- 1 名前：朝から大変ツカちゃんですφ ★ [2009/06/04(木) 17:42:15 ID:???0]
-
現代社会の未成熟化に伴い、職場でも性格が未熟でわがままな若い社員が増えています。
彼らは、能力がないわけでもなく、むしろ積極的で活動的、華やかな場面が好きで、花見の
席取りや宴会幹事などをさせると「デキル社員」です。
しかし、いったんストレスのかかる場面に遭遇するととても弱く、強く叱責すると翌日から出社
しなくなってしまったり、時には親身の指導を「パワハラである」と言い出します。最近は、こんな
「会社のワガママちゃん」に振り回される管理職のグチをよく耳にします
◇「会社のワガママちゃん」チェックリスト
1 「仕事がうまくいかないのは上司・先輩の指導が悪いからで、自分は十分に
がんばっている」と考えている
2 「この部署の仕事は自分に向いていないから、やる気が起きない。○○課なら
必ずうまくやれるのに」と周囲にもらす
3 業務に対して勇んで前向きな提案をするけれど、内容は稚拙、しかし本人は
全くその認識がなく自信にあふれている
4 自身への適切な指導に対して表面的には聞くふりをするが、決して従おうとせず、
強く指導するとふてくされる
5 「サポートしてもらってあたりまえ」的態度で、感謝の気持ちが薄い
■過保護に育った「ワガママちゃん」は人にもまれた体験が足りない
最近では、母親の溺愛と過保護、同年齢同士の交友関係の希薄化により、いわゆるギャング
エイジと呼ばれる精神的な成長の時代に「人にもまれる」という経験をせずに、進学塾などで
優秀に純粋培養されて成長した若者が増えています。（>>2以降に続く）
diamond.jp/series/wagamama/10001/
★１ 06/04(木) 10:48:36) 前スレtsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244086844/
- 580 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:31:03 ID:gPdqyubj0]
- >>571
基本的に人に安易に物を聞いてはいけない、ってのが現代の社会常識
そいつが労力を払って得た経験や知識を労力を払わず盗むことは失礼にあたるし、
後から聞いた奴の方が短時間で結果を出したということで評価が上回ってのはおかしいので
お互いに人に物を聞かないということで自衛を図りましょう、ってのが現代の常識だと思うぞ
- 581 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:31:25 ID:noke1Nc60]
- >>575
そりゃウゼエもん。
繰りかえすようなら誰でも潰しに掛かるわ。
まずは、仕事とはなんたるか？から教育せにゃならんのか?
- 582 名前：??? [2009/06/04(木) 21:31:33 ID:tho+6sXu0]
- 傲慢と打たれ弱いがセットで来るのって昔の感覚なら病気に近いな。
謙虚ならまだ救いようがあるが。（ｗ
- 583 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:32:06 ID:7W0N+t1+0]
- 若者相手でも自分を下げられる人間が少ないんだよ
お互い謙虚に行こうぜ
- 584 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:32:18 ID:mC5Gio5W0]
- こんなのどの世代にもいるよ。
- 585 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:33:21 ID:ZcFEwcnk0]
- >>581
小、中、高、大学校で「仕事とはなんたるか？」を習う？
- 586 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:33:36 ID:noke1Nc60]
- >>579
そりゃお前貧乏くじ引かされてるんだよ。
若いからか無能だからか分からんが。
- 587 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:34:22 ID:JF/4X8rS0]
- >>585
親父や周りを見て（ＴＶとか ネットとか）なんとなく判るもんじゃないの？
- 588 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:34:30 ID:zo5uKB/J0]
- こんな時間に２ｃｈをやってる中に優秀な人間はいません
- 589 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:35:35 ID:dfrq77+L0]
- この記事を金を出してまで読むやつは果たして仕事が出来るのか？
- 590 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:35:36 ID:GwPHtFlH0]
- 原因は明白
日教組
ゆとり教育
教育委員会
この３つなのは明白
- 591 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:35:44 ID:NpJs/u56O]
- >>574
連れてくたって、家族じゃなきゃ難しいんじゃ？
鬱とかと違って、会社の人間がどうやって連れてくの？
でもその管理職が酒飲みなら可能性高いよ…
- 592 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:35:57 ID:4qFONlqn0]
- >>587
おまいは馬鹿か。そういう会社とは奴隷がデフォなんだ
という制度を当たり前と容認する姿勢がダメなんだといい加減気づけよ
そういう奴隷根性を何も考えないで刷り込まれてるから、
こういうサビ残とか有給取れないとかの社会になるんだろ
- 593 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:36:12 ID:wdpN5KRT0]
- 仕事って言うのは威張った奴が勝ちだからな
いかにそういう立場につくかそれを考えるのが重要
- 594 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:36:13 ID:RuPWzsMn0]
- >>575
マジギレしてなにかの解決になるのか？
キレて状況が改善するなら誰でもヤルよ。
そうじゃないことが判ってるから、物分りが悪くてキレてるやつを叩くんだろ。
- 595 名前：ｒ [2009/06/04(木) 21:36:29 ID:662KvUQ80]
- >>577
まさにゆとりの発想だな、社会の最低辺に一直線だな。
極限まで落ちないと、自分の甘さが実感できないタイプだな。
最低辺まで落ちても、心を壊すだけで、甘ったれは治らないかもしれないけどｗ
- 596 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:36:37 ID:ZcFEwcnk0]
- >>587
なんとなく を確信に変える教育をするのが会社なんじゃないの？
NHKの英会話見てたからって外国でネイティブとペラペラ会話できないっしょ。
- 597 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:02 ID:rSSO3Ory0]
- 俺のことだな
- 598 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:06 ID:qnH/nD0L0]
- 少子化で一人っ子が増えたから
- 599 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:37:15 ID://BLxBCfO]
- 俺２７歳だけどニートだし
ゆとり世代かな？
- 600 名前：怒髪 ◆5ACRBES7TA mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:17 ID:UReG1EtS0]
- 「ゆとり」で大漁御礼。ヽ(*´ω`*)ﾉ
嫌⇒やめる、が短いというのは、
仕事を選ぶまでの考え自体が浅いことの傍証でもあると思います。
で、若い時は当たり前のように考え自体が浅いので辞めちゃう。
昔は、組織の個人への強制力が強かったので辞めれなかったというだけで、
今くらいにゆるければ昔の若い人だって辞めてたでしょう。
ただ、昔よりも素直に生きてる人が多い分、ヒネクレ者独特の、
怒られた時の「こいついつかコロス」という執念みたいなのは
抱えないのかなとは思います。
オレなんか、その執念で仕事続けた面もありますしね。( ´ω`)
- 601 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:37 ID:v2ryuWdU0]
- 十年やそこらで人間がそんなに劇的に変わるもんかねえ。
- 602 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:38 ID:EDGgN+ln0]
- >>593
親から株をもらって、役員として入社する。
仕事ができなくてもいくらでもいばれる。
まじで勘弁してください。
- 603 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:37:50 ID:r0WH+Brs0]
- ようは、
「若いやつは、俺様の言うとおりに黙って働けばいいのだよ。文句言うな」
って、言いたいだけだろ？
いつの時代も、ワガママな若手社員なんて、いくらでも居たはずだぜよ
- 604 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:37:58 ID:TPJPs2jl0]
- >>593
の言うとおり
いかに仕事出来るかのように振る舞って、より上のポストにつく
そして死にものぐるいで努力して、実力を伴うの繰り返しだと思う
- 605 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:38:39 ID:ZVY2Q++F0]
- スレタイがあまりに俺のことなので記念カキコ
上が団塊で下がゆとりでトップが老害でどーしろっていうんだ！
- 606 名前：名無しさん＠十周年 mailto: ＾o＾)y━･~~~ [2009/06/04(木) 21:39:18 ID:4tfURNVH0]
- プチうつですとか抜かす奴を見ると
マジ鬱にしてやろうかと思う
- 607 名前：??? [2009/06/04(木) 21:39:22 ID:tho+6sXu0]
- >>600
仕事選び、学校にしても志望先をよく選べと言ってもよく選ばないのが
ゆとり世代。だから所属がころころ変わる。自業自得。（ｗ
- 608 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:39:28 ID:noke1Nc60]
- >>592
嫌なら独立しろよ。好きにやればいい。
そんなことも分からんヤツは別に要らん。
会社に認められたら待遇も多少はよくなるよ。
人並みのことしか出来ないのに口ばっかりの愚図は
見てるだけでイライラする。
- 609 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:39:29 ID:P367fPi70]
- >>580
なるほど、それよく判るわ。
ただ、勝手にすべて理解したつもりになって突っ走っちゃうのは、
少しは改めて欲しいなあ…
- 610 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:39:32 ID:RuPWzsMn0]
- >>603
> いつの時代も、ワガママな若手社員なんて、いくらでも居たはずだぜよ
いたね、でもやっぱり叩かれてたよ。
- 611 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:39:37 ID:Qud/mT410]
- 土日休みがデフォの世代に
月4日しか休みないのは辛いな
- 612 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:39:50 ID:WEct0J1v0]
- >>587
子供には仕事がどういうものかなんて解らんよ。
見聞きするのと実際の体験では全く違う。
中学生から新聞配達をしたり、高校や大学でアルバイトを継続して続ける事で何となく解ってくる。
- 613 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:39:56 ID:S20vsD490]
- 簡単な仕事でも
経験回数少ないとマニュアル見ながらでもミスる…
昨日も書類の数字が1箇所抜けてて反省文書かされた
- 614 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:40:48 ID:lNT1910QO]
- 花見の席とりやらされてるじてんで終わってるような…
- 615 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:40:54 ID:dfrq77+L0]
- 「最近の若者は」ってカテゴリー作ってる時点で尊敬できる要素ゼロ。
- 616 名前：??? [2009/06/04(木) 21:41:50 ID:tho+6sXu0]
- 何しろバイトの店員に領収書書かせるとろくに書けない奴が多いところから
みて使えない奴が多いと感じる。（ｗ
- 617 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:41:55 ID:gPdqyubj0]
- >>609
人に安易に物を聞いてはいけない、ってのは常識だけど、
こっちから「教える」ことのは自由なんだぜ
人に教えることで自分の評価が上がる立場なら教えればいいし、
迷惑かかる立場なら適度に教えればいいのさ
- 618 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:42:24 ID:RuPWzsMn0]
- >>605
上の人間無視して仕切って、うまくいったら胸を張れ。
それを認めない上司しか居ないなら、そんな会社辞めて独立しろ。
自主的に作業の段取が出来ないなら、そのまま奴隷をするしかない。
- 619 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:42:26 ID:A4P23FFK0]
- >>611
そんな会社にいる連中の話だったのかコレ。
じゃあ仕方ないよ、月４しか休みしかなかったら文句も言うよ。辞めもするよ
- 620 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:42:39 ID:KV92Iq5A0]
- >>613
昔、ジェイコム株事件と言うのがあってだな・・
- 621 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:42:44 ID:aOudMy5oO]
- 俺は精神的に弱すぎる。早く社畜脳に洗脳してくれ。
そうすれば気が楽になるだろう。変な宗教のように洗脳してくれ。
- 622 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:43:07 ID:Nd0IRyE+O]
- 以前
・私は上からの目線で物事が見れます。すごくないですか？
・世の中は実力主義、実力がある人間は先輩だから、年上だから、立場が上だからといって敬語を使ったりしない、謙虚さは人間を駄目にする、謙虚な人間は出世できないし大物になれない
とほざいてた奴が居たな。
どんな教育を受けてきたのか？と問い詰めたくなったよ。
- 623 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:43:57 ID:TPJPs2jl0]
- >>611
そんなブラックあるのか？
俺みたいな人使い荒い会社でも、土日祝完全休みで、
定時帰りがデフォなんだが（30分くらいの残業はちょくちょくあるけど）
- 624 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:44:37 ID:gXZkQxff0]
- なぜとか考える前に上司が面倒みてやれよ
お前らも新入社員だったころ先輩や上司に助けられただろうが
- 625 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:45:18 ID:WEct0J1v0]
- >>622
謙虚と卑屈を勘違いしてるんだな。
- 626 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:45:34 ID:gPdqyubj0]
- >>624
自分は助けられて自分が助なかったらその分得するじゃん
しかもそれを叩ければさらに得
やらない手はない
- 627 名前：613 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:45:39 ID:S20vsD490]
- >>620
今入社してから1年3ヶ月で一番納得できる説明を受けたと思った
すみませんでした
今から心を入れ替えます
- 628 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:45:42 ID:GwPHtFlH0]
- 最近は教師が生徒を放置して、職活に力入れないのも原因だな
中学校教師なんか生徒を高学歴名門校に入れて自分の点数稼ぎする事しか考えていないし
高校も名門大学に入れる事しか考えていない、就職したい奴は適当に探せって感じの教育
昔みたいに教師が企業に頭下げて頼み込むような熱心な教師が居なくなった
そして本気で生徒の事を思ってくれる教師も居ない、だから生徒は信用できる強い者を見て育たないから弱い者になる。
- 629 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:45:46 ID:JF/4X8rS0]
- >>613
それは普通にあるから心配するなよ
ここで話に上がっている人は、恐らくそのマニュアルさえ見ないでワカリマセンって言う人たちのことだと思うよ
- 630 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:45:49 ID:+WcAkmoM0]
-
完璧なゆとり教育のたまもの
競争を否定して順位否定、優劣否定、挫折否定、根性否定、リベンジ否定、反骨精神否定
出来ないのが個性と言い訳し擁護、つぶしのきかない責任感のないお子様社会人ができあがります
- 631 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:45:53 ID:V0u25ysKO]
- プロじゃないんだな。 価値観が違う。
- 632 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:46:10 ID:ZcFEwcnk0]
- >>624
新人のときに助けられてても助けられたとと感じてな人が
そういう上司になると思われ。
- 633 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:46:21 ID:4qFONlqn0]
- >>623
ちゃんとニュースを見ろ雑魚。残業未払いで大手が訴訟されてるだろ
あんなの氷山の一角なの
- 634 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:46:58 ID:xb5FUFnq0]
- でも、コミュニケーション能力高ければ絶対上に上がってくるだろ
>>593の言うとおりだよ、団塊とゆとり世代は忌み世代みたいに語られてるけど、最後に（いや最初から）勝つのはこの世代だよ。
基本的に、人格が犯罪者にならない程度の欠陥のある人間（DQN）しか出世しないし大成しない。
ダウナーで向上心も上昇意識も無い28歳～35歳のマニュアル世代は
勉強だけできても、上と下の世代のDQNの部下になって働くしかないから、もっと悲惨だよ
- 635 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:47:10 ID:Qud/mT410]
- >>623
底辺外食だったけど12～14時間拘束 月４休みだった
- 636 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:47:44 ID:KV92Iq5A0]
- >>624
確かに。だが感謝すると同時に己の至らなさを恥じたよ。
助けてもらって当然なんて思った事はない。
- 637 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:47:55 ID:WEct0J1v0]
- >>631
俺も甘さがあるなぁ。
まだまだ駄目だ。プロは仕事に対して甘えを持ってはいけないんだよな
- 638 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:48:01 ID:noke1Nc60]
- じゃおまいらどっちのタイプの部下が良い?
１．何か言われないと出来ない全く使えないゆとり部下。上司に忠実。
２．人の仕事を目で盗み自分なりに噛み砕き仕事を奪いに来るような部下。会社に忠実。
- 639 名前：怒髪 ◆5ACRBES7TA mailto:sage [2009/06/04(木) 21:48:21 ID:UReG1EtS0]
- >>607
ゆとり世代の特色、と言ってもいいのかは判りませんが、
「今まで他人から怒られたことがないんだな」って感じる人が多いですね。
特に仕事上での上司の叱責は、理由があって怒るわけですから
その真意を探る努力は必須ですが探らない。
「怒られた＝嫌われた」と感じて嫌になるってパターンですね。
もしこれが「ゆとり世代」の特色であるなら、
ゆとりを産んだのはまさしく社会自身であると思います。
まぁ、それらも年を食えば同じように考えるとは思いますが。( ´ω`)
- 640 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:48:24 ID:YDFXGU4/0]
- 俺の部下につくと5年以内に白髪増えるよ
- 641 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:48:26 ID:EbrgX0JA0]
- >>623
それ人使い荒い会社なのか？
- 642 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:48:30 ID:r0WH+Brs0]
- 昔みたいに、年功序列・終身雇用じゃないから、今の会社に定年までいても、
給料が上がり続けるワケじゃないしな・・・
もちろん、転職したら、普通、給料や待遇は下がってくけど、
転職しない場合に比べて、昔ほどものすごい差が出るワケじゃないしな。
そもそも低賃金・長時間労働は、どこでも変わらんから、
我慢を続けるメリットが昔ほどない、ってことだ。
- 643 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:48:36 ID:5OZb0EAV0]
- ゴーマンかましてよかですか？
- 644 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:49:05 ID:gPdqyubj0]
- >>638
言っとくけど言われたらできるって会社ではすごい才能だぞ
- 645 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:49:10 ID:v2ryuWdU0]
- やつてみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
これ山本五十六のことばだけど、昔からこの調子なんだから今の若いのが特別だめって訳でもないんじゃないの。
- 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:49:15 ID:bWRmEnD80]
- 嫌なら外国人雇えばいい。
- 647 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:49:18 ID:9l3fhayv0]
- 傲慢だから打たれ弱いんだろ？
矛盾した理論で叩いたつもりになってんなよ馬鹿
- 648 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:50:09 ID:JF/4X8rS0]
- >>645
言って聞かせてのところで挫折する
- 649 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:50:45 ID:TPJPs2jl0]
- >>638
2に決まってる
>>641
いや、かなり恵まれている環境なのかもしれん
ただそれまで働いていたのが、大学生だったからアルバイトだったんだ
そのアルバイトが相当ぬるかったから、それが基準になっているからなのかも
- 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:50:55 ID:R7tdkdBD0]
- んなもん「最近の若いもんは」ってことだろう
いつの時代もそんなのあったんだから
ベテランも若い頃は「最近の若いもんは」って言われてたんだろうにねえ
- 651 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:51:01 ID:KV92Iq5A0]
- >>627
君の今後に期待するよ。
- 652 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:51:09 ID:YDFXGU4/0]
- >>645
その五十六は人間としては最低レベルだったわけだが
博打で外人相手に借金して日本を売った最悪人間
戦前から陸軍には評判が悪かった人物
- 653 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:51:19 ID:Iaz8x+jt0]
- >>648
まずやって見せても見てないし。
- 654 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:51:29 ID:n4hXF5zN0]
- >>645
それを意識して新人教えるとうまくいくよ。褒める所を見つけるのが大事。
ただ、ベッタリ張り付いてくる子が結構多くてこっちがストレスたまるｗ
- 655 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:51:49 ID:qZ64E8bDO]
- >>634
お前らバブル世代が一番不要だという事だね(笑)
- 656 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:51:53 ID:dfrq77+L0]
- ここで叩かれてる部下達が無能なのは事実なんだと思う。
でもそれは若者に無能な奴が増えていることを証明するわけでは無いよね。
- 657 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:52:01 ID:58P/xnJ1O]
- 今の若者は昔と比べたらよっぽど勉強している。
入社当時から英語が堪能だったり、Excelで関数を使いこなせる。
自費で留学するとか狂気の沙汰と思われてた昔に比べれば優秀だ。
稚拙で幼く感じるのは当たり前だろう。
自分がそれだけ歳を取っているのだから。
そんな若者をどう引っ張って行くかが上司の課題。
全てを若者のせいにするのは上司としての器量が小さい。
- 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:52:19 ID:sUg2WBghO]
-
なにかの占いですか？
オレのことを言われてるようで恥ずかしいｗ
- 659 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:52:20 ID:6K5MDEbY0]
- >>638
言われたらできるって会社ではすごい有能な部類に入るんだが
- 660 名前：??? [2009/06/04(木) 21:52:36 ID:tho+6sXu0]
- >>628
教師叩きをさんざんやってその上で本気で思ってくれと言っているわけ？（ｗ
今はゆとり・個性教育の時代だから生徒様の言うことには逆らわないことが
優先されているはずだろう？（ｗ
- 661 名前：613 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:52:54 ID:S20vsD490]
- >>629
そうか…でも気をつけるわ
- 662 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:53:18 ID:YDFXGU4/0]
- 五十六の言葉を信じる奴って馬鹿だろ
五十六自体が尊敬されない人物だったというのに
- 663 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:53:24 ID:OCTGfwnzO]
- 幼い虚栄心が挫かれることを｢プライドが傷つけられた｣と思うらしい。
- 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:54:36 ID:8WSbaAmi0]
- >>1
>5 「サポートしてもらってあたりまえ」的態度で、感謝の気持ちが薄い
これは団塊のＰＣ音痴に言いたい。なんど同じこと説明しても感謝されたことはない！
- 665 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:54:39 ID:SRDmmwSrO]
- 誉めれば伸びるというわけで、何やっても誉められて今まで来たんだから社会人になって初めて怒られたってソレナンデスカ？になるわな。
- 666 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:54:42 ID:m3WFqmSH0]
- んー、ここ３０年ばかし新入社員は大体こんなかんじなんじゃないの？
- 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:54:47 ID:pChZlm0uO]
- こんなのが自分たちの下に入ってきててもなお
子供の行く学校ではモンペっぷりを発揮したりする
クズどもをなんとかしてやれｗ
- 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:54:53 ID:vYZMjnr00]
- 研修でホウレンソウが大事と教わるんだが
実際やってるとウザがられるんだよな
分からないから聞いてるのにキレられても困る
- 669 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:54:58 ID:LrKkCRIYO]
- ゆとり関係無く、問題や目的意識を常に持っている人間は社会に出ても適応出来るんではないか？？
まだ、自分はまだ社会には出てはいないが、、
- 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:55:03 ID:A4P23FFK0]
- >>662
ダメな奴の言ったことが全てダメなわけじゃないだろう。
使えるものを使うのが何がいけないんだよ
- 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:55:14 ID:9DBZNVapO]
- 中年のが非常識で我が儘な人が多いという事実をそろそろ認めるべき
- 672 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:55:17 ID:JF/4X8rS0]
- >>653
見ないよなぁ あれは何なんだろうなぁ
- 673 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:55:47 ID:1gHv+hdr0]
- >>668
俺はもうウザがられるの承知でやってるよ。
どんな細かい事でも報告してる。
報告しないとトラブル起こった時に対処して貰えないから。
- 674 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:55:58 ID:EDGgN+ln0]
- やってみせ、ができる先輩がこのなかにどれだけいることやら・・・
４０歳以上の連中なんか、ブラインドタッチ一つできないから、
やってみせ、がまずできないだろ。
自分が優秀と勘違いしてるバカな上司に怒られれば、
まあ、若手に限らずだれだってやる気なくすわな。
- 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:56:18 ID:YDFXGU4/0]
- ＞3 業務に対して勇んで前向きな提案をするけれど、内容は稚拙、しかし本人は全くその認識がなく自信にあふれている
こんな事新米にやらせるような会社は二流だろう。
そもそも新米にすぐに出来るなんて思わせるような職種の時点で上司は気の毒。
昔からエリートしかできない職種は、新米は東大でていようとまずはお茶の出し方から教える。
そして1年は見習い。
- 676 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:56:22 ID:pyPOHQA20]
- 毎年適当な違反材料見つけて批判してるだけだろ
- 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:56:23 ID:noke1Nc60]
- >>659
２は言われなくてもやるんだが。
俗に言う出る杭な。
- 678 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:56:43 ID:GwPHtFlH0]
- >>623
世の中もっとブラックな会社はあるよ
12時間労働の24時間交代制、土曜祝出勤、休みは日曜のみ、休日出勤有り、12時間残業有り
ハッキリ言って奴隷だわ
- 679 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:57:01 ID:TPJPs2jl0]
- >>668
それでいいんだよ、お前はそれを引き続き続けるんだ
ほうれんそうしたことによって、何か問題起きたときに責任を押しつけられる
あの時に○○さんにきちんと報告しました、相談しましたって
そこから先はその人の責任になるから
- 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:57:04 ID:RuPWzsMn0]
- >>656
その通り
いつの時代も、悪い印象は強く残るもの。
オレの身の回りだと、現在２６～３０歳あたりの人間は、知人を含めて「外れ」が多い気がする。
２０～２４歳あたりは「当り」が多い。
たまたまかもしれないけどね。
うちの会社には勿体ないくらい積極的で勤勉な若者がいる。
「ゆとり世代」って本当に悪いのか？
結局個人の資質だけの問題じゃないのか？？
- 681 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:57:21 ID:A7jyRe2N0]
- まあこう言う若者叩きはいつの時代もある訳だ
- 682 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:58:10 ID:EDGgN+ln0]
- >>668
新人のころ、失敗もいちいち報告してたら
「不快な報告など聞きたくない。」と上司に怒られたわｗ
ホウレンソウが重要とか言い出すのは新人時代だけだな。
- 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:58:10 ID:ZcFEwcnk0]
- >>668
かなり不機嫌な顔で
なぜこんなことが分からんのだ？
それくらい常識
何度同じこと言わせる（今回初めて）
って言ったら俺の上司。
- 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:58:23 ID:dfrq77+L0]
- >>632
それだ！
- 685 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:58:28 ID:pChZlm0uO]
- >>638
まあ、基本的には上司に従うよ。
異論は述べるし言うべきときは意見を言っている。
それでも認められない場合には従う。
お互い1から10まで説明しあってるほど暇じゃないし。
- 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:58:33 ID:57xry3Q6O]
- 私のモジュールを変更したら、システムが動かなくなりました。
まず、あなたのモジュールに障害がないことを確認してください。
と真顔で言う奴がいる。
何回かかって来ても君の変更ミスだったろ？
- 687 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:58:32 ID:aHiGQRd20]
- 花見のばしょとりや宴会の幹事とやらは
会社に一切利益をもたらさんだろうが
- 688 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:58:36 ID:rUbPnwgPO]
- >>666
確かに自分が新入社員の頃を思い出すと冷や汗が出る。
- 689 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:58:44 ID:plOCojNj0]
- 出来るだけで満足するやつが困る。
出きないやつは出来るようになると更に工夫するから美味しい。
- 690 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:58:53 ID:YDFXGU4/0]
- お茶の出し方、食事の作法から教えろって。
そして1年間は見習いで、まともな仕事をやらせるな
- 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:59:03 ID:1gHv+hdr0]
- >>645
その言葉の大元は上杉鷹山だったような気がする
まぁ、模範的な上司なんてドラマや映画の世界にしかいないよ
- 692 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:59:06 ID:EA9J7vtpO]
- ハイハイと従えば若いのに事なかれ主義と叩き、
考えを口にすれば思慮が浅いと叩く。
定年まで理想の新入社員を待ってて下さいな。
- 693 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:59:10 ID:Jz5sgAjgO]
- >>664
だけど脂ぎった薄ハゲのおじさんに
両手をギュッと握られて
ありがとうございますって言われてもなんかいやん
- 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 21:59:28 ID:dFXyYZFh0]
- まあ、俺が２０歳代後半までの事を思い出すと
こんな感じだったよ、未熟なのは経験値が少ないんだからしかたないだろ
企業だって、採用決定のときに今までのバイト経験とか社会的貢献の経験とかを訊かないだろうし
学科成績とかコネを優先して採用してるんだから、自業自得だよ
- 695 名前：新田た○お mailto:sage [2009/06/04(木) 21:59:40 ID:AnXhjzXkO]
- 手籠捏造のうえ車棄てろ詩吟やれ
で団塊世代加齢臭は見捨てた。
繊維産業特有の佛教モンペかも知れんが…
- 696 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 21:59:49 ID:mZiRWlj1P]
- 不況になると急におっさんが偉そうになるよな。
まあ俺ももうすぐおっさんと呼ばれる年齢になりつつあるが。
- 697 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:00:05 ID:kHnj6SRH0]
- ヘタに打たれ強いところを見せると、打ってくるトンカチが
どんどんデカくなっていくぞ
- 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:00:12 ID:Lk4DvmTCO]
- >>674
ほとんどの上司は自分を優秀だなんて思っちゃいないぜ
仕事が出来る出来ないの99%は経験、ようするに慣れなんだよ。
新人と上司の差なんてその程度、しかしそれがなかなか理解して貰えない。
- 699 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:00:16 ID:l5RXUn3Y0]
- >609
他人が「考えて」作った物だけを伝授されても
「考える」プロセスがないから、いつまで経っても物にならないんだよね。
勿論、伝授された物は、結果は確実に出るし、手間は掛からないし、
与えられた方は、嬉しいわな。楽できるもの。
だから「考える部下」には教えるけど、「考えない部下」には教えない。
- 700 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:00:17 ID:ZcFEwcnk0]
- >>679
聞いてない。
っで終わらせる人多いですよ。
- 701 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:00:50 ID:1gHv+hdr0]
- >>687
利益をもたらすような存在で無いから(新人は)
だからそれくらいやらされるのは当たり前。
- 702 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:01:03 ID:A4jKft56O]
- 五十六の言葉は無能でも最低限使える様にする為の言葉だと思う
- 703 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:01:31 ID:RuPWzsMn0]
- >>678
報告が大事なのはソコ。
上司に報告さえしておけば、その範囲は上司も責任を持ってくれるのが普通だから。
自分の責任リスクを下げるために報告するんだよ。
でも、報告してもろくに考えようとしない上司なら、相手にしないで他の先輩に相談する方が良い。
で、何で自分の上司に相談しないのか聞かれたら思ったことを言えばいい。
- 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:01:56 ID:Js6oVH4O0]
- 団塊がいなくなれば全て好転するから大丈夫。
団塊に憧れちゃってる馬鹿がちょっと厄介かな。
Jr.も厄介だけど、馬鹿なだけに親が居座ったポストにつくことは不可能だろう。
排除すれば良い。
- 705 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:02:36 ID:JF/4X8rS0]
- >>687
本気でやってみろ
営業職なら役に立つはず
楽勝で出来るなら有能だと思うよ
- 706 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:02:42 ID:TPJPs2jl0]
- >>700
会社によるのかもしれないが、俺の会社では報告書は社内メールで出している
確かに口頭とかだと証拠残らないしなぁ
- 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:02:57 ID:8WSbaAmi0]
- >>694
普通は新社会人の面接だったらバイト等の社会経験について
質問するだろう・・・転職採用と違って
- 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:03:19 ID:YDFXGU4/0]
- >>701
後片付けまでやるのが当然だよな
野球でもメジャーでさえ松坂も上原も桑田もブルペンへの荷物運びはルーキーの仕事だ。
常識がわからない新米はもう精神的に凹ませて自殺させても良いと思うよ。
実際精神的に追い込んで鬱にするくらい簡単だし。
世の中生き抜いている大人舐めたらどれだけ怖いかわからすべき
- 709 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:03:28 ID:iQxS5Rnu0]
- アスペでしょ
こないだ中大の教授刺し殺した奴みたいな
王様に接するようにしないといけないんだよね
うぜえ
- 710 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:04:32 ID:aapg46c40]
- 「そんなことも知らないのか」と部下をバカにする上司は最悪だな。
ちゃんと教えてやれよ。これをやらないんじゃ、上司失格。
ただ、一度説明したあと、同じことを聞いてきたり、説明しても理解
できないような場合は、完全に部下が悪い。
あと、言い訳連発したり、知らないことを謙虚な姿勢で聞けないような
やつは、スタートラインからもうダメ。
- 711 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:04:41 ID:r0WH+Brs0]
- 新人のとき、上司の命令で宴会の幹事をやらされたから、
業務命令だと思って、勤務時間の中で幹事の仕事をしてたら、
プライベートな時間でやれ、と怒られた。
・・・これって、ワガママ？
- 712 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:04:47 ID:JF/4X8rS0]
- >>704
ジュニアだめか・・・
競争率激しい中がんばってきたんだが・・・
駄目か・・・
- 713 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:05:11 ID:1gHv+hdr0]
- >>700
だからメールで残し、口でも報告しておき、メールのｃｃに上司の上司を入れて証人を作っておく。
なんでたかが社内の報告でここまで言質を取るようなマネをせにゃならんのかと思うが、
上司がアホだからしょーがないんだよな。
最低限度のエクセルの使い方も知らんようなオッサンがデカイ面してるんだから。
ただ・・・自分も将来あんなオッサンになるのかと思うと、30歳くらいで死ぬのも悪くは無い気がする。
- 714 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:05:15 ID:FU3XYsImO]
- こんな連中どの世代にだっているだろ
- 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:05:21 ID:noke1Nc60]
- >>694
成績とか目に分かる形でしか判断できないんだよ。初対面の人なんだから。
- 716 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:05:29 ID:RgiIp1Vl0]
- >>698
>新人と上司の差なんてその程度、しかしそれがなかなか理解して貰えない。
新人のメンタリティが弱いのは事実だよ。それを否定したところで
何の得にもならん。
- 717 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:05:36 ID:58P/xnJ1O]
- 時代が時代だ。
会社は派遣などの安い賃金で若者を食い物にするし、社員の労働力を甘くみてサビ残念の山を押し付ける。
終身雇用は崩壊して社属意識を持ったところでいつでもリストラになる。
働かせ過ぎの過労死。
そんな会社の背徳を散々見て育ってきたんだ。
自己愛が強くなるのも当たり前だわな。
一種の自己防衛だろ。
- 718 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:06:26 ID:FqISzUdEO]
- 自己愛性人格障害
メンヘラがデフォの日本社会ｗ
- 719 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:06:41 ID:gwZxjUj60]
- 週間ＳＰＡの特集記事みたいだがこれで特番1本作れるな
ドラマでもいけるかもしれん
- 720 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:06:41 ID:8VxBSDPU0]
- >>1こんな奴いつの時代にもいる
世代によって人数も違うし、世間的な考え方も常に流動的だから増えたり減ったりもする
- 721 名前：703 [2009/06/04(木) 22:06:51 ID:RuPWzsMn0]
- アンカーミス
>>687でした
m(._.)m
- 722 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:07:16 ID:sicCTwcE0]
- 馬鹿を使うのが一番疲れる。
- 723 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:07:27 ID:KZb+IFYQO]
- >>702
アメリカはそれやったな
- 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:07:57 ID:9UVXFSktO]
- >>700
報告ノート作って
ハンコ押させるとか
無理ならとりあえず日時と内容を控えておけば?
- 725 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:07:59 ID:Js6oVH4O0]
- >>712
ごめん。立派なやつも何人かは知ってる。
引き続き頑張ってね。
- 726 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:08:09 ID:j7jQiPLHO]
- 団塊のジジイどもの方がたち悪い
- 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:08:13 ID:FU3XYsImO]
- >>687
じゃ宴会廃止！ってふれ回ってくりゃいいじゃん
- 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:08:14 ID:noke1Nc60]
- >>711
会社にも拠るが花見の準備程度普通プライベートだろ。そんなに時間掛かる物でなし。
場所取りで勤務中に抜ける分はフォローしてくれるはず。
- 729 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:08:19 ID:plOCojNj0]
- >>699
聞く人間には教えなきゃ。
教えて更に考える人間には更に教える。
それ以上聞かないで満足する人間には教えない。
代償としてわからないことは逆に教えてもらう。
下の知識を上が感覚で捉えて経験で下に伝えることで円滑に仕事を運べる。
- 730 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:08:21 ID:1gHv+hdr0]
- >>711
普通は17時30分以降にやるわな。
君が昼間にその仕事をやる事によって、
限られた営業時間が削られてるワケだから。
- 731 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:08:33 ID:pChZlm0uO]
- >>711
いや、それはたぶん…予約の電話とかをあまりデカイ声でするなとかだろ。
隣の部署なんかの手前、そう遠回しに言うしかないこともあるだろ。
- 732 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:09:20 ID:GwPHtFlH0]
- ホウレンソウは正直ウザイよな
挨拶しても上の人間からは「おーす」「おあよ」「あぁ」
これのどこが挨拶だよ、ウザがられてるだけじゃねーか
そして挨拶しなかったら、「挨拶しろよお前」て言われるし
「おざいまーす」て、おはようをはっきり言わなかったら言わなかったで「ちゃんと挨拶しろ」て言われるし
「おはようございます！」て言えば、無視されたしｗ
そしてみんなお客さんの前だけはコロっと態度変わるし、サービス業は裏表の激しい人間が多い
- 733 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:09:32 ID:RgiIp1Vl0]
- >>717
>一種の自己防衛だろ。
自己防衛したところで得るものは何も無い。。。
- 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:09:39 ID:9GlYTCx+O]
- パワハラは、パワハラだろ。
言葉だけじゃなく肉体的暴力まで受けて辞めたやつ多数。
- 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:09:40 ID:8WSbaAmi0]
- >>724
そうせざる得ないいい加減な上司だと、数ヶ月前に出した報告書がトレーの底で発見されるのがオチｗ
- 736 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:09:42 ID:rinxiXbK0]
- >>712
競争率激しいとか頑張ったとか自己評価だけは高い世代だよな
- 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:09:45 ID:crEd3sD90]
- 今年もこの手の話題の季節かｗ
- 738 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:09:49 ID:RuPWzsMn0]
- >>722
馬鹿に使われる方も苦労するんだ
だから、そういうことは言うな
- 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:09:59 ID:VSx9klOV0]
- こんな我侭を採用しなきゃ良かったのに
もっとマシなのは応募してこなかったの？
- 740 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:10:07 ID:n8t0tIX/0]
- >>706
俺は、すぐ近くの席の上司に口頭報告して、「復唱メール出しておきますね」って速攻で送る。
ccにその報告の関係者入れて。
- 741 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:10:18 ID:kB18ZC0qO]
- 会社員は大変だな
気まぐれな上司のお守りして
できの悪い同僚や後輩のフォローして
辞めた人の尻拭いして
下請けだけど独立して大正解
自分のやることだけきっちりやればいいし
年収も会社員時代より増えたし
自営最強
- 742 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:10:23 ID:EDGgN+ln0]
- >>730
社畜乙。
- 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:10:26 ID:aapg46c40]
- >>711
微妙だと思うが、漏れ（社会人８年目）としては業務中でも構わんと思う。
今までは良くも悪くもなあなあでやってきた日本企業だが、これからは花
見とか、オフィシャルな歓送迎会のような、業務だかレジャー？だかわか
らない、曖昧な活動について、はっきりさせる時期に来てると思う。
これがはっきりしないと、男性の育児参加とか、出生率向上とかは無理だ
と思う。
- 744 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:10:29 ID:jSIQwT/P0]
- >>730
どこのブラックにお勤めですか？
会社や部署のイベントとしてやる宴会なら業務時間中にやって普通だろ
- 745 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:10:47 ID:npao9MJd0]
- しかし、まあ正直ぬるいと思う。
入社したことを激しく後悔させてナンボですよ。
- 746 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:11:07 ID:cbTP+YUIO]
- 俺5だわ
- 747 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:11:12 ID:ZcFEwcnk0]
- 経験という引き出しがないのに
一度言われただけで仕事コナせる新入社員っているの？
- 748 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:11:14 ID:Xs0b6DY70]
- 3つもあてはまってる
- 749 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:11:19 ID:1gHv+hdr0]
- >>739
マシな奴はちゃんとした会社に行くｗ
中小企業の新人なんてこんなモンだよ。
人事もアホだから･･･一体何を見てコイツを採用したんだろうと理解に苦しむ事が多い。
- 750 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:12:14 ID:FU3XYsImO]
- >>713
EXCELが使えないぐらいで文句たれる能無しだから
でかい態度されるんだよお前は
- 751 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:12:26 ID:9DBZNVapO]
- みんなペン型のＩＣレコーダーを買って、毎日職場での会話を録音しておくと良いよ。
何かあった時に役に立つよ。
- 752 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:12:37 ID:58P/xnJ1O]
- >>674
やってみせ、は人を動かす上で一番重要だわな。
人を動かすにはまず自分が変わらなければならん。
尊敬できる上司には自然と若者もついて来る。
誰が文句垂れの態度のデカイ、年取ってるだけの無能な上司について行くだろう。
人の上に立ってる人間に多いが、自分が怒られないせいで勘違いするのがいる。
- 753 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:12:40 ID:sicCTwcE0]
- >>738
馬鹿に使われる分には自分の甲斐性で何とかするけどね。
- 754 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:12:57 ID:PGy9OpZv0]
- 自分より若い、それだけで気に入らない批判の対象になるのは
健全に老いぼれてる証拠
- 755 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:13:04 ID:n8t0tIX/0]
- >>730
勤務時間内でやるなら、空気読みながら他部署に見えないところとでささっとやれってことでは。
- 756 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:13:12 ID:aHiGQRd20]
- やめやめ
どうせ自分の勤めてることにかかわりがなければどーでもいいことだし
若手の新入社員と特別かかわるような位置に俺はいないんで考えてもしょうがない
俺は俺の仕事をするだけ
- 757 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:13:18 ID:jSIQwT/P0]
- >>747
経験が必要ない技術オンリーな仕事ならできるぞ
IT土方限定かもしれんが
- 758 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:13:39 ID:aapg46c40]
- >>750
パソコンのソフトがちょっと使えるから、という理由でえらそうにしてる
若手は、大概使えないな。
ソフトが使えるだけであって、仕事の戦力として使えるわけじゃない。
そこを勘違いしてるパソヲタは、１００％会社で干される。
- 759 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:13:43 ID:m3WFqmSH0]
- >>751
確かにw
でも転職に伴う退社交渉んときはそれマストだよね。
- 760 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:14:06 ID:RuPWzsMn0]
- >>730 >>742
職場次第だろ。
オレなんか、宴会場の確保指示されたけど、一段落してからやろうと思ったら「さっさと会場探せ！」なんて言われた。
「郷に入らば郷に従え」ってことだ。
どっちが正しいって事はないよ。
- 761 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:14:13 ID:R/YQyaln0]
- >>1
>格が未熟でわがままな若い社員
30代、40代、50代にも多いよな
- 762 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:14:23 ID:JF/4X8rS0]
- >>747
そんなのは期待して無いだろ
でも、客先で挨拶ぐらいはしようぜって話だと思うよ
- 763 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:14:27 ID:Lk4DvmTCO]
- >>750
Excelは最悪数字さえ入れてくれれば文句はないな
- 764 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:14:33 ID:Lbt2d6pm0]
- >>717
何の防衛にもなってないだろ。わざわざ損してるだけじゃん。
それに環境の影響があるとしたら、記事にもあるように親からの影響が先に出てくるんじゃね？
- 765 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:14:39 ID:WEct0J1v0]
- >>744
いいね、大手の社員は余裕があって。
- 766 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:14:39 ID:3HqV2Fi90]
- これ別に若手社員じゃなくてもいいんだろ
つーか情報するな
年代だけで人格判断出来るわけねーだろうが
- 767 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:14:48 ID:mx4KHBgc0]
- マスコミに作られた可哀想な世代
- 768 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:15:09 ID:1gHv+hdr0]
- >>763
それすら出来ない人がいるんですが･･･
- 769 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:15:15 ID:sicCTwcE0]
- >>752
うん、基本だね。
指揮官先頭、率先垂範をやれば、とりあえず下からは舐められない。
- 770 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:15:18 ID:oHd+LnDs0]
- 打たれ弱いって便利だよなあ 簡単に辞めてくれるってことだろｗｗｗｗ
- 771 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:15:54 ID:6Q/gWUde0]
- >>751
業務中の私語しか入ってませんでした！
- 772 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:16:12 ID:YDFXGU4/0]
- >>745
本当だな
後悔させてナンボ
そもそも金を稼ぐという事を甘く考えている馬鹿は中堅にもいる。
職人の世界なんか誰も教えないというしな
大体、外資も厳しいし野球のメジャーも目茶苦茶厳しい
甘い世界があるという幻想を持っているのは、ゆとりと公務員だけだろう
- 773 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:16:31 ID:l5RXUn3Y0]
- >729
聞かれた事に拠る。
「質問に必要な勉強くらしてから来い」ってのは無視するよ。
エンドユーザーが質問するのと同じレベルで、上司に聞くなと。
上司はママでもサポートデスクでもない。
上司に聞く前に、「己の立場を考えて、何をどう聞けば良いのかを考える人」にだけ答える。
それ以外は時間の無駄。
愚問には、大抵は以前に答えてるんだよ。新人教育で手取り足取り。
新人に教える「基礎」を定める為に、稼ぎ頭が毎年成果というデータを採って教材作ってる訳で、
基礎を疎かにする方がおかしい。大学で習ってるべき事も聞くアホがいるし。
- 774 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:16:33 ID:IxTWMSy00]
- ●社会学者の一般的な研究方法
１．日常生活の中や、新聞・雑誌・テレビの報道などから、
気にくわない人間、こてんぱんにやっつけてやりたい
憎たらしい相手を見つけ出します。
これは、個人的な感情に基づいたものでかまいません。
（例・最近の若い奴らは講義の間、やたら私語が多い。
私の素晴らしい講義を真面目に聞かないなんて、けしからん）
２．その批判対象となる人たちが、なぜ気にくわないのか。
落ち着いた雰囲気の喫茶店で（ドトールや、
とりわけスタバは、アホ女子大生の巣窟なので適しません）
コーヒーでも飲みながら、結論を出します。
これももちろん、個人的な感情論で結構です。
理系の学問ではこの段階の意見を仮説と呼びますが、
社会学にかぎっては、仮説と結論は同義です。
（例・あいつらは親のスネばかりかじって、自立していない。
だから自分勝手だし、私の講義の素晴らしさにも気づかないのだ）
３．資料やデータを収集します。このとき注意しなければならないのは、
自分の結論を裏づけるのに都合のいい証拠だけを集めるということです。
高いコーヒー代を払ってせっかく練り上げた結論なのですから、大切にしましょう。
それを否定するような資料やデータは見て見ぬふりをします。
（例・フリーターが増加するのに連動するように、
私の講義の出席人数は年々減少している。そして、こどもの出生率も同様に低下している）
４．なお、データの一部分だけを抽出したり、意図的に資料を誤読したりするのは、
社会学研究上での重要なテクニックですので、日々研鑽に励まねばなりません。
統計学の手法を用い、重回帰分析などのテクニックを使用するのも有効です。
学力低下のおかげで、算数の不得意な人が増えたので、たやすく煙に巻くことができます。
～（後略）～
反社会学講座 第１回 なぜ社会学はだめなのか
mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson1.html
- 775 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:17:07 ID:YDvGvpK60]
- ゆとり
この一言に尽きる
- 776 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:17:09 ID:EDGgN+ln0]
- >.760
そのとおり職場しだいだよ。
プライベートにやれ、などと言い放つブラックはとっととやめるべき。
そんなところにしがみついてるやつは社畜といわれて当然。
- 777 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:17:35 ID:RgiIp1Vl0]
- >>752
>やってみせ、は人を動かす上で一番重要だわな。
>人を動かすにはまず自分が変わらなければならん。
>尊敬できる上司には自然と若者もついて来る。
やってみせても尊敬されるとは限らんのが今の世の中だと思う。
やってみせても、最初から自分にはできん、とか思い込んでんのよ。
そういう思い込みを崩す労力が昔の10倍～20倍くらい必要。
- 778 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:17:42 ID:FU3XYsImO]
- >>769
でもやりすぎると下が潰れる場合もある
- 779 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:18:47 ID:m3WFqmSH0]
- 正： 新人を叩いて伸ばす
誤： 新人を叩いて延ばす
- 780 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:19:16 ID:JF/4X8rS0]
- >>777
尊敬はイランが。。。
見てもらえるだけうらやましい
- 781 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:19:39 ID:A5uiIcF10]
- >>11
同意します。
いつの時代も、若いの叩いて自分を持ち上げようとする人が多いです。
- 782 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:19:46 ID:plOCojNj0]
- やってみせる側に能がないから新人はついてこない。
- 783 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:20:06 ID:Lk4DvmTCO]
- >>779
清江苑の新人教育ですねわかります
- 784 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:20:09 ID:NWPgLQR7O]
- たかが飯の種に熱くなる人って本当にくだらないと思う
- 785 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:20:20 ID:dfrq77+L0]
- >>766
>年代だけで人格判断出来るわけねーだろうが
その通りなんだけど、理解できないみたい。尊敬できる上司ではないわな。
- 786 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:21:03 ID:WEct0J1v0]
- >>782
能が無いと思うなら、やって見せる側より成果を出せばいいじゃないか。
それが出来ないならそんな事言っちゃ駄目だよ
- 787 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:21:07 ID:noke1Nc60]
- >>776
そこいらの手配でも要領の良いヤツ悪いヤツが分かるよな。
言われた次の日の朝礼で何がしたいかとか聞いて
その次の日の朝にはもうざっくりとした予定表張り出してたり。
- 788 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:21:38 ID:ZVY2Q++F0]
- 傲慢なのに打たれ弱い奴がそのまま歳食ったのが
いまの団塊世代なんじゃないかな？
あんなのでも出世できた時代があったんだと感心してしまうほど
幼稚なオッサンが大杉。
怒鳴る、拗ねる、ふて腐れる。まるで子供。
- 789 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:21:38 ID:WTHoGmb00]
- 不況を受けて求人がとことん減らされている中、
競争を勝ち抜いてきたメンツもフタをあけてみれば
ゆとり色全開ってわけか。
優秀なメンツによる枠の奪い合いは中途だけなのかな。
- 790 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:21:40 ID:1gHv+hdr0]
- >>781
光栄のシミュレーションゲームじゃねーんだからｗ
たまに俺もパラメータがハッキリ目で見える形で出れば面白いのにと思う。
ちから：12
ちりょく：34
うんのよさ：90
すばやさ：41
こみゅにけーしょんのうりょく：23
みたいな
- 791 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:21:41 ID:Zx/qK1xW0]
- 「傲慢なのに打たれ弱い」
典型的な、ジャンプの漫画の悪役だなｗ
- 792 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:21:46 ID:JF/4X8rS0]
- >>781
ですよね 新人の特色をリサーチして 好き嫌いも含めて プライドを傷つけないようにフォローしつつ
仕事をしていただける環境を作らないと駄目ですよね
- 793 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:22:21 ID:qr89pfRE0]
- 本当にバカすぎてどうしようもない奴に怒ったら
「今の叱り方には愛を感じました」とか言ってきた
- 794 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:22:26 ID:uME0D8bg0]
- 恐ろしく、自分が当てはまってると思う
- 795 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:22:32 ID:RuPWzsMn0]
- >>777
尊敬されるためにやってみせるの？
ばかじゃね？
尊敬されるかどうかは、普段の行動次第だろ。
やってみせるのもいいが「仕事のしかたを自分で考えて工夫する」ように仕向けることが、将来的に任せられる部下を育てることになるんだろ。
いくら尊敬されたって、使えない部下はいらない。
尊敬を強要する上司もいらない。
- 796 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:22:38 ID:jCPKDoEY0]
- でもさあ、どうせ何をどうしたらいいか年をとっても分かってないから
こんな不況になるんじゃん。
どうせ、若いのは使い捨てにして、自分らにさえ便利ならいいんだろ？
って突きつけられたらどうすんだろ。
そんなことないって本心から言えるのかな。
- 797 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:22:48 ID:m3WFqmSH0]
- >>793
なんかフラグ立ったぞw
- 798 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:22:49 ID:d2qsworr0]
- >>1の項目を見て、バブル世代の奴らを指してるのかと思った
今の若い子より、バブル世代の方がよっぽど酷い
- 799 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:22:49 ID:XqDnRBiI0]
- 団塊世代の自己紹介か
自分を棚に上げて他人批判する世代は醜い
- 800 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:22:50 ID:PT1WWxQI0]
- コミュニケーション不足だな
お互い理解がない
損得に縛りつけられたさみしい社会だね
- 801 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:23:37 ID:lOpfVWns0]
- >>668
最近はメールが使えるから楽だよ。
とりあえず関連する人へはすべてＣＣ。
- 802 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:39 ID:HtV3iNz90]
- これで、勘違いして、
フォレストガンプを借りて結局おっぽり投げるんだよｗ
どうせなら、カマボコ置いて放置しておけばよかったのに。
- 803 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:47 ID:hxl+7PBm0]
- 今は年功序列でもないし、若手を育てる義務はないからな。
習得に時間がかかることは全部抜け落ちるわけ。
できるつもりでも、ある日突然大ポカやって勝手に死んでくれる。
- 804 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:23:55 ID:GwPHtFlH0]
- 馬鹿を雇うと上司は本当に苦労するよ
この前来ていた派遣社員なんか10回失敗して首になったし、10回とも全部同じ失敗
普通多くても3回失敗したら仕事覚えるでしょ、こいつの場合、マニュアル書もたせて仕事させたのに同じ失敗しまくる
社員も4回パートナー変更させても駄目、社員→係長→所長→部長の順にパートナー変えたけどみんな駄目出しして、結局契約解除で首。
挙句の果てにあの派遣社員、あの人煩いから一緒にパートナー組みたく無いとか言い出すし、何様やねん誰もイジメで文句言いたくて言ってるわけちゃうわ、同じ失敗繰り返すから怒るねん。
なぜ怒られているのか本質を理解出来ていない奴だった。
工業高校出てる癖に機械音痴で全く触れないし、本当に学校出てるんかよ。
- 805 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:23:58 ID:WEct0J1v0]
- >>793
ワロス
- 806 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:24:10 ID:npao9MJd0]
- 試用期間が過ぎたら1人前の戦力扱いなので
5年選手、10年選手と同じパフォーマンス出せない新人は
職務怠慢とみなし、懲戒解雇して社会的に殺します。
↑これをやるのが俺の夢だ。
- 807 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:10 ID:BGodDTVsO]
- これだと人をまとめる能力とかなさそうだなｗ逆に出世しやすい世の中になるから別にいいじゃんｗそういうやつもいるって
- 808 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:57 ID:z+NV7kZv0]
- 優秀な先輩が適当に教えて競争相手の目を摘んでも
周りの目は、教えられてる奴の能力が低いと評価する。
要は、教えてもらおうだなんて世の中そんなに甘くない。
自分で苦労しろ。
そういうこと。
教える時間が有ったら自分の仕事やって自分の成果と評価上げるよ。
教える能力が低いとかｗｗｗ
やってる奴は、そういう目で見られないからｗｗｗ
教育なんて無駄な事しないｗ
- 809 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:24:57 ID:Lhom/jAYO]
- >>758 定型化してる業務なんかをVBAなんかで処理してくれたら効率化できるけどね。
うまく行けば人数半減するしな、そういうのに仕事割り振れない無能上司にはむりだろうが
- 810 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:03 ID:8XX0pLNhO]
- 部下にいたおばさん社員がまさにこれだ。
かなり泣かされたよ。
バブル社員にもいた。
こっちが精神に異常をきたしはじめた。
ワガママに育てられて会社もコネ入社してる。
- 811 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:25:18 ID:rinxiXbK0]
- >>799
>自分を棚に上げて他人批判する世代は醜い
それはジュニア世代だろｗ
- 812 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:23 ID:QmB1GTkg0]
- 未熟でワガママな社員が増えたのかどうか知らんが、
社会がナイーブなままを正当化する雰囲気が強くなったとは思う。
ナイーブなままの君がこの世でたった一つの花～みたいなノリだな。
結果として、贔屓の引き倒しみたくなっている。
アムロだって殴られて、閉じ込められて、涙を流して、大人になったのに・・
個人的には、昔の修身のような、『心の始末をつける学問』が廃れたことを嘆きたい。
昔の学問は、自分の心をどう扱って、自分をどう振舞うか、ということに多大なエネルギーを傾けてきたし、
その結果として（アホはやっぱりアホなままだっただろうが、）ナイーブで傷付きやすい人はそれを手がかりにして
自分を鍛え上げる手段とすることができた。
- 813 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:25:39 ID:FDpQGRfH0]
- やっぱわがままなんだ
- 814 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:26:24 ID:QFFOVMBR0]
- トラブルあったら「それは教えたろ、少しは応用しろ」
そんなん知らねーよ
ちゃんと全部教えろよ
- 815 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:26:37 ID:EDGgN+ln0]
- >>795
そもそも仕事が多すぎて手が回らない職場ならともかく、
将来のため、とかいって新人を送られてきても、上司には育成する理由なんて何もないんだよな。
仕事を教えてもらうのが当然、なんて顔してる新人はその場でやめてもらってもかまわない。
会社にとっては損失でも、上司にとっては痛くもかゆくもないしな。
- 816 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:05 ID:JulqbCPU0]
- 「傲慢なのに打たれ弱い」って小沢一郎のことかと思ったｗ
- 817 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:14 ID:PT1WWxQI0]
- おまえら不満だらけだな
ちゃんと腹割って話しないとだめだぞ
完全にコミュニケーション不足
- 818 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:28 ID:npao9MJd0]
- >>814 おまえはその仕事に向いていない。
今すぐ辞めろ。そして死ね。
- 819 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:32 ID:JBlIlBgz0]
- 人事に言えよ
- 820 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:27:50 ID:W1PjrSbcO]
- >>804発達障害という障害を知らないの？
- 821 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:27:53 ID:8WSbaAmi0]
- >>783
,..-─‐-..､ _,,..,,,,_
/.: : : : : : : .Y ;' 3 ヽ ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
R: : : :. : ｐq: :i} l ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
|:.i} : : : :_{: :.ﾚゝ､ U j! ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
ﾉr┴-＜]]: :j| 'こ幺ﾘ ､
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! / ｿ ､ ヽ丶
/:/ ＝ /: :/ }トｰ′ / ! |i .| |
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f ├┼十'′ ,' 丿 ′
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／ r' | 丨｀''≠r─y ､ _ _,,..,,,_ ∴ ，“
仁二ﾆ_‐-イ | ｢`ｰ-┴〆ヘ ￣ ｀ヽ从/； ’
| l i 厂 ￣ニﾆ￢. ,Ｊ丶､ ⊂ j! ゞ・，‥¨
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ ) ∴゛'‐---ｰ '¨・：‘ ．
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`'ｰ---‐'''''"
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./ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐---------'''''"
- 822 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:06 ID:jSIQwT/P0]
- わからないから教えて欲しいことがあるのですが？
->なにがわからない？->全部
作業してたらエラーになって先に進まないんですが
->どんなエラーが表示された？->わかりません
･･････････orz
- 823 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:28:10 ID:PZUbDVhi0]
- 人事とかいてひとごとと読む。
- 824 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:28:13 ID:RuPWzsMn0]
- >>808
自分だけでしか作業を完結できないヤツは、人の上に立てるとは見られないよ。
君が管理職になれる可能性が低くなって、君が管理職になったとしても部下を使うことが出来ない無能な管理職としてみられるだけだろ。
ま、生涯現場主義ってなら良いけどね。
- 825 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:20 ID:l5RXUn3Y0]
- 全員が、きちっと仕事してくれればそれで良いよ。敬意ありきの会社なんか有り得ない。
上司が部下の浪花節を期待してると勘違いしてたら、悲しいよ。
所詮、仕事の上の付き合いで、想定した結果を出さないと喰っていけないのに、
学校的なメンタル面の査定を口にするなよな・・・社会人なら。
職人は腕が良ければ敬意を持たれる。
営業は売り上げ伸ばせば敬意を持たれる。
開発は良い物を安く作れば敬意を持たれる。
企画は売れる物を提案したら、敬意を持たれる。勝手にな。
- 826 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:24 ID:1gHv+hdr0]
- 会社もOJTとかワケワカラン言葉使って新人をいきなり現場に放り込むのは止めようぜ。
社員教育に金かける気がゼロですって言ってるようなモンじゃねーか。
- 827 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:27 ID:sicCTwcE0]
- >>815
部下に付いた新人が直ぐ辞めていくのは、上司の管理能力が低いからと評価されるのがオチ。
- 828 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:28:33 ID:TnQKlS3N0]
- この類のスレは世代差がはっきり表れて面白いね
- 829 名前：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ [2009/06/04(木) 22:28:36 ID:+0OT6vXd0]
- ( ﾟДﾟ)＜何にでも当てはまりそうなフレーズですねえ
( ﾟДﾟ)＜未熟でわがままな政治家
( ﾟДﾟ)＜未熟でわがままな医者
- 830 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:11 ID:JF/4X8rS0]
- >>814
ですよね 自分で考えるの面倒ですもんね
答え知っているなら教えてほしいですよね
- 831 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:13 ID:IqGlWknf0]
- >>815
＞仕事を教えてもらうのが当然、なんて顔してる新人はその場でやめてもらってもかまわない。
人事部に言えば？
- 832 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:30 ID:4d79gaZq0]
- すべてはゆとり教育が原因だろ、常考
- 833 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:29:43 ID:Y34MotMU0]
- 口では、「何かあれば直ぐに相談しろ」と言いながらも
実際に相談したら何もできないし（やるつもりもない）、
自分より年下の意見は「全て口答え」で済ます連中の
言いそうなことですなwwww
単に自分とは違う価値観の人間を使いこなせていないだけ。
- 834 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:30:01 ID:4IebcRSx0]
- 会社での不満のはけ口になってるな。
お前らも苦労してるのか。
ここで言いたいこと言って、ストレス解消もいいかもね。
- 835 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:41 ID:Lk4DvmTCO]
- でも中堅社員の打たれ強さは異常
上司に罵られ怒鳴り散らされても席に戻るとケロッとしてる
- 836 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:30:45 ID:1gHv+hdr0]
- >>834
殆どの奴が同じような悩みを抱えているのに、
一向に改善されないのはどういう事なんだぜ？
- 837 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:50 ID:Zx/qK1xW0]
- そんなことは、採用する前から分かってたはず。
若いから、新卒だからという理由だけで、最優先に採用した企業が1番悪い。
- 838 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:55 ID:dFXyYZFh0]
- 今日、ウチに水道の工事に２人で来たんだけど
中堅の職人さんのやってることを、若い奴がだだじーーと立って見てるだけなんだよね
手助けするとか、工具を持ってきて手渡すとか一切無しで、直立不動で見てるだけ
ど素人の新人でも、使えるようになる奴なら近くまでいって
作業の邪魔になるかもしれんけど、分解部分の構造を見るとかするだろ
こういう奴に、会社は黙って給料払うってのもなかなか大変だとは思うよ
- 839 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:30:55 ID:ZcFEwcnk0]
- 聞かないと教えない
仕事は見て盗むっていう上司って
結局は教えるのがメンドクサイんだろうな。
- 840 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:00 ID:8DNUvegj0]
- おっさん連中→一人前になるまで３年！
氷河期以降→即戦力で１年目から結果が求められる。
世代によって現場へ放り込まれる時期が違うのに
それをゆとりのせいにしてるのは馬鹿だと思うぞ
- 841 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:09 ID:8QkRn0Rj0]
- 自信過剰の馬鹿、劣等感強すぎの根暗
部下にもつならどっち？
- 842 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:09 ID:lA5T5U+v0]
- ＞現代社会の未成熟化に伴い
始めから自分で結論出してるじゃん
- 843 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:15 ID:RuPWzsMn0]
- >>828
そんな他人事みたいな言い方してると、働いても居ないニートとしか見られないぞ。
- 844 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:31 ID:JF/4X8rS0]
- >>835
おいおいケロッとしてるわけ無いだろ
何が駄目だったのか頭フル回転だよ
泣いてても仕事はすすまねぇよ
- 845 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:31:36 ID:sicCTwcE0]
- >>833
切れても良いけど、人の話はきちんと聞かないと。
情報が自分の所にまで回ってこなくなるのが一番困る。
- 846 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:31:41 ID:SVB+Y3Em0]
- >>1
てかこんなのは前からいるだろｗ
一定の割合でかならず。
- 847 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:07 ID:jcz3b4kfP]
- ４と５は当てはまるな～
自分でもプライドが高く薄情な人間だと思ってる。
人生30年近く生きてきたので今更変える気はない。
- 848 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:09 ID:z+NV7kZv0]
- ＞＞824
使える奴を使う。
それだけだ。
優秀な管理職は部下を使って効率を掛け算に変える。
足を引っ張るマイナス要素は要らない。
そもそも誰もが同じ成長をすると限らない。
使えない奴は使えない。
機会は平等かもしれないが結果は苦労の上にあり平等ではない。
- 849 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:10 ID:EDGgN+ln0]
- >>831
言わなくても仕事を覚えられなければ、居所がなくなって勝手にやめてくだろ。
- 850 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:12 ID:yBcq3vhV0]
- 人としてレベルアップした時に
パラメータを
プライド……■■■■■■■■■
うたれ強さ…■
努力…………■
知性…………■
自制心………■
といった偏った振り分けばかりしていたから
- 851 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:18 ID:o1uKBMQYO]
- >>495
ゆとりの俺は行きたくない飲み会はスパッと断ります
だって業務じゃないから行く義務無いし
- 852 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:32:55 ID:l5RXUn3Y0]
- >838
職人の場合、まず段取りから教えるので、作業の躾は後。
段取りが判ってない奴が勝手に手伝うとドツボに嵌る。
- 853 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:57 ID:ddVzOJ+30]
- >645
最後のほめるのだけは若い奴には、うかつにやっちゃイカンよ。
安心してそれ以後努力しなくなる奴とか、手抜きをし出す奴、
自分が上司よりできてると勘違いして態度がデカくなる奴もいる。
俺はそれで失敗したから、そう言える。「褒めて育てる」のはこの国
には向いてない。
- 854 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:32:57 ID:i4qgIqQI0]
- なんか、うつ病が誤解される記事だなぁ。
- 855 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:08 ID:Y34MotMU0]
- ＞＞845
何言ってるの？
- 856 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:35 ID:QmB1GTkg0]
- 増えているのかどうか走らないが、
ガツガツやる気見せたかと思うと、何か納得できないことや気に食わないことが有ると
すぐに腐ってしまう後輩がいる。自分でも気持ちの落ち込みを止められないようだ。
頭は良いと思う。でも自分の心の扱いが下手だと思う。
昔の人が言った、才は有るけれども（人としての）器がない、とはこういうことかと
時々思う。
それとなくアドバイスしてやるんだが、ムキになって何か言ってくるばかりであまり意味が分かっていないようだ。
心の始末をつける学問の伝統がなくなった自分達には、共通の言葉がない。
それを取り戻す教育をしてもらいたいと思う。
しかし、文科省はアホだからな
- 857 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:55 ID:RgiIp1Vl0]
- >>795
>やってみせるのもいいが「仕事のしかたを自分で考えて工夫する」ように仕向けることが、将来的に任せられる部下を育てることになるんだろ。
>いくら尊敬されたって、使えない部下はいらない。
>尊敬を強要する上司もいらない。
あんたみたいな理想をほざくだけで排他的な人間が、組織には要らんのよ。
- 858 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:55 ID:noke1Nc60]
- >>840
じゃあそれにあわせて努力するのが当然だろ?
出来ないならやれるようになれって話だ。
その会社に居たいのならそこのやり方にあわせるしかない。
本人の自由にしたらいいと思うよ。
- 859 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:33:58 ID:JYUx4Rx2O]
- >>815
自分は会社の言うことを聞かないくせに、思い通りにならない若手は辞めさせるんだなｗ
会社を私物化する気か？
おまいはお茶汲みのお局様やってろよ。
- 860 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:04 ID:1gHv+hdr0]
- >>851
でもそういう奴は会社ではいくらいい成績を残しても嫌われる不思議。
業務時間内にキチっと仕事を終わらせる奴よりも、
何故か遅くまで残業してる奴の方が評価が高い不思議。
日本の会社はやっぱりおかしいな。
- 861 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:34:39 ID:Z8Dbq3xYO]
- ま、最近の20代にキチガイ多数なのは確か
で、団塊より上にキチガイ多いのも確か
- 862 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:34:55 ID:3VEeKov00]
- >>851
俺も飲みは基本行かない
しかし飲みで上司に媚売って会話を盛り上げれる奴が上に上がるのも事実・・・
逆に飲みに行かない奴は１，２等級で詰まってる奴がほとんど
- 863 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:03 ID:sicCTwcE0]
- >>838
普通は仕事しながら職人さんが見習いに指図するけどね。
若い子って現場代理人かなんかじゃないの？
>>849
君に管理能力が無いのが良くわかった
- 864 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:06 ID:V8DGjz7K0]
- 西崎さんの事かと思った
- 865 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:11 ID:UVcwaxnx0]
- 新卒で入社して、碌な社員教育も受けず、即10年選手並みの実績求められて、
やるだけやって、無能の烙印押されて、首になったらもう後悔しないわ。
あとはブラック梯子してからなまぽで暮します。糞ったれな世の中だぜ。
- 866 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:19 ID:Zx/qK1xW0]
- 使えない使えない言ってる正社員らしき人が多いね。
それを使えるようにするのが、お前の仕事だろうが。
出来ないのは、お前が無能だからだ。
- 867 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:23 ID:1Y9Q9VLr0]
- >>784
国民総社畜教育が行き渡ってるからな
- 868 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:35:57 ID:plOCojNj0]
- >>786
そのとおりだ。
でも雇用主視点になると成果＝仕事が出来るだけ じゃ駄目なのですよ。
その意味がわからないやってみせが横行しすぎ若い世代のアイディアを潰している。
- 869 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:35:59 ID:JF/4X8rS0]
- >>838
段取り八部っていって職人の世界だと手出されるのを嫌う
失敗は許されんからね
だから新人は客先だと見てるだけになることが多い
- 870 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:01 ID:8DNUvegj0]
- >>858
じゃあ君も今の待遇には一切文句を言うんじゃないぞ？
- 871 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:10 ID:IqGlWknf0]
- >>849
それは妄想だな
- 872 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:16 ID:58P/xnJ1O]
- >>764
心理的なものだよ。
人のせいにしたり極端に社属意識を毛嫌いするのは。
実際仕事では疎まれるかもしれないが、その反面私生活は自分なりに充実させているのではないかと思う。
反社会感情とでも言うのかな
- 873 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:36:24 ID:QFFOVMBR0]
- >>839
それそれ
出し惜しみする奴ほど仕事出来ない気がする
- 874 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:36:29 ID:LlpsHhTy0]
- ４０代のオッサンですが
俺らが若い頃もまるで同じこと言われてました
- 875 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:37:03 ID:dfrq77+L0]
- >>837
これには上司の方々はなんて答えるの？人事やってるやつが悪いとか？
- 876 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:37:08 ID:PT1WWxQI0]
- >>851
そんなに義務義務言わないで
ゆとりならもうちょっと心のゆとり見せてやってもいいんじゃないか？
たまには付き合ってやれよ
誘う方も勇気出してるんだぜ
- 877 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:37:13 ID:B5x+hl/b0]
- 確かに打たれ弱い若者は増えてるね
ただそういう愚痴をこぼす人間ほど息子や娘がニートや引篭もりだったりすんだよなw
なんとも皮肉な話だがね
- 878 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:37:17 ID:RuPWzsMn0]
- >>857
自分で考えられるヤツなんかいないとでも言うのか？
お前の上司は、仕事の段取を誰かに教えてもらいながらすすめてるのか？
人が成長することが「理想」というなら、人を馬鹿にしすぎじゃないか？
- 879 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:16 ID:KVdBxZZ00]
- 終身雇用じゃないんだから、
終身雇用前提の自己犠牲みたいなの
期待してもだめだよね。
無理して体壊しても解雇、
下手な失敗しても自己責任で
誰もけつもちゃしないのみんな知ってるもん
- 880 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:17 ID:JF/4X8rS0]
- >>873
出し惜しみなんてして無いじゃんｗｗｗｗ
目の前でやってくれるんだろ？
そっぽ向いてちゃ覚えられないよ
- 881 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:38:38 ID:i4qgIqQI0]
- >>853
俺は部下がどんなダメなプログラムを作って来ても、自分で考えた結果生まれた物ならば、
「お、凄いじゃん。」
って必ず言う。まぁ口癖だよね。
でも、しっかりと精査して、ダメな部分を見つけた時には、
「ここはこうすると、もっとよくなるかも。まぁ、今の段階でこれだけ出来ればOKだよ。
もう少し余裕が出来たら、自分でまた精査してみて。」
って言う。
上司／部下の関係が良好じゃないと仕事も上手くいかんもんだ。
- 882 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:50 ID:EDGgN+ln0]
- >>859
俺にやめさせる権限なんてないよ？
ただ仕事を覚えられない連中は、居心地が悪くなって勝手にやめてくけどな。
そもそもそういう連中は会社もいらないし。
- 883 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:51 ID:1gHv+hdr0]
- >>876
でも飲み会行きたくないって気持ちも分かるんだよ。
行っても上司の自慢話と下世話な話題しかしないし(それか説教)
で、勘定はしっかり割り勘とかな。
マジで市ねって何度も思ったよ。
- 884 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:38:57 ID:8WSbaAmi0]
- >>874
たぶん縄文時代でも同じようなやりとりがあったんだろうな・・・
近頃の若いやつは、碌に獲物を捕まえられないとか
- 885 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:07 ID:rinxiXbK0]
- >>815
>上司には育成する理由なんて何もないんだよな。
>会社にとっては損失でも、上司にとっては痛くもかゆくもないしな。
零細？ブラック？同属？ニート君？
あんた管理職の職責理解してないでしょ
まともな会社に属してる人間はこんな考え方しないな
- 886 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:10 ID:UuLvkxD10]
- 叱られなれてない子供と、叱りなれてない大人が、歴史を繰り返すだけさ。
- 887 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:39:30 ID:+gq/Nlyz0]
- 傲慢なのに打たれ弱い” 未熟でワガママな若手社員はなぜ増えたのか
A:ゆとり
- 888 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:39:40 ID:8DNUvegj0]
- 会社の風土もあると思うけど、
重箱の隅を無理矢理つつく上司が多いとこは要注意だな。
あんなもの生産性が低下するだけだよ。
このスレにも多そうだけどｗ
- 889 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:39:51 ID:npao9MJd0]
- >>865 いや、おまえは世間の厳しさを知った。
厳しさを知らない奴よりは強いと思うぞ。
- 890 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:12 ID:noke1Nc60]
- >>851
別にプライベートでも仕事の勉強とかするだろ?
それと同じような物だと思うんだがな。
- 891 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:40:12 ID:QFFOVMBR0]
- >>880
やらねーから言ってるんだよ
- 892 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:40:25 ID:sicCTwcE0]
- >>880
盗んで覚えさせるよりも、相手が納得する様に説明した方が仕事が速い。
勝手な事をされて仕事の邪魔されるよりも、一から教えて戦力になって貰った方が
普通に得。
新人なんて見て盗むレベルじゃないんだから、そんな事をさせるのは先の話。
- 893 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:29 ID:QmB1GTkg0]
- 先輩が重い荷物を運び始めたら、さりげなく「手伝いましょうか？」と言える後輩は減った気はする。
その子が悪い子なのかというとそうでもない。話すと性格は良い。
ただ、目上の人が何かしていたらそっと手伝う、というやり取りを経験していないので、どうしたらいいのか判らずただ眺めている。
こういう子の場合は、そういう場で「ちょっと手伝ってくれる？」というと、
次からはスッと手伝ってくれる。
面倒臭いけど、こういうちょっとしたやり取りが人を成長させるはず
- 894 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:36 ID:RuPWzsMn0]
- >>876
誘うなら、新人には奢るつもりでな。
給料、たいした額をもらっていないヤツを誘うなら、そのくらいのことはしろ
・・・とオレが新人の頃に先輩が言ってた（オレが先輩になったときに備えての言葉）
- 895 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:38 ID:uSrHiDeN0]
- 最近の若いやつはダメだ系の話題か
昔からある誰でも盛り上がれる楽しい話題だ
- 896 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:41 ID:Zx/qK1xW0]
- >>873
ラーメン屋の秘伝のスープに、実は大した秘密が無いのと同じですなｗ
- 897 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:40:55 ID:cv8CWsEx0]
- そんなに毎年毎年新入社員の悪口言ってるなら、氷河期派遣の俺を雇えよ。
- 898 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:41:07 ID:EDGgN+ln0]
- >>871
自分からやめない場合は、人事部に呼び出されて、まぁ首になるだろうなｗ
- 899 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:41:31 ID:qZ64E8bDO]
- >>881
3～5人くらいの部下の面倒を任せられるレベルだな。
- 900 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:42:12 ID:8DNUvegj0]
- みんな後輩いじめて楽しいの？
俺は氷河期世代で無茶苦茶された世代だから後輩にはちゃんと教えるよ。
ちゃんと説明して敬意はらって接してればいいと思うんだが。
なんか日頃のストレスを新卒に向けてるアホが多いみたいだな。
そういう奴って会社辞めたら何の人脈もなくなるんだぜ？
- 901 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:42:19 ID:DZq5jCaN0]
- 東京出身の甘ったれだろ
リストラすればいい
- 902 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:42:27 ID:WHLOX88+0]
- 打たれ弱い若手社員
キレやすい中年社員
スイーツな女性社員
- 903 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:42:31 ID:JF/4X8rS0]
- >>881
何で自分が一生懸命作った自信作に駄目だしするんですか？
僕が一生懸命作ったんですよ わからないところもちゃんと調べて
先輩の方法もいいかもしれませんけど僕のだと何で駄目なんですか？
- 904 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:42:48 ID:Lk4DvmTCO]
- >>899
なにその係長止まり
- 905 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:42:57 ID:LQjYL5KXO]
- >>893
お前凄いな、的確に分析できてるぞ、俺の性格を、
- 906 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:42:59 ID:1gHv+hdr0]
- >>884
上司「最近の若い奴は縄文式土器すらマトモに作れないのか！」
部下「いや、弥生式土器の方がマジ綺麗じゃないっスか～」
- 907 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:03 ID:z+NV7kZv0]
- >>893
重い荷物を新人が持ってなかったら回りの人間が「お前何もたせてんだよ！」と切れる方がいい。
最近の甘えた餓鬼はそれにも拗ねるだろうけどｗ
- 908 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:05 ID:IqGlWknf0]
- >>898
自分からやめない場合は、人事部に呼び出されて、まぁ首になるだろうなｗ
どんな会社？
- 909 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:43:06 ID:Mfln3Y2Q0]
- 打たれ弱いんじゃなくて
打たれてもそれに耐えて頑張るだけの価値が仕事にないだけだろ
終身雇用じゃなかったり正社員ですらなかったり
若手ってそんな扱いだろ今・・・
- 910 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:23 ID:VRkF9ooE0]
- なぜそのやり方なんだあああああ
前に別のやり方見たんすけどおおおお
と思ったことあるし思われてるだろう
- 911 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:25 ID:A7jyRe2N0]
- おまえさん達が団塊世代の年代になったらこんなバカな若者叩きしちゃダメだぞ
- 912 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:43:37 ID:GwPHtFlH0]
- >>838
新人なら始めはそういう教育だから、それで良い思うよ、たぶん現場初めての1件目の新人だったんだと思う、俺も始めは現場で見てるだけで何もしなくて良いて言われたし
下手に動かれて仕事遅れるよりはマシだから
2件目からはゆっくり指導されながら仕事手伝い、3件目は担当箇所を1人でやって終わったら先輩に確認してもらいOKを貰ったら4件目からは独り立ち
- 913 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:42 ID:zVp1h0wSO]
- 正論は結構だが人口が先細りの今は下が上を淘汰しない限り未来はないんだぞ
今のトップが生きてるはずもない40年後の事を本気で考えてると思うか？
団塊もバブル世代もロクな事はしてないがゆとりと比べればまだ先が見える
このゆとり批判がいつの時代も繰り返されるただの世代間対立だと思うなら
笑って終わりを迎えるだけだな
- 914 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:43:43 ID:ZcFEwcnk0]
- >>899
新人を５人以上１人の上司につける会社、部署ってあるのかよｗｗｗ
新人だからそういう対応だろｗ
- 915 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:43:46 ID:EDGgN+ln0]
- >>885
自分が新人を育てる立場になればいずれわかるさ。
- 916 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:43:50 ID:lvUDkwDQ0]
- >>900
自分より下をいじめるのは昔からあること
- 917 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:44:31 ID:QmB1GTkg0]
- 極端に会社の人間関係に固執する人も、極端に会社の人間関係や飲みを嫌う人も、
心に余裕がない証拠です。
飲みは１０回に６回くらい、参加すれば上等。そのくらいの余裕があると自由自在で自分も回りも楽。
- 918 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:44:49 ID:npao9MJd0]
- >>900 すいません。ウチは、というかグループ全体がそんな社風なのです。
- 919 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:44:50 ID:i4qgIqQI0]
- >>882
どんな人間でも、20年30年生きていれば、それだけの経験を積んでるんだよ。
君が馬鹿にしている若いもんだって、必ず君が持っていない素晴らしい物を持っている。
誰もが素晴らしい経験をして、素晴らしい物を持っているんだから、
彼らから色々と教えてもらえば良いんだよ。
教えてやる。覚えさせる。なんて事が既に傲慢と言わざるを得ない。
ノーベル賞レベルの学術研究してる訳じゃあるまいし、
俺らがやってる仕事なんて大したスキル必要じゃないんだぜ？
一般人の脳みそレベルで出来る仕事だ。
- 920 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:45:14 ID:2Om57VRY0]
- > 1 「仕事がうまくいかないのは上司・先輩の指導が悪いからで、自分は十分に
> がんばっている」と考えている
> 2 「この部署の仕事は自分に向いていないから、やる気が起きない。○○課なら
> 必ずうまくやれるのに」と周囲にもらす
> 3 業務に対して勇んで前向きな提案をするけれど、内容は稚拙、しかし本人は
> 全くその認識がなく自信にあふれている
> 4 自身への適切な指導に対して表面的には聞くふりをするが、決して従おうとせず、
> 強く指導するとふてくされる
> 5 「サポートしてもらってあたりまえ」的態度で、感謝の気持ちが薄い
まんま派遣厨じゃねえか。
- 921 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:45:29 ID:Dt7R7O1N0]
- 叱られずに育つとこうなる
- 922 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:45:49 ID:Zx/qK1xW0]
- >>884
エジプトのピラミッドか何かに刻まれた文字を解読してみたら、「近頃の若い者は」という内容だったのは有名な話。
- 923 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:45:48 ID:JF/4X8rS0]
- >>891
それじゃーわからんよね
- 924 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:45:59 ID:PT1WWxQI0]
- >>894
誘う側が奢るのは当然だわな
翌日に疲れ残さないように早めに切り上げてやるのもマナー
まぁおれはそんなに誘わない方だけど
- 925 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:46:22 ID:wuk+17LqO]
- 教える方は新人が駄目なのは自分の責任
新人は仕事が出来ないのは自分の責任って考えればいいだけ
上司が無能でも俺はやる気なくならないよ
- 926 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:46:28 ID:csMnKZ2V0]
- >>905
なんか物語はじまってるから大切にしてね
- 927 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:46:41 ID:DXIsiG7K0]
- 10歳くらいまでに親のしつけが施されなかったら、その子供はほぼ終わりだわな。
ゆとりの親は核家族化で子供の育て方を学ぶことが出来なかったし、
老人は子の自立のためと手を出さなかった。
学校だけがんばったってダメに決まってる。他人なんだし。
- 928 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:46:45 ID:QFFOVMBR0]
- >>910
それ突っ込むと「あの時とはここがこう違う、意味を考えろ」と言うけど
そんなん最初から何の説明も無しでわかるかっての
- 929 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:46:55 ID:dfrq77+L0]
- >>913
>正論は結構だが
あなたの会社ではいつもこんな言葉が使われるんですか？
- 930 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:47:09 ID:WsMVM5XrO]
- ワガママ中堅社員、ワガママ上司に置き換えても文章なりたつぞ
- 931 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:47:10 ID:sicCTwcE0]
- >>925
俺もそう思う。
仕事って、結局は自分のためにやるもんだしね。
- 932 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:47:16 ID:i4qgIqQI0]
- >>898
仕事が出来ない、って程度でスパスパ切れるような会社は珍しいな。
ブラック企業かな？
気をつけないと裁判沙汰になるぞ。
- 933 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:47:18 ID:RuPWzsMn0]
- >>885
自分のこと、しかも目先の事しか考えてない人の意見なんだから。
気にするこたぁない
- 934 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:47:29 ID:v2MGSgd7O]
- >>909
あると思います
- 935 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:47:46 ID:LlpsHhTy0]
- 昔と違ってそんなに必死になる理由もないもんな
会社だって儲からなくなれば簡単に人件費削減でリストラなんだから
昔の就職が一生を決める結婚なら、
いまの就職はお互いにメリットが見いだせればおつきあいしましょうっていう
愛人契約みたいな関係だからさ
やりたいならいいけどやりたくもない仕事で体壊してまで献身とか馬鹿としか
- 936 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:47:48 ID:B5x+hl/b0]
- ここは不平不満を垂れ流すところだからマジレスしても仕方ないと思うがw
しかもこんなところで管を巻いているような人間なんてろくな奴じゃないだろうし
- 937 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:47:58 ID:RgiIp1Vl0]
- >>878
>自分で考えられるヤツなんかいないとでも言うのか？
>お前の上司は、仕事の段取を誰かに教えてもらいながらすすめてるのか？
本当に自分で考えられる奴と、自分で考えてるつもりの奴はまったく違う。
>人が成長することが「理想」というなら、人を馬鹿にしすぎじゃないか？
本当に成長する奴と、成長したつもりになってる奴もまったく違う。
志が低い奴ほどすぐに勘違いする。そういう連中にビビってる不器用な奴の
方が教え甲斐があるし、糊白がある。でも、そういう連中に、自分の能力に
気付かせるのには時間がかかる。
- 938 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:48:14 ID:nVhDwl9VO]
- >>67
ちがうの？w
- 939 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:48:22 ID:bZZGlESr0]
- これ書いてるのって若手じゃないだろ。
俺から見たら上はバカばっかりだ。
- 940 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:48:22 ID:Y34MotMU0]
- 「若い連中はダメだ」とか言う奴結構いるけど、
単に自分より下の連中を見つけて、
「自分はこんなに被害を被っているんだ」
って精神的サウンドバックにして、ストレス発散しているだけでしょ。
そうでないと、厳しい社会でやってけないもんね。
ただ、そういう奴に限って、キチン指導できていない真実。
- 941 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:48:34 ID:oh5wfJ370]
- なんで上司ありきで考えるかね？
上司などは駒に過ぎない。会社から見ればね。
それを活用するのも自分次第。結局は自分の裁量に則す。
上司、上司言ってるのは自分で馬鹿だと言ってるのと同義。
- 942 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:49:03 ID:QmB1GTkg0]
- ただまあ、自分があたふたして忙しい真っ最中に話に参加してきて「なんでですか？」「どういうことですか？？」と
質問攻撃されるとさすがに辛い。
おまえ、ちょっと待て。
今がどういうときか察してくれ、頼む！
というときは有る。
相手の顔色を読むのは、ご機嫌伺いの時だけとは限らない。
- 943 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:49:13 ID:NOJ3MQyQ0]
- 親が躾をしないと、「権威に対する服従」もしなくなるんだよ。
- 944 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:49:24 ID:Qud/mT410]
- >>900>>919以外ほんと偉そうなやつばっか
- 945 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:49:29 ID:hEOutTrQ0]
- >>866
正解。
管理職というのは、そもそもそういう奴も使えるようにするのが仕事。
「あいつはダメだ」なんていってる管理職にろくな奴はいない。
- 946 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:49:45 ID:JF/4X8rS0]
- 自分にはこの仕事が合いません 応用も出来ないので苦しいです
って言って仕事やめた18歳のやつが居たんだけど
話を聞いたら ロボットみたいに何も考えずに出来る仕事がしたい
っていってたわ
- 947 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:49:57 ID:EDGgN+ln0]
- >>919
何を勘違いしてるんだか知らないが、伸びる奴はそういう教育でも伸びるんだよ。
ただやる気のないやつを、いちいちすくいあげるようなまねは俺はしない。
辞めるなりクビになるなりして、社会の厳しさを知って再チャレンジしたほうが本人のためにもよろしいと思うね。
- 948 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:50:16 ID:noke1Nc60]
- >>932
能力不足は十分理由になるだろ。
クビとは言わず適性が無いようなのでひどい所に
飛ばします、でクビに追い込めば良い話。
- 949 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:50:26 ID:ZcFEwcnk0]
- >>946
考える楽しみを教えてあげれなかった会社がわるい。
- 950 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:50:36 ID:z+NV7kZv0]
- ま、なんだかんだ結局は、嫌われる新人はオシマイ。
好かれるように努力しろってこった。
- 951 名前：??? [2009/06/04(木) 22:50:49 ID:tho+6sXu0]
- >>922
エジプトになったりメソポタミア文明になったりと忙しいのだが、そういう文明は
滅びたので、そういう文言が出てくるときは滅びの前兆。（ｗ
- 952 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:50:50 ID:dY2VzBJc0]
- 仕事してない俺には何にも関係ない話しだな
- 953 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:51:04 ID:1gHv+hdr0]
- >>946
多分、派遣とかやってる奴ってそうなんだろうな。
頭ン中カラッポにして機械みたいに動く。
それは楽でいいと思うけど、未来は無いわな。
- 954 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:51:10 ID:aBTTFrGW0]
- 考える必要があんの？
日教組の教員要綱が世界最低だからに決まってんじゃない。
レイプ教員育ててもＯＫなんだから、仕方ないじゃん。
- 955 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:51:12 ID:Zx/qK1xW0]
- しょうがない、俺が若いもんとのコミュニケーションの取り方を教えてあげよう。
働かない奴がいたら、とりあえず殴れ。
そこで「殴ったね」と言い返して来る奴なら、きっと分かり合えるはず。
- 956 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:51:33 ID:8DNUvegj0]
- 何が「社会の厳しさ」だよｗ
ただのラットレースに酔ってる奴多すぎ。
失敗しても何しても、正社員だから解雇されないだけじゃん。
結婚した奴はやめられないし、能力ない奴は転職できないから
会社に必死にしがみついて、ストレス溜まったら新人をはけ口にしてるだけだろ？
ばっかみてー
- 957 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:51:36 ID:oh5wfJ370]
- >>945
使えない人間は切る、が正解でしょ。
適応できなきゃ淘汰される。
そんな余力は今の企業には無いよ…
自分の生活なんだから自分で活路を切り開けなきゃ無意味よ。
- 958 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:51:58 ID:zI4FtQU20]
- ま～た、おまいらかｗ
- 959 名前：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU mailto:sage [2009/06/04(木) 22:52:08 ID:sicCTwcE0]
- >>955
殴られた奴が社用車に乗って家出するから、殴っちゃ駄目
- 960 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:52:33 ID:3qRtMbEJ0]
- >カミさんに、殺してくれと泣いてせがんだ
>気付いたら、マンション最上階近くの踊り場で佇んでいた事があった
鬱レベル10段階評価で、
既に7ぐらいには達してる。
中度こえて、重度の寸前。
- 961 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:53:01 ID:RuPWzsMn0]
- >>924
そのマナーも言われたな。
ただ・・・今のオレは金が無くて誘ってやれない・・・
不甲斐ない先輩だぜ・・・
>>937
何を言いたいのか解らんが、その発言と、俺が言ったことを「理想」と称して、会社にとって不要と言ったこととどうつながる？
時間がかかる事はやるなって事か？
- 962 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:53:05 ID:JZc621eHO]
- >>946
ラインか
- 963 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:53:10 ID:i4qgIqQI0]
- >>948
立派なパワハラですな。
クビに追い込むような懲罰的人事采配はやっちゃダメだよ。
- 964 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:53:11 ID:JF/4X8rS0]
- >>955
さんを付けろよデコスケ野郎 は通じませんでした
電話での応対で客を呼び捨てにしたから言ったんだけどね
- 965 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:53:18 ID:zVp1h0wSO]
- 正論が気に入らなければお上品な理想論でいいよ
上司は教えるんじゃなく叩く立場だから部下が成長するんだろ
- 966 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:53:51 ID:csMnKZ2V0]
- >>947
社会の厳しさなんて人それぞれだよ、というか社会の厳しさを肯定しても何も生まれん
- 967 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:54:02 ID:lALoSCLu0]
- 「…二度もぶった。親父にもぶたれたことないのに」
- 968 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:54:05 ID:ekiwF/f80]
- それは鬱じゃない、ふざくんな
- 969 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:54:06 ID:YdeLB3Xj0]
- つかえない管理職のボヤキかｗｗｗ
- 970 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:54:10 ID:Lk4DvmTCO]
- >>946
それライン工になるために生まれてきた逸材だよ！
- 971 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:54:23 ID:7DNyTduG0]
- こんなのうちの会社じゃ部長クラスでもいるぞ・・・
ある意味、新人が叩かれるのは期待されているからだな
- 972 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:54:25 ID:IqGlWknf0]
- RgiIp1Vl0
が面白い
- 973 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:54:50 ID:plOCojNj0]
- >>956
大正解。
ゆとりなのは新人よりもその上司。
- 974 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:55:05 ID:ZcFEwcnk0]
- まぁあれだ。
怒るときに「なぜ怒るのか？」を説明しないと
下のものはわかんねーよ。マジで。
.新人考える
↓
２.行動起こす
↓
３.先輩＆上司怒るだけで怒る理由、なにを改善したらいいか言わない
↓
１．２．３を数回繰り返す
↓
４．考えることやめる。
俺、まさにコレ。
- 975 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:55:18 ID:uSrHiDeN0]
- >>970
その通り！君は出世するよ！
- 976 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:55:28 ID:xgJTjZs00]
- 競わないとこうなるんだよ。
工業製品で言えばトラバントみたいなものか。
競争すればトラバントみたいな車は淘汰されるだろ。
- 977 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:55:28 ID:qnH/nD0L0]
- 少子化で一人っ子が増えたから
- 978 名前：??? [2009/06/04(木) 22:55:34 ID:tho+6sXu0]
- >>956
そのラットレースに参加できなくて残念がっているの？（ｗ
- 979 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:55:41 ID:xyGGwNMf0]
- ゆとれ
- 980 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:55:44 ID:EDGgN+ln0]
- >>956
具体的に言えばさ。
「次の研修は１０時からです。」
１０時
「一人タバコすいにいったままです。」
いちいち呼ぶか？
呼ばないよ。やる気がないならそのまま退社までタバコすってろっての。
そんなに社会は甘くないんだ。
- 981 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:56:16 ID:D8RpYJtB0]
- 未熟でわがままな中堅社員ほど手に余る者はないよ
若者を非難してる場合じゃないよね
- 982 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:56:25 ID:Zx/qK1xW0]
- >>959
そんな時は、ベテランの人を派遣して、家出新人を捕捉して飯をおごる。
新人君が断って「僕、乞食じゃないですから」と言い返したら、まだ脈はある。
- 983 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:56:50 ID:8DNUvegj0]
- >>978
こういう意味のない、タダの煽りを新人にも言ってる馬鹿が多そうだな。
上司だから立場上、怒れるのであって、
会社という枠がなくなったら、誰もお前さんなんかについていかないし
年賀状すらこなくなるだろうね。
人付き合いが下手な奴が多いなぁ
- 984 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:56:57 ID:PZUbDVhi0]
- ゆとりに何を教えても反省も向上もないのがよくわかるスレだよ。
- 985 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:57:09 ID:oh5wfJ370]
- こんなんだから移民や中共の手先にも負けるんだよ…
だらしないったらありゃしないわ。
- 986 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:57:10 ID:JF/4X8rS0]
- >>980
あるなｗｗｗｗ
- 987 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:57:25 ID:RuPWzsMn0]
- >>967
「殴って何が悪い！親に殴られもせず一人前になったヤツがどこにいる！」
- 988 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:57:28 ID:noke1Nc60]
- >>963
でも実際どうしようもない人はいるしな。
稀に今までどうやって生きてきたのか不思議な位に変な人がいる。
真面目に来てるけどさっぱり能力の無い人をどうしろと。
一年位は待つよ?
でも先が見えないなら可哀想だが有能なバイトとかに交じってバイトリーダーに
指示貰いながら働いてもらうしか・・・。
- 989 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:57:29 ID:MrKpRD3v0]
- 1000ならオナニを始める
- 990 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:57:51 ID:qWW0qjZx0]
- 想像以上♪ゆとり♪
- 991 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:58:16 ID:bJcrBOea0]
- 謙虚なら打たれ強いのは確かだな。
でもわがままじゃない社員なんて生き残れないぞw
- 992 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:58:23 ID:VRkF9ooE0]
- >>981
一番ピリピリしてそうなとこ煽るんかい
次スレにコピペするおw
- 993 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:58:34 ID:oAfdtt1P0]
- 上司に余裕が全くなさそうなので話しかけられないんだよなー。
邪魔にならないようにするのが精いっぱい。
てのはだめなんだろうな。
- 994 名前：??? [2009/06/04(木) 22:58:38 ID:tho+6sXu0]
- >>983
そんなに年賀状が来ないのを残念がっているのか。それは可哀想だ。（ｗ
- 995 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:58:44 ID:0mKvxrY30]
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新人が使えないのは当然
それを育てるのが上司の仕事であり役割
それができんのは上司に能力がないというだけ
ただ、確かに打たれ弱い奴が多いのは確かかもｗ
この会社に勤めるしかないんだ！・・という諦めにも似たハングリー精神がない
- 996 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:59:20 ID:/dIKcKgL0]
- できる上司はできる部下をもち、
できる部下はできない上司を鼻であしらい
できない上司はできない部下を見下す。
できない部下は、周りの人のせいにする。
終了
- 997 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:59:31 ID:ZcFEwcnk0]
- 友人の葬式に参加させてくださいって言ったら
あからさまに嫌な顔されて
「親ならわかるけどたかが友人だろ」って言われたんですけ
どどうすればいいですか？
これで休みたいのはゆとりですか。
- 998 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:59:32 ID:SgEK7/5g0]
- 俺のことだな乙
- 999 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/06/04(木) 22:59:37 ID:LlpsHhTy0]
- いまの若い奴は不況で育ってるから
俺らが若い頃よりも堅実な考えの奴が多いと思うけど
むしろ、年金もろくに納めずもらい逃げの団塊死ねよと思います（＞＜）
- 1000 名前：名無しさん＠十周年 [2009/06/04(木) 22:59:57 ID:lALoSCLu0]
- 「もうやらないからな。誰がこんな会社で働いてやるものか…」
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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