- 1 名前：春デブリφ ★ mailto:sage [2009/06/26(金) 10:28:43 ID:???0]
- 集団訴訟が提起されたＮＨＫスペシャル「シリーズ・ＪＡＰＡＮデビュー アジアの
“一等国”」。ＮＨＫはこれまで放送内容には問題はなく、偏向もしていないと強調し
ている。しかし、８千人を超える原告の数は今も増え続けており、第２次提訴も検討さ
れている。一体、番組のどこの部分が問題とされているのか。
日台戦争
《日本軍に対し、台湾人の抵抗は激しさを増していきます。戦いは全土に広がり、の
ちに「日台戦争」と呼ばれる規模へと拡大していきます》
台湾と日本の間に戦争の過去はない。出演した台湾人からも「先住民族の抵抗なら治
安の悪化だ」「戦争は言い過ぎ。ＮＨＫの誤り」などと抗議があがっている。
ＮＨＫは「日台戦争」という言葉について、日本の大学教授らが使っていると根拠を
挙げた。しかし、「平成に入って用いられた造語。確かに『日台戦争』という言葉を一
部の大学教授が使っているが原典は戦争の定義もしておらず、治安回復のための掃討戦
に過ぎない」（日本李登輝友の会関係者）という。
(続く)
■ソース(産経新聞)
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090625/trl0906251844016-n1.htm
■前スレ(1の立った日時 06/25(木) 20:25:39)
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245929139/
■元ニューススレ
【マスコミ】 ＮＨＫ「日本が台湾に酷い仕打ち」偏向番組で、歴史研究者ら８３８９人が提訴。訴訟続々と…ＮＨＫ「番組に問題ない」★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245974433/
- 451 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 11:47:53 ID:sndhA0ZQ0]
- 勝谷もＮＨＫに怒ってます
www.youtube.com/watch?v=hSDCm51GhlI
- 452 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 13:25:12 ID:ARFtRsFB0]
- 産経以外、まともに取り上げないことに恐ろしさを感じる
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 13:32:19 ID:ULQhSHFX0]
-
他のマスゴミも、訴えられればいいのに
- 454 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:37:44 ID:H5wZM1RQ0]
- こうして歴史はねつ造される。
- 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:37:50 ID:zN+CcEXy0]
- >>452
明日は我が身なのに、怖くて扱えないよ。
- 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:41:40 ID:qEupeW360]
- 産経の記事を読んで精神的苦痛を受けました 損害賠償を請求します？？
当事者でも無いのに放送内容で損害賠償なんて、とんでもない判決が出るアメリカでも無いんじゃないの？
- 457 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:07:29 ID:CTnNigIq0]
- 受信料払っていれば出資者だからな、利害関係は一人１万円ぐらいはあるだろうな。
- 458 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:09:42 ID:eKu5s2rn0]
- 産経にしては珍しく説得力が在るな
- 459 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:10:26 ID:1HE+B2VT0]
- 金取るっていうレベルじゃねぇーよ 支那畜の犬HKよ
- 460 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:15:26 ID:dsM/4boA0]
- プロ自民乙！
- 461 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:18:02 ID:+S9L/9QJO]
- 犬HK
- 462 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:19:37 ID:dhZHMNeOO]
- 今、反撃しなければ人間動物園などというありもしない捏造が事実として定着してしまいます。
- 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:24:07 ID:1HE+B2VT0]
- >>462
それが馬鹿サヨ、売国の常道だからなぁ･･･
受信料を引ったくっておいて、こんな茶番組を流せるよな、犬HKは
- 464 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 14:34:09 ID:Xc5MqWiw0]
- 事実であるなら、頭を下げるのはやぶさかでないし、
相手が多少事実以上に行きすぎて怒るのも
しかたない事だと思う。
しかし全くの絵空事を言われても、困惑するだけだ。
そこへ行くとドイツはすごいね。
徹底的にナチスとヒットラーに悪を押しつけて
全く平気。少なくとも表面上は。
- 465 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 14:48:02 ID:CTnNigIq0]
- ナチの連中は旗も違ったから、ドイツ人は対処しやすかったんだろうな。
- 466 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 15:23:08 ID:8uUP6m1fO]
- >>54
台湾すら出てるのか
- 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 15:29:24 ID:8uUP6m1fO]
- 台湾人は朝鮮人、沖縄人より下の扱いだったじゃん
どっちも当時は同じ日本人だったのに
皮肉にも下層扱いされた台湾人が最後まで戦い今でも味方でいてくれるのに一番大切にした半島がこの様よ
- 468 名前：エヌマタ [2009/06/30(火) 16:29:54 ID:jTKvLn1N0]
- 政治は官僚に任せて大丈夫だと思うけど
報道はマスコミに任せてはいけないと思う。報道関係者の、総入れ替えしてほしい
- 469 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 18:53:53 ID:ai1jjQrCO]
- マスゴミこそ規制すべき
報道バラエティーの禁止
ニュースは昔のNHKニュースみたいな棒読みに
- 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 19:30:00 ID:D8eN+tYc0]
- ドイツはナチスによる民族浄化について謝罪しているだけで、
いわゆる侵略行為については謝罪はしていない。
その辺はお互い様ってことでヨーロッパはあえて触れないようにしてる。
つまり、ヨーロッパはアジア以上に過去血を流して来た結果、
そんなことで相手を非難しあったところで何の益もないことを悟ったわけだ。
大人の対応って奴だな。
国と国との関係は、自国も含めて悪意に基づいていることを前提に
自国の国益を最大化する手段として他国と協調することを選んでいる。
世界は善意に基づいていると妄想し、人のいやがることをしないとかいう首相のいた
どこかの国とは大違いだな。
- 471 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 20:10:46 ID:tFIWphRM0]
- いまチャンネル桜で大阪デモの様子を観た。やるな大阪ｗ
- 472 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:22:45 ID:rC0hCxEI0]
- 濱崎ディレクターのご尊顔
ttp://www.youtube.com/watch?v=hfRyegPCz30&feature=related
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 20:28:17 ID:tFIWphRM0]
- 名古屋・熊本も乙でした。 おれはいまのところ積極参加はしないけど、街でみかけたら必ず応援するから＾＾
- 474 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:43:35 ID:wBc0LWJb0]
- いつまでやってんだよこの話題。
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 20:45:34 ID:tFIWphRM0]
- >>474
へんな番組を作った人がいなくなり、二度とやらなくなるまで＾＾
- 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:46:40 ID:57uIpzUI0]
- 177 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/30(火) 12:10:50 ID:kAyKAliX0
偏向報道だったとしても
なんでそれで視聴者が賠償金もらえるんだよ？
おかしくないか？
原告側の負けじゃないのか？
178 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 12:44:09 ID:qEupeW360
一人一人原告の資格があるのか審問すべきだな
番組見てない輩も入ってるだろう
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 21:25:32 ID:nx3+50F10]
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- 478 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 21:51:12 ID:4TnwmDiDP]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM
ＮＨＫを擁護しているみなさん
まずは、この比較検証動画を最後まで見てみて下さい。
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できます？？
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 21:58:00 ID:N9t/3QyRO]
- ＮＨＫてよくわからないところだなあ、と思った
- 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 21:59:00 ID:5m8/PJSjO]
- >>472
これが恥知らずな売国奴の顔か
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:01:52 ID:3/YYi+x10]
- ＞治安回復のための掃討戦に過ぎない
それでも十分ひどいと思うがな。で、どれぐらいの規模だったわけ？
- 482 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:02:24 ID:ucBY4cB20]
- スレ違い
- 483 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:10:47 ID:3/YYi+x10]
- 現地に入った樺山台湾総督は、明28.6.10、伊藤首相宛電報のなかで、
「戦争」という表現を使っている。
「両三日中ニ総督府ヲ台北ニ移ス積リ」淡水ノ支那兵砲台ノ火薬庫ヲ焼キ逃ゲタル風説アリ。
左レドモ島ノ南部ニテハ多少ノ戦争ハ免カレザルベシ。
（『秘書類纂 台湾資料』1935、24頁）
一敵国を相手にした外征と変わらないというのが、
樺山総督の認識であった。
樺山総督は6.19、伊藤首相に宛てて、
台湾に派遣された文武諸官員の扱いを「外征従軍者」とするよう稟申した。
日清両国間ノ平和既ニ回復シ台湾島ノ受授ハ完了セリト雖本島ノ形勢ハ恰モ一敵国ノ如ク
清国ノ将卒ハ淡水三貂湾ニ於テ我兵ヲ射撃シ又金咬蒋基隆等ニ於テ頑固ナル抗敵ヲ為セリ
而シテ南方安平打狗等ニ於テ我軍艦ヲ屡砲撃シ又新竹以南ハ尚夥多ノ残留清兵充満スルヲ
以テ今後幾多ノ戦闘アルヲ免レス故ニ名義上ヨリ言ヘハ台湾ハ既ニ帝国ノ新領土タリト雖
実際ノ状況ハ外征ニ於ルニ異ナルコトナシ故ニ本島ニ於テ文武ノ職ヲ奉スルモノハ其平定ニ
至ルマテ総テ外征従軍者トシテ諸般ノ取扱相成度此段稟申候也
（アジア歴史資料センター ref:C06022096100）
これは閣議で了承され、法制度上においても、台湾における戦闘は、
「外征」すなわち対外戦争として扱われるようになった。
当時の台湾総督が、戦争という言葉を使っているのに、平成からの造語とはこれ如何に？
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:16:55 ID:3/YYi+x10]
- 同様に、死没者遺族に対する特別賜金給付に関わる「廿七八年戦役」の期限も
台湾に関しては、明30.5.8まで延長された。
すなわち、その間に死亡した者は、戦争で死亡した者とみなされ、
遺族は特別賜金の給付を受けられるのである。
（「明治三十年陸軍省令第十八号特別賜金之件上申」ref:C06082794400 ）
また、明30.4.30、乃木総督が陸相に宛てた軍功行賞に関する稟申によると、
「廿七八年戦役」に関わる軍功行賞の期限が、明29.4.11まで延長されていたことがわかる。
乃木総督は4.11以後も台湾の状況は変わらず、「廿七八年戦役」の扱いに準じて、
軍功行賞を行うよう稟申しているが、そのなかで次のように述べているのが注目される。
目下台湾ノ現状タル右四月十一日以前ノ状況ト決シテ差異無之唯名義上廿七八年戦役ト
其関係ヲ離レタリト雖トモ其実全ク之ニ連繋シ其討伐ノ如キモ土匪アリ支那残兵（台東ニ集団シ在リタルモノ）
アリテ決シテ内地土寇竹槍席旗ヲ鎮圧スルノ類ニアラズ
（ref:C03023083900 第25画像）
すなわち、国内の反乱を鎮圧するというような、
簡単な戦闘ではないという認識であった。
この稟申も承認されている。
特別賜金の給付を受けられた廿七八年戦役は戦争として扱われてたんではないの？
- 485 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:24:56 ID:3/YYi+x10]
- 台湾における作戦を指揮したのは、大本営であった。
樺山台湾総督ノ清国全権委員李経方ト三貂湾沖ニ会同シ六月二日ヲ以テ台湾並ニ
澎湖列島ノ授受授受ノ条約ハ附録第百七参照ヲ完了セシハ唯形式ニ止マリ実際ハ
台湾領収ノ為メ征討ヲ行フノ已ムヲ得サルニ至レリ因テ本戦役ニ継続シテ作戦ヲ
実施シ翌年三月ニ及ヒ之ニ従事セルモノ約二師団半ヲ算シ参与セル兵員通計約五万、
軍夫二万六千余、馬匹九千四百余頭（附録第百八参照）大本営モ亦依然存立シテ
作戦ノ指揮ヲ執レリ
（参謀本部『明治二十七八年日清戦史』第7巻*3、1907、2頁）
動員数および犠牲者について
日本軍5万に対して、3万3000の清国兵・抗日軍兵士が対抗した（檜山前掲書、258頁）。
日本軍の死者の数も9600人（うち病死7600人）と、下関条約締結までの戦没者8400人（うち病死7200人）
を上回った戦闘であった（高橋典幸ほか『日本軍事史』吉川弘文館、2006、326頁）。
大本営が指揮していたのが、たんなる掃討作戦だったの？日清戦争以上の大規模な犠牲者を出したようだけど。
何か産経の言い分だと、先住民族の抵抗といった小さな扱いのようだが、実際はかなり大規模な交戦状態にあったようだが？
- 486 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:29:34 ID:Js7o9q/S0]
- 戦争という言葉にこだわっていない。
乙未戦争、台湾征服戦争という言葉があるのだから。
問題としているのは戦争の性質だろう。
征伐戦であったのだが、「日台戦争」では誤解をまねく。
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:39:13 ID:3/YYi+x10]
- >>486
征伐戦と戦争の違いを詳しく教えてくれ。
あと、すぐ前のスレにも示した通り、当時の台湾総督が、
戦争といった表現を用いているんだが、これはどう解釈する？
- 488 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 22:57:19 ID:nMYXuCJH0]
- >>487
だから何？ってレベルの話だ
日本と台湾は戦争してない
だから「日台戦争」なんて言葉はナンセンス
こんな言葉を許してたら、次は「日韓（朝）戦争」なんて言葉が出てきてしまう
- 489 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:03:14 ID:UsC3WOPb0]
- まぁそうだな。戦争じゃないな。
中国政府が、ウイグルやチベットにしてることより
ちょいと激しく粛清しちゃっただけだよな。
- 490 名前：>487 [2009/06/30(火) 23:04:54 ID:CA8W0xyH0]
- たとえば年末の忙しい時期を表現するのに
あるいは、他社との販売競争を表現するのに
「これはまさに戦争だ。」
ということは結構あるけど、
本来の意味での戦争とは違うだろう。
- 491 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:06:39 ID:KbCfBD6G0]
- >>490
そんな発言するから一部の人たちが怒る。
いいかげん、歩み寄るって言葉をお互い辞書で調べとけ。
ウヨもサヨもいつまでも終わったことで国を割るな。
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:07:44 ID:nMYXuCJH0]
- >>489
そうそう
ＮＨＫの「日台戦争」がありなら、
昨年のチベット蜂起は「中西戦争」になるなｗ
- 493 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:08:23 ID:Js7o9q/S0]
- >>487
別に「征伐戦争」でいいよ。
戦争という言葉を使いたくないわけじゃない。
- 494 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:09:57 ID:s6E/CwuR0]
- ＮＨＫは中国領チベット表記だし、チベット僧銃殺は無視するし
綺麗な侵略を表現した時点で、公共放送の資格はない
- 495 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:10:53 ID:Js7o9q/S0]
- >>491
レッテル貼するんじゃない。
おれはウヨでもサヨでもない中立でおまえらとはレベルが違うってか。アホが。
- 496 名前：>491 [2009/06/30(火) 23:11:11 ID:CA8W0xyH0]
- ＞そんな発言するから一部の人たちが怒る。
一部の人が怒ったらまずいわけww？
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:14:40 ID:3/YYi+x10]
- >>488
だから何？じゃなくてさ、実際に台湾総督が戦争って打電して、
閣議で外征として了承されてるんでしょ。
>>483
つまり、当時の日本政府は、対外戦争といった認識でいたことは間違いないわけで、
それについて何故違うと今になって言い張れるのか、聞きたいわけ。
っていうか、大規模なデモを起こした割には、動機が曖昧だな。
また誰かが、後ろで糸を引いてたのか。
- 498 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:16:43 ID:BV0fW/570]
- ＮＨＫはシナの核実験を隠蔽してたよね。
それから天安門事件の死者はゼロだと嘘情報流した。
これらも含めてＮＨＫの大罪をしつこくしつこくしつこく宣伝していかなければ。
- 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:18:51 ID:eBv+DgLN0]
- >>4
多数説少数説双方紹介すべきだな
もう好きな説を採り上げていって万歳するような役割は動画投降サイトに取って代わられたんだよ
両方挙げて説の根拠までわかりやすく説明してくれないなら放送する意味が無いよ
わかりにくい俺説万歳ならそれやってるお偉い先生のブログ見ても書いてあるんじゃないの？
公共放送でやらなくていいよ
求められるのはソースとして偏りの無い素人離れした出来になってる放送だよ
- 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:19:05 ID:Js7o9q/S0]
- >>497
で戦争の相手国はどこなの？
- 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:22:15 ID:Yd17QNHd0]
- ＮＨＫは日本から出て行け
- 502 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:23:43 ID:nMYXuCJH0]
- >>497
しかし実際には乙未戦争、台湾征服戦争など呼ばれ、
「日台戦争」なんて言葉は使われてなかったのも事実
平成の今になって歴史を捻じ曲げてはいけない
＞動機が曖昧だな
どこが曖昧だよ
台湾のお爺さんの証言を見ればＮＨＫが捏造をしたのは明らかだろ
我々の金で偏向番組を作られちゃたまらない
- 503 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:27:56 ID:R/fgZodFO]
- 最近の産経は良い仕事するな
- 504 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:28:41 ID:OqX579Jt0]
- みんな古賀のマスコミ対策に乗せられすぎ
与謝野＆渡辺迂回献金疑惑が発生して、その追及が始まるかと思った矢先
古賀の仕掛けによる東国原「総裁やってもよかですか」爆弾が炸裂。
東を使って大騒ぎを自演。
与謝野渡辺問題はうやむやに。
これはもう、自民党の頭脳プレー勝ち。
- 505 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:29:06 ID:3/YYi+x10]
- ”台湾 征服”で検索すると、
明治28年の台湾征服記（自由新聞社）などが引っかかるな。
当時も、征服したって意識が強かったのでは？
>>492
ダライ・ラマは人民戦争といった表現を使っている。
- 506 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:31:27 ID:CK846c1z0]
-
民放も鳩山献金で訴えられるべきでしょ。
- 507 名前：アニ‐ [2009/06/30(火) 23:35:43 ID:LBIgIYtI0]
- ニコ動に上がった番宣見たけどさ
濱崎はおろか制作スタッフの顔がほとんど在日に見えるんだがw
リアルで在日だけで作ってる気がしてきた
- 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:36:12 ID:3YW1g8y+0]
- 詳しいネトウヨさんに聞きたいんだけど、訴状の内容とかどっかで見れない？
- 509 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:36:32 ID:47fvbZ1v0]
- こいつら拉致問題だって小泉が被害者連れ帰るまで徹底して事実を隠蔽して事実上
朝鮮総連の分派として協力してた局だしな
- 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:37:12 ID:3/YYi+x10]
- 台湾征服戦争ってのが、一般的な名称なのか。
台湾民主国軍・台湾人義兵との間で戦われた戦争だから、
日清戦争の一部とするのは無理があるような気がする。
ところで、抗議している人は、日台戦争と台湾征服戦争のどちらがお好みなわけ？
- 511 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:37:41 ID:S7Kswh530]
- ＮＨＫ映らないＴＶとか発売してくれよｗ
どうせ見ないから俺は。
ＮＨＫに金払わないで済むから人気出ると思うぞｗｗｗｗ
- 512 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:41:45 ID:tn41SS300]
- 話全然違うけど、昨日、ハゲタカの映画版を見に行ったんだよ。
で、感想は。。。見ようによっては中国にケンカを売っているように見えたw
同じNHKの看板を背負っててこんなに違うとはねぇ。。。
けど俺自体は今のNHKは嫌いだし、受信料を支払っていない。
そもそもテレビないしw
- 513 名前：アニ‐ [2009/06/30(火) 23:45:00 ID:LBIgIYtI0]
- 安倍政権時、公共放送の義務「命令放送」を拒否したNHK
それは政府作成のわずか５分程度の「拉致問題広報DVD」だった
NHK会長は法律無視して放送したくない、と拒否
拒否できる立場ではないのに
いったいどのようなものだったのかと、チャンネル桜は放映したことがある
拉致被害者を取り戻そう、北朝鮮の卑劣な人さらいを許してはいけない
そう訴えるDVDだった、NHKはなぜ流せないのか
税金600億円ももらって、拒否とはなんなのか
- 514 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:45:15 ID:3MvI8IBG0]
- 産経さんフジに売国民主ひいき報道やめさせてくださいよ
- 515 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:46:33 ID:CA8W0xyH0]
- 今回の対応には不満があるけど、
まあ、科学番組ではNHKはいいものを作っている。
他の番組でも他の増すゴミよりはまし。
視聴料という名の実質税金でやってるところが、
中国共産党の宣伝機関ではいかんな。
- 516 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:46:49 ID:D8eN+tYc0]
- >>510
台湾民主国軍・台湾人義兵
＝台湾に既得権益を持っていた清朝の役人と、
それに煽られ原住民から苦労して奪った土地を奪われると勘違いした一部住民、
そして傭兵って言うのがその実態。
そして、清朝の統治が及ばない無法の地で好き放題やっていた匪賊
これらを討伐し征服したんだからまさに台湾征服戦争でいいんじゃないの？
- 517 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:49:03 ID:FnQvS5dC0]
- >>510
台湾抗日運動
国権の発威たる戦争の形態になっていないので
- 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:51:04 ID:Jz27tYyJ0]
- まじで、自殺する前に
マスゴミとかを浄化する為の行動を起こしたくなってきた。
何が一番良い？
できれば家族に迷惑のかからない、マスゴミ浄化の方法が知りたい。
アイデアくれ。
- 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:55:16 ID:rVYcakz20]
- NHKは、治外法権の国内独裁政権だ。
・立法が指示はおろか、関与さえできない（報道の自由）
・最高裁も報道にたいしては服従（例：百人切り報道、慰安婦裁判等の判決）
・日本人視聴者の苦情を殆ど無視
・受信料は強制徴収に近い。
最高裁判事も総理大臣も、今やNHKより上には立てない。
もはや解約以外に国民に抵抗措置は残されていない。
他に方法があるか？
- 520 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:55:27 ID:47fvbZ1v0]
- >>518
選挙に出て政権放送でマスコミの捏造ぶりを批判する、出来れば濃いキャラで
ニコ動とかツベでいじられて二次利用されれば最高
- 521 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:56:59 ID:/Z+1PL4i0]
- >>515
実質税金なんだから国営にしちゃえばいいのにね
国会で監視しまくってアホな報道したらすぐ更迭
給料は国家三種相当
これでいいだろ
いいとこどりしすぎ
- 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:57:01 ID:Jz27tYyJ0]
- >>520
選挙に出る金が無い。
- 523 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:58:58 ID:47fvbZ1v0]
- >>522
なんにせよ暴力はNGよ、連中にいろんな口実与えるだけ
- 524 名前：アニ‐ [2009/06/30(火) 23:59:26 ID:LBIgIYtI0]
- >>512
でも映画の終りに「これはフィクションです」と中国語で出してるじゃんw
- 525 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/30(火) 23:59:53 ID:FnQvS5dC0]
- >>521
BBCを誰も従順な奴隷のような放送局とも思わないし
国営でも別に問題はないな
- 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:00:05 ID:iyZneYIW0]
- >>514
そんな力無いだろ、どっちが金持っていると思っているんだ？
- 527 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:00:20 ID:RWVHoqyr0]
- ゴミ戦争とかも提訴しようかな。
- 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:01:11 ID:rVYcakz20]
- >>520
政治家はマスコミより弱い立場にあるから、妙案ではないな。
・マスコミに否定的なことを述べる→有権者にその政治家の悪いイメージ映像を流す
・政治家が直接苦情を述べる → 「報道の自由の侵害」と逆切れ
- 529 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:02:10 ID:FnQvS5dC0]
- >>527
個人がそう思うだけだったら
ぼくらの七日間戦争でも何でもありだね
- 530 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:02:43 ID:qVG35pfz0]
-
鳩山由紀夫 ★具体的なビジョン動画★
www.youtube.com/watch?v=94YHSJXLhcQ
www.nicovideo.jp/watch/sm7344149
具体的過ぎますｗｗｗ
- 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:03:14 ID:3/YYi+x10]
- >>516
＞台湾に既得権益を持っていた清朝の役人と、
それに煽られ原住民から苦労して奪った土地を奪われると勘違いした一部住民、
そして傭兵って言うのがその実態。
この実態を示すソースってどこかにあるかな？
あと、台湾は下関講和条約前後に台湾民主国を立ち上げていたようだが、
日台戦争否定派は、当時の台湾は清国の傀儡で、台湾または台湾人としての
アイデンティティーを持ち合わせていなかったから、日台戦争と呼ぶにふさわしくない
っといったスタンスなわけ？
- 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:03:14 ID:Jz27tYyJ0]
- >>528
日本人はおとなしすぎるよな
- 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:04:00 ID:Pe8bQs630]
- 個人的には「解約」以外、NHKを黙らせる方法が見あたらない。
あるいは自衛隊のような気もするが、226みたいなのもリアリティがないし。
- 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:07:10 ID:Pe8bQs630]
- >>532
そうだね。大多数の国民に批判的目を向けさせるとすれば、
「受信料とNHK職員の厚遇」の関係から。特に予算の不透明性の追求。
- 535 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:07:42 ID:Jz27tYyJ0]
- >>533
まじで、クーデターしかないのか？でも、自民党政権を倒したいわけじゃない。
民主はアホで相手にしたくない。
腐ったマスゴミだけを浄化できればいい。
あれ？これってテロになるのか？それは駄目だな。
- 536 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:08:01 ID:daN3NfkL0]
- 隣人が声挙げてくれてるのに何も出来ないのが歯がゆいな。
- 537 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:08:10 ID:aAhqzKJK0]
- これ記事にしてるの産経だけだな
- 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:11:18 ID:Dg7dD8og0]
- >>531
別に>>516でも無いからソースは出さないが
チベット問題については
犬HKもこのままチベット問題なんて使用を続けるなら
チベットなんて国体もない烏合の衆だと差別を続けることになるんだが
かといって戦争というにも規模が小さい
「チベット抗中運動」「中国・チベット侵攻」「中チ紛争」
これくらいかな相応しいには
おまいは何と呼ぶのが相応しいと思う？
- 539 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:14:08 ID:puhk/j790]
- 現状の増すゴミ一般にいえることだが、、
一方的な史観を垂れ流しておいて、反論の機会を与えないというのが
最大の問題点だな。
これでは宣伝機関と変わるところがない。不偏不党とはいえなくなる。
若年世代のネットシフト現象も、
その辺への不満というか欠陥が要因の一部という気がする。
昔、外国紙で2ページまるまる使って論争をやっていたのを目にしたことがある。
NHKも国民の実質税金を使って運営している以上、
異議の多数あがった番組に関してはそういった工夫をすべき。
- 540 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:14:30 ID:D2IMjcYB0]
- >>510
「日台戦争」と「台湾征服戦争」では戦争の性質が違う。
「日台戦争」は「日露戦争」、「日清戦争」などと同じ用語。
- 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:17:30 ID:BfloLyQ30]
- で、訴状はどこよ？
- 542 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:18:14 ID:D2IMjcYB0]
- >>531
5ケ月しか存続しなかった国に、それでも形式的に国家なんだから
「日台戦争」は間違いでないと強弁したいのか？
仮に間違いでないとしても適切ではない。
- 543 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:19:24 ID:nlxcvtdJ0]
- ● NHK抗議デモ 北海道札幌市 ●
NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動 in 札幌・第２弾
日時 ： 平成21年7月18日(土） 13時00分〜15時30分 ※ 雨天決行
集合場所 ： 中島公園 （九条通り交番横）
内容 ：13時00分〜14時00分 抗議集会 ＆ デモ行進準備
14時00分〜15時00分 NHK抗議デモ行進 （札幌市中心部）
主催 ： マスコミの偏向報道を許さない道民の会
ご連絡先 ： TEL 090-9432-5273 （泉）、TEL 090-1302-0103 （渡邊）、MAIL izuizu@sapporo.email.ne.jp
●「NHKの大罪」Tシャツ販売(先着30名)、NHK訴訟委任状も受付(印鑑持参)、桜HPで地図付きチラシをダウンロード可能
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- 544 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:22:28 ID:vT0AqHEE0]
- 視聴者？バカウヨだろｗ
国民運動？バカウヨだろｗ
- 545 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:22:55 ID:OI2LlFfD0]
- >>522
働いて稼げ 話はそれからだ
- 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:24:03 ID:38IUR8Iv0]
- >>531
> >>516
> ＞台湾に既得権益を持っていた清朝の役人と、
> それに煽られ原住民から苦労して奪った土地を奪われると勘違いした一部住民、
> そして傭兵って言うのがその実態。
>
> この実態を示すソースってどこかにあるかな？
「日台戦争」の提唱者である檜山教授の著書からの引用
>清軍兵士と異なり、彼ら（台湾の抗日軍）が頑強に抵抗した背景には、
>台湾に福建省や広東省から移住し、そこに住んでいた原住民を討伐し、
>苦労して荒れ地を開墾して獲得した土地を守るという意識があったからにほかならない。
>その意味では、台湾での戦闘は、正しく日本と台湾との戦争（日台戦争）であり、
>最初の植民地戦争であったということになろう。
そして、台湾映画「１８９５」も双方の勘違いによるすれ違いによって起こった悲劇というとらえ方がされている。
日本は住民から土地を奪おうとしたわけじゃないし、
そもそも、私の財産である土地を守るための抵抗を理由にして
公の台湾という国を守る戦争であるとするのは無理がある。
台湾民主国が傭兵主体というのはwikiから
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%9B%BD
> あと、台湾は下関講和条約前後に台湾民主国を立ち上げていたようだが、
> 日台戦争否定派は、当時の台湾は清国の傀儡で、台湾または台湾人としての
> アイデンティティーを持ち合わせていなかったから、日台戦争と呼ぶにふさわしくない
> っといったスタンスなわけ？
基本的そうじゃないかな。上で書いたように、日本への抵抗は公ではなく私の利害がベースにあるし、日本が統治する以前の台湾は言葉もバラバラ、清朝によるまともな統治も行われていなかった。
それが日本の統治下で日本語という共通語を話し、日本人と共に台湾の発展に努力していく中で、日本人の中の台湾人というアイデンティティが形成され、
戦後、同じ民族であると思っていた国民党の非道によって、それが決定的になったんでしょ。
- 547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:25:39 ID:vT0AqHEE0]
- >>261
バカウヨの脳内では侵略に抵抗する人々は「盗人や殺人鬼」
に見えるのですかｗ
- 548 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:26:06 ID:OI2LlFfD0]
- >>530
www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo&feature=related
こっちのほうがわかりやすい
- 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:27:19 ID:RS9vKPaN0]
- >>543
知らない間に産経支援ｗ
- 550 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:36:54 ID:BfloLyQ30]
- 変態訴訟の時とは違って、ちょっと出来る人はみんなアグネスの相手で忙しいみたいね・・・
- 551 名前：名無しさん＠十周年 [2009/07/01(水) 00:36:56 ID:Dg7dD8og0]
- >>531
とどのところ国とは何かということに行き着く
当時、台湾を国としてみるには不足があまりにも多すぎる
しかし台湾としてのアイデンテティーが無いとも言えない
だからこそ「台湾抗日運動」が相応しいと思うが
この番組は、そんな過酷な出会いから始まり、なぜ最終的に台湾が
軍役に志願するほどになり、朝鮮半島と違い今でも親日的と言われるのか
それが見えないから問題だと言っている
「日台戦争」の捏造の問題は、この糞番組の問題の本質が現れた事象だと考えられる
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