【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、係員５３３万円★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/11/06(金) 09:14:18 ID:???0] ★大阪市　ボーナス減額でも課長年収１０００万円 ・大阪市は、市人事委員会の勧告通り１２月支給のボーナス（期末・勤勉手当）を０．１５カ月分 　（６．４％）引き下げ、２．２カ月分とし、今年度の給料月額を同月から０．２９％引き下げることで、 　市労働組合連合会（市労連）と合意したと発表した。 　ただ、市はすでに今年度から職員の給料月額を管理職が５％、係長以下は３．８％カット。 　係長以下についてはカット率を１２月から３．３％に引き下げるため、実質的な月給の変動はないという。 　今回の改定により、全職員平均で１３万６２２１円の年収減となり、６２億５８００万円の人件費が 　削減できる。改定後の平均年収は、局長１３０１万円▽部長１１４３万円▽課長１０３１万円 　▽係長７５４万円▽係員５３３万円。 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091105-00000523-san-soci ※関連スレ ・【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に 　tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247734051/ ・【大阪市】"バス運転手の平均年収８１１万円" 市営バス、最大５０％外部委託に…事業改革中間報告 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/ ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257385685/ 513 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 22:49:02 ID:YYNDIvRF0] 例えばな、赤バス。 計画もなくたっぷり市民の税金を掛けてヨーロッパの車を買って 結局、やめることになった。 普通の企業だったら、この事業に関わった人間はクビだろ。 何の責任も取ってないぞ。交通局幹部。 514 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 22:52:18 ID:mxiOYXMD0] >>513 自治体事業だから、黒字でアレとまでは言わないけれど。 赤バスはたしかにひどかったな。 狭小地域のバスだから、ダイヤがものの見事に崩壊。 515 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/07(土) 22:56:29 ID:6afVaZFeP] 大阪って　そんなに　潤沢な財源があるんなら、 地方交付金とか至急停止にして、　夕張とかに　配ればいいのに。。。 　 516 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:03:35 ID:3G8bACro0] >>513 ＞普通の企業だったら、この事業に関わった人間はクビだろ。 ＞何の責任も取ってないぞ。交通局幹部。 下手すると上の方は背任だな 517 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:08:20 ID:CxPXh1tX0] 局長と部長の平均年収は妥当だと思うが 課長と係長の年収が高すぎる 課長８００万　係長６００万くらいが大阪市の規模からいって妥当な線 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:11:55 ID:3G8bACro0] >>517 ＞局長と部長の平均年収は妥当だと思うが 何の責任も取らない組織の管理職に高給の必要を感じない件について 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:12:36 ID:pFW+z3qtO] 公務員は最低賃金にしろよ、その代わり社宅や年金はそのままでいいわ。 官僚には天下り容認で５年で退職金を認める。 食いっぱぐれもないんだからこんなもんでいいだろ。 これで困るような弊害も考えられんし。 520 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:15:15 ID:YYNDIvRF0] 東住吉区役所の職員なんか、ポケットに片手を入れて応対しよる 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:17:45 ID:Y+fhAJWiO] お前らホント負け組なんだな 俺みたいに一流大を卒業して大企業に勤務して出世してりゃ 公務員ごときの給料にあーだこーだ言う気も起こらないのに 522 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:24:02 ID:Jdwj5QUG0] 東京都、税収入1兆円減　09年度見通し、減少幅最大に anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257427861/l50 東京終了ｗ 523 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:26:29 ID:oOTzGSPJ0] 大阪市はそんなに財政が苦しいのか、職員も大幅に減らした方がいいんじゃないのか 524 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:34:24 ID:IEgyW2Sx0] >>521 公務員の給料の問題というよりも公務員の給料＝税金の使われ方について問題視されてるってこと。 一流大（笑）出ててそんなことも理解できないなんて、さぞご立派な大学だったんでしょうね＾＾； というのはおいといて、公務員手ほんと無駄に人多いよな。 仕事柄役所や保健センターに行ったり連絡したりすることがよくあるが、どんだけ担当おるねんって言いたくなる。 よく民間なら一人で出来る仕事量を数人でやってるとか聞くけど、本当にそうなんだなと思えてくるわ。 525 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:39:06 ID:pqnONwf60] >>1 公務員を公務員でなくしてしまったら？ 公務員を請負会社に転籍させてしまえば簡単じゃん 働かせながら請負会社から法人住民税もらえるし それに自治労に入ってるのはクビにできるし 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:40:57 ID:Y+fhAJWiO] >>524 あなたの会社のオフィス過疎りすぎじゃない？ 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/07(土) 23:42:49 ID:VFjPjaq5P] これか！？ www.tanteifile.com/diary/2009/11/01_01/ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:46:13 ID:B7dJCDT/0] 公務員人件費カットするより、 早い話、大阪市立大とか公立高校公立小中高を廃止すれば良いんだよ。 教育ってのは私学がやるものだろうに 授業料が高いなら、無理に子供を別に学校に行かせなくていいわけで 余裕がある家庭だけ行けば良い みんな機会均等・平等公平って志向が大嫌い 日本は中国や北朝鮮と違って資本主義なんだからさ 529 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:49:00 ID:L4MELLxHO] みんな公務員の仕事について詳しいけど、元公務員とかなの？ 530 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/07(土) 23:50:05 ID:WL+BgssC0] 人件費÷人員が平均年収じゃないことぐらい、わかっているよな？ 531 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:06 ID:C9SQhDhd0] >>528 とりあえず日本国憲法の26条あたり見てみような。 権利を放棄するのならあなただけどうぞ。よその子どもからは奪わんといてあげて。 532 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:08:31 ID:kOpvq3hDO] エコカー減税で救われた自動車業界。役員の給与いくらだよ。 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:13:51 ID:TZ88fqyi0] >>513 あの赤バス何のために走らしたんだろうね 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:24:43 ID:jJJ+GqGF0] しかし、橋下が大阪の借金や問題について「前の知事のせいで」とか言ってるのを見た事がない。 今の現実の状況や数字を見て対応してる感じ。 民主は見習うべき。 実際は言ってたりすんのかな。 535 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:28:07 ID:i34Y08M30] >>528 結果が平等なら問題だけど(運動会で皆で手を繋いで同時にゴールとか)、 機会の均等すら認めないって狭量すぎませんかね。 現実には機会すら均等ではないけど、どんな境遇で生まれたにしろ機会だけは 与えられるべき。 お金持ちの子供だけが教育を受けれて、貧乏人の子供は小学校にも行けず 生活のために働くそんな超格差社会がお望みですか。 あと公教育というのは近代社会成立の過程で発生した制度ですよ。 むしろ資本主義とか民主主義を維持するために必要な制度です。 536 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:29:53 ID:VnqRzyuBO] >>521 一流大学出た、大企業勤めのヤツは国や地方行政の財政的な実情も把握出来ないのか？ 逆に、いい教育受けた奴らほど利己的だから、本当にこの国は終っているかもしれん ＼(^o^)／ 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:39:13 ID:NWPdlyf5O] >>536 一流大学でるには蹴落とさないと つまりは人格関係なし 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:41:57 ID:HWjrz+lx0] >>535 公立学校にいっても勉強しない奴もいるから、無理に平等にすることも無い。 貧乏人でも勉強する奴はする。経済格差なんか持ち込むな。 539 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:42:40 ID:1j/UVNQnO] 経済破綻して治安が悪化したら 間違いなく殺されるな公務員は この国の行く末が楽しみだ 540 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:42:52 ID:KDae/Z1h0] さすが大阪市すばらしいですね とっとと破たんしてください 541 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:43:10 ID:RFNXPYdR0] 公務員の俺にも言わせてくれ 大阪は、地方公務員の中でもかなり給料がいいんだよ これがすべての公務員の給料じゃないぞ 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:45:01 ID:YlEYlxsV0] >>521 大企業のエリートってものすごい税金納めてるんだよね 腹立つにきまってるだろ 一回のボーナスで税金年金などで70万からひかれるんだぞ？ ありえんだろ 543 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:46:44 ID:CYrXs3EH0] >>521 ぱそこんかえないくらいおきゅうりょうがひくいんですか？ 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:48:08 ID:TZ88fqyi0] >>542 公務員も大企業の偽エリートも税金込みで給与が払われてるからな 一番腹が立ってるのは自営業だよ 545 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 00:56:52 ID:i34Y08M30] >>538 公立小中高潰しちゃったら、私学通うことすら出来ない貧乏人は 勉強すら出来ないだろ・・・。 いや、やる気さえあれば自宅で勉強はできるけどさ、現代社会でそれをどう活かせと。 小中高通わず大検取って大学いくとか？ 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 00:57:14 ID:msRcEzr50] Ｙａｈｏｏ！みんなの政治でホンマモンの売国サヨクあらわる！ cancancancancancankan氏の投稿を読んでみてください！ seiji.yahoo.co.jp/my/individual/index.html?nn=lQDwkHGWilseGuc.7nQyZA-- 以下抜粋 岡田：「東アジア共同体」素晴しい構想が現実になろうとしています。 （略）領土欲、金銭や物欲に支配され、人間としての優しさを失っている右翼こそ排除されるべきなのです。 （略）例えば中国も素晴しい発展をとげていますが、まだ豊かではない人民もいます。 そんな人達の為に一緒に汗を流しましょう。 （略）飢えを凌いでアジアの為に尽くす。これこそが幸せである事に気付いて下さい。 岡田外相は気付いていると思います。日本人の本当の幸せとは何かを。 姫井：1.私達ホモサピエンスは（基本的には）性交渉によって子孫を残す。 2.パートナーとの性交渉と比較して、イレギュラーな相手との性交渉の方が妊娠率が高い。 3.サディズムおよびマゾヒズムの様な性的嗜好を差別する事は人権蹂躙である。 4.マゾヒストは羞恥心や屈辱感を誘導されることによって性的興奮得る。 　女性は性的興奮を受けると排卵が誘発される。 （略） 少子高齢化食い止め、人口問題を解決できる、 正に日本人女性のオピニオンリーダーと言って過言ではない人物です。 姫井由美子議員の性的嗜好を差別する事は「人権蹂躙」である事もお忘れなく。 矢崎（元変態新聞）：矢崎先生が東京本社デジタルメディア局プロデューサー時代に海外に発信された記事は、 普通の日本人であれば誰でも思い当たる節がある事を少し誇張しただけで、それほど問題があるとも思いません。 経営難である新聞社に補助金を出すなど、まだやれる事はあると思います。過去のマイナスは民主党の力になる事で解消できます。 みなさんもアジアの幸せの為に、大きな成果の為に、小さな問題に目をつぶる寛大さをみにつけて下さい。 547 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:02:25 ID:YlEYlxsV0] >>544 ボーナスは関係ないんだけど 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:07:31 ID:C3CvkaD00] >>544 そうだね。と言うか自営業、企業の社長は常に怒ってる。表に出さないだけ。目の前で金が消えるんだから 自覚はリーマンの比ではない。まだリーマンは生ぬるいね。 549 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:09:28 ID:4CLmEdiY0] 公務員の「課長」って一般企業の部長級って聞いていたけど、係長級のおれより 給料少ないんだｗｗｗ 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:12:29 ID:lEU75iGV0] 2009年04月11日（土） 国家公務員より高い甲府市職員給与　市長「高卒管理職多いから」 www.sannichi.co.jp/local/news/2009/04/11/11.html 　甲府市の宮島雅展市長は１０日の定例会見で、２００８年４月の市職員の給与水準を示 す「ラスパイレス指数」が国家公務員の水準を上回った点について「高卒で課長、部長に なる人がいっぱいいるから指数を結果的に押し上げている」との認識を示した。　指数は 国家公務員の給与を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の給与水準を示す。甲 府は前年比０・１ポイント増の１０１・１で県よりも１・４ポイント高く、公表が始まっ てから６年連続で国の水準を上回っている。 　宮島市長は学歴に関係なく管理職に昇任させる市の人事制度の運用に触れ、「国では高 卒で課長になっている人はほとんどいないと思う」と違いを強調した。ラスパイレス指数 を基にして「甲府市職員の給与水準は高い」との指摘もあるが、市の行政職の７割を占め る大卒者に限れば指数は９８・１にとどまるという。宮島市長は人件費についても「普通 会計の１８％前後を行き来していて、低い方だ」と胸を張った。 　その上で「行財政改革や公務員制度改革の趣旨に沿って、職員定数や人事給与制度の運 用の見直しを行いながら、人件費の抑制や給与水準の適正化に努めていきたい」との考え を示した。 551 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:14:47 ID:cDJ/n+NK0] ぶっちゃけると、大阪市は破綻しない。土地の税収があるから。 自転車操業も可能で、よほどでないと破綻はない。 やばいのは大阪府。 552 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:15:48 ID:Uu+ojCwZ0] 大阪の貧民の皆様、職員の給料のために死に物狂いで税金を納めてくだしい；； 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:17:20 ID:PBkTDqYU0] 給料たけー しかも、課長って簡単になれるんだろ？ 554 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:36:46 ID:1j/UVNQnO] か 555 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:39:53 ID:J5foII2r0] 無駄を無くすのはいいことだし やる気のない奴はどんどん締め付ければいいと思うけど 公務員の仕事って、利益を求めるもんじゃなくね？ｗｗ 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:48:36 ID:64mkUTLm0] >>545 本当になくなっちゃったらどんな世界になるんだろう？ 母ちゃんが毎日子供の勉強を見るのか・・？ 教科書代と給食費相当分以外は掛からないんだろうか？ もしか、安上がりだったりするのか？ｗ 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:49:50 ID:1VN3y6tq0] >>555 公務員の仕事は、いかに資金を大量に使い込み赤字を作って国から金を巻き上げるかだ 黒字になると困るんだよ公務員は、国から貰える金が減るから。 558 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:50:16 ID:NWPdlyf5O] >>555 税金いくらあってもたりなくなるじゃん 559 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:50:20 ID:H50cIlFM0] 最近の大阪府、大阪市って京大、阪大卒あたりはザラにいる 560 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 01:52:25 ID:2CIgjxsq0] >>538 子供をこれ以上バカな愚民にするなよｗ それより、教師に定期的な試験を設けろっての 自民がやろうとしていたのに、民主がつぶしやがった ぬるま湯につかって勉強しない教師に、子供を教える資格はない。 561 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:54:08 ID:J5foII2r0] 予算を使い切らないとダメな流れはどうにかならんのか？ｗｗ (企業もそうだけどｗ) あまって返すと、次回の予算を削られるとか、ありえねーｗｗｗ 理由と使い道がしっかりしてりゃ削らなきゃいいだけなのに 562 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 01:58:02 ID:nRcs6RAT0] ほんとにがめついな、大阪土民はw たこ焼き喉に詰まらせて死ねやwww 春日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 563 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:03:53 ID:HnHiXgxm0] >>559 それがいて、どうだと言うのだ。 現状がこれなら、それらも無能だったと言う事だろ。 卒業証書が仕事をしてくれるとでも思っていたのか、役立たず。 564 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 02:39:59 ID:Ozg7fn+H0] 税金が収入源の、公務員・生保は勝ち組。 565 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:45:38 ID:2CIgjxsq0] 公務員より生保のほうが勝ち組じゃね？ 働いてないのにもらってるし 566 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 07:01:28 ID:wtGcXIOn0] 公共事業費　１人当たり 　１位　東京都　 32万4834円＜−−−　税金ムダ使いの王様 　　・ 　　・ 　　・ ４５位　神奈川　　3万2694円＜−−−　東京に ４６位　埼玉県　　2万8829円＜−−−　吸い取られてる ４７位　千葉県　　2万7388円＜−−−　哀れな奴隷 passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html 567 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 08:09:06 ID:9rFjsrqm0] 　　　　　また大阪か！　　　　また大阪か！ 　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　 　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　 　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　 　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　 　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）)) 大阪府知事が「大阪人と韓国人はそっくり」とインタビューで発言し 中国人から「大阪は日本の中国」と言われ 朝鮮人から「大阪人は朝鮮人」と言われ 総理大臣からは「日本のタンツボ」と評価され 関経連会長に「大阪は被害者意識が強すぎる」と断言 知事は「治安ワースト１」と言い切り 大阪高検検事長に「犯罪発生率が全国一」と指摘され 大阪に引っ越した女性から「大阪に住んだことを後悔している」と言われ 日本で一番犯罪が多く 日本で一番寿命が短い地区があって 日本で一番汚い川があって 日本で一番ホームレスが多くて 日本で一番生活保護の不正受給が多く 日本で一番小学校長期欠席児童率が高く 日本で一番離婚率が高く　 日本で一番交通事故発生件数が多く 日本で一番覚せい剤取締送致件数が多い 日本で一番検挙率が低い そんな大阪は今日も　　また大阪か　　と日本中から嘆かれる 568 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 08:17:48 ID:+q1YHjlB0] とっとと破綻しろＷ 569 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 08:29:21 ID:iRxGfOoy0] 久しぶりに書き込みできたぜ記念ｗ 大阪もＪＡＬといっしょ。一回破綻したほうがいい。 ＪＡＬは現職よりＯＢが癌で、大阪は今いる職員が癌。 ＪＡＬの社員には気の毒とは思うが、今後もお仕事したいなら一回破綻してＯＢ排除。 大阪の職員には同情の余地とかまったくないので、気兼ねなく破綻。 結局、破綻しないといつのまにか勘違いしてあると思ってしまっている既得権をすてれないんだよ。 そんなもん、元があるから保障されてるだけなのに・・。 570 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 09:10:30 ID:vJ95jvEtP] 民間じゃ1000万貰ってる人はそれ以上の収益を会社にもたらしてんだよな 公務員の課長が1000万の価値を生み出すほどの仕事をしてるとは思えない 571 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 10:22:21 ID:/gMXIqnY0] >>524 お前さんが眼にする窓口レベル公務員ってのは、本来の役割は雇用の維持機構だからな。 どんだけ担当がいるんだよってのは正しい姿なんだよ。 そこがわかって無い時点であんたはただの馬鹿だよ。 問題はな、そういう雇用維持機構が高給をもらえるところと、 雇用維持機構でありながら若年者採用を絞っているところにあるんだよ。 572 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 10:29:32 ID:jniZAzUo0] >>571 ＞雇用維持機構でありながら若年者採用を絞っているところにあるんだよ。 だからこそ広島カープ方式が妥当だよな 新人安く使って給与が上がったら民間に放出 民間に行けない無能は新人以下の低賃金か引退と 573 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 10:32:15 ID:oIKNJ44RO] 税金の無駄というのはこういうのなんですね。 574 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 10:57:08 ID:MmGDlvHP0] そんなにもらえるのかぁ。公務員っていいなぁ。 575 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 10:58:47 ID:hW5lUTBK0] >>559 京大卒で公務員は寂しいな 576 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:01:01 ID:/gMXIqnY0] >>574 35歳以下なら、公務員になれるぞ。 正規採用として。 おれはなりたくないが。 577 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:05:38 ID:LGCgdslyO] >>575 自分の職場もそうだが、京大文系を全く評価しない民間もあるから。 法学部なんて4年間何も学ばず、卒業できることで有名。 578 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:07:44 ID:KE/2tqxMO] もはや全国の在日やら部落やら元犯罪者やらを集めて収監する特別区にしたほうがいいんじゃないか? 579 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:09:31 ID:MYA0JUxZO] うちの役場の若手公務員はバイト程度の月給しかないみたいだが、 その上司はこれくらいもらってるのか？ 若い子ｶﾜｲｿｽ。 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:13:19 ID:/gMXIqnY0] >>578 指宿市がそれに近い案を出している (刑務所誘致) 理由は、刑務所入所者も住人扱いのなるので、地方交付税交付金の増額対象になるから。 (税収がなくて、人口が多いほど国の税金にたかりやすくなる。法律だから仕方ない。) >>579 以前の不況期に公務員バッシングが行われた結果そうなっている。 若年層の賃金カーブや採用数は抑えられ、高齢層はカーブこそ上がらなくなったが高い水準のまま。 581 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:28:26 ID:BIkOzeho0] 「生活残業」の実態を暴いてほしい ３０代で家が建つらしい 582 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:29:43 ID:/gMXIqnY0] >>581 30代で家が建つのは、極普通の暮らしをしていたらほとんどの業種でそうじゃないか？ 年齢が行き過ぎると銀行もローンを渋るし 583 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:30:32 ID:jniZAzUo0] >>582 ＞30代で家が建つのは、極普通の暮らしをしていたらほとんどの業種でそうじゃないか？ 何十年か前はそうだったなｗ 584 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:30:57 ID:3W2iokhKO] 給料12万〜 日曜休み 特典も手当てもボーナスもなし そんな人が多いのに なのに公務員は不満を言いまくる 公務員って制度無くせばいいのにね あ 無くしたら困るお偉いさんが沢山いるかｗ 無理だな 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:33:23 ID:/gMXIqnY0] >>584 ちょっとまて。それは公務員問題とは直接関係無い。 雇用維持機構としての公務員の給料が高すぎのは確かに問題だ。 (上位層の公務員は逆にもっと少数、そのかわりもっと高給にすべきだと思うが) しかし、前半分は雇用主との問題であって、公務員との問題じゃない。 それを摩り替えちゃダメだ。 非難するなら、雇用主はを相手にすべきところ。 出来ないから、公務員を叩くってのは筋違いだし。 それをした結果が、若年層雇用の崩壊の一助となったんだぞ。 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:34:15 ID:lEU75iGV0] ボーナス予測、官より民が「厳冬」：民間は38万円、国家公務員は65万円、地方公務員は62万円 第一生命経済研究所はこのほど、この冬の民間企業のボーナスは夏に続いて前年比1割近くの大幅減となるとの試算をまとめた。 ボーナス減は長引く消費低迷に拍車をかけかねない。 同研究所によると、民間企業の冬のボーナスの1人あたり支給予想額は、前年比9.1%減の38万5851円。 前年（42万4437円）から約4万円も減る計算だ。 夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。 今冬は景気対策の効果は薄れており、消費への悪影響が懸念される。 先行きも「来年度には下落は収まりそうだが、その後も支給水準は低いまま」（同研究所）とみられ、消費には逆風だ。 一方、公務員は、国家公務員の1人あたり支給額は前年比6.6%減の65万5694円、地方公務員が6.5%減の62万240円。 減少幅は民間より小さい。 不況の影響は民間がより受けやすいことが鮮明となっている。 ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。 www.asahi.com/national/update/1104/TKY200911040465.html 587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:36:47 ID:AjAkV/MU0] >>585 不公平が広まっているというのは、明らかに公務員の問題だろ 身分が保証されている上に、民間より高給というのは叩かれて当然だ 588 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:37:56 ID:jniZAzUo0] >>585 ＞しかし、前半分は雇用主との問題であって、公務員との問題じゃない。 その雇用主を監視しなきゃいけない職業って何だったっけ？ グルか職務怠慢のどっち？ 589 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:38:07 ID:AgigOoRf0] www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf 国税地方税納付額-交付税、直轄事業、地方税等で還元された金額＝国庫負担額 大阪府　8283338612000-4490860208000＝ 3792478404000 　還元率54.2％ (参考） 愛知県　6124561198000-3559067040000＝ 2565494158000 還元率58.1％ 神奈川県　5853364400000-3917251560000＝1936112840000　還元率66.9％ 　　　　　　　＜ 超えられない壁＞ 京都府　1678859358000-1486764165000＝　 192095193000　　還元率％88.5％ 兵庫県　3231200000000-3085600000000＝ 　145600000000 　還元率95.5％ 滋賀県　663076469000-820084005000＝　　-157007536000　　還元率％123.8% 奈良県　511347115000-801343972000＝　 -289996857000　　還元率％156.8% 和歌山県　509894970000-715059810000＝ -205164840000　　還元率％140.3% 大阪府の実質国庫負担額　約3兆7924億円 （参考） 愛知県の実質国庫負担額　約2兆5654億円 神奈川県の実質国庫負担額　約1兆9361億円 　　　　　　　＜ 超えられない壁＞ 京都府の実質国庫負担額　約　 1920億円 兵庫県の実質国庫負担額　約　 1456億円　←人口560万なのに人口260万の京都府より少ない国庫負担 兵庫と京都の国庫負担少な過ぎｗ 590 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:42:01 ID:/gMXIqnY0] >>587-588 だから、その12万円ってのは、雇用主の問題だろ 摩り替えて、公務員叩きしてその結果がいまの雇用不安の一助だぞ 不公平感でたたくな、理で判断しなさいよ 591 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:42:03 ID:DZeOgtDG0] >>582 それ1990年代中盤くらいまでの話だろ？ 592 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:42:04 ID:PMvbgWtk0] >>588 労働関係諸法に照らして合法なら、あとは被用者と雇用者の問題なんだが… グルもへったくれもない 労働三権あるんだから、組合作ってがんばれとしか言いようがない 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:43:09 ID:3EkLwqc90] >>567は日本人に相手にされない大阪の朝鮮人かトンキン人辺りかな 捏造具合が酷すぎて嘘がバレバレだぞ 594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:44:06 ID:jniZAzUo0] >>590 ＞だから、その12万円ってのは、雇用主の問題だろ もう一度聞くよ グルか職務怠慢のどっち？ 595 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:44:21 ID:r9GPRKHr0] 無茶苦茶いいじゃねぇか・・・ 係員クラスで年収500マソ超えてんのかよ・・・ もっと下げろ　300マソくらいにしろ 596 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:45:16 ID:jniZAzUo0] >>592 ＞労働関係諸法に照らして合法なら、あとは被用者と雇用者の問題なんだが… ＞グルもへったくれもない 合法なら平均に含めない理由はないよねｗ 597 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:46:45 ID:uHlFYlaMO] うちの父ちゃんも56で政令指定都市の部長クラスらしいけど、年収700万くらいしかないよ!! 598 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:47:52 ID:JYusG3KB0] >588 国民の大多数はバカだってことだよ。 大多数の公務員は、政治の決定に従って行政に従事するだけだ。 小泉に政権とらせて労働サイドの取り分を激減させたのは誰や？ 宮沢以降の内閣がジャブジャブ公共事業を打って財政悪化させたわけだが、 そいつらを選んだのは誰や？ 全部自分たちが選んだ議員さんの政策じゃないの？ 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:48:29 ID:WMpAaiWo0] 夕張なんて破綻してもボーナス出してるんだから 破綻の意味を分からないほど池沼なのが公務員 600 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:48:55 ID:jniZAzUo0] >>592 補足 で、公務員の給与算出基準には反映されない仕組みにしてあるんだっけね 事業所の人数とかで統計値算出して公務員がおいしくなる所に基準を置いて 基準の操作くらい簡単だよなｗ 違法だから反映しないってならともかくなｗ で、批判が出る度にループさせてスレを終わらせるとｗ 601 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:49:07 ID:iLIfh4QG0] >>590 無い袖は振れないでしょ。 民間は今はどこもカツカツなんだから、払いたくても払えないじゃん。 給料上げろー！もっと上げろー！で会社潰れたら元も子もないしｗ で、そんな民間に比べて公務員は待遇が良いにもかかわらず、 まだ文句言ってるからふざくんな、ってなるわけだろ。 民間で働いた事ない？ 602 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:50:07 ID:AjAkV/MU0] >>590 雇用不安の一因は、公務員優遇による財政の圧迫でしょ 全く関係ないなんていわせない 603 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:50:16 ID:jniZAzUo0] >>598 ＞国民の大多数はバカだってことだよ。 もうダニの方が愚かになってるから先は長くないと思うよ ＞大多数の公務員は、政治の決定に従って行政に従事するだけだ。 それって給与削減なんかの都合の悪い事には従わないダブルスタンダードだよなｗ 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:50:48 ID:41PeNFYP0] >>597 それは手取りじゃねーの？手取りだとそんなもんだろ。 窓口とかは非常勤で充分回せるから、全国的に非常勤メインでいいだろ。 それだと時給800円で雇える。時給800円でも社会保険完備、有給休暇消化可能だからな。 今の時代、募集を書けたら即日定員オーバー確定だよ。 605 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:51:52 ID:/gMXIqnY0] >>596 有価証券報告書って見たこと無いみたいだね。 中小なら、銀行監視がされているところが多いからもっと透明だよ。 >>601 民間ってひとことでいわれてもね。 一流民間の人と三流民間の人とでは思考が違う。 (三流民間の人ほど、単純に公務員を叩く傾向があるのは言うまでも無いけど) 無い袖なのかどうかも怪しいけどね。 無い袖の企業と、親の総鳥の企業といっしょくたにして、話されても。 606 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:52:31 ID:AjAkV/MU0] >>598 あほか？ 保身ばかりに知恵を使っている大多数の公務員が巣食っているのが原因だ 607 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:54:49 ID:PMvbgWtk0] >>600 ん？　なんか論点ずれてない？ >>584 民間の待遇ひどいのに恵まれた公務員が文句言うな >>585 民間待遇ひどいのは被用者と雇用主との関係だよ >>588 雇用関係は公務員が監視するんだろ？ >>592 労働法上合法なら何も言えない って言いたかっただけ。公民間の給与の均衡の話は別の問題 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:55:19 ID:/gMXIqnY0] >>602 そのトリガーを引いたのは、公務員バッシングも一因だっていってるのよ。 公務員を叩くがあまり、公務員の採用数が減って雇用不安をより拡大させたんだよ。 本来多くの公務員ってのは雇用維持機構だって言っているだろ。 (その雇用機構が高給なのも問題といっているだろ。) もうちょっと過去の書き込みを読んでから書き込め。 とくに>>601。 過去の書き込みも見ずに、突然自論展開して相手を「民間ではたらいことが無い奴」と決め込む無能ぶり。 反吐が出る。 609 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:56:08 ID:JYusG3KB0] >601 公務員ですがありますよ。 大手の金融機関の総合職と製造現場の派遣労働者。 前者に比べりゃ待遇は悪い。給料6割（福利厚生含め）。 後者には戻りたくない。 まぁ、無い袖は振れないってのが理解できない公務員は多い。 ただし、財政悪化の原因は政治家＝有権者と、高級官僚（地方なら一部の幹部） にあって、大多数の公務員は政策決定には関与できんわけだから、「オイオイ！」となる訳さ。 もともと、民間と違って利益を挙げることを本務とはしていない人たちだから、 費用対効果という観念も無きに等しい。 610 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:57:02 ID:JltbxfWTO] JALでさえボーナス０なのに公務員ときたら・・・ 611 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:57:29 ID:jniZAzUo0] >>607 >605のこれほどにはずれてないだろｗ ＞有価証券報告書って見たこと無いみたいだね。 612 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/08(日) 11:57:44 ID:3fmQ4sG40] 30歳くらいだと、霞ヶ関の東大卒の国家公務員より 大阪市の高卒公務員の方が給料高いって聞いた 地方公務員って待遇いいんだな… 613 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/08(日) 11:58:00 ID:jniZAzUo0] >>608 ＞そのトリガーを引いたのは、公務員バッシングも一因だっていってるのよ。 低脳責任逃れ来たなｗ

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