【社会】ソフトバンクモバイルが中古携帯に通話規制　中古端末販売業者が提訴へ★2

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2009/03/29(日) 18:16:48 ID:???0] 　中古で購入したソフトバンクモバイル（ＳＢＭ）の携帯電話端末が突然、通話不能になる 事例が相次いでいる。ローンの支払いが滞っている端末などでの通話を規制する措置を同社 が取っているためだが、中古端末を購入する利用者には区別はつかず困惑が広がっている。 大阪市内の中古端末販売業者は通話規制によって所有権が侵害され端末の価値が損なわれた として、近くＳＢＭを相手取り、損害賠償請求訴訟を起こす。 　問題となっているのは、ＳＢＭの第３世代携帯（３Ｇ）。ＳＢＭによると、ローン契約で 「頭金０円」で購入されながら、その後、代金や通話料の支払いが滞っている端末のほか、 代理店から盗まれた端末などを対象に、通話を規制する措置を取っている。 　通話が規制された端末は電波状況を示すアンテナマークが、通常とは違う赤色になり、 電話の発信も受信もできなくなる。 　中古端末販売業者の「ｅｉＹＡＡＡ」（大阪市港区）には、同社から購入した端末が通話 不能になったという客からの苦情が２月末以降で５０件近く寄せられ、別の端末への交換や 代金の返還といった対応に追われている。関西の同業他社を含めると、２００〜３００件に のぼっており、ほとんどの業者はＳＢＭの中古端末の買い取り中止に踏み切ったという。 　ｅ社側は「ローン購入の場合、契約時点で所有権は完全に移っており、転売するのは自由の はず。未払いローンの回収は、ＳＢＭと最初の購入者との間の問題で、無関係の最終購入者が 不利益をこうむる通話規制はおかしい」とＳＢＭの対応を批判。損害賠償訴訟を起こす考えだ。 　ＳＢＭ広報部は「中古販売を認めていないわけではないが、中古携帯は安いかわりにリスクが あることを承知の上で購入してほしい。不正取得端末の利用を制限することは３Ｇ契約の約款 にも明記しており、問題はない」と話している。(>>2-以降に続く) ▽産経ニュース sankei.jp.msn.com/life/trend/090329/trd0903290200001-n1.htm 前スレ(★1が立った時間　2009/03/29(日) 13:34:42） tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238301282/ 801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:01:11 ID:5/tI4paFO] >>795 別にそれは大して面倒じゃないよｗｗｗ 802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:01:14 ID:ZQxp5Nrn0] >>799 俺はお君が言ってるその通りでいいじゃないかと言ってるんだが。。 803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:01:39 ID:xghAeif90] >>782 会計処理めんどくさいって、世の中リースだらけだよ どっちかというと、キャッシュ不足のSBが分割分の債権を売り飛ばせないからやらないだけだと推察する CDS高すぎて誰も金貸してくれんだろうし 結局はSBの都合だよね 本来なら債権者に対し裁判所使って差し押さえすりゃすむ話で、できないような客に売る方が悪いわな 804 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:02:11 ID:VgYsRrnr0] >>798 その商品が欠陥であると、すべての人間が知るのは恐ろしすぎます。 805 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:02:11 ID:MRhWfB0T0] >>801 そか 806 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:02:46 ID:bi0EFE0B0] >>798 だからさ、その端末からしか照会できなくすりゃいいって、それだけの話じゃん 具体的に危険な例を挙げてくれよ。本気でわからん。 807 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:03:03 ID:7BHQW5MJ0] ははぁん これは、ソフトバンクが正しいあるね。 踏み倒しの携帯はストップさせることができる契約なら、使用者は誰であろうが 関係ないからね。 808 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:03:06 ID:ZQxp5Nrn0] >>804 全然反論になっていないんだが。。。 809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:03:43 ID:xx91SkYcO] 携帯なんてどうでもいいけどさ 友達に２ちゃんやってるって言える? 言えるなら国民で日本が変わる変えることまちがいナッシング 810 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:04:37 ID:rkGpw/0iO] >>794 実際はどうか分からないが、端末の売買契約に通話契約との絡みが書いてあるのではないか。 つまり、売掛債権の回収が滞った時には、付随する通話契約を停止する事が可能になるような特約の存在の有無だ。 さて、リースされたものが無形であれ有形であれ、減価償却はするだろう。 処理上で売買契約の形を取るべきリース契約ならだが。 定額なのか定率なのかもいずれによる。 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:04:46 ID:MRhWfB0T0] >>807 「善意の第三者」 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:04:48 ID:wI3bvaU80] >>807 法外な契約は破棄させられるあるがな 813 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:05:07 ID:VgYsRrnr0] >>808 お前の主張は車のリコールや、欠陥ガスファンヒーターのシリアル番号は公表するな、 ということだろ。 悪徳業者に個人情報として悪用されるリスクがあるから。 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:05:29 ID:ZQxp5Nrn0] >>806 わかんらんってのがわからんわ。 無認可の業者がその人の返済状況確認できるんだよ？ 815 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:05:36 ID:Ix5oj9oU0] そもそもソフトバンクの携帯買う時点で(ry 816 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:05:39 ID:qH60AOC80] >>800 確かにその一文は変な感じがするな。 というか、全体的に？？？となる記事だな。 > 売上高、営業利益、経常利益は、ソフトバンクの創業以来最大を更新する大幅な増加を達成。 > これは2006年5月から連結業績に含まれた移動体通信事業が、 > 2008年3月期は1年間を通して寄与することが大きいが、 > 圧倒的な売上を稼ぎ出す移動体通信事業が1年間を通して非常に好調に推移した点も業績向上に貢献した。 817 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:06:09 ID:ZQxp5Nrn0] >>813 全然違うと思うけど？ 818 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:06:46 ID:RYRTKUnu0] まあ　ソフトバンク　yahooらしいトラブルですな たぶんやつらは　通話規制しても基本料金はかっさらってく泥棒企業だからな みんな　禿げてるには気をつけましょう 819 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:06:53 ID:0ZztoOm80] >>814 ？ えっとさ、まず売ろうとしてる端末がないと確認はできないよね、ここまではおｋ？ 820 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:08:09 ID:rkGpw/0iO] 無論、現行の会計規準で売買契約の形を取らないレンタルのようなリース契約の場合も、契約者の代わりに所有権を持つリース会社が固定資産税を払うが。 逆に言えば、物権上の所有権の移転がなくとも税務上では所有物として扱う場合があるという事だ。 821 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:08:42 ID:pFis3ozx0] >>819 最初はIMEIだけでできるって話だったんだがな。ID:VgYsRrnr0こいつな。 んで電話があればできるにしたって、そんな簡単にブラックの人間を ただの中古屋が見極められていいものなのかという疑問が発生しないか？ 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:09:35 ID:F168BxFvO] FOMAだけどカード入れ換えで済むなんて知らなかった。 もしかして機種変更すんのに、あの面倒な手続き要らないのか？ 823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:10:16 ID:pFis3ozx0] >>822 買い増しの場合面倒な手続きなんかないけど。 機種だけ持って帰ればいい。 824 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:10:27 ID:70FrH//VO] >>810 まあ定率法を採用するのが一般的だろうねーってリースの帳簿処理はどうでもいいだろｗ 債務者本人が債務を放棄した上で端末を所有権を有し、占有し、使用しているなら停止で問題ないよね でもそれが第三者の手に渡ったら話は別だよ SBMはあくまで初期の債務者から残債を回収しつつ、現在の所有者の所有権を侵害しないように配慮するべきだ 825 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:10:28 ID:TkbLTzOo0] >>802 お前は自己責任部分を認めてないじゃないか 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:12:14 ID:qH60AOC80] >>818 長電話すると突然切られるってアレね。 確かAUはデータ通信に上限があって、それを超えるとメールすら出来なくなるし、 ドコモもデータ通信の速度規制してなかったっけ？ 携帯キャリア３社は、どれも大して変わらんってのが、俺の感想。 ただ、このニュースの点に関しては、ハゲが劣ってるな。 ドコモと同じ対応するべきだろう。 827 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:12:14 ID:prPRO2OT0] お前らは、将軍様のご意向に逆らうつもりなのかえ？ 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:12:17 ID:pFis3ozx0] >> 825 認めてる。 加盟金出した会社及び既存の代理店はショップは当顧客の端末の情報照会できる。 それ以外はデータアクセスできないようにするが売買までは規制しない。 その電話が止まっても自己責任。 最初から何度もこう言ってる。 829 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:12:30 ID:pFis3ozx0] >>825な。 830 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:13:15 ID:jLjbqfef0] 昔バイトしてた所がドコモの携帯を売れる販売店みたな会社だったので ほぼ強制的に加入（約10年前）んで、三ヶ月でバイト辞める、しかも一回も携帯料金は払ってない そのあと　引越し→会社就職→会社携帯貸与 こんな流れで過ごしてきて、個人携帯持ちたいので半年前にドコモショップに行ったら 「未払い残高があります」と、言われて58000円払ったら普通に契約してもらえた。 いま思うとドコモショップに感謝だな、携帯持てない人にならなくて良かった。 831 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:13:36 ID:0ZztoOm80] A前の持ち主　B中古業者 A「端末売りたいんですけどー」 B「はい、支払いは終わってますか？支払い終わってないとうちは買えないんですよー」 A「おわってますよー」 B「じゃあ、確認させていただいていいですか？」 A「おｋ」 ここでBがおもむろに確認ダイヤルに電話→Aが暗証番号入力→支払い終了のメッセージ B「確認しましたーじゃあ買い取りしますねー」 何がどう問題なのか、頼むよ本気で。悪用の事例を具体的にね。 832 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:13:53 ID:c6Lg23W80] ま、白ロム転売なんて乞食稼業がいつまでも続くなんて思ってた乞食もいまいに。 稼げるだけ稼いで、あとはシラネっていつものパターンだろ。 最後まで無駄なあがきをすんなよ。見苦しい。 833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:14:34 ID:pFis3ozx0] >>830 キャリアブラックはカネさえ支払えば解消できる。 834 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:15:58 ID:arpp/4Nq0] ソフトバンクとしては通話料の儲けが出るんだろ？ 中古携帯に冷たくするメリットってあんの？ 835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:16:11 ID:F168BxFvO] >>823 機種変更じゃなくて、買い増しなんだな。全然知らなかったw ちゃんと説明書読むわ。 836 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:16:36 ID:18ivSqp10] >>817 端末ID:電話機のシリアルNo. UID:SIMのシリアルNo.＝電話番号に繋がる番号 公表しろというのは端末ID。 欠陥ガスファンヒーターで公表したのは製品のシリアルNo. つまり端末IDを公表しただけ。 端末IDを公表すると悪徳業者が本人確認を取って、 そいつに闇金を勧めたりとかリスクがあると言う。 欠陥ガスファンヒーターのシリアルNoを公表すると、 それを売りに来た奴の本人確認を取って押し売り情報に使うリスクがある。 837 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:16:48 ID:P1B/H6iC0] 卵⇔鶏の話になってるけど、現行法上では古物商・二次購入者には落ち度がなく ソフトバンクが悪いだろ。 「24ヶ月の支払が終わるまでは所有者はソフトバンクである。 他人への譲渡・転売はできません」と約款が変更されたなら 古物商は今後、完済済みかどうかの確認が必要となり、 ソフトバンクがその仕組を用意しないなら、確認もせず買う古物商が 購入者への返金・返品のリスクを負えばいい。 ソフトバンクがその仕組を用意したのなら、確認すりゃいいだけ。 そこで初めて確認方法が違法か合法か、 悪用される可能性があるかないかを語ればいいんじゃね？ 838 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:18:15 ID:rkGpw/0iO] 古物取扱会社によって端末の流通が増えれば、契約者も増える。 電話会社は上手くここをマネジメントするべきだな。 839 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:19:09 ID:pFis3ozx0] >>831 UIDとシムIDは別物だけど。まあいいや。 ガスの人と違ってブラックの人間はカネのなる気で 悪用する価値が高いとこが違う点だな。 個人の信用状況に関するプライバシーと言うのは重い。 車屋でもクレジット会社と加盟店契約してる。何の認可もない 業者が個人の信用情報を調査できるのは危険過ぎる。 840 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:19:14 ID:70FrH//VO] >>831 この場合別の問題があって、残債を払い終えてないからという理由で流通させてはいけないというルールを作れるかどうかだね 所有権は割賦購入時点で移転してるし、処分も自由のはず 結局はSBMが折れて割賦販売を見直すしかないと思うよ 841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:19:33 ID:zwUy8mVz0] つかパクリ端末かどうかソフトバンク側が情報提供すれば良いだけの話じゃねぇ？ 842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:20:01 ID:7s6nz2S60] SIM入れ替えて、携帯使おうってやつは それに関するリスク承知してるはずｗ 到底善意の第三者じゃないと思うけどね。ほとんど新品が 安く売られてる理由わかってるはず。由来が怪しいのは誰でも考え付く 初めから、ローン払わないつもりで売り飛ばすためにj購入されたものか 盗品かだ。。現金で買って飽きたからすぐ売るようなやつがどれだけ居るか考えたらわかりそうｗｗｗ それも使われた形跡がないやつなんて怪しすぎだろｗｗｗ 買うとき、あぶねーな〜と思ってるはずｗ 843 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:20:07 ID:prPRO2OT0] 端末もキャリアの収益源だからなｗ　　いまや 844 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:20:53 ID:WHCFvtqA0] 目くそ鼻くそってやつだな。 845 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:21:55 ID:/QaegVEx0] >>837 まさにそのとおり。 846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:21:56 ID:exRwZajQ0] ううん、３GならSIMの入れ替えは一般的じゃないかと… 847 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:21:58 ID:CmgZcI7r0] >>838 端末販売数の減少を言い訳するのに、中古のせいだとか上に言い訳して引っ込み付かなくなってるとかだったりして >>837 自分もそう思います SBが、売るときにきちんと審査すりゃすむ話だし 848 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:22:39 ID:TyrHMalv0] SIM入れ替えで使えるのは3Gになってから広まってるだろ au除いて リスクがあるとかないとかの話しじゃない 849 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:22:44 ID:283+4II00] >>842 オークションなんかの個人売買ならそうだけどさ、 古物商として認可受けてる店から買ったんだから、疑わないと思うよ。 850 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:22:48 ID:jLjbqfef0] >>842　分かってても、まさか「止められる」とは思ってなかったろうなｗ ドコモなので普通に傍観してます。 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:22:49 ID:0ZztoOm80] >>839 だから具体的に頼むって >>840 今のままの制度でSBがやるって主張するなら（それが正しいかどうかは別として） せめてこの程度はやるべきでしょう 流通に関してはローンが残ってる携帯に手を出す中古業者がいるかどうかってのがポイントだろうけど 結局そんなもん、店が買ったところで消費者が買わんでしょ 売るときにも確認されるわけだから。 852 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:22:53 ID:h9gbDmPF0] 所有者が売るのも自由だが、ソフトバンクが事故あり（盗品・滞納未完済）端末に規制をかけるのも自由なんじゃないの？ 853 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:23:06 ID:18ivSqp10] >>839 ああ、リスクが高いから規制すべき、って話か。 最初からそう言ってくれりゃいいのに。 リスクがすくなけりゃ構わんって言ってくれりゃそれで済む。 カルデロン一家は強制退去だけど 韓国人はOKって、そういうことだな。 854 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:23:33 ID:5YWz3lz60] ヤフーオークションで白ロムの売買が行われているのに ソフトバンクの主張は矛盾している。 嫌なら、ヤフオクでの白ロムの売買禁止にしろよ。 855 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:24:10 ID:/vozUOzg0] ソフトバンクはパクリ端末なんて眼中に無いんだよ。 目的は中古携帯電話の市場の広がりを抑制することだ。 中古は危ないですよというイメージを植えつけて、 高い新品をローンで買わせる。 そしてローンを債権化して大儲けという目論見だなこれは。 こんな企業が、インフラを持ってるなんて 総務省は何してるんだよ。 856 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:24:12 ID:109PUoOb0] これって、車のローンと一緒だろ。 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:24:12 ID:pFis3ozx0] >>851 考えられる事例はいっぱいあるでしょ。 認可制の中古市場作ればいいだけのことと。 858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:24:49 ID:tyXX54n50] ゲーム会社なら、「中古で買ったほうが悪い！」で一喝だけどな。 メーカーが販売店を訴えたからな。 859 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:25:03 ID:prPRO2OT0] こういうことには、すぐに手を打ち金をかけるからなｗ　 860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:25:03 ID:jLjbqfef0] 買った人は電話取られる訳じゃないから問題なくね？ 眺めて暮らせばいいだけ 861 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:25:05 ID:0ZztoOm80] >>857 だから想像力の足りない俺に、具体的に頼むってｗｗｗｗｗｗｗ 862 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:25:37 ID:pFis3ozx0] >>856 クルマのローンなら善意の第三者の取得したクルマを債権者が走れなくするなんてことはないんだから全然違うと思う。 863 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:25:53 ID:/QaegVEx0] >>856 全く違う。 864 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:14 ID:18ivSqp10] >>857 具体的にって言葉が悪かったかもな。 キミの想像はもういいから、 実例を引用してくれ。 865 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:26:18 ID:0kELoorKO] トラブル多いな。 866 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:19 ID:283+4II00] >>854 SoftBankの端末は禁止されてる。 867 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:22 ID:a3QFDRZu0] >>852 自由だけど、善意の第三者に損害がでたら賠償しなきゃいけない。 今回の件でいえば中古を取り扱っている会社だな。 868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:37 ID:M7ZDDhc10] >>851 >>831の方法だと現行システムだと通話に使用したSIMに対する登録端末の状況しか判定できないから かなりのシステム変更を行わないと完済済み回線のSIM使って端末が盗難品でも完了済みって判定されるな 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:49 ID:pFis3ozx0] >>861 お前以外のの奴はリスクをわかってるみたいだよ。 870 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:26:52 ID:exRwZajQ0] >>852 そこは事業法の縛りがあって、接続拒否にはそれ相応の理由がいるし 理由の正当性も問題になる 871 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:27:02 ID:iK0u47Yr0] >>151 ってまじなの？ このサービスに加入させるのが目的？ 872 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:27:15 ID:9XR7+E/LO] これって民法の即時取得じゃねーの？ 873 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:27:38 ID:Ozs8RJQF0] >>858 あれ結局中古販売側の圧勝で終わったでしょ。 最近はリセール禁止とかのマークないんじゃない？ 874 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:28:09 ID:o7tHwrLV0] 何でキャリアに文句言われなきゃならないのかさっぱり理解できないな。 なんか、今までのあらゆる仕組みを崩壊させる、静かな革命が起きようとしてるように見えるな。 875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:28:15 ID:pFis3ozx0] >>868 それはそう。現行のデータベースではIMEIで支払い状況は見られないから。 876 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:28:27 ID:prPRO2OT0] 端末の接収と混同してねーか？ 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:28:38 ID:18ivSqp10] >>869 少なくとも「お前だけ」じゃない。 漏れもわかんねーから説明してくれや。 878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:29:03 ID:0ZztoOm80] >>868 つまり、通話のための認証システムと、端末の状態に関する認証システムが別だから この方法じゃ無理ってことでおｋ？ 879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:29:38 ID:anMFK/B5O] ソフトバンクはないわ。 880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:29:40 ID:jLjbqfef0] >>861　半島の人？ 881 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:29:42 ID:109PUoOb0] >>862-863 車のローンって、信販会社の場合とかローン会社に所有権があって ローンを払い終わらないと、転売できないでしょ。 882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:29:45 ID:yLbIVMMh0] てか本体値下げすればこんな事態にならない 携帯電話は2万前後が妥当 無駄な機能はいらない 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:29:53 ID:CmgZcI7r0] >>856 車には所有者と使用者って概念があって自動車会社のローン利用すると所有者は販売会社だよ 銀行とかで借りて払うと使用者と同一になる 売るときは、会社間で書類やり取りする慣習があるので気にしないけどね だから、残債払えないと車もってかれる 884 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:29:53 ID:pFis3ozx0] >>877 無知は黙っとけ。 >>878 端末から情報照会するシステムなんか現状では皆無。 まあキャリアなら出来るけど。 885 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:30:15 ID:70FrH//VO] >>851 そのシステムの有り様は別として、SBMの定義する「不正取引端末」の基準と随時確認方法の提示は必須ではあるよね ただそもそもの問題はSBMに債権回収能力が欠如していて、その責任を中古端末購入者に押し付けているということ よって中古市場に対し改善策を提案するよりSBMが自社の販売方法を見直すべきだと思う 886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:30:59 ID:18ivSqp10] >>878 端末の状態認証専用のSIMを配る事になるのかなー。 認可を受けたショップに。 結局Auと同じ? 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:31:21 ID:exRwZajQ0] >>874 破壊歓迎、メーカーとキャリアの切り離しとSIMフリーを 願わくば最高裁まで行ってくれ 888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:32:22 ID:5YWz3lz60] >>866 見たら、キムチ臭いSoftBankの白ロム端末が売られていたぞ。 889 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:32:22 ID:Rnno9ClU0] 中古端末なんて売ったりしてるのが悪いだろ。 今の携帯の仕組みを考えれば簡単に推測できそうなもんだが・・・ 890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:32:34 ID:Jn+JQ+3F0] 半年〜１年くらい前の携帯なら中古も分かるけど 当日でたばかりの、パリッパリの新機種が即オークションに並ぶからなあ。 あれって明らかに出所が怪しい。 買う方も当然素性の良いケータイだとは思ってないだろうし。 そんなシステムにしてる事自体が問題なんだろうけど。 891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:32:36 ID:prPRO2OT0] そこで、レベル２ロックですよ！ 一歩進んでたau ってことになるね！ 892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:32:59 ID:0ZztoOm80] >>884 >まあキャリアなら出来るけど。 いや、揚げ足を取るつもりはないんだけど 今何かしらの方法で端末に対して通話制限をかけてるわけでしょ？ このシステムから個体識別してるなら それを利用してなんとかなるもんじゃないのかな？ 素人考えだけどさ。 893 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:33:08 ID:Ok7LGQMx0] やくざ同士の喧騒ｗ 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:33:34 ID:283+4II00] >>888 有償の黒ロム認可サービスを始めるから、取締りの網を緩めたんじゃないか？ 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:33:41 ID:18ivSqp10] >>884 なんだ、結局罵倒か。 事例マダー? それとも最期まで脳内妄想? 896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:34:48 ID:1I97Jrph0] 結局善意の第三者で被害蒙ってると主張する人達が居るんだから SBが何らかの改善をしなきゃならんのだろ？ 897 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:35:17 ID:9XR7+E/LO] 家の電話みたいに回線と電話機を完全に分離すれば？ インセンティブあるからこういう事がおこるわけで。 898 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/30(月) 00:35:36 ID:o7tHwrLV0] 中古車売ったら給油規制されるのか？ キャリアと携帯の組み合わせを顧客に自由に選ばせてサービスで差をつけるのがキャリアの仕事だろ。 899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:35:43 ID:pFis3ozx0] >>895 起こりうる想定って言うんだよ。アホ。 >>892 やれないことはないでしょ。ただめっちゃカネかかると思う。 キャリア認可の中古屋作る。そこにはちゃんと情報流して買い取り審査、 他の中古屋の売買は自己責任 これの何がいけない？一番ベターだと思うが。 900 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:35:58 ID:nJWVHXEK0] 未払いと盗難との比率はどんなもんなんだろ。 未払いは既に売り上げになってるし割賦は債券化して売りさばいてるわけだろ、手間かけて突っかかる理由が薄そうな。

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