- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/06/29(月) 16:21:32 ID:???0]
- ★＜アニメの殿堂＞制作現場は「施設より人材育成に資金を」
・アニメの殿堂って必要？−−とも批判される国の「メディア芸術総合センター」（仮称）。海外で高い評価を
受けるアニメやゲームの発信力を高める狙いだが、アニメ産業の空洞化が進み、日本アニメの土台は
ぐらつく。話題のセンターは、危機を救えるのか。
「昨年から受注作品数も制作費も減った。３０分のテレビ１話を約１８００万円で請け負っていたが、
今は１３００万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー（３５）。
中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。
絵の細密化で手描きの手間が増えたのに、人件費はそのまま。鷹木さんは「体力のない会社は去年から
どんどんつぶれています」と証言する。制作担当の佐野真司さん（３０）は言う。「センターを作るお金が
あれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」
０５〜０６年をピークに日本アニメの市場規模は減少に転じた。ＤＶＤ販売の落ち込み、インターネット動画
配信の発達などが背景にある。
「遊びに使う金はゼロ。彼女ができても結婚なんてできるかな」。２４歳の男性アニメーターは眠い目をこする。
業界に入って１年、平均月給７万円だ。
日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）の調査では、２０代アニメーターの平均年収は約１１０万円。
離職率は８〜９割とも言われる。アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。
（>>2-10につづく）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090629-00000054-mai-soci
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246255329/
- 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:13:56 ID:/MLWbWUnO]
- >>918
あなたの絵は大嫌いです
でもこの作品にはあなたの絵が合う
ってやつか
- 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:13:59 ID:mlw1GXrT0]
- >>837
最低5億かかるのに2億しか手元になければ権利切り売りしないと次回作も作れないからな
それがアニメ業界の現状
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:00 ID:c84RSdzy0]
- >>912
まあ俺も搾取されて不平不満言ってるだけの負け組は努力不足だろ、
な小泉竹中派ですけどね
でも同時に電通や糞役人死ねよ派でもあるので
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:14:05 ID:kL+6uU/ZO]
- 何故アニメーターは団結しないんだ。それともそれも出来ないくらいテレビ局にこき使われて、さらに脅されているのか。
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:08 ID:6vYxSFh90]
- 鉛筆の線に、ポルノ規制かかったら、終わりの産業でしょ。
- 938 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:14:10 ID:czMp39pDO]
- >>836
ジブリ作品の広告活動は頑張ってるかもしれないが、
基本的に代理店が中抜きしてる額以上に
仕事してるとは思えんな
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:21 ID:IgBK6eqH0]
- ちょっとまてクラシックってほとんどがとっくのとうに著作権切れてるじゃん
ホントに８９３だな…
- 940 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:14:21 ID:+59nKoNq0]
- そのとおりだ！低賃金をなんとかしてやれ
上の搾取を制限しろよ
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:14:26 ID:00aMLkAO0]
- >>925
人口比で見るデータとか、見てみたいよなあ。
- 942 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:38 ID:rmEzZ0pZ0]
- >>906
工作員乙と言われそうだが
代理店は資金集めという最重要ポジションを担ってるので
あの中抜きが一概に悪いとは言い切れない
やっぱり問題なのはＴＶ局だろうな
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:43 ID:tBQZx87L0]
- >>925
時をかける少女を見たけど、すげー良かったよ。最高だな。あれ。
ああいうコンテンツを才能がある人たちにもっと作らせるべきだよ。
環境を整えるべき。
117億のうち、100億が土地代とか、ふざけすぎです。さすがに。
>>929
それでは、アニメコンテンツビジネスに特化した貸出制度を作ればいい。
100億の原資でさ。
- 944 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:14:54 ID:avSvPyhW0]
- >>898
粒連だろ
ヲタクを国家マスゴミ連合でつぶしてるから
いま木曽海やってる連中が卒業したら
日本なんて何も生み出せない国になるぜ
日本から人間力を取ったら残るのは在日とナマポだけだｗ
- 945 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:14:55 ID:znYkEIyy0]
- カノジョ？キモオタが何調子にのってんだ
- 946 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:15:15 ID:aBTaJEYH0]
- ひでえな。
- 947 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:15:38 ID:78ja6Whg0]
- >>910
10年遅れてる人がいたｗ
- 948 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:15:44 ID:p5VcqjQZ0]
- >>927
関連スレに質疑の流れや動画とかデータがみれるサイトがあるから見てくると良いよ
最早ありゃ知らないと罪レベル
俺の大好きなストロベリーパニックもバトルプログラマーシラセも抹消される
- 949 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:07 ID:8T7uwSf7O]
- 給料安くても『好き』だから仕事やってんだよな、素晴らしい
政治家も見習うべき
- 950 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:30 ID:OVpmhPbb0]
- 放っておいてほしいなんてサブカルに甘んじたままなら一生奴隷だぞ
職人意識は結構だが食っていくのに必要なのはまともな経営意識と知識だ
- 951 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:16:37 ID:czMp39pDO]
- >>843
売上5000枚とかでペイするように
しようと思ったらああいう額になる
あと、オタクが気に入ったものに
金を惜しまないのもある
- 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:16:38 ID:U1hgxCl50]
- >929
それより、国策命令で主要10社ぐらいアニメ制作会社を持ち株会社化した方がよっぽど効果があると思う
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:16:43 ID:3wt5VVXi0]
- >>943
時をかける少女って筒井原作じゃん
- 954 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:44 ID:vsa7jqrp0]
- >>939
著作隣接権
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:49 ID:HBgOtcpD0]
- アニメで一期目が当たって
二期やる時制作会社が変わる事あるだろ
あれはTV局側の意向なの？
「みなみけ」とかさ
- 956 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:16:50 ID:aEIc+j5D0]
- 自民もう駄目だな
ほんと役立たず
- 957 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:56 ID:N/5t8WtZ0]
- >>933
安彦（他スタッフ）の絵は絶対に必要だし素晴らしい
でも彼らの人格や価値観は認めないし、プライベートでは絶対に会いたくない
うろ覚えだけどそんな内容を雑誌で言ってて、富野も大概だなと思った
- 958 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:16:58 ID:tBQZx87L0]
- >>947
なんで？ 科学技術館つぶせばいいでしょ。あんなの。
あの土地に、20億ほどで箱物を作ればいいだけの話じゃないのか？
いまの計画立案よりも、3億ほど豪勢な建物が出来そうじゃないか。
科学技術館なんて、あんなの無駄以外の何物でもない。
箱物行政ってヤツは、そういうのが多すぎるんだよ。土建屋が儲かるだけで、中身が空っぽ
ばからしい。
- 959 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:17:16 ID:+7hhHddYO]
- >>927
葉梨はその可能性があるけど、アグネスに関してそれは無い。
あいつはマジキチ
- 960 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:17:18 ID:ZR/nApt00]
- 百歩譲って維持でもアニメの殿堂を作るなら、
こういう日本のアニメ産業の悲惨な実態を取り上げた資料も展示してやれよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
- 961 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:17:26 ID:c84RSdzy0]
- >>955
あれ最初から決まってなかったか？
- 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:17:27 ID:dx6K9JRE0]
- >>943
アメのゲーム業界がファンドの金を当てにして製作費数百億でHDゲームを作った
ものだからユーザーの目が肥えて、今ファンドが全滅してかなり悲惨なことになっているな
- 963 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:17:31 ID:Pj9bdnAFP]
- >>945
このレスで気付いた。やっぱ差別構造なんだろうな。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:17:33 ID:3mOCJd21P]
- おいおいアニメは自動車産業に次ぐ日本の基幹産業だろうがよ
- 965 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:17:56 ID:00aMLkAO0]
- >>943
無理じゃないかな。「絵が動いて演技してる」ってだけで、
一般的には子供のコンテンツだもん。それを良い年した大人が
真面目に見るって、オタク以外に考えられないのさ。
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:18:03 ID:LSjbRhOG0]
- 介護業界以下の薄給なのに、人手不足にならないのはなぜだぜ
- 967 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:11 ID:lkd2T+8h0]
- そうだよな、初代ガンダムはフラウの乳首もキッカの全裸も出てくるから
ポルノ扱いされて発禁にされるかも知れないもんな
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:15 ID:LBv5iqb7O]
- >>955
みなみけは放送前から2社と契約してたんじゃね？
- 969 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:20 ID:qmVNbWqn0]
- 嫌なら自分の経済面での欲望が満たされるものに転職。
これしかない。
こういうの見てるとロビー活動で主張するエゴ団体のほうが
まだマトモに見えてくるよ
- 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:18:21 ID:/j25Wmuq0]
- >>951
金出すオタクを見下して、萌えアニメばっか作るなって言ってる自称日本のアニメを憂う人が多いのが面白いよな
- 971 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:18:32 ID:mXsGjQezO]
- こりゃまあ、ココでもよく言われてる自己責任って事になるんしてだよな？いや、労働として法律違反してるのはダメだが
国が産業として育てるにも危機的状況で手遅れっぽいし、そもそも、そんな意図が本当にあるのかって話だろ
- 972 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:46 ID:9kxWthZ/0]
- >>884
御大は不要だとは言っているけど補填しろなんて言っていないだろ。
- 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:18:54 ID:czMp39pDO]
- >>852
不祥事起こしても免許取り消そうとしたら
言論弾圧と騒ぐような知恵を誰が誉めてんだｗ
- 974 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:18:57 ID:avSvPyhW0]
- きさまはそのキモオタのオレ様が
半身不随になるほど働いた結果のネットを使って
威勢よく吼えてんだがｗｗｗｗ
- 975 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:08 ID:oaiBOJ7R0]
- >>967
かえってプレミアつくよねｗ
- 976 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:25 ID:U1hgxCl50]
- ゲハとかが顕著だが売り上げや作品批評が好きなやつほど
実際にものを頻度が少ない不思議ｗ
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:28 ID:vsa7jqrp0]
- >>952
なんだ全部を共倒れにしたいのか？ｗ
- 978 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:19:29 ID:tBQZx87L0]
- >>962
アニメ業界に特化すれば、いいだけの話に思えるけど。
ゲームはダメってことで。
いま困ってるのはアニメ業界だろうし。火が燃えているところに水をかけなきゃ。
実際、コンテンツビジネスってのは、大事だぞ。ものすごく。
30年後に、その影響下にある人たちが、社会の中枢に座るわけで。
アメリカが日本にやったことを思い出すべき。ボートハウスのオーナーが
コカコーラお宅とか、どう考えても変なんだって。アメリカの戦略にのせられた結果だろ。あれ。
- 979 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:19:52 ID:6fj5GXq30]
- >>965
そんな大人はもうすぐ死に絶えるさ
- 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:52 ID:HRdEYW6jO]
- >>963
評論体系と研究機関を整備すれば大分改善されると思うんだけどな
今回、国が100億しか出してないのも結局そういう事だろう
- 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:19:58 ID:3wt5VVXi0]
- いずれにせよキモオタしかみないアニメなんかに金かけるのは無駄でしょ
- 982 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:20:02 ID:+7hhHddYO]
- >>966
現場は壮絶な人手不足だよ。
全部海外に丸投げしてなんとか凌いでるだけ。
- 983 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:20:05 ID:p5VcqjQZ0]
- >>966
現場の環境知って辞める奴が多い
アニメで夢を見て入る奴が多い
夢が食い物にされてるってこったなぁ
- 984 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:20:29 ID:/7qaLHJHO]
- >>917
技術のイタチごっこになると思う
- 985 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:20:44 ID:brdQD0SpO]
- 高すぎるんだよ
買いたい商品あっても手が回らない
- 986 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:20:47 ID:c84RSdzy0]
- >>981
お前の人生ほど無駄でもないと思うが
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:20:47 ID:6vYxSFh90]
- 18歳以下の子供が写る家族写真はポルノです(笑)
- 988 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:20:54 ID:00aMLkAO0]
- >>979
：アニメに偏見を持ってる大人
：アニメを真面目に見ている大人
どっちだい？ｗｗｗ
- 989 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:20:59 ID:lbCKm8Mn0]
- 国が援助に乗り出したり、金儲け集団が仕切り始めたりしたらその業界は衰退する
日本のアニメもそういう汚い連中に目を付けられたからもうお終いだな、ご愁傷さまｗｗ
- 990 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:21:29 ID:8NTgC+YLO]
- 税金のムダ使いすんなや
- 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:21:35 ID:U1hgxCl50]
- アニメのエアチェックの為に基盤改造する連中だからなあ
そんなに録画してもどうせ見ないのに
- 992 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:21:36 ID:N/5t8WtZ0]
- どうしてもやり遂げたい夢があるなら結婚しなくてもいいじゃない
よくない？
- 993 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:21:38 ID:78ja6Whg0]
- >>958
ファンドブーム時でも失敗しているファンドを今やって誰が投資するのｗ
- 994 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:21:39 ID:BOmh08lo0]
- >>970
仮面ライダー響鬼が、あまりの不人気に、中盤からテコ入れされることになったとき、
当初の路線が好きだったファンがすげー文句垂れたんだが、
誰だったかが「ではなぜあなたたちは買い支えてあげなかったのですか？
自分の好きなコンテンツにはお金を出し、守り、育てるという発想も
必要なんじゃないでしょうか」って言ったそうな。
- 995 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:21:44 ID:tBQZx87L0]
- >>989
そういう、ヤクザものを排除する仕組みも併せて作ればいいじゃないか。
警察官僚のトップクラスを天下りさせるとか。にらみがきく体制を作ればいい。
- 996 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:22:06 ID:czMp39pDO]
- >>891
超が付く程上手い日本のトップアニメーターが
年収1000万程度なんだが
- 997 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:22:27 ID:6fj5GXq30]
- >>989
韓国は援助だして良くなってるじゃんｗ
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:22:34 ID:tHHi7QmL0]
- >>995
＞警察官僚のトップクラスを天下りさせるとか。
どこのパチ産業ですかい
- 999 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/29(月) 18:22:52 ID:AIyXX0ef0]
- ＞センターを作るお金が
あれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」
図々しすぎるんじゃないの？
なんで税金でお前らをそこまで救済しなくちゃならないんだよ。
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/29(月) 18:22:58 ID:aSiOE/w80]
- 現役糞原画マンが1000取り
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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