- 1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2009/03/29(日) 18:16:48 ID:???0]
-
中古で購入したソフトバンクモバイル(SBM)の携帯電話端末が突然、通話不能になる 事例が相次いでいる。ローンの支払いが滞っている端末などでの通話を規制する措置を同社 が取っているためだが、中古端末を購入する利用者には区別はつかず困惑が広がっている。 大阪市内の中古端末販売業者は通話規制によって所有権が侵害され端末の価値が損なわれた として、近くSBMを相手取り、損害賠償請求訴訟を起こす。 問題となっているのは、SBMの第3世代携帯(3G)。SBMによると、ローン契約で 「頭金0円」で購入されながら、その後、代金や通話料の支払いが滞っている端末のほか、 代理店から盗まれた端末などを対象に、通話を規制する措置を取っている。 通話が規制された端末は電波状況を示すアンテナマークが、通常とは違う赤色になり、 電話の発信も受信もできなくなる。 中古端末販売業者の「eiYAAA」(大阪市港区)には、同社から購入した端末が通話 不能になったという客からの苦情が2月末以降で50件近く寄せられ、別の端末への交換や 代金の返還といった対応に追われている。関西の同業他社を含めると、200〜300件に のぼっており、ほとんどの業者はSBMの中古端末の買い取り中止に踏み切ったという。 e社側は「ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており、転売するのは自由の はず。未払いローンの回収は、SBMと最初の購入者との間の問題で、無関係の最終購入者が 不利益をこうむる通話規制はおかしい」とSBMの対応を批判。損害賠償訴訟を起こす考えだ。 SBM広報部は「中古販売を認めていないわけではないが、中古携帯は安いかわりにリスクが あることを承知の上で購入してほしい。不正取得端末の利用を制限することは3G契約の約款 にも明記しており、問題はない」と話している。(>>2-以降に続く) ▽産経ニュース sankei.jp.msn.com/life/trend/090329/trd0903290200001-n1.htm 前スレ(★1が立った時間 2009/03/29(日) 13:34:42) tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238301282/
- 944 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 00:56:56 ID:ur7lXSSh0]
- 車と違って携帯は通話等するのだからな、流石に転売業者無理あるぞ
SIMカードはどうしてるんだ?これはたぶんレンタル扱いに成ってると思うぞ 返却義務出る筈なんだけど、返却ない場合は止めても問題ないよね当然 携帯そのものは問題ではないがSIMカードをそのまま使うのが問題だろうこの場合 OS等のシリアル番号等と同じだろ
- 945 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:58:05 ID:nJWVHXEK0]
- 未払いって理由の全面に押し出して盗難数を少なく思わせる作戦かも。
ソースも何もないけど。
- 946 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:58:29 ID:pFis3ozx0]
- >>944
simは別だから揉めてる
- 947 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 00:58:55 ID:/QaegVEx0]
- >>938
>この係争の論点は残債が完済されていないが所有権が移転された端末を、SBMが主張する「不正取得端末」と定義出来るかどうかになるかな これは勝手にSBが不正と主張してるだけで、民法上では全く問題無し。 こんなことを公に公言してるだけで中古端末の流通を阻害し、消費者、中古販売業者に不利益を生じさせている
- 948 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 00:59:28 ID:tLdtIIm30]
- 証明書類の偽造などの詐欺契約も1回線。
そこまでして欲しかった回線数だが、ここにきて詐欺由来の中古端末が増えすぎ、 新製品の売り上げに無視できない影響がでた。 だから、ここらで流通在庫の一掃をしてみた。 そんなところ。
- 949 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:59:48 ID:P1B/H6iC0]
- >>933
だよね。明日からでも出来るのになw しかしさ、ヤフオクのトラブル口座だって凄い数だけど、 盗難と未払の件数、明かしたくないよねwww docomoとauはそれがバレるの嫌だから、さっさと解除しちゃうのかな?w
- 950 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:59:49 ID:2sVCEj3W0]
- 買い取る中古業者が支払状況と確かめないとこういう事になる罠
- 951 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:59:50 ID:0ZztoOm80]
- >>944
ちんこは別 買ったまんこが急に使えなくなって、原因が前のちんこにあったから問題
- 952 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:00:13 ID:Pij32CoyO]
-
携帯各社はSIMをサッサと共通化しろクソが
- 953 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:00:40 ID:/QaegVEx0]
- >>939
盗難は善意の第三者に対抗できますので、ぜひ取り返してください。 端末ロックもOKです。
- 954 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:01:04 ID:CmgZcI7r0]
- >>944
SIMは自分の使うだろ普通 感覚的には買い増しだよね じゃなきゃ、毎月支払いできないから自動的に使えなくなるよ ちなみにソフトウエアはシリアルごと移動すれば問題ない バンドルなら、バンドルハードごと移動すればOK
- 955 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:02:39 ID:Pq97s7UR0]
- 全部レンタルにすれば良いのに。
中古とはいえ、何万も出して買うのにさぁ。 ソフトバンクってこんなんばっかり…。 ADSL始めた頃から変ってないのね。
- 956 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:02:43 ID:Nnzw46BcO]
- >>939
それは盗難品だから当然だろ。 この話はソフトバンクがローンを承認して正規にに販売した物だから根本的に違う。 ショッピングローンのカード審査が甘くて焦げ付いたからと、 質屋に流れた品物を買った客にまでソフトバンクが嫌がらせをしているようなものだ。
- 957 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:03:08 ID:18ivSqp10]
- >>952
正直Android携帯が欲しい。 あの開発の簡単さ・自由さは正直痺れた。 個人でもGPS機能とかふつーに使えるし。
- 958 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:03:32 ID:+kN+Fir7O]
- >SBM広報部は「中古販売を認めていないわけではないが、中古携帯は安いかわりにリスクが
あることを承知の上で購入してほしい。 おまえがリスク作ってんだろうがボケ
- 959 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:05:27 ID:0ZztoOm80]
- ところでお前ら携帯何使ってる?
俺ずっとドコモ 一時期二台持ちでボダ。
- 960 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:06:15 ID:o7tHwrLV0]
- AU端末って3Gに対応してるの?
ドコモとSBの争いでAUは蚊帳の外かな??
- 961 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:06:16 ID:70FrH//VO]
- >>956
ようなものだっていうかそのまんまその状況www
- 962 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:06:42 ID:zqzYPHaO0]
- >>956
あるいは、「イーモバイル加入で*万円割引」とかで購入されたPCを、 回線の支払いが焦げ付いたからってリモートから起動しなくするようなもんか。
- 963 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:06:48 ID:pFis3ozx0]
- >>960
AUだけ別方式
- 964 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:07:38 ID:uSCH0pFq0]
- >>960
無知乙。 auには何年も前から3G以外の端末は存在しない。
- 965 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:07:46 ID:/QaegVEx0]
- >SBM広報部は「中古携帯は安いかわりにリスクがあることを承知の上で購入してほしい。
「中古携帯買った奴には嫌がらせしますから承知の上で購入して欲しい」に買えるべきだね
- 966 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:09:10 ID:4jjUCq4q0]
- 中古のリスクってあくまで耐久性の事だろ
意図的に使えなくするのはおかしいぞ
- 967 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:09:57 ID:18ivSqp10]
- >>959
ずっとDoCoMoだなぁ。 親の携帯代も負担してやってると家族割引とかでMNPやりにくいのよ。 データ通信はイーモバ。
- 968 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:11:15 ID:0ZztoOm80]
- >>967
イーモバどう? ちょっと考えてるんだけどさ、実測どれぐらい出てる?
- 969 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:11:56 ID:CmgZcI7r0]
- 結論は、またSBが社会通念を無視して暴れてますでOK?
- 970 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:13:35 ID:DFQze8ACP]
- 盗まれた物は仕方ないけど
中古ってのは不正取得じゃないだろ
- 971 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:15:49 ID:vIZc0Mx+O]
- 社会通念どころか犯罪じゃね?
- 972 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:15:55 ID:cE1Ctj2B0]
- >>17
初めて見る人もいるんだけど… 君って自分本意の考えしか出来ないんだね。
- 973 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:16:10 ID:/QaegVEx0]
- >>969
OK、 またSBが法律を無視して暴れてます。
- 974 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:16:44 ID:18ivSqp10]
- >>968
実測は場所によるなぁ。まだ3.6Mで使ってる。7.2Mにすれば、最高速は上がるけど、 3.6Mでも少なくともAirEdgeよりは圧倒的に早い。 感覚値で言うと、Webサーフィンは問題なくて、 YouTube,ニコ動とかも問題無い。 PuTTY、TeraTermとかのキャラクタターミナルは全く問題無いけど、 VNC,リモートデスクトップはちょっともたつく。 地下鉄ではほぼ使えないのと、郊外はダメ。 東海道新幹線だと半分ぐらいかなぁ。 そういう人はFOMA HIGH-SPEEDとかだよね。 高いけど。
- 975 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:17:23 ID:Ycb2Hm1z0]
- >SBM広報部は「中古携帯は安いかわりにリスクがあることを承知の上で
爆発してもいいから安価な中国製がいいな。
- 976 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:17:55 ID:71dC09Ml0]
- でも、ローン払いきってないうちに売り払うっていいもんなの?
- 977 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:18:11 ID:/vozUOzg0]
- これ総務省は動かんの?
- 978 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:19:03 ID:vDBSgg8N0]
- 次スレがいるのかどうか分からないけど…。
次スレが立つなら>>2 の文の後に、 >>445 >>461 を追記しておいてもらえると話が早いんじゃないかな。 www.rakuten.ne.jp/gold/dcom/guide_softbank3.html 第2条 (商品の引渡しおよび所有権の移転) 商品は、本契約成立後、ソフトバンクから購入者に対して発送し、 購入者に商品が引渡された時に所有権が移転するものとします。 なお、購入者は、商品の所有権移転前においては、 商品を担保に供し、譲渡し、又は転売することができないものとします mb.softbank.jp/mb/legal/spguide/index.html の ■個品割賦購入あっせん約款 のとこを読んでみて。 第二条に所有権が引渡しと同時に移転すると書いてある。 そして、この約款のどこにも「所有権留保」のことは書かれていない。 # あとは、IMEIとSIMについても誰か技術解説をまとめてくれるといいんだが。
- 979 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:19:35 ID:/QaegVEx0]
- >>976
ソフトバンクの割賦契約では問題ありません。
- 980 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:19:50 ID:o7tHwrLV0]
- >>964
AU基地局は3G対応してたの? ドコモの基地局をSBが借りて3Gに対応して、AUだけ出遅れたって聞いたが、違ったのか
- 981 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:20:11 ID:oz+TjSOc0]
- 悪徳中古業者は消え去れ
- 982 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:21:20 ID:VB6nK2Rl0]
- まあ、SBは訴訟は絶対に勝てない
司法関係の印象も今までの狼藉三昧からして他社と比較にならんほど悪いだろうし(W 例の採用特別枠騒ぎといい、屑企業はとっとと撤退しろ あと、「禿」連呼しつつSB擁護している桜の人 孫氏は絶対に根に持つし、報復人事を厭わないと思うので 派遣切りとかバイト打ち切りとかは当然覚悟した方がいいよ? どうせアングラでまともな契約もないだろうから、今までの分の報酬すら危ないな(w
- 983 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:21:31 ID:0ZztoOm80]
- >>974
うはwwww予想以上に詳細にありがとう。 ネットなんてWebしか見ない俺にはそれで十分だよ 郊外がちょっと弱いってのは少し気になるけど、時間の問題でしょ。 ようつべニコあたりまでそんなに問題なく見れるなら文句ないや ちょっと契約してくる(`・ω・´)
- 984 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:23:13 ID:18ivSqp10]
- >>983
イーモバのPCサイトに対応範囲の地図があるからそちらで確認してミソ。
- 985 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:23:39 ID:71dC09Ml0]
- >>979
ふーん、知らなかった。 車とかだとだめだよねえ。 普通の感覚だと、公序良俗に反するって気がする。 まぁその辺、きちっと、契約なり販売方式なり考えてなかったソフトバンクが悪いんだろうけど。
- 986 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:25:10 ID:0ZztoOm80]
- >>984
うん、地図はもう確認しておkなんだけど 実際のところどうかなって思ってさ ありがとう おやすみノシ
- 987 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:25:46 ID:V/D5o+ktO]
- 債権たかーくうっぱらいたいから水増しボッタクリローンで携帯購入してねハアトって正直に言えよ禿
- 988 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:26:18 ID:uSCH0pFq0]
- >>980
携帯・PHS板でそんなコト書いたら笑いものだよw
- 989 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:26:32 ID:70FrH//VO]
- >>985
数を捌きたくてテキトーに処理してきたツケが回って来たんだよ ADSLモデムや回線握りの時もそうだったけど、ソフトバンクはいつもいつもろくなことしねぇよ
- 990 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:30:40 ID:/QaegVEx0]
- >>989
ほんとにそうですね。結局はNTTの寡占率下げるために新規参入事業者に甘い総務省を横目に やりたい放題ですよね。
- 991 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:32:24 ID:CmgZcI7r0]
- >>985
車は所有者が移転してない 持ってるなら車検証見てみよう 所有者と使用者の欄あって、所有者の同意無しで売買できない もし君が24万のPCを24回払いでローン組んで買ったとして、2ヶ月後で使わんからと10万で売ったとする ローン会社に支払いが滞れば、ブラック登録されるし、その気になれば君の給与や財産の差し押さえを裁判所に申し立てる 君が売った先までいってPC壊したりしないで、ローン会社で欠損処理される 契約者数水増ししたくて甘甘で売り飛ばしたSBの責任
- 992 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:32:40 ID:TyrHMalv0]
- 1Mほどしか出ないADSLやめたいと思ってイーモバ考えたけど
光に入れる月額なんだよね
- 993 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:33:36 ID:f7OjbfQsO]
- 末期
- 994 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:34:07 ID:bW2pvyU20]
- 頭弱いよなぁー
ローン=割賦販売なんだから、ローン完済するまで所有権はSBに担保されるだろ…
- 995 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:36:30 ID:18ivSqp10]
- >>992
移動しない人は無理に契約しない方がいい。 有線の安定度には敵わないし。
- 996 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:36:58 ID:vDBSgg8N0]
- >>994
>>978 >購入者に商品が引渡された時に所有権が移転するものとします。
- 997 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:37:08 ID:/QaegVEx0]
- >>994
www.rakuten.ne.jp/gold/dcom/guide_softbank3.html 第2条 (商品の引渡しおよび所有権の移転) 商品は、本契約成立後、ソフトバンクから購入者に対して発送し、 購入者に商品が引渡された時に所有権が移転するものとします。 なお、購入者は、商品の所有権移転前においては、 商品を担保に供し、譲渡し、又は転売することができないものとします mb.softbank.jp/mb/legal/spguide/index.html の ■個品割賦購入あっせん約款 のとこを読んでみて。 第二条に所有権が引渡しと同時に移転すると書いてある。 そして、この約款のどこにも「所有権留保」のことは書かれていない。 ということだ。
- 998 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:37:17 ID:Rnno9ClU0]
- >>991
そもそも、車・PCみたいな「物」とは比べられないのでは? 電気やガスみたいな「サービス」みたいなもんで。 そりゃ支払いがなければ止められる。
- 999 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:38:46 ID:V/D5o+ktO]
- 1000ならソフトバンク敗訴
- 1000 名前:名無しさん@九周年 [2009/03/30(月) 01:39:08 ID:cpQG95Qo0]
- a
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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