築いた騎馬軍団と日本の地方領主

858 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:28:48 ID:ucnisvTaO]
>>844
さらにぶっちゃけ言うと
日本の騎馬軍団そのものが(ry



859 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:29:43 ID:APDXzWZl0]
森繁の鬼籍はチョンチャン絡みでヤバい法案を
どうしてもこっそり通過させたい時の
最後の切り札に使うためにとってあると思ってたのに、
小沢のこんなショボい失言の目隠しなんかに
使っちゃっていいのかねって感じ。
それとも、この失言はホントはそのぐらいヤバイってことか?

860 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:30:05 ID:FkPNv6hq0]
馬鹿、ドイツの陸軍の至宝、メッケルに古代の日本騎兵の優秀さを証明したのは秋山だぜ。
日本に騎兵がなかったっていうんなら、義経の講談100回聞いて来い。ありゃ、平安時代だぜ。



861 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:30:24 ID:MwzTfN/kO]
石原の発言だったら大喜びしただろうマスゴミが
小沢閣下は華麗にスルー


862 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:30:55 ID:x9ONzAmqO]
イスラムは割りとまともだけど
キリスト教はキチガイじみてるからな
あいつら被害者に謝るんじゃなくて神様に謝るからな
神様さえ許してくれればピンハネしようが派遣奴隷で大儲けしようがオールオッケーフ
しねばいいのに



863 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:32:00 ID:PuhqpGJJ0]
>>860
馬も戦術もすべてヨーロッパからの輸入だろがw


864 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:33:18 ID:n13j7/pp0]
>>855
日本でのカトリックの総元締めは上智&イエズス会閥出身が長く占めているが、本国での修道士減に伴い
日本での活動は大幅に縮小。プロテスタントは分裂しながらふわふわだから、個別の抗議は
激しいものがあっても、パワーが小さすぎて届かない。
国内でこの発言に抗議できる方々がいれば違ったんだが。ムスリムは国内では希少生物扱いだしね。

865 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:33:33 ID:MwzTfN/kO]
「騎馬武者」と「騎兵」の違いがわからぬ者がおるようじゃな


866 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:34:16 ID:PuhqpGJJ0]
そもそも日露戦争とかいってもサンクトペテルブルグを征服したわけでも
ロシア皇帝を捕虜にしたわけでもないだろ

正直いって美化しすぎだわな



867 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:34:33 ID:yeRxZyUw0]
>>863
馬も戦術も高句麗の輸入なんだが。

868 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:34:56 ID:ucnisvTaO]
>>857
比較する対象間違ってますがな。

つーかそもそも騎馬隊=武田と言う発想が貧弱だね。
この時代、騎馬部隊は山奥の武田より、関東平野を治めていた北条の方が多く保有していたのに。

まあ、このスレの人達はその辺は分かって言ってるんだと思うが。

869 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:35:16 ID:3Dqs+5cB0]
>>864
50年したら司祭のほとんどは第三世界出身になるらしいね。
ヨーロッパじゃだれもならない。

バチカンは人材の獲得でアフリカと中国を狙ってる。

870 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:35:26 ID:FkPNv6hq0]
>>863

アホか。昔から、東北地方には固有種の馬がいた。確かに馬格では劣るから、西洋馬が導入されたのは明治以降。
戦術については、ハンニバルの包囲殲滅戦は確かに西洋騎馬戦術の基本メソッドだが、
日本では、鵯越や桶狭間といった、戦略的運用は日本の方が先だし上。

よく勉強して来い。



871 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:36:27 ID:PuhqpGJJ0]
日本の近代戦争はすべて欧米諸国の植民地でいざこざを起こしてただけ
欧米諸国の首都を征服したわけでもない

それが悲しいところだな

872 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:36:52 ID:G+sFiM0bO]
>>860
>>863
まともな騎馬隊と言えるものがあったのはモンゴルとインドくらい。
他はみな歩兵による密集陣形が主流。

873 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:38:22 ID:sV0jWnI20]
日本の坊さんなんて金の事しか頭にねえだろ。
国民も葬儀でしか利用しない。
日本の坊さんは災害などあっても人道的な援助もしないし、
尊敬に値しないんだよ。

874 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:38:42 ID:PuhqpGJJ0]
>>872
おいおいw
パルティアンショットって言葉知ってる?

875 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:38:57 ID:3Dqs+5cB0]
>>872
インドって紀元前からあろのかな。
マハーバーラタの戦争物語とか。

876 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:40:05 ID:rJuSq18F0]
>>837 なんでも外国やキリスト教のせいにしすぎ。
キリスト教は、牽引力があるので
各国で「国家権力者」のかけひきに利用されやすいツールなんだよ。
宗教を利用した権力者の欲が邪悪なことを導いてる。

ところで、日本はずっと鎖国を続けて侍やってればよかった?
いつまでも着物や袴はいて、和食だけ食べてれば安泰だった?
どうして日本は帝国主義に走りアジアに侵略しはじめた?
歴史の動きは、必ず複数の要因が重なるはずだ。


877 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:41:13 ID:G+sFiM0bO]
>>874
ありゃモンゴルの流れだろ。

878 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:41:43 ID:3D/PFlw60]
おい小沢
アルカイダに日本がテロの標的にされたらお前の責任だからな
その時は死んでお詫びしろ

879 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:42:08 ID:MwzTfN/kO]
なんか「坂の上の雲」が一級の歴史史料とか思ってる子がいるのかね。
まあ小学生なら「よく勉強してる子」だけど。


880 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:42:33 ID:VxgMEUZb0]
小沢は嫌いだが、これを問題発言とするのはどうかねぇ。
色々な宗教に対する批判を出来る世界でも稀な国ってのが
日本の良い所でもあるわけだけど。



881 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:42:56 ID:PuhqpGJJ0]
>>870
ハンニバルと武田騎馬隊とか比べるまでもないような
ヨーロッパや中東の歴史と比べたら
日本が劣っているのは明らかだよw

2000年前の日本がローマやカルタゴやペルシアより発展しているわけない
1000年前の日本がアッバース朝やビザンツやアンダルスより発展しているわけない

冷静に考えたらわかるだろ

882 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:43:05 ID:FkPNv6hq0]
モンゴルは騎兵の弓(骨弓)が強いからなあ。一撃離脱ができたのはモンゴルのみ。
さすが、チンギス・ハーンの軍団だけのことはあるわ。

883 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:43:33 ID:QcQUC6ZO0]
汚沢さん、政教分離ってご存知ですか?

884 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:44:18 ID:FkPNv6hq0]
坂の上の雲なんて、娯楽小説だろ?w
あんなの単なる読みもの。図書館要行って丹念に戦史を調べてこいよ。

885 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:44:46 ID:8pIobS3ZO]
>>1
アルカイダは民主党潰して良いよ、許す。

886 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:45:21 ID:PuhqpGJJ0]
>>877
あのさあパルティアっていわゆるイランのあたりだぞ
中東にモンゴルがきたのは13世紀なんだが


887 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:46:43 ID:G+sFiM0bO]
>>881
世界史オタ?
古代から近代までは、ずっと中国インドが最強帝国な。

888 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:47:18 ID:25/NBJZa0]
>>880
単なる無責任な誹謗中傷だろ

889 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:47:53 ID:PuhqpGJJ0]
モンゴル帝国にガチ勝利したのはイスラムのマムルークだよ
そのマムルークに勝利したのがオスマン帝国のイェニチェリ」

>>887
おいおいインドはモンゴルに征服されたわけだが


890 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:47:55 ID:PbAL0UbXO]
仏教でも日蓮系は充分排他的だと思いますがw



891 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:48:17 ID:hLRsGNqK0]
中世ヨーロッパの封建制は大したことないけどな。

892 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:48:32 ID:FkPNv6hq0]
>ヨーロッパや中東の歴史と比べたら
>日本が劣っているのは明らかだよw

お前、頭悪いな。「地勢」って言葉知ってる?
日本は島国だ。他国を隣り合って戦争ばっかりしてる地域と比べて、歴史の発達度合いが違うのは当たり前の話ジャン。

それとも世界地図も見たことないのかw

893 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:49:17 ID:25/NBJZa0]
>>892
普通に馬鹿なんだろ

894 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:49:31 ID:NZyTDrQP0]
ありゃ、猊下お話されたのか。
面白い方だからのう。
小沢さんも魅了されたろう。
いい方向にいくとええのう。

895 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:50:02 ID:PuhqpGJJ0]
>>892
ん?くやしかったのん?w

896 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:50:29 ID:sHHwQiYC0]
ローマ法王に通報しました

897 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:50:59 ID:YSZ5c4X90]
選挙めあてじゃないかと疑ってしまうようになった。

898 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:51:02 ID:FkPNv6hq0]
べつに悔しくないけど?
歴史で悔しがるのは韓国ぐらいだ。お前、韓国人か?

899 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:51:06 ID:ucnisvTaO]
>>889
そのオスマン帝国もイギリスのスパイに引っ掻き回された挙げ句滅亡した訳ですね。

900 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:53:14 ID:4EIidAZWO]
【政治】民主党政府、外国人参政権法案を小沢氏に一任「私に引き取らせてほしい」・・・来年の通常国会で法案提出検討
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257941537/

1:屈斜路湖 ◆I.Tae1mC8Y@おじいちゃんのコーヒーφ ★ 2009/11/11 21:12:17 ???0 [sage]
参政権法案、小沢氏に一任=政府・民主

政府・民主党は11日午後、首相官邸で首脳会議を開き、永住外国人に
地方参政権を付与する問題について、法案提出の是非や提出する場合の内容、
時期などの判断を小沢一郎幹事長に一任することを決めた。

首脳会議には政府側から鳩山由紀夫首相、平野博文官房長官ら、党側から
小沢氏と輿石東参院議員会長らがそれぞれ出席。席上、小沢氏は、
地方参政権の問題に関し「私に引き取らせてほしい」と述べ、首相らも了承した。
小沢氏はかねて、永住外国人への地方参政権付与に意欲的。民主党内には、
議員立法での今国会への法案提出を目指す動きもあるが、小沢氏自身は先に、
政府提出が望ましいと主張。平野長官は来年1月召集の通常国会に、
政府が法案提出することを検討する考えを示している。 
 首脳会議ではまた、30日の国会会期末に向け、法案の審議を急ぐ方針を確認した。



901 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:53:50 ID:PuhqpGJJ0]
>>899
滅ぼしたのはケマルパシャだからな
民族自決の機運に負けただけだ
植民地争奪戦ではなく本国でガチで西欧諸国に勝ったのは
ケマルパシャくらいのもんだろ



902 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:55:36 ID:s6+4qzv6O]
ミンス本部の場所は世界中から集まってくるイスラムの人達の為に解りやすくしておかないとダメだな

失礼な発言をしたからには自分で責任をとらないと

903 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:56:39 ID:UeVs1vf4O]
>>882
義経ってすごいよな。

904 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:56:50 ID:PuhqpGJJ0]
っていうかさ奈良の正倉院展にでもいけば
日本がどれだけ貧しい国家だったかわかるだろ


905 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:56:51 ID:hLRsGNqK0]
>>902
外国人参政権を推進するならイスラム圏から
来た人たちもいずれ対象に入るだろう

906 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:58:11 ID:ucnisvTaO]
>>901
勝ったっても相手は小国のギリシャだろうが。
しかも現在まで引きずってるのはどうよ?

907 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:59:05 ID:G+sFiM0bO]
>>889
文化の発展度合いはずっと中国、インドなんだが。

908 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 22:59:07 ID:rW1KMd9nO]
ユダヤ教を排他的というなら誰も文句言わない

もちろんユダヤ教徒でさえも

909 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 22:59:46 ID:PuhqpGJJ0]
>>903
いや全くすごくない
政争にまけて死んだだけだろ


910 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:00:43 ID:FkPNv6hq0]
当たり前だ、植民地時代になっても、綿とか絹しか輸出品がなかったのに、植民地持とうとしたのは日本ぐらいだ。
日本が昔から貧しいってのは、太古の昔から変わらん。

そんな常識指摘して、なにがいいたいんだ?



911 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:00:47 ID:9ivAYdB/0]
>>767
小沢はそんなことも判ってないのか
こりゃほんとの馬鹿だなw


912 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:02:00 ID:PuhqpGJJ0]
>>906
ガリポリの戦い

913 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:02:15 ID:+1TMA8JP0]
小沢氏「キリスト教は排他的な宗教」 仏教会会長との会談後に
2009年11月11日

 民主党の小沢一郎幹事長は10日、和歌山県高野町の金剛峯寺を訪全日本仏教会(全仏)会長の松長有慶・高野山真言宗管長と会談した。
小沢氏は会談後、記者団に対してキリスト教やイスラム教が「排他的な宗教だ」などと語った。

 今回の訪問は、来年夏の参院選に向けた小沢氏の全国行脚の第一弾。自民党基盤が強い和歌山県で、
自民党支援が目立つ仏教界の有力者との会談ということもあり、民主党と仏教界の関係強化を狙った発言とも受け取れる。
だが、キリスト教やイスラム教に対する強い批判的発言は今後波紋を広げる可能性がある。

 全仏は日本の伝統仏教界では唯一の連合組織で、日本全体の9割を超える寺院が加盟している。
朝日新聞の報道によると、小沢氏の訪問は、仏教徒の姫井由美子参院議員が昨年夏以来働きかけていたという。

 小沢氏は記者団に対して、「キリスト教文明は非常に排他的で、独善的な宗教だと私は思っている」(読売新聞)と言い、
欧米社会の行き詰まりがキリスト教を背景とした文明の姿を示しているなどと語った。
また、「キリスト教よりましだが、イスラム教も排他的だ」(共同通信)と述べ、イスラム教よりもキリスト教へ対して批判的な姿勢を示した。

 一方、仏教については、人間としての行き方や心の持ち方を原点から教えてくれる、などと称賛した。

 一部の国内メディアは、小沢氏の発言について、「仏教のありがたさを強調するあまり、脱線気味となった」
「国政に影響力を持つ与党の実力者による批判発言だけに、波紋を広げる可能性がある」などと指摘している。





>朝日新聞の報道によると、小沢氏の訪問は、仏教徒の姫井由美子参院議員が昨年夏以来働きかけていたという。



www.christiantoday.co.jp/main/society-news-969.html

914 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:03:11 ID:sV0jWnI20]
ローマ法王もイスラム指導者もキョトーンだな。
小沢は馬鹿。

915 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:03:56 ID:n13j7/pp0]
だいたい欧米社会に負けず劣らず、日本社会もいきずまっているのに
人様の宗教をとやかくいうのは、リップサービスでもよろしくない。だいたいこの世に
独善でないと言える人間がいるのか?

916 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:04:38 ID:PuhqpGJJ0]
もっとも信者がふえているのはイスラム
仏教なんて絶滅寸前の蛮族宗教

917 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:05:18 ID:+OxMYL9U0]
教徒は怒らないでくれよ…たのむよ

918 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:05:50 ID:hLRsGNqK0]
>>910
日本は金、銀、胴も輸出してたよ


919 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:05:57 ID:3Dqs+5cB0]
>>916
○○の子沢山というやつだろ w

920 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:06:34 ID:FkPNv6hq0]
馬鹿、イスラムってのは一回入ったら抜けられねえ。子々孫々にわたって。
信者は増えるのみ。違うだろw



921 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:07:01 ID:PuhqpGJJ0]
>>919
イスラム教は普遍性があるからだよ
とてもわかりやすい

922 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:07:02 ID:25/NBJZa0]
>>909
みんな死ぬだろ

923 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:07:36 ID:CxNJ3f/z0]
自分ちの菩提寺にも宗派で民主党を支持しないように訴えよう!!

葬式仏教なんて言われてるが、坊主も上手く使わなきゃ!!

宗教の金が民主党に行くと更に民主党は金権政治するから阻止しないと!!

檀家から言われると寺も弱いからそこを突いていこう!!

俺は、再来週の爺さんの法事のときに坊主の法話の後に言ってみる


924 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:07:49 ID:RRB9O4j40]
キリスト圏イスラム圏にいる日本人のことも考えてあげてください

925 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:08:48 ID:UeVs1vf4O]
>>909
>>882
> モンゴルは騎兵の弓(骨弓)が強いからなあ。一撃離脱ができたのはモンゴルのみ。
> さすが、チンギス・ハーンの軍団だけのことはあるわ。

さすが義経って誉めてるじゃん。

926 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:08:51 ID:FkPNv6hq0]
>イスラム教は普遍性があるからだよ

ラマダンのどこに普遍性があるんだ?w

927 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:08:52 ID:G+sFiM0bO]
>>918
江戸時代までは世界一の鉱物資源国だったんだよなあ。
欧米が南米の植民地で鉱山開発するまでは。


928 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:09:00 ID:ucnisvTaO]
>>912
それはドイツ帝国の支援があってからこそだと思うが。

929 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:09:03 ID:VxgMEUZb0]
>>888
単なる誹謗中傷さえ出来ない国が殆どだけどね。
日本って宗教的な縛りから解放されている貴重な国なのに。
宗教批判をタブー視扱いするとロクなことないと思うが。

930 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:09:15 ID:fu95UPeG0]
>>924
あれ? そういえばヤバくね?



931 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:09:19 ID:d8kwU16N0]
>>920
いくら日本人が侮辱しようが
ムスリムが築いたイスラム文明はびくともしない

所詮、日本はアメリカの属国として繁栄しているだけ
かつてのイスラム帝国の輝きに遠く及ばない

932 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:09:59 ID:3Dqs+5cB0]
>>921
おれ、井筒訳でコーラン読んだけど、全然普遍性感じなかったぞ。
なにこれ、って感じだったが。

まあ、貧乏人や寡婦に施しをっていう、一般道徳訓的なものは別にして。

933 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:10:40 ID:/dmWvHDP0]
別にどうでもよくね。

キリストもイスラムも同じようなもんだし。

934 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:10:45 ID:mx5IxLHJ0]
てSY

935 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:11:07 ID:25/NBJZa0]
>>929

誹謗中傷になんか価値があんのか?

936 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:12:11 ID:0X2kYUvh0]
>>926
ラマダンは貧乏人の気持ちを知るためにやっていること
イスラムは根底に弱者救済があるから
それは普遍性があるだろ

日本の金持ちは寄付なんてしないけど
イスラム圏の金持ちは積極的に寄付する

>>932
コーランを理解するには歴史背景を知らないといけないからな
それこそタスフィール学を学ばないとわからない


937 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:12:22 ID:FkPNv6hq0]
それだったら、論語読んだ方が100倍はマシだよなw

938 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:13:48 ID:FkPNv6hq0]
人が金持ちと貧乏人に分かれてる時点で普遍性がないだろ。
貧富の差ってのは、もっとも独善的なものだ。

金なんて人間がつくった紙切れでしかないのに。

939 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:13:55 ID:lXeK4LV6O]
キリストとイスラムも仏教も排他的だよ

唯一神道だけがなんでもウェルカムな宗教

940 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:14:27 ID:ROh782VQO]
>>929
思想信条、信教の自由は尊重すべきだが
与党の幹事長が放つ言葉では無い罠



941 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:14:30 ID:0X2kYUvh0]
>>937
論語とイスラム教ではさすがに後者のほうが圧倒的に上だよ

>>938
まずは日本語を勉強しよう!

942 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:14:43 ID:n13j7/pp0]
論語→中国の知識人・施政者階級へ説いたもの
新約聖書・コーラン→いっしょには出来ないが、根底には貧しい人への慈悲・愛があると主張(まあ独善ではあるが)

現代日本人には論語の方がわかりいいかもわからんね。

943 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:15:01 ID:T+zELtqk0]
まあ、恵まれた家庭と教育環境に育ちながら
何度受けても東大に受からなかった程度の頭だからな
そう責めてやるなよw

944 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:15:07 ID:VxgMEUZb0]
>>935
宗教批判が一切出来ない国の方がいいのか?
変わった奴だなw

945 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:15:45 ID:buzWVm/6O]
ぶって姫は仏徒だったのか

946 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:16:04 ID:25/NBJZa0]
>>944
批判と誹謗中傷の区別すらつけられないとはかわいそうなやつだな

947 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:16:31 ID:FkPNv6hq0]
うん? なんでイスラムの金持ちは金をばら撒いて、みんな平等にならないんだ?
普遍性が聞いてあきれる。

948 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:16:49 ID:5z04wR6h0]
キリスト教の人と会ったら仏教叩きそうな気がする
・・・いやそういうのしそうなのはポッポか

949 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:17:28 ID:sirXTplKO]
そうか

950 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:17:42 ID:/dmWvHDP0]
ダヴィンチコードや天使と悪魔で宣伝費をかける国が日本
宗教に煩い人が勝手に宣伝してくれる欧米。



951 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:18:06 ID:K/kS/MMw0]
コーランがすごいのは人種差別を明確に否定していることだよ
イスラム教は奥が深い

>>947
全財産をばらまく必要は無いからな 
その辺は商人の宗教なので合理的


952 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:18:37 ID:/dmWvHDP0]
>>945
相手がぶつからな

953 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:18:43 ID:FkPNv6hq0]
人種差別を肯定してる宗教なんてあるのか?

954 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:18:49 ID:3Dqs+5cB0]
>>936
>>932
>>コーランを理解するには歴史背景を知らないといけないからな
>>それこそタスフィール学を学ばないとわからない

それは、唯識や中観を修めてないと仏教徒じゃないみたいな感じじゃない w

955 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:19:00 ID:hLRsGNqK0]
>>950
実際あの内容を真に受ける人もいるんだよ

956 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:20:15 ID:K/kS/MMw0]
キリスト教の神学やイスラム教のコーラン解釈学の
論理性には驚くね

神道や仏教にはそういうものが一切無い
全く論理性が無い


957 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:20:29 ID:GvUTnJJF0]


不正献金もらってる小沢は神なんておそれもしないだろうよ

でも神はすべてをお見通し

958 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:20:53 ID:cSXsk9Uw0]
日本のマスゴミはすぐ挙げ足取って外国にチクるから

959 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:21:02 ID:/dmWvHDP0]
>>955
日本だと反物質とかのほうで真に受ける人が多そうだけどなw

960 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:21:07 ID:6oGFC/4z0]
時代で軟化したとは言え、中世から十字軍とイスラム教徒は戦ってきたからな。
排他的って意見は間違いじゃないだろう。但し、排他的じゃない宗教を俺は知らんが。
日本神道なんて、日本人ですら入り込む隙も無いわ。



961 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:22:00 ID:u4Hz19Zt0]
>>956
三位一体ってどこが論理的なの?w

962 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:22:03 ID:GvUTnJJF0]
日本人なんて宗教捨てた時から、モラルハザードの恥しらずばかり

963 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:23:05 ID:n13j7/pp0]
>>956
それは論理学が古代ギリシア発祥の学問だからであって、ラテン教父や最初期のウラマーが
アリストテレスを代表とする古典思想を導入したから。どっちも矛盾点が多いから、
アウグスティヌスなんてそれに対していちいち反論しているくらいだ。

964 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:23:10 ID:K/kS/MMw0]
>>953
ユダヤ教やヒンズー教も選民思想だ
イスラム教は民族差別も否定している

>>961
それも含めた神学論争は論理的だと思うよ
仏教や神道はそれが欠けている

965 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:23:18 ID:FkPNv6hq0]
だから、論理性ってのは、近代西洋主義の考え方だろ?
そんなものが至上で普遍、なんて誰が決めたんだ?

宗教ってのは、もともと論理性とかけはなれたものだ。「信じなさい」、それには論理性のかけらもないからな。
いかに砂上の楼閣が論理的にできていても、核である「神が存在する」が論理的に証明不能である以上、
単なるSFやファンタジーと変わりない。

966 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:23:55 ID:eVTTXh75O]
民主党は世界の癌

967 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:24:38 ID:25/NBJZa0]
論理性(笑)

968 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:25:45 ID:K/kS/MMw0]
>>963
キリスト教もイスラム教もギリシア哲学の影響が大きいからね
日本の場合はギリシアでなく中国であったから発展しようがないわな

>>965
いやしかし、そういう考えが世界を席巻していますが
日本だけ仏教w的思想で企業経営したらいいんじゃないのw


969 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:26:14 ID:hLRsGNqK0]
>>964
法華経は論理もくそもないけど、初期仏典から般若経典辺りまでは相当論理的だよ

970 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:26:21 ID:RsL2UzdY0]
いいことを言った 大正解だ!!!



971 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:26:29 ID:t3WLK7MK0]
キリスト教原理主義、イスラム教原理主義はあっても、仏教原理主義は無いよな。
統一教会はバチカンに破門されたキリスト教。創価学会も日蓮正宗に破門されたカルトでしかないし。

972 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:26:31 ID:25/NBJZa0]
企業経営(笑)

973 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:27:26 ID:3Dqs+5cB0]
>>964
おれ、キリスト教の神学が論理的だと思わんけど。
スコラのこと言ってるのか。あれは、結局、ギリシアでしょ。
普遍論争くらいだろ、面白いのは。

プロテスタントに至ってはどこが論理的なんだ。
カルヴァンやバルトのどこが論理的なんだ。
ご託宣の世界だぞ。

974 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:28:08 ID:K/kS/MMw0]
>>969
しかしながら神学はうまれなかったな
そこが決定的に違う

975 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:28:22 ID:MBjPVqW30]
>>971
あるよ。普通に。
仏教にも原理主義。

976 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:29:41 ID:n13j7/pp0]
>>968
だけど別に発展しなかった=劣っている、ってわけじゃあるまい?
実際そういう土壌がなかったから進む方向が異なった・必要性がなかっただけだよ。

977 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:31:09 ID:K/kS/MMw0]
>>976
ふーん
欧米や中東にはできなから韓国を馬鹿にするんだなw

978 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:31:23 ID:bf9Yh8D8O]
>>962
捨ててないよw
他の宗教みたいに厳しい戒律がないだけ
いろいろごちゃ混ぜになってるが、日本は超がつくほどの宗教国家
あと、違う時代、文化間でモラルを比べるのは無意味だぞ

979 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:32:22 ID:lAssD2mZ0]
>>965
信じなさいと強制するのもユダヤ系宗教の特色。別に普遍的ではない
仏教も神道も、別に無理に信じなくても良いんだって。何か落ち着くね、位でいい
地球の裏側にまで押しかけて布教しにいったりもしないし

980 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:32:22 ID:hXoP/qKx0]
神様も仏様もちゃーんとみてらっしゃいますよ。

ものすごーいスケールの天罰が下りますように。



981 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:32:33 ID:25/NBJZa0]
>>977が意味不明すぎて驚く

982 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:32:54 ID:FkPNv6hq0]
韓国はずーっと儒教で縛られてからなあ。
それが解き放たれて、逆に混乱してる。
隣国としては、早く熱病から覚めてくれるのを祈るだけだよ。

983 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:32:57 ID:oiyogZALP]
拍手喝采かと思ったらスレの流れが違った

984 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:33:18 ID:PuhqpGJJ0]
日本は宗教国家じゃないよ
日本人は馬鹿だから何も考えていないから
南無阿弥陀仏って唱えてただけだから


985 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:34:20 ID:/dmWvHDP0]
>>977
で、なんでいきなり韓国なんだ?

986 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:34:34 ID:FkPNv6hq0]
馬鹿はお前だけだ。勘違いするな。

987 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:34:55 ID:XJdFpNEoO]
仏教は仏教論理学って言われるみたいに実は論理的。

空も無我も理としては理解可能。

事としてはむつかしいが。

988 名前:名無し募集中。。。 [2009/11/11(水) 23:35:47 ID:PuhqpGJJ0]
>>987
全く論理的でない
仏教文化圏で科学技術が発展しなかったことが
なによりの理由

989 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:35:48 ID:bzFtRviTP]

神道も仏教も生活に根ざしてるから気がつかないだけだよなぁ
なんせ日本には八百万も神が居るからな・・・

990 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:35:55 ID:HdAa9f450]
小沢はキリスト教徒だったと言うことか・・・



991 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:36:34 ID:u4Hz19Zt0]
>>984
戦後の日本人は馬鹿だが、おまえら韓国人はもっと馬鹿
カルト宗教の教祖ってたいてい韓国人だろ


992 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:36:49 ID:3Dqs+5cB0]
>>987
仏教って、論理的というか分析的すぎる。
異常なレベルだろ、アビダルマとか。

993 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:36:59 ID:FkPNv6hq0]
まあ、仏教も砂上の楼閣を、各時代の最も頭のいいやつが補修してできた知識体系だからなあ。
特に空海の存在が大きい。密教として論理的に結晶化したからな。

994 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:37:14 ID:XJdFpNEoO]
>>984
いや、宗教国家だと思うよ。無意識なだけで。


995 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:37:40 ID:xYeyAPYr0]
散々既出だが

わざわざキリスト教徒・イスラム教徒に喧嘩売るような発言せんでもいいだろ
この発言でなんかいいこと起こるんかい

こんな無益有害な発言するくらいなら、来年の教科書から「戦国時代に宣教師が
日本人を奴隷売買してたから、キリスト教が禁止・弾圧された」と書けばええやろが

996 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:39:55 ID:Wspd7wNZ0]
キリスト教って、中世の魔女狩りをした悪党どもだろ。
おれもキリスト教は嫌いだから、
小沢さんGJといわざるを得ん。
あいつら自分の思想や思考に会わん人たちを権力を使って弾圧したがる。


997 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:40:39 ID:bf9Yh8D8O]
>>984
>>977
帰れば

998 名前:名無しさん@十周年 [2009/11/11(水) 23:40:47 ID:3Dqs+5cB0]
>>988
論理=科学技術はちょっと違うだろ。
インドなんか、論理学や数学は古代から発達してたけど、向かう先が宗教や形而上学の議論になったんで科学技術は全然駄目だった。
まあ、素質があるからIT関連では結構やってるけど。

論理だけじゃなくて世俗性も重要なんだよ、科学技術は。

999 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:41:42 ID:FkPNv6hq0]
まあ、科学も宗教の一種だからなw

1000 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/11/11(水) 23:41:46 ID:gISQ5rs70]
小沢には死んで欲しいが、この発言だけは評価するw



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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