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【政治】製造業派遣禁止の民主政策に不安や疑問



1 名前:海坊主φ ★ [2009/09/26(土) 21:30:45 ID:???P]
民主党が衆院選でマニフェスト(政権公約)に盛り込み、長妻昭厚生労働相も記者会見で明言した
「製造業への人材派遣の禁止」について、効果を疑問視する声が業界から上がっている。
禁止される理由が明確でないうえ、雇用環境の改善につながることが期待できないためだ。
「請負に戻るだけ」との指摘もあり、逆に雇用不安を招く恐れもある。
「派遣禁止はスタートライン。正社員、パートも含めた雇用環境全体を考え直す機会にすべきだ」。
大阪市の人材紹介会社社長、小瀬戸健一さんは、製造業派遣の禁止だけが一人歩きしないか、
危機感を募らせている。
同社は大手メーカーによる派遣社員の“雇い止め”が昨秋以降に相次ぐ前から、派遣業務から撤退。
派遣労働の矛盾点について、小瀬戸さんは「日本経済が高度成長できたのは、雇用の安心感があったから。
派遣は企業のご都合主義の面があるのに、労働者への補償制度がないのが問題」と指摘する。
また、関西で食品スーパーや化粧品など販売業を中心に約800人を派遣している会社の社長は
「対象が製造業ということで多少は楽観視している」とはいうものの、派遣禁止が全業種に及ばないか
戦々恐々としているという。
経済のグローバル化に伴い、国内のメーカーなどは人件費の安い途上国とのコスト競争を余儀なくされた。
平成16年に「小泉改革」の一環で製造業派遣が解禁された結果、工場などの現場で派遣は必要不可欠な
労働力となっている。

sankei.jp.msn.com/politics/policy/090926/plc0909261947015-n1.htm
sankei.jp.msn.com/politics/policy/090926/plc0909261947015-n2.htm
2に続く
依頼

433 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:24:33 ID:bU8KzJrkO]
今や中国沿岸部も人件費が上がって
国内地場とコストの面で勝負できる様になった。
現状、円高リスクを抱えながらでも

新規に外国に設備投資して
海外に今、うっていく企業がどれだけあるんだろう

434 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:24:45 ID:qlPOshtZ0]
>>429
海外に比べてピンハネ率が高いってのはニュースで聞いたな。
煽りじゃねーからわざわざ探さなくてもいいけど、直雇用で給料下がるってソースある?

435 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:25:33 ID:lnw1gNqaO]
>>399生活保護者を増やすばかりでは経済は持ちませんよ。
やはり社会主義的な思考からでは工場は移転していくでしょう。
結果的に真正失業者=貧民層を増やすことになるよ。
国内問題でありながら仕事と雇用は、世界との競争、会社間の競争は、避けて通れない現実なのです。
まあ失業者を増やしてもかまわないというのが民主党政権の政策なら残念ですがそうなるでしょう。




436 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:25:44 ID:YGYiTcOy0]
>>416
労働人口の3分の1に達した非正規雇用は「信用できない労働者」なんだな?
自由化でここまで増える前は、その人らは「信用できる労働者」だったのか?

派遣労働者に責任が無いとは言わない。
制度と両方に責任があるんだよ。
「信用できない労働者」をここまで増やした責任がね。

437 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:25:51 ID:hn74dS2m0]
>>354
2009年 鳩山イニシアティブ(脱石油宣言 新エネルギーへの転換を開始)  2010年 大量生産大量消費型社会への決別宣言
2011年 電気自動車移行準備法制定    2011年 次世代工場移行準備法制定    2012年 面足景気(鳩山景気)到来
2013年  自由民主党 消滅!            _  /)
                                ヽV/7、
              n                  〈 `マイ
              nj {、                 fー=f′                   n
              }'くィ,)                 ノーt〈                 l.i、
               >、ィ                   f i′ ハ               }Y'Nj
               f::::::;}                   !     }                〉-ィ
                |::::::::!           ,. --‐‐-、|   i              /^´ヽ
                |::::::::!         _/:;、r==:、::{   |                  {   〉
        ,. ‐‐ -、|:::::::|        仏/:.:.i:.:.:.:.:、:ヾ|   j          _,. -- 、|   j
     ,〃/. ,'  ヽ |:::::::|       ノj/:.:.ト、ノ ヽ: ,ィハ|   ト、        /. : : : : ヽ|  :.i′  
     !f { {zl、ハr_i|::::::::!       〃/リ:::l/|f'心 ´iJリI!:  |:i::ヽ     ,' /: :lNヽ、r‐|   {   
      Viハ佗  仟}:::::::|      { {:i:::!::jト人 ~ _ _,. ノ|   |:ハハ      {'{: :.{托  刋   |     
      `{i沁、 _ ィ|::::::::|      !ヽ:!::ト;:|:::}_:≧ -イリj| ! .{ソ        ヽト;入 ァ .ィ|  :|\
      ,ィ';/ /=ヂ´{:::::ィ:j       `V^}{´ /三V´¨j i:..:/       /:/: ノ玉仟リ|  |: : .ヽ
   _,.イ::::j{ { /  八::;;:/       / jリ / .../ /{.  :/       {:ノ{/イ/´ ノ儿j:! :j: : i :.゙,

438 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:26:20 ID:9/AceIdg0]
       ::               |ミ|
        ::              |ミ|  /|          ::::::::
        |\:::             |ミ|/ .|         ::::
        |.. \ _______|ミ|ー 、|       ::
   ::     |   / ネット産経       \、    ::
   ::     ,,.-'"_     /(.  \、 ::
   ::   /    ヾ (   /´ ̄`ヽ  ⌒     \
   ::   i /´⌒ヽ ヽゝ=-'i  ( ) }==≡ニ    \   新聞が全く売れねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!
   ::   ./i ( ) i =='''"ゝ,  ,, ノ           \    新大久保で100人に聞いた
  ::   / .`、_ ,..'<_ ノ''"   ̄              \   捏造の世論調査も全く信じなくなったし
  ::   /    i   人_   ノ      /       \  世論操作オワタ・・・・・
  ::: /     ' ,_,,ノエエエェェ了      /        /   ちゃねらーのやろおぉぉぉぉぉ!!!!>>1
   /       じエ='='='" ',    /        /
   \  \    (___,,..----U             / ::
     \  \    __,,.. --------------i-'"/
      \、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::
          /                    ヽ ::
◎産経新聞も営業赤字に転落
産経新聞も08年12月19日に、08年9月中間期の連結決算を発表している。
こちらも、毎日新聞と同様、不振ぶりが読み取れる。

子会社の「サンケイリビング」をフジテレビに売却した関係で、
売上高は978億500万円から 17.4%減の808億1900万円にまで落ち込んだ。
9億2900万円の黒字だった営業損益は、4億3400万円の赤字に転落。
特別損失として「事業再編損」16億8400万円が計上されており
純利益は前年同期では1億1700万円の黒字だったものが、19億8400万円の赤字となっている。
society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1190791164/l50

439 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:26:21 ID:QKNFwB600]
仮に工場海外移転を例にしても
移転したらその周辺地域の内需も大打撃をうけるのだが、その理屈わかってるのかな。

440 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:26:24 ID:JbwjP8Ez0]
貧乏人の派遣が発生する原因は派遣会社がマージンを取りすぎだからだろ。

ただし、民間の会社に派遣業をやらせたら当然そうなる。
ボランティアじゃないんだからな。

昔のようにハローワークがその役割を果たせばいいだけの話。

大体お前らが公務員の業務内容をどれも一緒くたにして批判するからこうなる。

こういうのは利益を追求する必要の無い公務員がやるべき仕事なんだよ。

んで、公務員がいいのだったらしっかりと勉強しような。



441 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:26:28 ID:i/5bOIPk0]
工場の中国進出は怖いだろう
なにがあっても不思議ではない国



442 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:26:30 ID:8z9Hof4S0]
>>429
こんな例がある。

 日雇い派遣大手のグッドウィル(東京都港区)が7月末に廃業します。
数々の違法な派遣を行い、労働者たちを「日雇い派遣」という不安定な雇用で
使い捨て、利益を上げてきました。グッドウィルグループの社員として働いていた
男性(32)=大山崎町=に思いを聞きました。

 昨年5月まで約2年間グッドウィルグループで働いていました。京都府内に
ある大手企業の工場などをまわり、「直接雇用をやめて、派遣や請負に
切り替えませんか」という営業をやっていました。

 私が扱っていたのは請負や月ぎめの派遣が多かったのですが、派遣の人に
渡る給料は手取りで月12〜13万円。寮費は月5万円も天引きしてとって
いました。

 これでまともな生活できないことは分かっていましたが、当時は罪悪感は
ありませんでした。会社の言う通りにやっただけです。今から考えると、
生活できない給料しか払っていないし、ひどいことをしていたと思う。


記事:京都民報Web
グッドウィル廃業を追う(1) 元社員「ピンハネに罪悪感なかった」
www.kyoto-minpo.net/archives/2008/07/14/post_4352.php
グッドウィル廃業を追う(2) 元「日雇い派遣」、「給料の半分近くピンハネ」
www.kyoto-minpo.net/archives/2008/07/14/post_4354.php


443 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:26:48 ID:0I6edo5GO]
>>381
馬鹿の平均時給が500円から1000円に成ったとして(最低賃金とか適当)
元々平均時給が1000円だった人達が納得する訳なく
更にこれから雇う場合馬鹿が1000円なら
今まで1000円で雇えたレベルの人達の
金額を上げる事になりって感じに金の価値が下がるだけだから

444 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:26:55 ID:/KP/t5pL0]
>>411
日本は先進国の中でも、従業員と経営者の報酬格差が例外的に小さい方だよ。
途上国は先進国以上に格差が大きいし。
あ、社会主義国は別かもね。

・・・ただし、中国はもう社会主義じゃないよ。あそこもう”独裁資本主義”みたいなもん。

445 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:28:14 ID:qlPOshtZ0]
>>430
少なかろうと差は開いたし、内需にも悪影響がある。

海外の連中は色々アタマおかしい気がする。
責任も取らんくせに高給取りだからな。
つーかここ10年間ぐらいアメリカは悪いお手本だから真似しない方がいい。
アメリカとか貧困層を多く作りすぎ。
金持ちの町を作って貧乏人を閉め出しゲートを閉ざすなんて、それが近代国家かよ、と。
すげー選民思想だぜ。

446 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:28:25 ID:ALOgEnNY0]
>>437
脳内法ばかり並べられても困るわな。

447 名前:名無しさん@十周年 mailto:age [2009/09/27(日) 00:28:54 ID:AC3IO78f0]
製造業派遣の禁止は賛成
但し、揺るやらにやらねばならない。

まずは中抜き業者の取り分を少なくすることを始めること
請負という名の派遣業を生き残らせない、そこから始めないと意味がない



448 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:29:09 ID:hn74dS2m0]
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
  (片山虎之助 岡山県選挙区?  2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ)
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世) <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問) <曲学阿世 河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世) <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事) <元経団連理事 部下が次々に逮捕された!
                       ↑ 現在のラディアホールディングス 折口は現在は海外に逃亡中!
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め?
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) <創価、創価?
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長) <創価、創価?

449 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:30:07 ID:DpGwX2yE0]
民主党の発案だから良いとか悪いとかではなくて
やるだけの価値があるのかどうかが問題だな

プラスの面が多ければどんどんやればいいが、見極めがつかないというのが正直な感想

450 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:30:17 ID:+z5iwUYP0]
一度派遣に堕ちたら、蟻地獄のような二度とはい上がれない貧乏スパイラルに陥りますよ。

451 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:30:20 ID:Xop6QkQ/0]
>>411
好景気のときに内部留保していたおかげでなんとか潰れずに済んだ企業も多いんじゃないかな。
それに景気がいいからと調子よく給料上げまくったらバブルの再来だろう。



452 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:30:36 ID:yLD4WXYi0]
中国から1000万人も呼ぶ関係から、派遣的職は彼らのために
取っておくのかな。中国の狗の発案かな。
何てったって、「日本列島は日本人だけのものではない」らしいからね。


453 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:30:46 ID:lDKPXAdVO]
派遣・請負会社の社員は全て正社員として雇用するよう強制するだけで十分なのでは(-_-;)

454 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:31:03 ID:sxXlqcnM0]
派遣という労働形態を全面見直すというのは実際どうよ
セーフティネット拡充とピンはね規制をしっかりすればいい話じゃん

455 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:31:33 ID:7oo/f9q70]
>>277
今漫画を、ダウンロード出来るんだよ、勿論違法でね
漫画好きなオタク連中って、そうゆうPC系も長けてそうだから
それで買わなくなってるんじゃないの
それに中古の漫画が出まくりだし

456 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:31:39 ID:egOqTc8W0]
>436
その中には、元期間工も居る訳で、或る意味、一番被害を被ったのが期間工。

期間工の方も、お勤め終わったら遊んで、また慣れた仕事に戻っての生活があったのに、
派遣の解禁で、それが無くなって、氷河期にあぶれたダメ人間と同じ環境におかれてしまった。

単純労働、特に自動車関連で言えば、派遣従事者は期間工のパイ食って生きながらえてた
立派な搾取野郎、簒奪者なのに、被害者面する人が多すぎ。

457 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:31:42 ID:s3OqKkuM0]
>>454
それだと同じ過ちが繰り返されるだけだろアホか

458 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:31:46 ID:hn74dS2m0]

最終的な転嫁先は、常に非正規労働者です。

トヨタ自動車:車が売れない。なぜだろう?トヨタ自工よ、スマン。

トヨタ自工:関東自動車よ、許せ…。

関東自動車:お宅の派遣の髪型(パンチパーマ)が気に入らない!(`・ω・´)

日研総業:(省略されました)

カトー犯人:(省略されました)← 福井までナイフを買いに行った。


459 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:31:50 ID:xRql5FcDP]
派遣業者がロクな派遣を寄越さなかったのが悪いんだろw
派遣先から「是非社員に!」と言われそうな人間はまず寄越さないもんなw

酷いときには某宗教系の仕事が多い企業に某宗教嫌いと社民系を入れるという荒技までwww
ちなみに前者は俺なんだがw

只某宗教系大学(日テレとかでいつもCMやっているあそこな)の物件が来た時なんか気合い入れて
一所懸命に作ったもんだよ。
だって俺が社長の会社じゃ無いんだし、会社の看板を傷つけないように仕事をするのは当然だろ?

ところが周りの連中が寄ってたかって足引っ張りやがってさあ・・・・・・・「某宗教に縋るしか
生きる道が無い連中が何馬鹿な事をやっているんだあ?甘ったれているんじゃねぇよ!」とムッと
したもんだよw
寄ってたかって足引っ張ったってなぁ、結局企業の信用を無くすだけだぜw
最終的に路頭に迷うのは企業であり正社員達な訳だが・・・・・・・その辺某日蓮系の連中は本当
分かっていないもんなあ・・・・・・・・此奴ら池沼か?と思ったぜw
ま、俺が先が見えすぎているという事かもしれないが。



460 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:31:51 ID:M4m1n1Iw0]
季節労働者が日本の製造業を支えてきたのにな



461 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:31:54 ID:VOWMw9Qb0]
俺の働いている会社派遣は全て切ったよ、民主党政権になったら派遣を強制
的に社員にさせるつもりだろうと社長は言っていたウチノ会社は先手を打っている
みたいだもう派遣を雇うつもりは無いと言い切ったわ



462 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:32:09 ID:WeYy4Vop0]
派遣のピンハネなんて資本主義の基本w
馬鹿が搾取されるのは仕方ないwwww

463 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:32:49 ID:I8pGGTDg0]
失業率がどれぐらい増えるかなどの資産もせずに、
ただ派遣禁止というのは乱暴。


464 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:32:54 ID:gEJLaPwv0]
ハロワがあるから派遣会社いらないよな?
つか、派遣会社のおかげでハロワの職員は仕事が減ってうれしいのかもしれんが

465 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:33:15 ID:/X7ue3lH0]
2009年問題と不景気が素晴らしいタイミングで
重なったからなぁ
まあ、派遣の待遇改善しても請負に逃げるだろうな
毟り取ることしか考えてないだろ

466 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:33:21 ID:T3hnVdlC0]
>>434
ピンハネ、とは言いたくないなぁ。あえて言うなら弊社だとピンハネ率-15%だよ。
明確なソースはないんだけどね。内部情報公開したいぐらいですw
折込チラシみたら分かるかも?直雇用は軒並み800-900円。派遣会社は大体1000〜
>>440
ハロワもやってるよ
ただ何故かハロワの連中はホームレスみたいのばっかりくるから、企業は自然とハロワに頼らなくなる
何でも紹介しなければならないという体質は分かるけど、そこは空気読んで欲しいかな、と・・
そんなことしてるからハロワが企業から頼りにされなくなって、悪循環が生まれてしまった
>>442
スタッフの人はなんでそんなところで働いてるの???
障害者を騙していたとか、そういう理由なら憤りも感じるけど
いい年をした人が自分から望んでそんなところにいたなら何の同情も出来ない





467 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:33:38 ID:DARXgJEa0]
>>460
期間工の募集に派遣の営業がかからないだけだから
健全だろ
季節労働者=期間工=直接雇用だよ。
昔は

468 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:33:39 ID:qlPOshtZ0]
>>444
経営者たちがやらなくても良い欧米化を図っている気がする。
気がするだけ。
>>451
好景気の時に経営陣の給料を上げて、従業員の給料を内部留保していたんじゃねーかって話。
過去にニュースで観た数字の限りではそう思える。

469 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:33:51 ID:s3OqKkuM0]
>>461
お前の会社は派遣労働者がいなくても経営できるのか?w
それだったら最初から余計に雇うお前の社長はアホだなw

470 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:33:59 ID:TC+CXZu30]
民主の政策に不安や疑問のないものが一つもないんだが・・・

471 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:34:08 ID:hn74dS2m0]

日本は、これから愛のあるやり方で人口を緩やかに6000万人にまで
減らしていかねばなりません。

日本では治せない難病とか日本では認められていない薬を残して
おかなければいけないような気もします。(´・ω・`)

本人やご家族が難病を持っている人達からお叱りを頂戴しそうな
意見ですけど、一理あるでしょう?

病気で亡くなる人がいなくなる代わりに働き口の椅子取りゲームで
貧乏人同士に殺し合いをさせるよりも、金持ちも貧乏人も関係なく
日本では治せない命取りの病気をいくつか残しておく方がいいと
小生は考えます。

皆さんの意見もお聞かせ下さい。




472 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:34:19 ID:peTfCuLH0]
>>462
馬鹿が搾取される金の量を規制して
正常な社会作るのが

お利巧な官僚や政治家の仕事

473 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:34:23 ID:fXyXvvKOi]
よく考えると、佐川急便や日通への派遣は良いのか。
運送・倉庫は人手不足で大変だからバランス的に良いかもな。

474 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:34:29 ID:7oo/f9q70]
>>452
千円になった時点で、日本は失業者が増大する上、日本企業も海外に逃げるのも出る
まともな移民なら日本にくるメリットなくなって消えていく
来る連中は、麻薬売買など何らかの目的持ってくる連中だけになる

問題は、移民に生活保護やってる屑自治体
こいつらがいる限り、移民はやってくる

475 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:35:46 ID:8z9Hof4S0]
>>466

>>424の代わりに答えてあげたんだよ。

誰がピンハネしてるのかって質問に。

476 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:35:51 ID:YGYiTcOy0]
>>456
だからね。
派遣の自由化が無ければ。
あるいはここまで自由化されてなければ、そうはならなかっただろって話だよ。
従業員教育というものは、コストとリスクを必ず伴う。
それを切り捨てるべきコストとして扱ったら、そりゃノータリンな派遣が増えて当然だろ。
なにしろ、就労環境下での実務教育をコストとしてカットしたわけだからな。


477 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:35:55 ID:1HaF15nN0]
こんなもん禁止した方がいいに決まってるだろ。

元々違法な派遣という制度を経団連の犬政党が合法にしちゃって、
そっから犠牲者が大量に出た。

え?企業が海外に逃げる?
まだそんな戯言信じてるの?
海外で日本式の会社経営が出来るとでも思ってんの?

478 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:36:16 ID:gEJLaPwv0]
>>470
変化を本能的に恐れる典型的な保守主義者だな


479 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:36:17 ID:0Dvv8BAC0]

労働分配率の推移の判り易いグラフ
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg



480 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:36:25 ID:egOqTc8W0]
>445
粗利が1兆円越えてて、直参だけで7万人を越える従業員が居る大企業の社長が、
年収3,000万円とか、何処の社会主義国家だよって。欧米では絶対にあり得ない。

トヨタ労連指定の初任給で見れば、トップとボトムの格差は世界一低いと言っても過言ではない。

481 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:36:29 ID:iCTV5f7g0]
派遣会社を法律で潰していけば良いだけ。

中間搾取は時代遅れだよ



482 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:36:33 ID:hn74dS2m0]

314 名前: 名無しさん@十周年
>>305

国庫に各省の各プロジェクトのプール金の勘定を作ればいいだけ。
3月31日時点で締めて余剰金をプール金の勘定に入れて、その予算年度は
終了します。違憲でも何でもない。

プール金の不正流用は、別途監視します。




157 名前: 名無しさん@十周年

新しい省庁を立ち上げる経験は、菅大臣を政治家として二回り大きくする。
今、政治家として勝負しなくちゃ、総理大臣にはなれないよ。

黙々とやるしかない。


483 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:36:41 ID:ir8ahsXo0]
>>462
正社員だって搾取されてるんだぜ。
経営者から見れば奴隷と同じ。

派遣社員はそこにさらにピンハネ構造が入ってるところが問題。

484 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:36:41 ID:I+v26j3n0]
つーか奴隷がいて初めて資本主義は成立する。
派遣禁止は奴隷を海外に求めるだけだろ。
奴隷が嫌なら資本家に成り上がれ!それが資本主義。

で、社会主義はというと、やっぱ奴隷制度なんだよなこれも。
支那では農民と民工が奴隷。ミンス政権でそこに日本も加わると。

485 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:36:43 ID:tkQ6qij70]
ライン工ほど派遣でもいいような気がするんだけど。

486 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:37:00 ID:7oo/f9q70]
>>471
外人を一切帰化させずに、移民を禁止すればいいだけ
どうせ日本人は子供を産まないのだから、徐々に減ってくだろ

487 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:37:10 ID:12WcQb3F0]
>>454
だよな
で、違法にピンハネした分は今のサラ金みたいに
後で回収できるようにすると・・・

488 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:38:27 ID:1HaF15nN0]
>>474
まともな海外は日本より人件費かかるよ?
それとも中国なんかの発展途上国でまともな会社運営できるとでも?

489 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:38:44 ID:s3OqKkuM0]
>>485
よくないから問題になってんだろアホ

490 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:39:03 ID:MN5ug6yHO]
嫌なら派遣で働くな。派遣でしか働けない馬鹿なら黙って働いてろ(笑)

491 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:39:25 ID:TS+QFAKc0]
鳩山不況



492 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:39:31 ID:xRql5FcDP]
>>462
そんな調子で派遣に対してのみならず派遣先企業に対してまで殿様商売をやっていたツケが回って
きているだけだろ?w

ま、参政権をエサに外国人労働者を大量導入してもどうせ同じ問題を繰り返すんだろうね・・・・・。
まして今度は基地外じみた反日やらイスラム教信者やら反米思想に凝り固まった方々が相手だぜ?
全てが壊れるよ・・・・・・日本企業も日本住民(在日等の方々も含まれる)も。

493 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:39:43 ID:tkQ6qij70]
>>489
単純労働しかできないクズじゃん。

494 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:40:00 ID:PVN1cNRo0]
日本倭豚馬鹿過ぎるなのwwww
民主に投票をがしてこのようにかがなるのが予想できない
子供手当てとがに釣られた豚以下のが日本倭豚wwww



495 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:40:09 ID:0Dvv8BAC0]


中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/


まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

あと、元の為替レートもこれから大きく動くのは明白だから。



496 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:40:24 ID:iCTV5f7g0]
>>485
派遣でライン工を望む人間っているのか?

497 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:40:34 ID:7oo/f9q70]
>>445
凄いね
それが問題になってないって笑うなw
さすが糞国家

498 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:41:02 ID:1HaF15nN0]
>>484
残念だけど、海外から奴隷をつれてきても、
日本人みたいに文句も言わずに働いてくれないよ。
すぐストライキされたり、訴えられたり、下手すりゃうむを言わさず殺される。

499 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:03 ID:DARXgJEa0]
>>474
あの。。保安にかかる費用は
莫大なんだが?
工場で暴動が起きないのは
労働者の質が高く我慢してるのと
日本の治安が良いからだよ


500 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:12 ID:T3hnVdlC0]
>>471
パチンコ屋さんを完全に規制すればいいと思うよ
それだけで国内に金が流れる。派遣で働く→夕方にパチンコという人ももう少し、ほんの少しだけでも文化的な
生活をすることになると思う。
っていうか違法なんだからさっさと潰せばいいのにー
>>475
なるほど、ありがとうございます
でも自分の労働力を企業に売り込むとかそういうことはしなかったんですね
時給1500円ですか?2000円ですか?それだけの価値があるのに、もったいないなあ
>>477
へぇ、できないの。海外にある工場は全部存在しないのですね。へぇ

501 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:17 ID:pnPw5bVrO]
★「派遣先企業から支払われる派遣料金」と「派遣社員の給料」の差額(中抜き)は、不当にピンハネしているとは考えれない。
 派遣会社は、派遣先企業から支払われる《派遣料金》から、社会保険料、税金、営業経費、営業利益などを引いた額を、派遣社員に《給料》として支払う。
 ほとんどの派遣会社は、「薄利多売」の派遣案件の中からなんとか利益を残そうとして頑張っている。
■心情は理解できる。派遣社員からすれば、「自分の働きでお金を稼いでいるのに、派遣会社が上前をはねている」と思ってしまうのも無理からぬところ。
■派遣会社を責めている人達は、「大きな勘違い」をしている。
 「派遣先企業から支払われる派遣料金の金額」は、『派遣社員の働き“だけ”で得られるものではない』から。
 「派遣会社の努力」と「派遣社員の仕事」が合わさった結果が、《派遣料金》の金額。派遣会社の小さな努力の積み重ねが含まれている。
 派遣企業は、人を派遣した“だけで”金をもらっているのではない。
 派遣労働者が働く時間の前から、出勤管理。派遣が働いてる間は、派遣先企業に行って需要を聞き出したり、営業や人員募集。派遣が働き終わったら、労働時間分の給与管理。
■「派遣先から支払われる派遣料金」と「給料」の差額(中抜き)35%の中身
◆製造派遣会社の収益構造例(細分化) www.garbagenews.com/img/gn-20090924-26.gif
 グラフの下側のうち、青系統の色の部分は派遣社員に対するもの。交通費や奨励金、福利厚生費、採用経費など、「直接手取りで受け取れる給与」以外にも多種多様なコストがかかっているのが分かる。
 それらを差し引いたのち、派遣会社本体の運営費(販売管理費)や税金を引き、ようやく派遣会社の利益が計上できる。
●現実問題として、稼働率100%では無いことに注意
 割り当てが無ければ派遣社員自身の手取りは無くなるが、同時に派遣会社も売り上げを計上できない。
 それでも雇用保険などの保険料や採用経費、そして会社本体の各種費用は継続して発生。
 上の図で例えれば、1か月あたり法定福利費や福利厚生費、採用経費、販売管理費などで、派遣会社本体側に数万円ほどの費用がかかる。
■参考
◆製造派遣会社の収益構造例をグラフ化してみる Garbagenews




502 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:17 ID:egOqTc8W0]
>476
派遣が自由化されていなければ、10年前に死んでる単純労働者が沢山居ただけの事。

企業が倒産して、余所の会社にコネがない労働者が溢れたから、コネがなくても就労できる様に間口を広げて
倒産しなかった企業に従属してる労働者の既得権益を奪っただけ。

氷河期の頃なんて、椅子なし、コネ無しで、倒産した企業の労働者、
特に単純労働者は本当に仕事が無かった。

手元に居る期間工と比べたら、どこをどう見ても劣ってる労働者を、
直雇用で期間工にする意味がないからね。

派遣はそのリスクを派遣会社がヘッジしてたから、大手の製造業も派遣を使う様になった。

503 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:20 ID:K0YVaYKj0]
良かったね。派遣の皆さん
文句をつけたかいがあったじゃん。職は失ったけどさ

504 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:41:52 ID:qlPOshtZ0]
>>466
手数料は必要だよね。
おたくのとこは良い派遣会社のようだ。
昔は40%ピンハネってニュースで見たよ。
記憶だけのソースですまんね。

>>480
いや、だからその格差を広げようとしてるだろって話。

むしろ欧米の方がおかしいんだよ。
社長ひとりの力で稼いでるわけじゃねーだろ。
ジョブズの超能力でiPodのデザイン、設計、製造が行われているならまだしも。

つーか日本だと、社長の代わりっていくらでもいるだろ。


505 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:42:06 ID:hn74dS2m0]

我々が求めているのは帰国支援です。生活支援ではありません。

【team 6000 そにょ15】 勝ち組枠は2000万人 奴隷頭枠は3000万人

現在、日本の内需で食わせられるのは2000万人程度です。日本の勝ち組枠は
2000万人以内という事です。覚えておこう。豆知識です。小子化は神風です。

残りの1億人は、風向き次第で数千万人単位で飢える事になります。
嘘ではないよ。年間3万人(年間11万人)を11年連続で殺し続けたのに、まだ
経団連は殺し足りないと見える。奴隷層(非正規)を2000万人も生み出したのに、
奴隷層(非正規)にあてがう仕事もなくなってきたじゃん。ついに、自殺率世界一を
達成しました。

現在、日本の食糧自給率は40%前後です。つまり、有事に食わせられるのは
5000万人程度です。覚えておこう。豆知識です。

勝ち組枠 2000万人
奴隷頭枠 3000万人[生涯賃金 2億円以上 3億円以上]
奴隷枠  7000万人[生涯賃金 5000万円以下] +α(中国の黒孩子や日系ブラジル人など)
----------------------------------------------------------------------------------
合計 1億2000万人+α

非正規労働者2000万人超とその家族は怒っています!
命落とすな、自民党(経団連)と公明党(アルゴス殺しの創価学会)落とせ!!


506 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:42:07 ID:0DrlHCvh0]
ヤクザ以下の派遣業なんて存在そのものが悪。
消えてなくなればいいよ。

507 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:42:20 ID:4k8KGtAA0]
ピンハネ率って言うが、海外と日本とで率を比較するには給与形態をもう少し調べる必要がある。
日本の場合、社会保険料があるよね。それの負担は企業側が半分なので
給与明細を見れば分かると思うが、貴方が引かれている社会保険料の
同額を派遣会社が負担する。雇用保険にたってはそれ以上。派遣会社はこれだけで1割以上は
とらないとマイナスになる。アメリカは確か社会保険料はなかったと思うが。

508 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:42:40 ID:+lTE0R+M0]
ていうかなあ、技術系はちゃんと雇え
ウチは仕事山ほどあるが今までの不景気で
人材減らしまくってるから今全然育ってない。

やってることは中国並だぞ、素人が計算もせず
鉄塔建ててるのとほぼかわらない状態。

509 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:42:45 ID:ir8ahsXo0]
製造業の派遣禁止して工場が海外に行くなんてありえない。
どうなるかというと、社員の給料を下げるようになる。
それが目的。
日本の企業は給料高すぎ。特に大企業。日航見てみな。高すぎて
つぶれかけてるんだから。

510 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:43:45 ID:7oo/f9q70]
>>484
あの〜
海外に出て行ってくれていいよ
そんな企業、日本にいらんし心おきなく消えて欲しいw

絶対に移民は入れるな

511 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:43:49 ID:W2oc3KHK0]
よく派遣でピンハネ、ピンハネっていわれるけど
派遣なくして請負にしたって同じこと



512 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:44:29 ID:MN5ug6yHO]
派遣でしか働けない馬鹿ってなんなの?、人生終わってんな(笑)

513 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:44:31 ID:hn74dS2m0]

【時系列】追加情報きぼん

6月6日(金) 事件前々日。福井県にてサバイバルナイフ購入。
6月7日(土) 秋葉原に出没。
6月8日(日) 事件当日。秋葉原にて大量殺人。


6月7日にアキバに行ったのは、日研総業の社員を殺しに行った可能性が
あるよね。日研総業の社員を殺す目的でなければ、ナイフを福井にまで
買いに行かないと思う。どう思う???

日研総業の社員は、当日(6月7日)は誰も出社していなかったのでは???
6月9日(月)まで待てなかった理由は何だろう???



514 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:44:44 ID:QQGAdM710]
>>468
内部留保ってのは金融資産じゃないからね。
トヨタみたいな自己資本比率が高い企業における内部留保は社員に還元してもいいと思うけど、
他の企業なんて自己資本上昇に回さないと倒産リスクが上がるのだから内部留保は当然の判断。
経営者の給料平均は微増したはずだが日本の経営者(≠創業者)の給料が元から低かったからなんとも言えない。
計算すれば分かるが経営者の給料より株主配当のほうが格段に影響が大きい。配当を上げざるを得ない状況を経営責任と言うのは無理がある。

515 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:44:47 ID:OZVjV8EL0]
>>496
派遣にも色々あるけれど、ここで問題になっている日雇いレベルのヤシが、ライン工以上の作業を出来ると思う?

516 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:45:22 ID:VOWMw9Qb0]
>>469
派遣は単純作業しかさせていなかったよ、仕事量も減ったし作業の効率化と
機械化で対処したよ 派遣は何処の企業も使っていただろうが

517 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:45:36 ID:8z9Hof4S0]
>>511
請負だと直接命令出来なくなるしね。
まあやってるけど。


518 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:46:10 ID:YGYiTcOy0]
>>502
単純労働しかできない連中を、そうでない労働者に教育できなければ、結果的に日本の経済は衰退するよ。
労働力の構造を変えなければ、産業の構造も変えられない。


519 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:46:16 ID:g3/O24hH0]
>まともな海外は日本より人件費かかるよ?
 どういう意味での人件費だか。

>製造業派遣禁止の民主政策
 これは絶対に大丈夫だよ。雇用主は健康保険も雇用保険も払える。
 但し、時間給360円で中国人やブラジル人を使わない事が条件だ。
 外国人参政権なんて言ってるようじゃ全然大丈夫じゃないけどな。ww
 民主党は自己矛盾してるんだよ。官僚に聞けや。自分は馬鹿なんだから。

520 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:46:26 ID:DARXgJEa0]
企業が国に甘えてることは事実
派遣元、派遣先
双方

無責任に雇用を行い
無責任に首を切る
非正規だけではなく正規社員も
首が切られてる。

でセーフティネット?
ふざけんな

521 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:46:43 ID:hn74dS2m0]
【トヨタ観音建立運動】

秋葉原通り魔事件で亡くなった方々です。

東京都杉並区 中村勝彦(74)さん    
東京都板橋区 小岩和弘(47)さん  
千葉県流山市 川口隆裕(19)さん
埼玉県熊谷市 藤野和倫(かずのり)(19)さん
埼玉県蕨市 宮本直樹(31)さん
東京都北区 武藤舞(21)さん  
神奈川県厚木市 松井満(33)さん

秋葉原電気店連合会と日研総業は、遭難地に観音様を建立して下さい。

(´・ω・`)




522 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:46:58 ID:7oo/f9q70]
>>508
技術をきちんと継承して確保したとこは残るわな
今の6050代の連中って、自分の事しか考えてないしな
自分達が生き残る為に、若者を使い捨てにして技術すら継承してこなかった
自分達が引退するの判ってから、やっと20代とかに教えてやんの
その間の4030には技術継承してないんだよねw、姑息もいいとこ

523 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:47:04 ID:0Dvv8BAC0]

雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。

労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。

一番即効性が高い。



524 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:47:17 ID:1HaF15nN0]
>>519
単純に最低賃金だけ見ても、人件費かかるのは明白だろ。馬鹿なの?

525 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:47:22 ID:egOqTc8W0]
>504
トヨタの場合、株主配当と同じで上がって3,000万円。
前はもっと低かった。

普通に見ても、粗利の0.1%くらいのボーナスをCEOに出しても良いくらい
代表取締役には責務がある。

例えば任天堂のトップが久多良木だったら、任天堂は転けてるだろ?
たった一人の出来の差が、大差になるのが社長の重さ。

526 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:47:32 ID:xRql5FcDP]
>>506
所詮不動産業や消費者金融業なんかと同じ朝鮮人商売だしな・・・・・。

朝鮮人だろうが中国人だろうが真っ当な商売、真っ当な生き方をしてくりゃ俺も在日や同和
が多い地域で生まれ育った人間だし罵倒まではしなかったろうがね・・・・・・・・・・。

ちなみに俺自身の出自は旧士族だから誤解の無いように。

527 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:47:40 ID:+lTE0R+M0]
>>490
とか言ってたら若者の4割は非正規になっちゃったわけで
つか新人は馬鹿で当たり前、そこにコストかけて育成していく
それが当たり前だろうが。

団塊世代は前世代にしてもらった事を次世代にちゃんとしろよ。

528 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:47:57 ID:4k8KGtAA0]
請負にすると、今まで派遣を使ってた企業には利点がある。
様々な責任を請負会社に押し付けることが出来る。
社内外注だからね。
派遣だとその派遣された人に対する責任は派遣先にある。
請負会社がますますブラックな企業になっていく可能性はあるだろうね。

529 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:48:04 ID:s3vWV6M9O]
しかし派遣制度なんてクビ切り放題だから、健全な人生設計の敵だよな。
派遣切り食らってマンションの家賃払えず住居を競売にかけるなどして、
家庭丸ごと不幸になってしまった人もいるだろう。
派遣禁止。工場が日本から出ていく?出て行きゃいいじゃん。別に神様が出ていくわけじゃないんだし。

530 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:48:21 ID:CAZQEA030]
民主党の企業いじめで、雇用はますます減りそうだなw


 民主党の政策で懸念されるのは、租税特別措置の廃止縮小や公開会社法の制定などをはじめ、
企業行動を性悪的なものととらえるような政策がとられることだ。単純に言えば、企業をいじめれば
それだけ雇える数が減るということになる。微減にとどまるか大幅減になるかはケースバイケースだが、
少なくとも企業の行動を制約すると、マイナスのベクトルが働く。
bizplus.nikkei.co.jp/colm/bpnet.cfm?i=2009091806124dl&p=2

>企業をいじめればそれだけ雇える数が減るということになる

531 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:48:35 ID:PJm6rmyv0]
日本人は優秀だから製造業は海外移転すると痛い目みるぞ…か
他の先進国でも産業の空洞化が進むときには同じ事を言ってたんだろうな



532 名前:名無しさん@十周年 mailto:sage [2009/09/27(日) 00:48:55 ID:s3OqKkuM0]
>>493
何でネトウヨって派遣社員叩く事しか能が無いんだろうな
こいつらこんな事ばかりやってるから
国民から見放されて自民とネトウヨが死んだんだろうな

533 名前:名無しさん@十周年 [2009/09/27(日) 00:49:06 ID:hn74dS2m0]
【team 6000 そにょ14】

国力ってそもそも何なの?国民の暮らしを犠牲にして国がお金を持っても意味が
ないじゃん。国益?ナニソレ?鼓腹撃壌。これが国益です。小子化は神風です。

子供の服装ははっきりと二極化していますよ。
前田さんの奥さんは保母さんなんだけど、奥さんがそう語っていたと前田さんが
言っていたよ。

ここ見て!無職の自殺者数が凄いよ!老人の自殺も凄いよ!
↓ 貧乏人が病気をすると自殺するとわかるよ!

www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

国民の半数を自殺に追い込んでいかないと、国が破綻する。
もうね、これは国策として自殺に追い込んでいるんだよね。

>この調査によると、バブル崩壊後の1991年から2003年の間に
>日本国内の土地や株式などの資産は1389兆円の損失が発生
>しています。

www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

バブル期の日銀総裁や自民党政治家や官僚や経団連幹部に責任を取らせないとね。
日本の国家予算は、平成17年度一般会計が82兆円くらいです。






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