- 1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2011/08/17(水) 18:30:03.49 ID:???0]
- 東京電力福島第１原発事故で、内閣が設けた第三者機関「事故調査・検証委員会」（委員長・畑村洋太郎
はたむら・ようたろう東大名誉教授）の事情聴取に、東電社員が「原子炉建屋の水素爆発は予測できなかった」
と話していることが17日、事故調関係者への取材で分かった。
事故調はこれまでに第１原発の吉田昌郎よしだ・まさお所長（56）ら多数の東電社員から事情聴取。
こうした証言を、事故や被害拡大防止に向けた東電の想定の甘さを示す“証拠”として注目している。
聴取内容は８月に入って各委員に周知されており、今後は年内に取りまとめる中間報告に向け、事情聴取と
並行して証言内容の精査もする方針。
事故調関係者によると、３月12日午後に１号機の建屋上部が吹き飛んだ水素爆発について、東電側は
「原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが
及ばなかった。爆発の予測はできなかった」と証言した。
さらに「２号機と３号機の爆発を防ごうとしたが、建屋の放射線量が高く、作業が行えないまま14日に３号機も
爆発した」との証言もあった。
事故調は７月以降、東電社員のほか、経済産業省原子力安全・保安院の担当者や原発の防災に関わった
学識経験者らを対象に事情聴取を継続している。
東電社員については、放射性物質を含んだ蒸気を外部放出する「ベント」や原子炉への注水といった緊急時対応、
事故当時の原発と東電本店間のやりとりなどが主な聴取項目になっている。
事故調は中間報告のほか、事故収束から一定期間後をめどに、事故原因や被害拡大防止策の妥当性などについて
最終報告をまとめる。個人の刑事責任は問わない。
ソース
中国新聞 www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201108170178.html
- 74 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:02:34.15 ID:mSOlBOeci]
- 馬鹿の自己紹介かよ
- 75 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:02:36.37 ID:cVX4y8ZL0]
- 真摯に安全性を検証してこなかったんだから
そら予測できんわな
ただこれは「予測できない」というより「予測しなかった」というほうが正しい
- 76 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:02:41.13 ID:agq0EBpr0]
- それが予測できなかったということは、最初から原発は無理な証拠。
- 77 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:02:42.61 ID:DEyWAsZP0]
- >>68
スリーマイル島の原発は、水素爆発を起してないだろ。
- 78 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:03:16.72 ID:r94/YgRg0]
- 【株式】日本国債格下げ見通しが日本株の重しに 電力株などへの影響を懸念［11/08/17］
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313548828/
【原発事故】米国の専門家が警告 「福島原発周辺４０キロの住民は避難すべきだ」 「今後１０年でがんを発症する人は１００万人単位かも」
toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313565075/
- 79 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:03:26.36 ID:IeN/jKlN0]
- ＞原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、
＞建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが及ばなかった。
つまり、
どーなってんだ、どーなってんだ、どーなってんだ、
で
ドッカーーーーーーーーン
バカすぎ(笑)
- 80 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:03:39.53 ID:9v1HhNl50]
- 東電社員は社内規定に従ったまで、社内規定は全国電力会社の規定に従った物で
で経済産業省の指導により作られた物で、それは法律の定める範囲内の物で、法律は国会が承認した物で、
、マグマ様と中国共産党は法律の上にある。
- 81 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:03:42.72 ID:4BtvvQ1i0]
- >>12
www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29904250
スイスの同型炉の場合
・地下水をくみ上げたり、原発の近くにため池を設置するなど、二重の冷却設備を設置。
・予備の電線を何本も用意し、第2の堅強な屋根が初期の段階から取り付けられている。
・水素爆発を防ぐための「水素・リ・コンバイナース ( Hydrogen re-combiners ) 」設置が常識
・上記は低コストで可能な対策
・スイスやその他の国で実施済み
・福島原発製造元、米ゼネラル・エレクトリックはこれらの安全対策を日本に十分に知らせていなかった。
- 82 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:03:57.26 ID:t6Tglzks0]
- 嘘つけ、スリーマイル事故以降アメリカから情報が伝えられてたはずだ
- 83 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:04:18.65 ID:d51BFk8N0]
- 予測できるほどの知識のない人間だということだろう
- 84 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:04:19.40 ID:Ccpr7UvPO]
- 水素爆発は原発とはセットなんだけどな…
- 85 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:04:22.41 ID:RfCrVie80]
- 気にするな日本人
メルトダウンすら予測できなかった奴ばかりだ
米国の技術者たちは水素爆発も予測していたが
- 86 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:04:45.67 ID:Befs///F0]
- >>49
予測が出来ても対応（対処）できないが正解ｗ
- 87 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:05:12.65 ID:IeN/jKlN0]
- ＞原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、
＞建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが及ばなかった。
つまり、
どーなってんだ、どーなってんだ、どーなってんだ、
で
ドッカーーーーーーーーン
バカすぎ(笑)
- 88 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:05:23.97 ID:oJaA6v/f0]
- >>65
原発の事故にしか興味がないのはアホの子だよ。
職場でとってる「安全衛生のひろば」なんかの本でも、何年かに一回ぐらいで特集組んだりする。
あと、ボイラーやらのいわゆる『炉』のある施設じゃたまに起きてる災害だ。
よその事業所(火力等)の労災報告や、似たような施設の事故報告など、たくさんあるじゃろ？
そういうののことを言ってるのだよ。
- 89 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:05:51.56 ID:8QYgRSL80]
- くだらん冷やかしするな
水素爆発だって解説すぐにでたぞ
つまりはちょっとした想像力があれば考え付くってことだ
それも自分がまさに生きるか死ぬかだぞ
放射能よりはるかにやばい話 おまけに計器等も必要以上に壊れて
いいとこなし
こんな重大事 知らない 予測できない なんてどんだけばかなんだよ
こんな連中でしかなかった これがまだいいほうだったなんて 日本
あほすぎだろ みっともなくて話にならんよ
計画停電と水素爆発の件だけははっきり言うよ
担当ならおれならもっとまともにやれたよ 絶対に
というか チャネラーでもたいていできたと思うよ
前から言ってるが放射能なんかどうでもいいんだ 日本人がこんなに劣化してると
まざまざと見せ付けられたことがショックだよ
- 90 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:06:04.32 ID:Ni1RBHi50]
- 水素爆発も予測できないほどのド素人に原発運用は無理です
やはり日本の原発は全て止めないとね
- 91 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:06:14.55 ID:UtcNTodq0]
- つまり、建屋が水素爆発で吹き飛んだのは、見た目に派手で
一般国民へのインパクトは大きいものだったけれど。
実際に一番大きいイベントは、圧力容器内核燃料の溶融、落下。そして、圧力容器自体の溶融。
そして、格納容器の溶融破壊。既に開かれていたベント管や各部ドアからの大量の揮発性ガスの放出…だったわけだろ。
東電社員の言い分は、少しだけわかる。
- 92 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:07:14.65 ID:IeN/jKlN0]
- ＞原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、
＞建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが及ばなかった。
つまり、
どーなってんだ、どーなってんだ、どーなってんだ、
で
ドッカーーーーーーーーン
もっと簡単に言えば
なーーーーにも出来ずに爆発しました・・だ(^_^;
バカすぎ(笑)
- 93 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:07:41.26 ID:n2Yctr5R0]
- 嘘付けや、さっさと全資産を投入して補償してやれ
- 94 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:08:21.02 ID:AIcBlcLV0]
- >原子炉建屋の水素爆発は予測できなかった
これは、嘘っぽいな。
水素が溜ることは予想していたが、爆発するとは予想できなかった。
としたら、これは酷い。
水素が出ることすら知らなかった。
これだと、お笑い。
- 95 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:08:42.66 ID:cVX4y8ZL0]
- まぁ一番救えない話だと思わされるのは
こんな糞企業を税金つかって救済しようとする自民とミンス政権だよな
はぁ・・・日本ｵﾜﾀ
- 96 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:08:59.18 ID:MlcoYpP9O]
- で、まだ放射能ダダ漏れしてんでしょ？
東電社員は何してんの？
３万人も社員いて何人現場で収束作業してるんですか？
もう半年経ちましたよ！
日本国民に大迷惑かけ続けてどんな気持ちですか？
- 97 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:09:37.12 ID:D552U2zh0]
- アメリカの国立研究所で、８０年代に、マークＩ原発は、格納容器が小さいから
全交流電源が喪失すると、水素爆発するというシミュレーションの結果が
出ていたというのに
- 98 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:10:18.90 ID:37JUWxWN0]
- >>77
格納容器内で水素爆発おこしたよ
- 99 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:10:47.30 ID:sCZBd8s+0]
- え？NHKだかの検証番組でも、、
早いうちから、政府に意見聞かれた東芝社員だかが、
「水素爆発の危険有り」と政府に言ってたって放送してなかった？
原子炉の保全に気が行ってても、誰かは伝えたりしてるはずだろ。
- 100 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:10:56.61 ID:UtcNTodq0]
- 水素が発生、充満することは予測できていた。
ただし、原子炉格納容器がメルトスルーによって破壊され、建屋に水素が充満することなど、
既に完璧想定外。つーか、そんな事態に至った時点で、作業員には何の手だてもねーよ。ってこと。
- 101 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:11:26.08 ID:MlcoYpP9O]
- 東電って総資産10兆円以上あるくせになんで税金投入決まってんの？ｗ
そのうち福島県民にポコポコにされるぞ。
- 102 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:11:45.40 ID:DEyWAsZP0]
- >>88
水素爆発を予測できたのかできなかったのかというスレで
一般論を語っているとは誰も思わなんだろ。
- 103 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:12:29.78 ID:VmGpApgC0]
- 知らない知らない僕知ーらないｗｗ
- 104 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:13:11.79 ID:1NsN51el0]
- >>24
圧力容器の圧力を下げるため、建屋にたまって爆発するのが予想外って意味。
- 105 名前：名無し [2011/08/17(水) 19:13:36.40 ID:m3ZTTrBtO]
- 津波被害があった直後、アメリカからの冷却水使用の打診を、政府が断ったらしいが、その検証はされていないような
- 106 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:13:38.46 ID:TQijBsau0]
- 昔のゴルゴにも描かれてたのに
- 107 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:15:14.20 ID:t6Tglzks0]
- >>100
あの型の原発は停止すべきだったんだよ
- 108 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:15:16.20 ID:yesRl5uK0]
- 予測「できなかった」のは単にこの社員がバカだったからだろう
普通できることがこいつには「できなかった」というだけ
何の言い訳にもならない
- 109 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:16:00.69 ID:6QMed5Dp0]
- 1号機と3号機の爆発の規模が違いすぎるんだけど3号機のは核爆発じゃねえの？
- 110 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:16:10.53 ID:aNCT0L19O]
- 過去、ＩＡＥＡから水素爆発の危険性について指摘を受けてたのに
気が付かなかったとか、意味不明？？？
- 111 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:16:38.27 ID:DEyWAsZP0]
- >>98
言葉が足りなかったね。
福島原発のような、沸騰水型の原発の場合、
格納容器内での水素爆発が起きると格納容器が吹っ飛ぶ可能性が高いから、
＞原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり
格納容器内の状況把握に集中するんだよ。
スリーマイルのような加圧水型の原発の場合は、
格納容器内で水素爆発が起きても、格納容器の容量が大きいから、
沸騰部可能性が低い。
東電が予測できなかったというのは、格納容器内の水素爆発じゃなくて
＞建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが
＞及ばなかった。爆発の予測はできなかった
建屋の水素爆発。
で、過去に建屋が水素爆発した事例があるのかと聞いたんだよ。
- 112 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:17:19.38 ID:Witph9KY0]
- 行方不明の人たちもどこへ逝ったんだろうね
ねえねえ、東電つぁーん
- 113 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:18:20.88 ID:r94/YgRg0]
- 新たな放出 最大２億ベクレル
東京電力福島第一原子力発電所の事故の収束に向けた工程表で、「ステップ２」が始まって１か月がたつのに合わせて、
国と東京電力は、原発から外に新たに放出されている放射性物質の量が、１時間当たり最大で２億ベクレルと、
１か月前よりも５分の１に減ったとする評価をまとめました。
これは１７日開かれた、政府と東京電力の統合対策室の会見で明らかにされました。それによりますと、
福島第一原発から外に新たに放出されている放射性物質の量は、ここ２週間の原発の敷地付近で
測った放射線量を分析した結果、１時間当たり最大で２億ベクレルと、前回、１か月前に発表した際と比べて
５分の１に減ったということです。この値は、事故直後の３月中旬と比べると１０００万分の１に減ったことになります。
この結果について細野原発事故担当大臣は「『２億ベクレル』という値は、推定した最大限の値で、
実際にどれくらい出ているかを測るよい方法がまだ見つからない。次の工程表の見直しまでには
よい測定方法を示すとともに、放射性物質を外に出ない仕組みをしっかりと考えたい」と述べました。
１７日の会見では、福島第一原発の事故収束に向けて、国と東京電力が作った工程表について
、この１か月の作業の総括と今後の取り組みの見直しを合わせて発表し、▽来年１月までとした
「ステップ２」の達成時期や目標に変更はなく、▽高濃度の汚染水の処理や新たな放射性物質の
放出の削減などに力を入れたうえで、▽原子炉の温度を１００度以下にする「冷温停止」状態を目指すとしています。
また、警戒区域や計画的避難区域の放射性物質の除染については、今月中に基本計画を作ったうえで
除染のモデル事業を来月の早い段階で始める考えを明らかにしました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/k10014969211000.html
- 114 名前：アニ‐ [2011/08/17(水) 19:18:33.88 ID:Azr3VHBO0]
- 元ＧＥ社員なんか海こえてテレビ見てて「あと五時間で爆発」とわかってんのに
このニュースＮＨＫで見たが、あいっかわらずのウソ吐きで頭きた
- 115 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:18:48.77 ID:GS9VT7f70]
- こんなバカに管理できるわけがない
- 116 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:18:54.21 ID:GG4BhqHi0]
- 個人の責任は民事訴訟でやるからな。
- 117 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:19:38.50 ID:t6Tglzks0]
- >>111
事例はなかったけどマークⅠ型はアメリカでも非常に危険だと言われてただろ
- 118 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:20:08.92 ID:izj46zwo0]
- これは当然の意見じゃないか。事故前は、１億年に１回しか大事故が起きない
とか言う基地外みたいな連中が原子力村を形成して、事故の危険を警告する小
出さんみたい学者を鼻で笑ってたし。大事故は起きないから対策は必要ないと
いうのが、原子力村の皆さんの公式な見解でしょ。だから、こそ日本は原発な
んぞやっちゃいけない。基地外が安全安全言って震度５程度で壊れる原発を建
てまくったんだからな。
- 119 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:21:07.84 ID:DEyWAsZP0]
- >>117
危険か危険じゃないかは重要じゃないんだな。
過去の事故事例があったのかどうかが重要なんだよ。
『ベテランの連中は 他所での事故事例等で知ってたけれど、若手の連中にまでは周知しきれなかったです』
という書き込みに対してレスしたんだから。
- 120 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:22:01.20 ID:oJaA6v/f0]
- >>119 俺の一言で喧嘩しないでくれ。
- 121 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:23:21.53 ID:t6Tglzks0]
- >>119
最悪じゃねーか
- 122 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:25:01.77 ID:DEyWAsZP0]
- >>120
喧嘩なんかしちゃいない。
スリーマイルのように格納容器内での水素爆発の事故事例を知っていたからこそ、
東電は原子炉や格納容器の状況把握に集中してしまったのかもしれない。
ベントした排気ガスが、まさか、配管の弁の不具合で
建屋に逆流するとは思ってもいなかった。
個人的にはそう解釈してる。
- 123 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:26:15.80 ID:kLNxcCpq0]
- 漫然運転てやつだな・・・その間４０年余り
かもしれない運転て、原発教習所じゃ教えてくれないのかねｗ
- 124 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:26:45.00 ID:zsmmM9b80]
- >>119
たぶんないと思うが。
つーか、普通はそこまで致命的になる前に食い止めるから。
丸一日の猶予があったのに、減速剤は断る、ベントは遅らせる、
冷却バルブの口径が合わない、電源車の燃料は切れるなどなど、
人的ミスが多すぎて悪意を疑うレベル。
- 125 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:27:52.94 ID:7U6CZub10]
- >日本の原発にもついてるぞ
うん比較的新しい原発にはついてるけど、
福島のにはついてなかった。
- 126 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:28:21.26 ID:37JUWxWN0]
- >>111
それはちょっと後出しすぎる、建屋内で爆発した例は聞かない
BWRでもドイツで3件ほど格納容器内水素爆発おこしてるけど
- 127 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:29:09.01 ID:nfr0+xbl0]
- 最初の爆発の時ＮＨＫで中継してた キャスターが あれなんか形がおかしいですね
と言ってよく見ると爆発してボロボロになってる 再度ＶＴＲを見ると爆発している
この間隣にいる東大だか東工大の 専門家なる人は ・・・・・・ だったな
それで専門家は次の日から えーそれは水素が発生して とえらそーに説明してたな
- 128 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:29:17.51 ID:gAcsn3Io0]
- 記事にもならないことを報道するな、解散
- 129 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:29:35.01 ID:mHox4crt0]
- 福一一号機はテロ
非常用復水機の弁を閉じてわざと爆発させたんだよ
- 130 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:31:01.02 ID:TQijBsau0]
- >>122
ベントのガス云々言うけど
実際は、メルトダウンし始めて
ドンドン発生し続ける水素ガスが
配管の破壊箇所から、
建屋内に充満したんだから
やはり、冷却が出来ない以上
爆発するのは必定。
- 131 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:32:15.79 ID:7U6CZub10]
- >３万人も社員いて何人現場で収束作業してるんですか？
東電労組と東電との取り決めで正社員は被曝の危険のある
原発での作業は行わない事になっている。
原発作業は下請けにやらせるという決まりなんだよ。（笑）
- 132 名前：核 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [2011/08/17(水) 19:32:21.31 ID:dR7E0/GHO]
- まあ実際は水素爆発、水蒸気爆発じゃなくて…
- 133 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:32:30.33 ID:mHox4crt0]
- 福一一号機非常用復水機の弁を
作業員が適時に開いておけば爆発しなかった
福一一号機非常用復水機の弁を
作業員が適時に開いておけば爆発しなかった
福一一号機非常用復水機の弁を
作業員が適時に開いておけば爆発しなかった
福一一号機非常用復水機の弁を
作業員が適時に開いておけば爆発しなかった
- 134 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:32:34.77 ID:n6zVPihd0]
- >>109
核爆発って何なのか知ってるのかな？
低脳君は小学校からやり直そうねｗ
- 135 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:34:11.12 ID:DEyWAsZP0]
- >>126
言葉が足りなかったのは謝るが
＞建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが及ばなかった。
というのが、東電の言い分なんだから、
東電に「格納容器内の水素爆発の過去の事例はあるだろ」と問い詰めても、
「建屋の水素爆発を予測できなかったと言ってるだろーが」と言い返されると思う。
- 136 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:34:58.92 ID:XFF41gqz0]
- 格納容器の水素爆発は想定していたけど建屋の水素爆発は想定していなかったってこと？
どちらにしてもお粗末だが。
- 137 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:35:04.51 ID:37JUWxWN0]
- >>125
えー、再結合器は格納容器内にあるよ。建屋には無いけど
じゃないと通常運転中に出る水素が処理出来ないじゃないか
- 138 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:36:42.88 ID:gAcsn3Io0]
- だいたいレス番５０未満は１など読んでない
- 139 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:38:03.28 ID:VrG0uTeuP]
- そりゃそうだろう。
事故が起きないのが前提とか酷い事やってたんだから。
- 140 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:39:32.26 ID:bY+Y7f9c0]
- 菅直人首相が自分の内閣で作った原子力調査委員会は、当初から菅首相を始め、関係閣僚の責任を追及しない前提で作られた形だけもの。
国会のもとで事故調査委員会を作らなければ、この事故の原因究明をすることはできない。
www.youtube.com/watch?v=t4r9z82AUCE&feature=related
- 141 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:42:23.64 ID:/DXlHs4Q0]
- >>135
配管の中には高温にさらされて水が分解し、水素が発生する。
これが配管を破壊する要因のひとつでもあるのは発電所に関わる人間なら知ってる事。
無論ボイラの作業してる人は皆知ってる事。
あんな配管だらけの建屋内に水素がもれているとは思わなかった言う言い分はこれで通らなくなる。
- 142 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:43:50.52 ID:xY/HLF460]
- 動画で見る炉心溶融
www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s
途中まではかなり的確。しかし最後の想像力が欠けていた。
- 143 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:44:35.87 ID:UtcNTodq0]
- >>133
非常用復水器、その配管は、地震動で壊れたんだと思う。
弁を作動させると、冷却水の圧力、水位とも異常に下がるって状況ではそれ以外に考えられない。
もしも、開いたまま電力喪失になった場合、あっという間に冷却水を喪失する事態に至っただろう。
その場合、より熱い核燃料が一気に溶融、落下する。
また、非常用復水器に問題がなく。配管を開いたままにしていた場合にも。海水の循環が出来ないから、結果は同じ。
全ての冷却を海水に頼らず、空冷を併用すべき…とゆーか、古い沸騰水型原子炉は危険。
- 144 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:46:06.01 ID:6QMed5Dp0]
- >>134
専門家のソース付ならいいのか？
核爆発に関してなら大学物理専攻からあたりからだから小学校からやり直す必要もないな
[3号機爆発の映像と専門家による「核爆発」のメカニズム解説]
下の動画は3号機爆発当時の映像である。爆発音が3回聞こえ(音量を大きくするとよくわかる)、きのこ雲が形成されていくのがわかる。
その下の動画は、スリーマイル原発事故調査団のメンバーだった米フェアウィンズ・アソシエーツ社チーフ核エンジニアのアーニー・ガンダーソン氏による仮説「使用済み核燃料プールでの核爆発」のメカニズム解説である。
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YsJT88jX2SA （削除）
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=P4KXX24Dv1U
- 145 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:46:26.27 ID:DEyWAsZP0]
- >>141
＞配管の中には高温にさらされて水が分解し、水素が発生する。
格納容器内で水素が発生するのは、
炉心皮膜のジルコニウムが高温の水蒸気と反応するからであって、
いわゆる、ジルカロイの高温水蒸気反応によるものだ。
配管の中で水素が発生するとは考え難いな。
- 146 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: sage [2011/08/17(水) 19:50:26.57 ID:YiIK0vvR0]
- >>33
震災前から支持率3割ぎりぎりだったはずだが？
むしろ延命の役に立ったはず。
- 147 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:52:26.66 ID:4aOUS+X30]
- 民主が責任逃れのために組織した機関はやっぱりそのために働いていそうだな
- 148 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:53:15.48 ID:TQijBsau0]
- >>145
それ以外にも、高い放射線や、超高温など
高エネルギー環境では、
水は、水素と酸素に電離するよ。基本だろ。
- 149 名前：名無しさん＠１２周年 mailto: sage [2011/08/17(水) 19:54:14.36 ID:YiIK0vvR0]
- >>71
総理大臣が来るから東電のほうが気を利かせてベント遅らせたが正解じゃねーの？
- 150 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:55:31.62 ID:gAcsn3Io0]
- >>134
核爆発って何だよ、知ってるんだろ、書いてみな
- 151 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:56:14.11 ID:UtcNTodq0]
- >>148
原口が、新事実発見。とか言って不信任案採決の日にべらべら喋ってた、
自民党内閣によって閉鎖されたという配管は、
まさに、その水素が発生して貯まる構造になってるから閉鎖、廃止されたんだよね。
- 152 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:57:42.05 ID:bY+Y7f9c0]
- 菅直人首相が自分の内閣で作った原子力調査委員会は、当初から菅首相を始め、関係閣僚の責任を追及しない前提で作られた形だけもの。
国会のもとで事故調査委員会を作らなければ、この事故の原因究明をすることはできない。
www.youtube.com/watch?v=t4r9z82AUCE&feature=related
- 153 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:58:17.78 ID:wicZ7hKJ0]
- あんまり関係ないかもしれないけど、
今思えば、「爆破弁」爆破するのにも、
電源て必要だったんだろうなあ。。
電源喪失中に爆破弁を爆発させたって言ってた学者達って。。。
- 154 名前： 【関電 80.9 %】 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:58:31.11 ID:Cpy2Tg2E0]
- 原子力保安員の初めの人が言ってただろｗ
- 155 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 19:58:46.45 ID:yGENzE35O]
- 被服管のジルコニウムが高温で反応して水素が発生。これはすなわち炉心熔融が始まったことを意味する。
当時、これほど早くそれが起こりつつあると考えた現場スタッフはそう多くはなかったと思う。
正確な水位さえ把握できていなかったから、燃料棒の状態なんて分かりっこない。
- 156 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 19:59:28.53 ID:qLsxKIxi0]
- まだ自殺者が出ているだけだろ？
余裕余裕ｗｗｗ
とか思ってちゃったりして
- 157 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:00:45.95 ID:KGLMVl/I0]
- で、どうやって責任とってくれんだあぁ？
- 158 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 20:02:43.84 ID:DEyWAsZP0]
- >>148
＞それ以外にも、高い放射線や、超高温など
＞高エネルギー環境では、
配管の中はそういう環境なのか？
何を言っているのか分からない場合は、
せめてレスを一つか二つ遡って確認して欲しい。
- 159 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:03:20.63 ID:IpQdC2GmO]
- >>134
横からアレだが３号機が｢即発臨界｣を起こしたのは事実なんだが。
あれが水素爆発だけによる爆発だと信じてるのは、それこそ小学生としか思えないんだがな。
- 160 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:06:31.74 ID:ewZjtQBU0]
- 基本的に、商用の原子炉の建物が、水素爆発でフッ飛ぶ
なんてのは、これが歴史上初めてなんだな。
スリーマイル島でも水素が発生して、ベントしたものの
爆発しなかった。 これは建物の外のバルブから放出
したので おK だったわけ
- 161 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 20:07:06.94 ID:TQijBsau0]
- >>158
圧力容器まで、どれだけの配管が通じてるのかと・・・
通じてる以上、熱や放射線は配管内を辿って行く罠
- 162 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:07:20.54 ID:IpQdC2GmO]
- >>152
おい！チョンよ！
在日くんは知らないんだろうが国会議員、とくに自民党は東電からタンマリと銭を貰ってるんだよ。
とくにチョンの味方である石破なんて娘を東電に入社させたりしてる変態だ。
そ～いう奴らが死なない限り君のこの理論は無意味なんだよ。
＞国会のもとで事故調査委員会を作らなければ、この事故の原因究明をすることはできない。
- 163 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:08:00.46 ID:7U6CZub10]
- スイスの電力会社もマーク１型を採用したが、格納容器を二重にするなど強度不足を補ったという。
当時スイスで原発コンサルティング会社を経営していた氏は改良作業を担当し、１９９２年ごろ、
同じマーク１型を使用している東電に対して、格納容器や建屋の強化を助言した。
このほか、水源や電源の多様化▽水素ガス爆発を防ぐため水素を酸素と結合させて水に戻す
水素再結合器を建屋内に設置▽排気口に放射性物質を吸収するフィルターを設置－するよう提案した。
しかし、東電は「ＧＥは何も言ってこないので、マーク１型を改良する必要はない」と説明し、
氏がＩＡＥＡの事務次長になってからもこうした対策を取らなかったという。
- 164 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:08:04.38 ID:q71rdQFB0]
- 予測できた ←じゃあなんで公表しなかったの？ふざけるな！
予測できなかった ←プロのくせに、そんなに無能なら東電は原発やる資格あるの？免許取り上げろ！
- 165 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:08:59.68 ID:ewZjtQBU0]
- >>159
もちろん事実ですとも。
ですから、何10シーベルトもの燃料棒が飛散して、
福島第一原発周辺の建物には、もう誰も接近できま
せん。 近づくだけで致死量の被曝しますからね。
あなたのおっしゃることは、きわめて現実をよく
説明していますよ？
- 166 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:11:18.83 ID:yGENzE35O]
- 要するに少なくとも数日間は炉心の状態は把握できなくなっていたということ。
断片的な情報しか無かったんだよね。
分かっているのは、とにかく冷やさなきゃならんてこと。
ベントも水素爆発を防ぐのは付加的な意味で、
当時はむしろ、内圧を下げて注水し易くするのが主目的だったと思う。
- 167 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 20:14:23.69 ID:DEyWAsZP0]
- >>165
誰も近づけないって状況じゃないだろ。
この間も、竹竿みたいな道具を持った人間が
放射能配管の放射能測定をしてたぞ。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110802k0000e040080000c.html
- 168 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:15:40.58 ID:IpQdC2GmO]
- >>166
注水を容易くする為に、わざと水素爆発を起こさせたのかと邪推したくなるくらい原発は危機的状況だったからな。
- 169 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:17:18.22 ID:IeN/jKlN0]
- 「原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが
及ばなかった。爆発の予測はできなかった」
全電源喪失すれば水素爆発するのは常識。
知らないヤツはいない。
つまり
あっちどうなっている、こっちどうなっているってことばっかしていて
水素爆発するかもってことは、すっかり忘れちゃってました
ってことだよ(^_^;
- 170 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:17:41.92 ID:IpQdC2GmO]
- >>167
竹竿を持たないと近付けない、、、、それを｢人は近付けない｣という。
- 171 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:19:34.60 ID:slrbSmOZ0]
- >>160
それだけ建物の気密性が高かったという事だね。
俺も流石に建物に水素が漏れても流出するだろと思っていたので
これだけ気密性が高いのには驚いたわ。
- 172 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 20:20:49.56 ID:DEyWAsZP0]
- >>170
＞＞竹竿を持たないと近付けない、、、、それを｢人は近付けない｣という。
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110802k0000e040080000c.html
リンク先の画像を見てみなよ。
施設の中で作業をしてるから。
- 173 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:21:17.63 ID:JT6hlRyO0]
- 違うだろ、総理が来なかったら爆発は防げた、だろ
- 174 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 20:22:18.85 ID:IeN/jKlN0]
- 「原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが
及ばなかった。爆発の予測はできなかった」
全電源喪失すれば水素爆発するのは常識。
知らないヤツはいない。
つまり
あっちどうなっている、こっちどうなっているってことばっかしていて
水素爆発するかもってことは、すっかり忘れちゃってました ﾃﾍｯ
ってことだよ(^_^;
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