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【千葉】 「料理をおいしくしようと思い・・・」 豆乳料理に牛乳を投入 児童1人が食物アレルギーで入院 調理員処分



1 名前:かしわ餅φ ★ [2011/10/08(土) 10:23:51.06 ID:???0]
松戸市の小学校で、給食の調理員2人が豆乳を使う料理に勝手に牛乳を混ぜ、児童1人が食物アレルギーを
起こして入院していたことがわかりました。

松戸市によりますと、ことし1月下旬、市内の小学校で、給食に出す豆乳を使うスープスパゲッティを調理する際、
いずれも女性の59歳の主任調理員と42歳の調理員の2人が、学校や栄養士に相談せずに牛乳を勝手に
混ぜたということです。

この給食を食べた牛乳アレルギーがある低学年の男子児童1人が呼吸困難などの食物アレルギーを起こし病院に
救急搬送されました。児童はひと晩入院しその後、回復したということです。

調理員2人はこの児童に牛乳アレルギーがあることを学校側から説明されていましたが、「料理をおいしくしようと思い、
忘れてしまった」と話しているということです。

児童は給食にアレルギーの原因となる材料が使われている日は、自宅から弁当を持参していたということです。

松戸市は主任調理員を減給2か月、10分の1、調理員を戒告の懲戒処分にしました。

松戸市教育委員会では、「公務員として自覚に欠けた行為であり、今後、全職員に指導を徹底していきたい」としています。

給食でアレルギー 調理員処分 - NHK千葉県のニュース
www.nhk.or.jp/lnews/chiba/1083111132.html

819 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:53:47.31 ID:ClEhMrEW0]
>>810
呼吸困難ということは咽頭がはれて呼吸ができなくなった可能性が
考えられる。
喉のとこにブツブツ発疹ができて、気道が狭くなる。
つまりジワジワ窒息させられている感じ
あれはマジ怖いよ

820 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:53:50.80 ID:U3+109jO0]
>>810
マジ死ねる。

食中毒とかそんなレベルの苦しみじゃない

821 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I [2011/10/08(土) 11:53:51.94 ID:O1kMBjwr0]
>>795
水アレルギーはいる
必要最小限しか飲めない

822 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:54:02.20 ID:DN1aaxOr0]
>>794
犬はアレルギーになるって反論されたらスルーかよ

823 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:02.90 ID:gdrWH7DH0]
学校関係者は大変だな。食物アレルギーでも学習障害でも身体障害でも
何でも一人いるだけで、迷惑がかかっているのに他より気を使わなきゃ
ならんし平等に扱ってるように見せなきゃならんし。

824 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/10/08(土) 11:54:14.90 ID:RAiGpcSd0]
もう学校には行かない方が良いよ。卒業認定と放送大学で良いよ

825 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:15.45 ID:Bc+nJem80]
>>794 俺じゃなくて学会で>>794の自説を主張しろよw

826 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:54:15.79 ID:76yxMYpr0]
嫌なら食べるな、○ジテレビ

827 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:30.12 ID:ClEhMrEW0]
>>818
というお前が今日、いきなり水アレルギーや日光アレルギーになっても
おかしくないのがアレルギー症状。



828 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:44.05 ID:Wu19JMAo0]
たまたま献立が豆乳のスープスパゲッティーだから給食のお世話になろうとしただけじゃないのか?
アレルギーに配慮して豆乳料理になったかどうかはわからないだろ?

829 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:54:46.39 ID:ap6+SRSV0]
>>102
横だが、献立自体が牛乳を使わないように組み立てられてたんじゃないかって話しだろ

830 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:56.78 ID:rAtyiBIS0]
>>781
お前は一生病院行くな
自然淘汰が大好きなんだろ?

831 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:54:58.17 ID:/J3cDK0i0]
(^屮屮^)

豆乳料理に牛乳を投入(^屮屮^)

832 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:55:01.30 ID:s7Am/y/30]
>>822
誰もまともに反論出来てねーじゃんw
ほれほれググッて論文を探してこいよw

833 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:03.44 ID:hJosT4E90]
「アレルギーなんだよ、人の気持ちも考えろよ努力してるだろどーしようもねーだろ」
「じゃ、もちろんふぐすまの百姓叩きまくらずに助けまくるよな?」
「・・アレルギーなんだよ・・・」

面倒くさい奴が増える一方の浮き世

834 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:55:18.19 ID:rqSeNCLl0]
このアレルギー持ちだらけの日本で
もう統一規格の給食は無理だろ
いつまで戦後の風習引きずってるんだよ

835 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:27.91 ID:vAWHl8b20]
>>796
アレルギーを悪く言ってる人も問題だけど、あなたみたいに他者がアレルギーになる事を期待するような人も醜いと思った

第三者の視点からの意見

836 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:48.13 ID:g820OO140]
>>804
給食の原材料を開示し、その通り作ることがそれほど重い制限なのかよw

837 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:48.76 ID:o0VMBngF0]
>>713いちじくとかも無理になってるかもよ。
下手したら桃とかもなるかも。



838 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:51.25 ID:OlPjPJtR0]
>>775
整腸剤は問題ない。
ビオフェルミンとかは毒素を発生させる菌の増殖を抑えるからむしろ良い。
下痢止めはアウトだが。

839 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:55:54.40 ID:17SNwwtMO]
食物アレルギーは甘え

840 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:56:06.72 ID:ClEhMrEW0]
>>828
つか上でも出てるけど、アレルギーの食べ物が含まれる給食の
場合この児童はきちんとお弁当を持ってきていた
今回は、完全に学校側のミス
牛乳を入れないか、入れたならこの児童の親に「入れましたから
弁当持ってきて」と連絡すべきだった

841 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:09.75 ID:I+93vJOy0]
>>813
毎日対策食じゃないと書いてある。

842 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:56:10.11 ID:6XGzSSNq0]
>>802
>>全てではないが小さい頃から潔癖にしすぎることが増加原因の一つなのは間違いない。


そういうのを含めて原因が解明出来たと言うんだが・・・




843 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:14.19 ID:Fp50pwObO]
>>814
食べないとわからないのが普通みたい

844 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:17.18 ID:1VyNb99x0]
>>810
呼吸困難は症状のたったの一部、他には、酷いじんましん、めまい、嘔吐、下痢…
これらが全部襲ってくる、死ぬ、か、死ぬ思いをする

845 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:20.17 ID:DN1aaxOr0]
>>832
まずはお前が言いだしたんだから、犬はアレルギーにならないっていう根拠になる論文をググって貼ってくれ。ほれほれ

846 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:56:23.81 ID:KmmEy1Si0]
飛躍するけど、日本はどこもこういう状況だから下からのちりつも的な進歩は
もうぜんぜん望めないんだよね。
その分上が優秀でないといけないんだけど・・・。


847 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:26.81 ID:+94Eh6wu0]
>>827

             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }  <・・・で?
        ,____/ヽ  -==- /
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /



848 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:56:28.07 ID:lioZDwdk0]
ガキってのは残酷な生き物だから
一人だけ給食食べないで弁当だとイジメの対象かもな
でも、牛乳飲まなくて良い時点で嫉妬の対象だから、結局はイジメられちゃうかも

などと思う、コーヒーアレルギーな俺様

849 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:56:37.45 ID:4RqM4IjAI]
>>779
乳製品がダメなアレルギーだよ。
ウチの嫁がそう。
飲んだら腹下すとか生易しいもんじゃない。

因みにウチの嫁、ハイスクールの時に急になったんだと。アイスクリームが大好物だが食べれなくなった。嫌いになったわけじゃないから可哀想。
今はラクトフリーのアイスクリームやらチーズやら牛乳(?)やらあって昔ほど苦労しない様だが。

850 名前:産業廃棄物 [2011/10/08(土) 11:56:42.51 ID:iPRvUnhw0]

子供の頃に車海老食い過ぎてアレルギーになった奴いて
アレルギーって自己責任だなぁと思ってた時代がありました(´・ω・`)

851 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:56:51.91 ID:wK9or42u0]
昔20世紀アレルギーって記事を読んだことあるな
ありとあらゆる化学製品に触れると症状が出るとか

852 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:02.57 ID:WyVbizDU0]
哺乳類が牛乳飲めないって、どういうことだよ

853 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I [2011/10/08(土) 11:57:03.60 ID:O1kMBjwr0]
>>835
アレルギーになることを期待してるんじゃなくて
アレルギーなんて誰でも成り得るものだっていうのを>>796

854 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:04.86 ID:E7YoueI10]
最悪だなこの調理師
知識もプロ意識も不足している
死んでいたらどうすんだよ!

855 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:14.44 ID:75y3Qrxc0]
花粉症も含めてアレルギーは辛いって言うね

856 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:14.44 ID:ClEhMrEW0]
>>838
あ、そうなんか。
O-157の時あれも飲むなと言われてたから勘違いしてたわ

857 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:14.99 ID:pw5p4vtK0]
これは駄目だな。この公務員は死刑。
まぁ、アレルギーある人はご愁傷様。
アレルギー体質ってのは
もう運が悪いとしか言い様が無い。
だから、自衛の努力だけは必死でやるしかない。



858 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:19.95 ID:i6I1lvF60]
>>833
お前のような低地脳症が一匹いるだけでエライ大迷惑w
日陰でこっそり生きてくださいq

859 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:21.05 ID:U3+109jO0]
>>834

アレルギーが出るものを、個人が食わなきゃいい話じゃね?
少なくとも俺は小学生の時からそうしてるぞ?

860 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:30.89 ID:Wk6FMbf90]
>>835
どう期待してるように見えるの?


861 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:31.70 ID:MwyZqXHC0]
>>848
コーヒーアレルギー?まじか初めて聞いたわ

862 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:32.99 ID:Rw9sEsf70]
>>814
酷ければ判るよ。
私の芋類みたいなもの。

ただ、鯖の場合、
鯖アレルギーってめったにいなくて、鯖の寄生虫のアレルギーが殆どらしい。

863 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:33.38 ID:tlJSPYZT0]
俺は朝鮮○アレルギー

864 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:39.49 ID:By6Z1rgU0]
>>835
どこをどう読めば、そう受け取れるんだろう???

865 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:43.95 ID:o8qRUn9J0]
>>819
やっぱり喉で異常になってるんかな。
さながら喘息だな

866 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:57:51.13 ID:kckSzjrM0]
>>840
アドリブで牛乳入れたんだから、間に合わないでしょ。

867 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:57:55.67 ID:b3EZQcFz0]
そういえば幼稚園の頃も園の給食だったけど特に問題がでたことは
なかったような気がするな。
俺の地方の子供が異様に丈夫なだけかも知れんが。
駄菓子屋でも今となっては危険と思われるあやしい菓子があったなー
10年物のイカ君とかw合成着色料びしばしきかせたものとか。
カレーの匂いのする消しゴムを食ったやつもいたけど全然平気そうだった。
不味かったらしいけど。



868 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:03.84 ID:s7Am/y/30]
>>845
だってあるわけねーもん
動物はアレルギーにならん

ただ、人為的にストレスを与えるとそれが原因でアレルゲン反応起こすだろうな

869 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:06.77 ID:AC8MMIQfP]
豆乳のスープスパゲッティがアレルギーに配慮した料理だと決め込んでる奴が多すぎるw
給食なんてわけわからん発想と食材を使った不味いもんが基本だろww

870 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:10.57 ID:Bc+nJem80]
>>809

1. 生活環境
2. 抗原に対する過剰な曝露
3. 遺伝

3の奴は親戚見れば分かるでしょ。まぁ劣等遺伝子を持ってる血筋を恨め
2の奴も母親がバカだったか何かで牛乳をがぶがぶ飲ませたとかそういうのか?まぁバカ親を恨め
1の奴は過保護に育てられた奴だろ?まぁ親を恨め

解決したな
オメデト

871 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:18.27 ID:ClEhMrEW0]
>>847
まあここまで言われてもくだらねーAAわざわざ探してきて張るくらい
自分のバカさ加減がわからなかったらどうしようもないんじゃね、お前。
話しても無駄なようだし

872 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:18.73 ID:NkxyXcEF0]
俺らの時代(20年前)はアレルギー児童なんていなかったな。
一人だけ特別食とか、そんなの考えられなかった。
パンも牛乳も全員が当たり前に食べてたよ。
アレルギーって、花王みたいな朝鮮企業が日本人に毒物食わしてきた結果なんだろうね。

873 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:24.84 ID:BfxFkwoM0]
>>42
昔は幼いうちにそのアレルギーで死んだのだろうな。
子供が死ぬのは珍しくなかったから、原因不明ってことで。
いまは生き延びているから、数も多くなった。

874 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:26.95 ID:03whlARv0]
障害者特権

875 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:29.82 ID:dOACe8ki0]
>>832
大体、動物や知的障害者に心が無いってのが失礼きわまる話だぞ。

876 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:30.00 ID:l/ffMCk20]
毎月献立チェックして除去お願いしたりしてんのにこれやられちゃうとなあ

877 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:32.93 ID:mx8ILXID0]
アレルギーの重篤化は医師たちの暗黙の共同意志が誘導して金儲けのネタにしているのだよ
治療が長期間である、難治であるほどに金を稼げる

サイトカインストームを抑制する物質を一般化、市販化していない

東京電力と同じ卑怯な方法で既得権益にすがる鬼畜連合である

地獄へ追いおとそう!!



878 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:34.02 ID:FtqxO19u0]
給食のおばちゃんが間違ってたことは確かだけど
そもそも、給食のおばちゃんって、こんなことまで責任が取れるようなレベルの人なのかな
採用条件といい、給与レベルといい・・専門知識だって無いんじゃないのか?

普通のおばちゃんが、勝手に牛乳を入れてしまえる環境を作った側が悪いんじゃね?
もしくはアレルギーのある子供に合わせてるメニューとかさ

879 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:43.49 ID:R3MWXhfl0]
忘れていたってありえねー。
現場としてしっかりとチェック機能があるはずだけど。
形だけのチェック機能なのかね。
10年前に比べてアレルギー児が2倍って統計あるけど
大丈夫かな。

880 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:44.50 ID:GReEB9Dj0]
なんでアレルギーなんてあるのかね

881 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:58:44.80 ID:DN1aaxOr0]
>>868
うわwwwwwwww

882 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:58:50.53 ID:Z3DnAD080]
>>35
牛乳じゃないから大丈夫だと思って食べてたんだよ。
偽装表記が当たり前になりすぎて感覚くるってないか?

883 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:00.42 ID:+94Eh6wu0]
>>871
同情されたい障害者乙wwwwww

884 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:09.73 ID:I+93vJOy0]
>>840
当日なら弁当用意できないだろう。
前日にアレンジしようなどとは思わないし。

885 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:14.01 ID:ePZRESpc0]
豆乳の美味さがわからないとは。
さすが喫煙者と若造は舌馬鹿の極みだな。

886 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:14.30 ID:/lRyllYa0]
料理を作って人に喜んで貰いたい、

と思うなら、
てめぇの金とリスクでレストランでも始めろや

つかどうして人間、特に女ってのは「人に認められたい」と思うかねぇ。

887 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:18.65 ID:a5kHA4R60]
昔はそんな奴いなかったのに、
なんで今はアレルギーのやつとか多いの??



888 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:25.23 ID:ClEhMrEW0]
>>861
食べ物の数、人が触れるものの数アレルギーはあると思った方がいい。

>>866
まあ確かに時間的に無理だろうな…

889 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:28.20 ID:1kRvk+f30]
小麦や卵や牛乳がダメな子って生きていけないっしょ。
ってか楽しくないでしょ。
こんなんでちょっと具合悪くなるとかじゃなくて、入院しちゃうんだろ?

890 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:31.35 ID:3oEB5mlz0]
>>827
私は「良かれと思ってした事が裏目になり上司に怒られた」
>1の給食のおばちゃんの立場の方が、明日はわが身に感じるな・・・

891 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:34.99 ID:V0oRdgBpO]
以前より高齢者出産が増えたからじゃないの?

892 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:35.16 ID:gm4hSMJr0]
もう諦めて、給食を仙台化するか、無くすべき。

893 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:41.01 ID:9pVJV1iN0]
>>842
誰も原因解明できたなんて言ってないだろ。
統計的に潔癖が原因の一つと言えるというだけで。

てかアレルギーが環境関係ないなんて言ってる奴はこのアレルギー社会はもうどうしようもないと持ってるのか?

アレルギーになりにくいように養育するという行為を全否定するわけ?

894 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:48.55 ID:pw5p4vtK0]
>>834
給食の存在意義はもはや失われている。
利権だけの為に存在してるようなもん。
修学旅行も同じ。どっちも関わってる人間や業界を調べれば
よく分かるよ。どっちも、終戦直後の貧しい日本だからこそ
必要とされて生まれたものだしさ。

895 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:57.31 ID:XlaNbBGT0]
この調理員、毎回勝手に調味料とか足してそうw

896 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 11:59:58.62 ID:ClEhMrEW0]
>>883
怒られたからといって、アホみたいな反応しなくていいんだよ別に

897 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 11:59:58.57 ID:hMz+GQF60]
アレルギー持ちの要人ってどうするんだろ?
簡単に暗殺されちゃうよな



898 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:00:03.47 ID:BbSTPZFN0]
>>876
アレルギー体質の子供を持った親は、本当に毎日大変な思いしてるんだろうね
すごい疲れるだろうな

899 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:00:04.58 ID:wzl//Fez0]
最近はレストランでも料理にアレルゲンの説明付きの所が多いからねえ
なんの為の献立表なんだか・・・・
公務員ごときにプロ意識を求める方が間違ってるんかな?

900 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:08.26 ID:rqSeNCLl0]
>>859
食べられないものに給食費を払うのはおかしいだろ

901 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:00:17.39 ID:JEFeZsOd0]
教師はいじめを無視して生徒が自殺しても免職にならないのに、
調理師は一発で懲戒なんだ。
しかも上司が減給で、部下が免職って、なんかおかしい。

902 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:19.23 ID:i6I1lvF60]
>>870

劣等遺伝子w
生物の成績悪かっただろwwwwwww
死ねよ、劣等知能障害者wwwwwww

903 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:21.27 ID:UAtG1X2D0]
つくったものの不味すぎたんだろうなw

904 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:36.39 ID:ap6+SRSV0]
>>110
昔はそれだけ不衛生だったってこと
腸内に寄生虫が居ると免疫はそれを攻撃する
が、居ないと普段は攻撃しないものまで対象にするってことだ
アレルギーって免疫の過剰反応だからなー厄介だわ

905 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:41.40 ID:JlEC/2mn0]
>>897
用心深いから心配ないだろ。
要人だけに。

906 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:41.73 ID:RWziyjmz0]
>>890
一番大切な事前連絡が抜けてたからこそだからなぁ。
逸脱処理を行う場合は事前確認が重要でしょう。

907 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:43.42 ID:E7YoueI10]
>>878
わかっていてイヤミ言ってんだろうけど、給食のおばちゃんは高給取りだぞ



908 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:47.93 ID:cgG3Dq/u0]
これはでも気持はわかるよ
牛乳入れると全然違うからね

909 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:00:54.26 ID:DN1aaxOr0]
>>887
いろいろ分かってきて発見されるようになっただけ。昔からアレルギーはいた

910 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:00:55.79 ID:ClEhMrEW0]
>>901
3回飲酒運転で逮捕されてんのに、名前も出ず、停職処分で済んでる
教師もいるぞ
昨日かおとといスレが立ってた

911 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:00:56.09 ID:8F3YAGiBO]
>>869
給食は規定量の栄養素を摂取するためだけの食い物だ

912 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:02.91 ID:x59IHrn80]
福島の牛乳だったかもしれんね

913 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:05.64 ID:0PMHlP3HO]
これ、業務上過失傷害で起訴しろよ

914 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:06.42 ID:g820OO140]
>>823
このケースでは給食は特にアレルギー対策食でもねーだろ
アレルギー持ちのほうが事前に開示されている情報で避ける避けないの判断をしているだけ
こんなもん普通に調理員のミス

915 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:09.02 ID:+94Eh6wu0]
>>896
お前のレス数が同情されたい障害者を物語ってるwww

916 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:13.76 ID:hWPzJlm60]
>>887
昔は、この子は体が弱くて→早逝
仕方ないね で終わりだったからだろう

917 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:14.05 ID:ues8/OZN0]
これは豆乳が悪い
豆乳のまずさは異常



918 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:20.41 ID:kEZkGOwg0]
>>6
それがいいよね。他の生徒も可哀想だし、作る方も心労があると思う・・。

919 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:21.36 ID:aaL+QuNU0]
てか昔ってアレルギーある人はどうだったんだろうな。
そばとか牛乳ならまだしも、小麦アレルギーとか外食一切できないよね。。

920 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:29.78 ID:KmmEy1Si0]
>>876
除去お願いすんな
それがどれほどの負担かわからないわけじゃないだろう

921 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:33.33 ID:s7Am/y/30]
アレルギーは甘え
アレルゲン反応はストレスが原因のヒステリーの一種

これが解ってれば解決法は簡単だよ
ストレスの原因を解消すれば嘘みたいに治る

子供の時アトピーだったのに大人になったら勝手に治ったみたいなのが、体質が変わったとか本気で思ってるのが痛すぎる

922 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:36.88 ID:U3+109jO0]
>>900
ケチケチすんなよ(´・ω・`)

923 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:01:41.25 ID:opCKX5zx0]
災害の食料の配給がパンやカップラーメンばかりだったが、小麦アレルギーの人は何を食ってたんだろう?と思った。

924 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:52.09 ID:FI4vypuU0]
今回の件は勝手な判断で牛乳入れた調理師が
その責任とって処分を受けただけ
アレルギー餅の児童がいて発覚した
普通の公務員は言われた通りやればいい
変な色気を起こしてはダメ
まさに公務員としての自覚に欠けた行為

925 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:01:53.84 ID:/lvmdX/4O]
寛大な処置を

926 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:04.70 ID:o0VMBngF0]
>>781エホバか何か宗教の方ですか?

927 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:05.73 ID:FYdUH7i60]
生まれてくるべきじゃないってことだよ
自然淘汰されなさい



928 名前:紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I [2011/10/08(土) 12:02:16.36 ID:O1kMBjwr0]
途中送信した
>>835
アレルギーになることを期待してるんじゃなくて
アレルギーなんて誰でも成り得るものだっていうのを>>796は言ってるんじゃないか

>>870
そういう読み方ができてしまうならどういう文書(wiki)を読んでも意味ないな
そもそも劣等遺伝子ってなんなのかと、劣性遺伝子にもそういう意味はないし

929 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:02:22.85 ID:pw5p4vtK0]
給食なんて決められた物を流れ通り作るだけの単純作業だからな。
そこにあれこれ注文つけられたら、ミスも出るだろう。誰がいい悪いは別として。

930 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:25.88 ID:NFF1H9dY0]
>>918
アレルギー食品が含まれる給食の日は弁当持参って書いてあるだろボケナス

931 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:25.69 ID:wzl//Fez0]
>>1別ソース
千葉県松戸市教育委員会は7日、栄養士に相談せず給食に牛乳を加えて低学年の男児に食物アレルギーを発症させたとして、
女性主任調理員(59)を減給10分の1(2カ月)、同じく調理にかかわった女性調理員(42)を
戒告の懲戒処分としたと発表した。 

市教委によると、1月25日、市立小で給食調理中、豆乳を使ったスープスパゲティを味見した主任調理員が「おいしくない」と判断。
女性調理員と2人で牛乳12リットルを加えたという。
牛乳アレルギーのある男児が知らずに食べ、呼吸困難などのアレルギー症状を起こして病院に運ばれた。翌日には退院したという。

豆乳を使ったスパゲティは、男児がクラスメートと一緒に給食を食べられるよう配慮したメニューだったが、
主任調理員は「すっかり忘れていた」と話しているという。

同市教委の山根恭平教育長は「自覚に欠けた行為で誠に遺憾。職務に専念するよう指導、監督していきたい」とコメントした。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00000096-mai-soci

932 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:26.02 ID:gdrWH7DH0]
>>840

そういう連絡をする気遣いが、特別な一人の扱いだろ。
一人のために、余計な手数をかけるってことだよな。

933 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:31.30 ID:75y3Qrxc0]
>>872
>俺らの時代(20年前)はアレルギー児童なんていなかったな。

明治だったか大正時代の文章に
「ソバ好きだったのに、最近は食うと頭痛くなるから食えなくなった」
ってのがある

934 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:36.51 ID:MwyZqXHC0]
ところで栄養士ってなんかなぁw

935 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:02:42.87 ID:/K+ABF/+0]
俺はリンゴジュースアレルギーだ。
果汁60%以上のリンゴジュースを飲むと胸が苦しくなって息ができなくなる。
だけどリンゴそのものは問題ない。

936 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:46.22 ID:xRpW7arD0]
牛乳程度で死に掛けるような奴が他人と同じもん食おうなんておこがましい

937 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:02:46.26 ID:i6I1lvF60]
>>893

科学的に立証されてなきゃ全否定だな



938 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:50.03 ID:3MOuHHtyO]
>>878
単にレシピ通り作ればよかっただけの話。専門知識なんていらない。
「レシピ通り作らなかったら首」くらい言っとけばよかったのにね。

939 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:02:52.92 ID:ClEhMrEW0]
>>923
アレルギー食が届けられたのがかなり遅かったみたいだから、
食べられなくて我慢した人もいるようだ。
子供がアレルギーだったお母さんは必死で、アレルギー持ちの
人専門の店にいったとか。←被災していて数日してから開店

940 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:00.52 ID:N+xsOSUd0]
>>917
たぶん、味見してメチャメチャまずかったんだろうなw

941 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:03.24 ID:QElwQOz20]
これ、ヘタしたら死んでるからな。
プロならちゃんと事前に決めた食材で料理すべき。

942 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:05.62 ID:Yx1CWh8v0]
最近アレルギーが増えた訳じゃなくて昔はなんだか知らないけど子供が死んだで
片づけられてたのが診断が付くようになっただけのような希ガス。

943 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:19.69 ID:jGuW/vCy0]
>>915
日本語でおk

944 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:19.37 ID:f5541VBiO]
ババア最悪だな
勝手に入れたら駄目だろw
学校にも相談してないならアウト
アレルギー持ちの子供は気の毒だったな
下手すると命に関わるからアレルギー持ちは可哀相だね

945 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:25.17 ID:RWziyjmz0]
>>870
アレルギーの原因は甘えだけじゃねーよってレスしたのに
意味の分からない返しをされたでござる。
もう、それ貧乏に生まれたのが悪いレベルだよね

946 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:27.10 ID:X/NKbP9u0]
>>934
回復アイテムを使用すると回復量が2倍になる

947 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:33.49 ID:aQOmLI3U0]
このスレは、アレルギーの人に対する議論になっているが、
今回のケースではアレルギー持ちの人が、
牛乳を使う料理を出すなと言うような暴論を言っているわけではないからね。
そこを責めるのは少し違う気がするね。
牛乳が料理に入るときは弁当持参するから教えてねというケースでしょ。

まず重要なのはこの状況(牛乳アレルギーの人間が担当地域に存在する)が
給食センターに伝わっていたのかという点。
こういう情報が学校側と給食センターで共有されていたのかということが
問題に思えるね。
更に情報が共有されていたな場合、給食センターの従業員さん、アルバイトさんに対して、
食品アレルギーに対する教育が行われていたか?だよね。





948 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:48.56 ID:kF6PRF/QP]
最近ラーメン食うたびに腹が緩くなるんだけどやめられない。


949 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:50.16 ID:GA5hHZZ30]
バカじゃね
死ななくて良かったな
これがソバ系だったらマジで即死者が出てもおかしくない

950 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:50.88 ID:3zLe3XhyO]
>>921
お馬鹿さんだね^^

951 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:03:51.86 ID:kckSzjrM0]
>>935
それは劣化が問題じゃ・・・

952 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:03:55.99 ID:m5ptLEt20]
花粉症もアレルギーだからな、花粉症のヤツも学校に通うなって言うのか?

953 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:04:06.87 ID:KjqvVoyi0]
アレルギー持ちとかウザい事この上ない存在だよな。
前に数人で暮らしてたんだけど、誰かが可愛い子猫拾って来たんだが、1人が猫アレルギーのため仕方なく飼うのを諦めた経緯がある。
たった1人の病気のために全員が我慢をせざるを得なくっておかしい

954 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:04:07.17 ID:KmmEy1Si0]
アレルギーもちが増えた原因について研究しているひとはいないのかな。
清潔になったから、とかでは絶対にないと思うんだけどな。

955 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:04:13.04 ID:U3+109jO0]
>>943
かわいそうな人なんだ
察してやれ・・・

956 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:04:26.05 ID:+94Eh6wu0]
餓死するかどうかの瀬戸際で渡された食料

「俺、アレルギーあるんで・・・」

死ねよwww

957 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:04:29.72 ID:gm4hSMJr0]
>>914
>>931

残念。対策食だったみたい。




958 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:04:30.38 ID:ckU/+8TH0]
>>771
バカでもいい
そいゆう揚げ足取りはいらない
自分が主張したいのは
「命が掛かってるんだから毎日弁当持たせろ」

牛乳と縁が無さそうな野菜サラダでも
ドレッシングに乳製品は高確率で入ってる
そのアレルギーガキ1人の為に献立を作る度に
いちいち素材からソースから調味料まで
混入を調べなきゃならん
その労力を考えてみろ…
見落とす可能性だってあるのにな

959 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:04:33.18 ID:ClEhMrEW0]
>>952
アレルギー持ちは障害者とかワケわからんこと言ってるやつもいるからな…

960 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:04:35.13 ID:QBPuylhH0]
流石MAD CITYだぜ。あそこはなあ・・・・。

961 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:04:59.08 ID:hWPzJlm60]
>>926
俺は政治か経済の学者の発言だと受け取ったが
多分アレルギーに関するコストと効果は見合っていない

962 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:01.88 ID:wK9or42u0]
誰でもアレルギーの検査受ければ自覚症状なくても何かしら陽性でると思う

963 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:05.65 ID:o0VMBngF0]
自然淘汰されろとか言う奴って単発多いな。
知識が無いんだろうな。

964 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:06.15 ID:AC8MMIQfP]
これ殺人未遂とか業務上過失傷害とかになんでならないの?

965 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:08.85 ID:16iGuQHZO]
>>852
牛乳よりは山羊の乳の方が、人間の母乳に近いので
胃腸に優しいらしい
味はともかく

966 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:09.69 ID:NFF1H9dY0]
>>947
アレルギー持ちがいるって馬鹿二名には伝えていたって書いてあるだろボケナス

967 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:09.86 ID:wzl//Fez0]
>>947
>牛乳を使う料理を出すなと言うような暴論を言っているわけではない

そうだよね
この日の献立じゃ、大豆アレルギーの子は間違いなく弁当持ってきていたんだろうしね。



968 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:11.33 ID:Y2HcTY760]
●再発防止策の案

1) アレルギー対応食の専用調理場所を設ける。
2) 全ての給食をアレルギー対応にする。
3) アレルギー物質の検査を実施する。

969 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:16.23 ID:lFnLrANm0]
>>901
部下は戒告だろよくよめや。文章で怒られるだけの超かるい処分だ。
懲戒=懲戒免職ではないぞ。

970 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:19.65 ID:i6I1lvF60]
>>935

血糖値の問題じゃねえのか?

971 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:20.95 ID:Bc+nJem80]
>>954
>>764

972 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:29.45 ID:KPjr5IGy0]
>>917
「可哀想に・・・本当の豆乳を食べたことがないからそんなことを言うんですよ」
「一週間後、もう一度ここに来てください。本物の豆乳をごちそうしてあげますよ」

973 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:30.42 ID:9pVJV1iN0]
>>909
いいかげん発見厨うざいわ。
昔からいたのは事実だが、環境の変化によって増えてるということ、
幼少期の養育環境を工夫することによって発症確率を下げられることを批判すんなボケ。

子供が生まれてもアレルギーなんて運だからしょうがない。過度に潔癖に育てればいいと思ってるのか、そう育ててしまった故の自己擁護なのか知らんが。

974 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:37.56 ID:++LEYv+V0]
アレルギーとかただの甘えだろ
甘やかすのが多いから増えたんだ

975 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:05:39.30 ID:FYdUH7i60]
アレルギー持ちのために世の中を変える必要なし
自衛できないなら死んでくれ
花粉症もうぜえから電車のらないで

976 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:51.61 ID:pw5p4vtK0]
>>952
じゃあ、地元の営林署に「うちの子は花粉アレルギーなんですよ・・・
登下校や体育の授業などで、花粉を浴びたらまずいので
学校近隣の杉は全て伐採していただけませんか?」て電話するのか(´・ω・`)

977 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:05:56.23 ID:1VyNb99x0]
アレルギーと細菌による食中毒は別物だぞw



978 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:02.57 ID:AEMKqox1O]

アレルギーのある子供いるから豆乳料理になったとは思わないが
子供って不味い食べ物はほんと苦手じゃん
親はなんで毎日弁当持たせなかったんだろう?
牛乳なんて小学校じゃ毎日出たっておかしくないぜ?

979 名前:槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 [2011/10/08(土) 12:06:04.03 ID:9kwP+kY90]
アレルギー体質の改善は難しいだろ
においでわかるなら苦労はしないな

980 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:12.78 ID:NkxyXcEF0]
まあしかし、スープスパゲティに豆乳はないわw
明らかに変な味になる。

981 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:13.81 ID:1F+/d1cY0]
>>942
それなんじゃないかと思う。

982 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:06:15.68 ID:E7YoueI10]
>>947
知らされていたが忘れていたと>>1に書いてあるとおり、給食のおばちゃんの100%過失

マニュアル通りにしか出来ないやらない公務員が、いらん事したらこうなった

983 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:23.07 ID:jcLukOgd0]
食い物のアレルギーより化学物質過敏症が怖い
プラスチックとか車の中の臭いって
摂取できるキャパがありそうだよな

984 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:27.37 ID:tlJSPYZT0]
この生徒は、今度からお弁当持参してくるはずだからおまいらもう許してやれお   (´;ω;`)


985 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:28.18 ID:n1IPluD50]
俺は腹にギョウ虫を飼ってるから平気。

986 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:28.48 ID:ClEhMrEW0]
>>976
花粉症なら薬飲めばいいでしょ
眠くならないものだって沢山出てるし治療法だって沢山ある

987 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:29.43 ID:g820OO140]
>>957
なら余計悪いなw
対策食の意味がない



988 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:32.43 ID:9rbepJt+0]
甘え甘え言ってるやつはオッパイ星人

989 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:06:39.04 ID:kEZkGOwg0]
自分も食物以外のアレルギーあるけど、もし食物アレルギーあったら
大変でも弁当持参するわ。

献立の面で他の人の食生活まで巻き込むのはヤダな。
食生活においてあの子が可哀想だからみんなが少し我慢するとかは違うと思う。

990 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:06:44.55 ID:U3+109jO0]
>>956
餓死寸前でも、毒入り饅頭と知ってて食うやつが居るのか?

食わない→死ぬ
食う   →死ぬ
なら、ほかの人間に食ってもらうさ

991 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:06:46.23 ID:P6lo/DlOP]
投入は成分無調整ならうまくないか?

992 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:06:55.04 ID:z7KAayo/0]
>>502
手助けしないと簡単に死ぬのなら障害者てせいいと思う、実際死にかけたみたいですし

993 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:06:55.29 ID:IalVmtd10]
>>872
いたけど

994 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:07:03.04 ID:xBv4SdGC0]
牛乳アレルギー餅なのが悪くね?

995 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:07:10.77 ID:+94Eh6wu0]
>>959

ID:ClEhMrEW0 [44/44]

レスしすぎwwwwwwwww夢中かwwwwwww
キモいから絡んでくるなよwwwwwww

996 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:07:18.20 ID:b3EZQcFz0]
1000ならとろろを食う

997 名前:名無しさん@12周年 mailto:age [2011/10/08(土) 12:07:18.77 ID:f57h6Frx0]
米アレルギーとか大豆アレルギーとかあるのかな



998 名前:名無しさん@12周年 [2011/10/08(土) 12:07:23.03 ID:vAWHl8b20]
結局、アレルギーの人って深層意識では
アレルギーじゃない人がアレルギーになることを期待して
それによって「皆がなれば怖くない」というネガティブな全体主義を夢想して精神的慰安を求めてるんだってことがこのスレで解った

999 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:07:28.27 ID:ifURvyhc0]
アレルギーがよく理解出来ない人は「アレルギー」を「放射能物質」と変換すると理解し易いと思う。

摂取が一定量を超えると死ぬんだよ。
美味しくしようと思って被爆しいたけや被爆野菜じゃんじゃんぶっこまれちゃ困るだろ?
被爆材料使ってると知ってたら弁当持参してたのにふざけんな!ってのと一緒だよ。

1000 名前:名無しさん@12周年 mailto:sage [2011/10/08(土) 12:07:28.90 ID:I+93vJOy0]
発作で死ぬ事あるなんてよく知られた話。
この2人は犯罪者。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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