- 1 名前：朝から大変ツカちゃんですφ ★ [2009/06/04(木) 17:42:15 ID:???0]
-
現代社会の未成熟化に伴い、職場でも性格が未熟でわがままな若い社員が増えています。
彼らは、能力がないわけでもなく、むしろ積極的で活動的、華やかな場面が好きで、花見の
席取りや宴会幹事などをさせると「デキル社員」です。
しかし、いったんストレスのかかる場面に遭遇するととても弱く、強く叱責すると翌日から出社
しなくなってしまったり、時には親身の指導を「パワハラである」と言い出します。最近は、こんな
「会社のワガママちゃん」に振り回される管理職のグチをよく耳にします
◇「会社のワガママちゃん」チェックリスト
1 「仕事がうまくいかないのは上司・先輩の指導が悪いからで、自分は十分に
がんばっている」と考えている
2 「この部署の仕事は自分に向いていないから、やる気が起きない。○○課なら
必ずうまくやれるのに」と周囲にもらす
3 業務に対して勇んで前向きな提案をするけれど、内容は稚拙、しかし本人は
全くその認識がなく自信にあふれている
4 自身への適切な指導に対して表面的には聞くふりをするが、決して従おうとせず、
強く指導するとふてくされる
5 「サポートしてもらってあたりまえ」的態度で、感謝の気持ちが薄い
■過保護に育った「ワガママちゃん」は人にもまれた体験が足りない
最近では、母親の溺愛と過保護、同年齢同士の交友関係の希薄化により、いわゆるギャング
エイジと呼ばれる精神的な成長の時代に「人にもまれる」という経験をせずに、進学塾などで
優秀に純粋培養されて成長した若者が増えています。（>>2以降に続く）
diamond.jp/series/wagamama/10001/
★１ 06/04(木) 10:48:36) 前スレtsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244086844/
- 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:22:50 ID:PT1WWxQI0]
- コミュニケーション不足だな
お互い理解がない
損得に縛りつけられたさみしい社会だね
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:23:37 ID:lOpfVWns0]
- >>668
最近はメールが使えるから楽だよ。
とりあえず関連する人へはすべてＣＣ。
- 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:39 ID:HtV3iNz90]
- これで、勘違いして、
フォレストガンプを借りて結局おっぽり投げるんだよｗ
どうせなら、カマボコ置いて放置しておけばよかったのに。
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:47 ID:hxl+7PBm0]
- 今は年功序列でもないし、若手を育てる義務はないからな。
習得に時間がかかることは全部抜け落ちるわけ。
できるつもりでも、ある日突然大ポカやって勝手に死んでくれる。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:23:55 ID:GwPHtFlH0]
- 馬鹿を雇うと上司は本当に苦労するよ
この前来ていた派遣社員なんか10回失敗して首になったし、10回とも全部同じ失敗
普通多くても3回失敗したら仕事覚えるでしょ、こいつの場合、マニュアル書もたせて仕事させたのに同じ失敗しまくる
社員も4回パートナー変更させても駄目、社員→係長→所長→部長の順にパートナー変えたけどみんな駄目出しして、結局契約解除で首。
挙句の果てにあの派遣社員、あの人煩いから一緒にパートナー組みたく無いとか言い出すし、何様やねん誰もイジメで文句言いたくて言ってるわけちゃうわ、同じ失敗繰り返すから怒るねん。
なぜ怒られているのか本質を理解出来ていない奴だった。
工業高校出てる癖に機械音痴で全く触れないし、本当に学校出てるんかよ。
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:58 ID:WEct0J1v0]
- >>793
ワロス
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:24:10 ID:npao9MJd0]
- 試用期間が過ぎたら1人前の戦力扱いなので
5年選手、10年選手と同じパフォーマンス出せない新人は
職務怠慢とみなし、懲戒解雇して社会的に殺します。
↑これをやるのが俺の夢だ。
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:10 ID:BGodDTVsO]
- これだと人をまとめる能力とかなさそうだなｗ逆に出世しやすい世の中になるから別にいいじゃんｗそういうやつもいるって
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:57 ID:z+NV7kZv0]
- 優秀な先輩が適当に教えて競争相手の目を摘んでも
周りの目は、教えられてる奴の能力が低いと評価する。
要は、教えてもらおうだなんて世の中そんなに甘くない。
自分で苦労しろ。
そういうこと。
教える時間が有ったら自分の仕事やって自分の成果と評価上げるよ。
教える能力が低いとかｗｗｗ
やってる奴は、そういう目で見られないからｗｗｗ
教育なんて無駄な事しないｗ
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:57 ID:Lhom/jAYO]
- >>758 定型化してる業務なんかをVBAなんかで処理してくれたら効率化できるけどね。
うまく行けば人数半減するしな、そういうのに仕事割り振れない無能上司にはむりだろうが
- 810 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:03 ID:8XX0pLNhO]
- 部下にいたおばさん社員がまさにこれだ。
かなり泣かされたよ。
バブル社員にもいた。
こっちが精神に異常をきたしはじめた。
ワガママに育てられて会社もコネ入社してる。
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:25:18 ID:rinxiXbK0]
- >>799
>自分を棚に上げて他人批判する世代は醜い
それはジュニア世代だろｗ
- 812 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:23 ID:QmB1GTkg0]
- 未熟でワガママな社員が増えたのかどうか知らんが、
社会がナイーブなままを正当化する雰囲気が強くなったとは思う。
ナイーブなままの君がこの世でたった一つの花～みたいなノリだな。
結果として、贔屓の引き倒しみたくなっている。
アムロだって殴られて、閉じ込められて、涙を流して、大人になったのに・・
個人的には、昔の修身のような、『心の始末をつける学問』が廃れたことを嘆きたい。
昔の学問は、自分の心をどう扱って、自分をどう振舞うか、ということに多大なエネルギーを傾けてきたし、
その結果として（アホはやっぱりアホなままだっただろうが、）ナイーブで傷付きやすい人はそれを手がかりにして
自分を鍛え上げる手段とすることができた。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:39 ID:FDpQGRfH0]
- やっぱわがままなんだ
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:26:24 ID:QFFOVMBR0]
- トラブルあったら「それは教えたろ、少しは応用しろ」
そんなん知らねーよ
ちゃんと全部教えろよ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:26:37 ID:EDGgN+ln0]
- >>795
そもそも仕事が多すぎて手が回らない職場ならともかく、
将来のため、とかいって新人を送られてきても、上司には育成する理由なんて何もないんだよな。
仕事を教えてもらうのが当然、なんて顔してる新人はその場でやめてもらってもかまわない。
会社にとっては損失でも、上司にとっては痛くもかゆくもないしな。
- 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:05 ID:JulqbCPU0]
- 「傲慢なのに打たれ弱い」って小沢一郎のことかと思ったｗ
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:14 ID:PT1WWxQI0]
- おまえら不満だらけだな
ちゃんと腹割って話しないとだめだぞ
完全にコミュニケーション不足
- 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:28 ID:npao9MJd0]
- >>814 おまえはその仕事に向いていない。
今すぐ辞めろ。そして死ね。
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:32 ID:JBlIlBgz0]
- 人事に言えよ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:50 ID:W1PjrSbcO]
- >>804発達障害という障害を知らないの？
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:53 ID:8WSbaAmi0]
- >>783
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/.: : : : : : : .Y ;' 3 ヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
R: : : :. : ｐq: :i} l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
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ﾉr┴-＜]]: :j| 'こ幺ﾘ ､
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! / ｿ ､ ヽ丶
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／ r' | 丨｀''≠r─y ､ _ _,,..,,,_ ∴ ，“
仁二ﾆ_‐-イ | ｢`ｰ-┴〆ヘ ￣ ｀ヽ从/； ’
| l i 厂 ￣ニﾆ￢. ,Ｊ丶､ ⊂ j! ゞ・，‥¨
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ ) ∴゛'‐---ｰ '¨・：‘ ．
/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } `'⌒Y `ｙ´・； ‥
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- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:06 ID:jSIQwT/P0]
- わからないから教えて欲しいことがあるのですが？
->なにがわからない？->全部
作業してたらエラーになって先に進まないんですが
->どんなエラーが表示された？->わかりません
･･････････orz
- 823 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:28:10 ID:PZUbDVhi0]
- 人事とかいてひとごとと読む。
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:28:13 ID:RuPWzsMn0]
- >>808
自分だけでしか作業を完結できないヤツは、人の上に立てるとは見られないよ。
君が管理職になれる可能性が低くなって、君が管理職になったとしても部下を使うことが出来ない無能な管理職としてみられるだけだろ。
ま、生涯現場主義ってなら良いけどね。
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:20 ID:l5RXUn3Y0]
- 全員が、きちっと仕事してくれればそれで良いよ。敬意ありきの会社なんか有り得ない。
上司が部下の浪花節を期待してると勘違いしてたら、悲しいよ。
所詮、仕事の上の付き合いで、想定した結果を出さないと喰っていけないのに、
学校的なメンタル面の査定を口にするなよな・・・社会人なら。
職人は腕が良ければ敬意を持たれる。
営業は売り上げ伸ばせば敬意を持たれる。
開発は良い物を安く作れば敬意を持たれる。
企画は売れる物を提案したら、敬意を持たれる。勝手にな。
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:24 ID:1gHv+hdr0]
- 会社もOJTとかワケワカラン言葉使って新人をいきなり現場に放り込むのは止めようぜ。
社員教育に金かける気がゼロですって言ってるようなモンじゃねーか。
- 827 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:27 ID:sicCTwcE0]
- >>815
部下に付いた新人が直ぐ辞めていくのは、上司の管理能力が低いからと評価されるのがオチ。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:33 ID:TnQKlS3N0]
- この類のスレは世代差がはっきり表れて面白いね
- 829 名前：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ [2009/06/04(木) 22:28:36 ID:+0OT6vXd0]
- ( ﾟДﾟ)＜何にでも当てはまりそうなフレーズですねえ
( ﾟДﾟ)＜未熟でわがままな政治家
( ﾟДﾟ)＜未熟でわがままな医者
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:11 ID:JF/4X8rS0]
- >>814
ですよね 自分で考えるの面倒ですもんね
答え知っているなら教えてほしいですよね
- 831 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:13 ID:IqGlWknf0]
- >>815
＞仕事を教えてもらうのが当然、なんて顔してる新人はその場でやめてもらってもかまわない。
人事部に言えば？
- 832 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:30 ID:4d79gaZq0]
- すべてはゆとり教育が原因だろ、常考
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:43 ID:Y34MotMU0]
- 口では、「何かあれば直ぐに相談しろ」と言いながらも
実際に相談したら何もできないし（やるつもりもない）、
自分より年下の意見は「全て口答え」で済ます連中の
言いそうなことですなwwww
単に自分とは違う価値観の人間を使いこなせていないだけ。
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:30:01 ID:4IebcRSx0]
- 会社での不満のはけ口になってるな。
お前らも苦労してるのか。
ここで言いたいこと言って、ストレス解消もいいかもね。
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:41 ID:Lk4DvmTCO]
- でも中堅社員の打たれ強さは異常
上司に罵られ怒鳴り散らされても席に戻るとケロッとしてる
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:30:45 ID:1gHv+hdr0]
- >>834
殆どの奴が同じような悩みを抱えているのに、
一向に改善されないのはどういう事なんだぜ？
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:50 ID:Zx/qK1xW0]
- そんなことは、採用する前から分かってたはず。
若いから、新卒だからという理由だけで、最優先に採用した企業が1番悪い。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:55 ID:dFXyYZFh0]
- 今日、ウチに水道の工事に２人で来たんだけど
中堅の職人さんのやってることを、若い奴がだだじーーと立って見てるだけなんだよね
手助けするとか、工具を持ってきて手渡すとか一切無しで、直立不動で見てるだけ
ど素人の新人でも、使えるようになる奴なら近くまでいって
作業の邪魔になるかもしれんけど、分解部分の構造を見るとかするだろ
こういう奴に、会社は黙って給料払うってのもなかなか大変だとは思うよ
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:55 ID:ZcFEwcnk0]
- 聞かないと教えない
仕事は見て盗むっていう上司って
結局は教えるのがメンドクサイんだろうな。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:00 ID:8DNUvegj0]
- おっさん連中→一人前になるまで３年！
氷河期以降→即戦力で１年目から結果が求められる。
世代によって現場へ放り込まれる時期が違うのに
それをゆとりのせいにしてるのは馬鹿だと思うぞ
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:09 ID:8QkRn0Rj0]
- 自信過剰の馬鹿、劣等感強すぎの根暗
部下にもつならどっち？
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:09 ID:lA5T5U+v0]
- ＞現代社会の未成熟化に伴い
始めから自分で結論出してるじゃん
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:15 ID:RuPWzsMn0]
- >>828
そんな他人事みたいな言い方してると、働いても居ないニートとしか見られないぞ。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:31 ID:JF/4X8rS0]
- >>835
おいおいケロッとしてるわけ無いだろ
何が駄目だったのか頭フル回転だよ
泣いてても仕事はすすまねぇよ
- 845 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:31:36 ID:sicCTwcE0]
- >>833
切れても良いけど、人の話はきちんと聞かないと。
情報が自分の所にまで回ってこなくなるのが一番困る。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:41 ID:SVB+Y3Em0]
- >>1
てかこんなのは前からいるだろｗ
一定の割合でかならず。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:07 ID:jcz3b4kfP]
- ４と５は当てはまるな～
自分でもプライドが高く薄情な人間だと思ってる。
人生30年近く生きてきたので今更変える気はない。
- 848 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:09 ID:z+NV7kZv0]
- ＞＞824
使える奴を使う。
それだけだ。
優秀な管理職は部下を使って効率を掛け算に変える。
足を引っ張るマイナス要素は要らない。
そもそも誰もが同じ成長をすると限らない。
使えない奴は使えない。
機会は平等かもしれないが結果は苦労の上にあり平等ではない。
- 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:10 ID:EDGgN+ln0]
- >>831
言わなくても仕事を覚えられなければ、居所がなくなって勝手にやめてくだろ。
- 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:12 ID:yBcq3vhV0]
- 人としてレベルアップした時に
パラメータを
プライド……■■■■■■■■■
うたれ強さ…■
努力…………■
知性…………■
自制心………■
といった偏った振り分けばかりしていたから
- 851 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:18 ID:o1uKBMQYO]
- >>495
ゆとりの俺は行きたくない飲み会はスパッと断ります
だって業務じゃないから行く義務無いし
- 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:55 ID:l5RXUn3Y0]
- >838
職人の場合、まず段取りから教えるので、作業の躾は後。
段取りが判ってない奴が勝手に手伝うとドツボに嵌る。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:57 ID:ddVzOJ+30]
- >645
最後のほめるのだけは若い奴には、うかつにやっちゃイカンよ。
安心してそれ以後努力しなくなる奴とか、手抜きをし出す奴、
自分が上司よりできてると勘違いして態度がデカくなる奴もいる。
俺はそれで失敗したから、そう言える。「褒めて育てる」のはこの国
には向いてない。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:57 ID:i4qgIqQI0]
- なんか、うつ病が誤解される記事だなぁ。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:08 ID:Y34MotMU0]
- ＞＞845
何言ってるの？
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:35 ID:QmB1GTkg0]
- 増えているのかどうか走らないが、
ガツガツやる気見せたかと思うと、何か納得できないことや気に食わないことが有ると
すぐに腐ってしまう後輩がいる。自分でも気持ちの落ち込みを止められないようだ。
頭は良いと思う。でも自分の心の扱いが下手だと思う。
昔の人が言った、才は有るけれども（人としての）器がない、とはこういうことかと
時々思う。
それとなくアドバイスしてやるんだが、ムキになって何か言ってくるばかりであまり意味が分かっていないようだ。
心の始末をつける学問の伝統がなくなった自分達には、共通の言葉がない。
それを取り戻す教育をしてもらいたいと思う。
しかし、文科省はアホだからな
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:55 ID:RgiIp1Vl0]
- >>795
>やってみせるのもいいが「仕事のしかたを自分で考えて工夫する」ように仕向けることが、将来的に任せられる部下を育てることになるんだろ。
>いくら尊敬されたって、使えない部下はいらない。
>尊敬を強要する上司もいらない。
あんたみたいな理想をほざくだけで排他的な人間が、組織には要らんのよ。
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:55 ID:noke1Nc60]
- >>840
じゃあそれにあわせて努力するのが当然だろ?
出来ないならやれるようになれって話だ。
その会社に居たいのならそこのやり方にあわせるしかない。
本人の自由にしたらいいと思うよ。
- 859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:58 ID:JYUx4Rx2O]
- >>815
自分は会社の言うことを聞かないくせに、思い通りにならない若手は辞めさせるんだなｗ
会社を私物化する気か？
おまいはお茶汲みのお局様やってろよ。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:04 ID:1gHv+hdr0]
- >>851
でもそういう奴は会社ではいくらいい成績を残しても嫌われる不思議。
業務時間内にキチっと仕事を終わらせる奴よりも、
何故か遅くまで残業してる奴の方が評価が高い不思議。
日本の会社はやっぱりおかしいな。
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:34:39 ID:Z8Dbq3xYO]
- ま、最近の20代にキチガイ多数なのは確か
で、団塊より上にキチガイ多いのも確か
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:55 ID:3VEeKov00]
- >>851
俺も飲みは基本行かない
しかし飲みで上司に媚売って会話を盛り上げれる奴が上に上がるのも事実・・・
逆に飲みに行かない奴は１，２等級で詰まってる奴がほとんど
- 863 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:03 ID:sicCTwcE0]
- >>838
普通は仕事しながら職人さんが見習いに指図するけどね。
若い子って現場代理人かなんかじゃないの？
>>849
君に管理能力が無いのが良くわかった
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:06 ID:V8DGjz7K0]
- 西崎さんの事かと思った
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:11 ID:UVcwaxnx0]
- 新卒で入社して、碌な社員教育も受けず、即10年選手並みの実績求められて、
やるだけやって、無能の烙印押されて、首になったらもう後悔しないわ。
あとはブラック梯子してからなまぽで暮します。糞ったれな世の中だぜ。
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:19 ID:Zx/qK1xW0]
- 使えない使えない言ってる正社員らしき人が多いね。
それを使えるようにするのが、お前の仕事だろうが。
出来ないのは、お前が無能だからだ。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:23 ID:1Y9Q9VLr0]
- >>784
国民総社畜教育が行き渡ってるからな
- 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:57 ID:plOCojNj0]
- >>786
そのとおりだ。
でも雇用主視点になると成果＝仕事が出来るだけ じゃ駄目なのですよ。
その意味がわからないやってみせが横行しすぎ若い世代のアイディアを潰している。
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:59 ID:JF/4X8rS0]
- >>838
段取り八部っていって職人の世界だと手出されるのを嫌う
失敗は許されんからね
だから新人は客先だと見てるだけになることが多い
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:01 ID:8DNUvegj0]
- >>858
じゃあ君も今の待遇には一切文句を言うんじゃないぞ？
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:10 ID:IqGlWknf0]
- >>849
それは妄想だな
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:16 ID:58P/xnJ1O]
- >>764
心理的なものだよ。
人のせいにしたり極端に社属意識を毛嫌いするのは。
実際仕事では疎まれるかもしれないが、その反面私生活は自分なりに充実させているのではないかと思う。
反社会感情とでも言うのかな
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:36:24 ID:QFFOVMBR0]
- >>839
それそれ
出し惜しみする奴ほど仕事出来ない気がする
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:29 ID:LlpsHhTy0]
- ４０代のオッサンですが
俺らが若い頃もまるで同じこと言われてました
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:37:03 ID:dfrq77+L0]
- >>837
これには上司の方々はなんて答えるの？人事やってるやつが悪いとか？
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:37:08 ID:PT1WWxQI0]
- >>851
そんなに義務義務言わないで
ゆとりならもうちょっと心のゆとり見せてやってもいいんじゃないか？
たまには付き合ってやれよ
誘う方も勇気出してるんだぜ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:37:13 ID:B5x+hl/b0]
- 確かに打たれ弱い若者は増えてるね
ただそういう愚痴をこぼす人間ほど息子や娘がニートや引篭もりだったりすんだよなw
なんとも皮肉な話だがね
- 878 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:37:17 ID:RuPWzsMn0]
- >>857
自分で考えられるヤツなんかいないとでも言うのか？
お前の上司は、仕事の段取を誰かに教えてもらいながらすすめてるのか？
人が成長することが「理想」というなら、人を馬鹿にしすぎじゃないか？
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:16 ID:KVdBxZZ00]
- 終身雇用じゃないんだから、
終身雇用前提の自己犠牲みたいなの
期待してもだめだよね。
無理して体壊しても解雇、
下手な失敗しても自己責任で
誰もけつもちゃしないのみんな知ってるもん
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:17 ID:JF/4X8rS0]
- >>873
出し惜しみなんてして無いじゃんｗｗｗｗ
目の前でやってくれるんだろ？
そっぽ向いてちゃ覚えられないよ
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:38 ID:i4qgIqQI0]
- >>853
俺は部下がどんなダメなプログラムを作って来ても、自分で考えた結果生まれた物ならば、
「お、凄いじゃん。」
って必ず言う。まぁ口癖だよね。
でも、しっかりと精査して、ダメな部分を見つけた時には、
「ここはこうすると、もっとよくなるかも。まぁ、今の段階でこれだけ出来ればOKだよ。
もう少し余裕が出来たら、自分でまた精査してみて。」
って言う。
上司／部下の関係が良好じゃないと仕事も上手くいかんもんだ。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:50 ID:EDGgN+ln0]
- >>859
俺にやめさせる権限なんてないよ？
ただ仕事を覚えられない連中は、居心地が悪くなって勝手にやめてくけどな。
そもそもそういう連中は会社もいらないし。
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:51 ID:1gHv+hdr0]
- >>876
でも飲み会行きたくないって気持ちも分かるんだよ。
行っても上司の自慢話と下世話な話題しかしないし(それか説教)
で、勘定はしっかり割り勘とかな。
マジで市ねって何度も思ったよ。
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:57 ID:8WSbaAmi0]
- >>874
たぶん縄文時代でも同じようなやりとりがあったんだろうな・・・
近頃の若いやつは、碌に獲物を捕まえられないとか
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:07 ID:rinxiXbK0]
- >>815
>上司には育成する理由なんて何もないんだよな。
>会社にとっては損失でも、上司にとっては痛くもかゆくもないしな。
零細？ブラック？同属？ニート君？
あんた管理職の職責理解してないでしょ
まともな会社に属してる人間はこんな考え方しないな
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:10 ID:UuLvkxD10]
- 叱られなれてない子供と、叱りなれてない大人が、歴史を繰り返すだけさ。
- 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:39:30 ID:+gq/Nlyz0]
- 傲慢なのに打たれ弱い” 未熟でワガママな若手社員はなぜ増えたのか
A:ゆとり
- 888 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:39:40 ID:8DNUvegj0]
- 会社の風土もあると思うけど、
重箱の隅を無理矢理つつく上司が多いとこは要注意だな。
あんなもの生産性が低下するだけだよ。
このスレにも多そうだけどｗ
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:51 ID:npao9MJd0]
- >>865 いや、おまえは世間の厳しさを知った。
厳しさを知らない奴よりは強いと思うぞ。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:12 ID:noke1Nc60]
- >>851
別にプライベートでも仕事の勉強とかするだろ?
それと同じような物だと思うんだがな。
- 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:40:12 ID:QFFOVMBR0]
- >>880
やらねーから言ってるんだよ
- 892 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:40:25 ID:sicCTwcE0]
- >>880
盗んで覚えさせるよりも、相手が納得する様に説明した方が仕事が速い。
勝手な事をされて仕事の邪魔されるよりも、一から教えて戦力になって貰った方が
普通に得。
新人なんて見て盗むレベルじゃないんだから、そんな事をさせるのは先の話。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:29 ID:QmB1GTkg0]
- 先輩が重い荷物を運び始めたら、さりげなく「手伝いましょうか？」と言える後輩は減った気はする。
その子が悪い子なのかというとそうでもない。話すと性格は良い。
ただ、目上の人が何かしていたらそっと手伝う、というやり取りを経験していないので、どうしたらいいのか判らずただ眺めている。
こういう子の場合は、そういう場で「ちょっと手伝ってくれる？」というと、
次からはスッと手伝ってくれる。
面倒臭いけど、こういうちょっとしたやり取りが人を成長させるはず
- 894 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:36 ID:RuPWzsMn0]
- >>876
誘うなら、新人には奢るつもりでな。
給料、たいした額をもらっていないヤツを誘うなら、そのくらいのことはしろ
・・・とオレが新人の頃に先輩が言ってた（オレが先輩になったときに備えての言葉）
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:38 ID:uSrHiDeN0]
- 最近の若いやつはダメだ系の話題か
昔からある誰でも盛り上がれる楽しい話題だ
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:41 ID:Zx/qK1xW0]
- >>873
ラーメン屋の秘伝のスープに、実は大した秘密が無いのと同じですなｗ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:55 ID:cv8CWsEx0]
- そんなに毎年毎年新入社員の悪口言ってるなら、氷河期派遣の俺を雇えよ。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:41:07 ID:EDGgN+ln0]
- >>871
自分からやめない場合は、人事部に呼び出されて、まぁ首になるだろうなｗ
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:41:31 ID:qZ64E8bDO]
- >>881
3～5人くらいの部下の面倒を任せられるレベルだな。
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:42:12 ID:8DNUvegj0]
- みんな後輩いじめて楽しいの？
俺は氷河期世代で無茶苦茶された世代だから後輩にはちゃんと教えるよ。
ちゃんと説明して敬意はらって接してればいいと思うんだが。
なんか日頃のストレスを新卒に向けてるアホが多いみたいだな。
そういう奴って会社辞めたら何の人脈もなくなるんだぜ？
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