【原発問題】東電社員「水素爆発予測できなかった」　第三者機関「事故調査・検証委員会」の事情聴取

1 名前：西独逸φ ★ mailto:sage [2011/08/17(水) 18:30:03.49 ID:???0] 東京電力福島第１原発事故で、内閣が設けた第三者機関「事故調査・検証委員会」（委員長・畑村洋太郎 はたむら・ようたろう東大名誉教授）の事情聴取に、東電社員が「原子炉建屋の水素爆発は予測できなかった」 と話していることが17日、事故調関係者への取材で分かった。 事故調はこれまでに第１原発の吉田昌郎よしだ・まさお所長（56）ら多数の東電社員から事情聴取。 こうした証言を、事故や被害拡大防止に向けた東電の想定の甘さを示す“証拠”として注目している。 聴取内容は８月に入って各委員に周知されており、今後は年内に取りまとめる中間報告に向け、事情聴取と 並行して証言内容の精査もする方針。 事故調関係者によると、３月12日午後に１号機の建屋上部が吹き飛んだ水素爆発について、東電側は 「原子炉や格納容器の状況把握に集中するあまり、建屋に水素が充満して爆発する恐れにまで考えが 及ばなかった。爆発の予測はできなかった」と証言した。 さらに「２号機と３号機の爆発を防ごうとしたが、建屋の放射線量が高く、作業が行えないまま14日に３号機も 爆発した」との証言もあった。 事故調は７月以降、東電社員のほか、経済産業省原子力安全・保安院の担当者や原発の防災に関わった 学識経験者らを対象に事情聴取を継続している。 東電社員については、放射性物質を含んだ蒸気を外部放出する「ベント」や原子炉への注水といった緊急時対応、 事故当時の原発と東電本店間のやりとりなどが主な聴取項目になっている。 事故調は中間報告のほか、事故収束から一定期間後をめどに、事故原因や被害拡大防止策の妥当性などについて 最終報告をまとめる。個人の刑事責任は問わない。 ソース 中国新聞　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201108170178.html 321 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:20:21.73 ID:TQijBsau0] >>319 一号機は、後付のちゃちな物だし 322 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:20:26.61 ID:+3w9U7+a0] >>278 例えば、米国 NRC（原子力規制委員会）が出した過酷事故に対する下記の重要な報告書 にも原子炉建屋での水素爆発に関する記載がありません。 （NUREG-1150「An Assessment for Five Severe Accident Risks」 ） 。 他にも、2010 年の米国原子力学会での総括報告「Thirty years of Research on Hydrogen Explosion Hazards in the Nuclear Industry」では、上記3 件の水素爆発事故が紹介されただけです。 あらあらｗ 323 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:21:08.77 ID:0wz3R7xZO] >>309 東電が、全電源喪失→水素爆発を想定して訓練していなかったのがバレバレだよな。 アメリカが助けてくれなかったら全原子建家で水素爆発が起こっていたよ。間違いなく。 324 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:21:13.80 ID:HK2ezMr80] 当初から、原発は構造上爆発しないと、原子力安全委員会の斑目も保安院も言っていた。 菅も原発が爆発せずに収束すると斑目や保安院から聞いて、信じ切っていたから、 東電の清水が乗った自衛隊機の引き返しや、アメリカからの支援を断ったり、福一視察とかおかしなことができたわけだ。 325 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:21:50.89 ID:YnuTIAtc0] 冷却装置停止 所長ら把握せず www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/t10014967771000.html 最初に水素爆発が起きた東京電力福島第一原子力発電所１号機の事故発生当日の 対応について、東京電力の関係者が、政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、 運転員の判断で非常用の冷却装置を止めたのに、所長らがその情報を把握せず 対策を取っていたと証言していることが分かりました。 326 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:23:03.65 ID:+3w9U7+a0] >>278 だから仕方なかったという話ではないから気を落とさないでいいよｗ 健全性が保たれなければ、発生し続ける水素が建屋内に充満する事は、予見出来たし、すべきであった。 という事はいえる。でもそれは証言が嘘だという話ではない。 327 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:26:08.49 ID:cagNRSCh0] 「２号機と３号機の爆発を防ごうとしたが、建屋の放射線量が高く、作業が行えないまま14日に３号機も 爆発した」 これが福島50の実態かよｗｸｿﾜﾗﾀｗｗ　 328 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:29:05.12 ID:yGENzE35O] 事故発生時に現場に居て行き掛かり上とはいえ、その拡大を抑止しようと命を張ったスタッフを責める気にはならない。 安全妄想のでっちあげにばかり専念して、必要な安全対策を講じて来なかった東電幹部や経産省。 金で雇われた政治家や学者、マスコミ。 しかも事故の調査や抜本改革が済まない内にとにかく原発推進を継続しようと画策するマフィアども。 こいつらを黙らせて血祭りに上げる為にも、最前線で関わった職員、スタッフには真実を語らせなければならない。 329 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:30:11.41 ID:lJ0fj/LeO] >>306 自民党 東電の免責を求める（負担は国民にさせろ） hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304086992/ 330 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:30:53.64 ID:FoGwhsJ70] スリーマイルでは小規模ながらも水素爆発が起きたことがよく知られている。 ゴルゴ１３の原子炉がトラブルを起こすエピソードにも弱い水素爆発が 起きるという記述がある。ジルコニウムの被覆管がメルトダウンに先立ち 高温赤熱して水蒸気と触れると800度程度以上で急速に酸化されて水素を 出すことは良く知られている。そのほか水が強い放射線（特に中性子線）で 分解されて酸素と水素が発生することも良く知られている。それを再結合 する装置はまともな設計の原子炉であれば必須である。福１にも付いてた はずだが、電源が喪失していたら作動しないタイプのものか、あるいは メルトダウンの場合の水素のみの場合では再結合は出来ないから、 格納容器の密閉が破れて建屋内にガスがもれた場合には建屋内に再結合 装置を設けるよりは排気ということになるのか。 331 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:32:54.89 ID:5GQHC4XD0] ttp://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201106250190.html 2011年6月25日15時1分　（朝日) すでに東電が公表している資料では、 １３日午後１時１７分に、３号機の原子炉建屋で毎時３００ミリシーベルトの放射線を観測、 午後２時７分に建屋内に水素がたまっている可能性が高いとの記述がある。 １４日午前５時２０分には、本店から３号機の水素濃度を算出するよう指示していた。 332 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:33:46.61 ID:YnuTIAtc0] >>309 クリントンの申し出を断り、 事故処理を、アホな東電に丸投げした民主党政権の責任は万死に値する 333 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:37:23.21 ID:b51E65cE0] >327 死亡手当ても出さずに突っ込む奴は居ないだろ ましてや菅だし 334 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:39:11.52 ID:XRm9kcle0] 2号機「とてつもない事故」寸前だった 「ベントができないということになれば、格納容器の内圧が高まってしまい、どうにも制御できなくなって壊れてしまうということです。これは、本当にとんでもないことで、その内圧で原子炉そのものが爆発して核燃料が飛び散ってしまうことにもなります」 東電社長「現場から撤退したい」 2号機原子炉の爆発危機を前に、原発事故の関係者には動揺が走った。 www.j-cast.com/2011/06/07097742.html?p=all 335 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:39:28.63 ID:D552U2zh0] >>265 >原発でこんな大規模な水素爆発は起こってないから、予測できなかったというのは嘘じゃない。 　アメリカでは、１９８１年に報告書が出ていて、マークＩのシミュレーションで水素爆発は 予測されている。日本ではそれを知ろうとしなかっただけ。 336 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:41:44.51 ID:+3w9U7+a0] >>335 >>318 >つまり、格納容器の健全性を守ることが重要と考えられ、原子炉建屋での水素爆発の危 >険性は認識されていませんでした。また、NRCは、浜岡原発での水素爆発事故から、配管 >内の水素爆発を防止する対策は示しているものの、原子炉建屋での爆発を想定した指針は >出していないようです。 > 以上のように、さすがの NRC も、過酷事故時に大量の水素が発生することが分かってい >ても、PWRも BWR も水素爆発による危険性はない、と結論しました。つまり、原子炉建 >屋の水素爆発は想定外だった訳です。 337 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:41:53.42 ID:YnuTIAtc0] 「最初の数日間、菅政権は『これは東電の問題である』という感じだった。 そういう印象を受けた」（ケビン・メア氏） 東日本大震災後、国務省の対策本部に加わったメア元日本部長は会見で、このように述べ、 原発事故への菅政権の対応を「なぜ政府として対応しないのか疑問があった」と批判しました。 １７日の会見は著書の発売を前に行われたもので、この中でもメア氏は、 ３月１７日の自衛隊ヘリによる福島第一原発への放水について、 「日本という大きな国家がなしうることがヘリ一機による放水だったことに、 米政府は絶望的な気分さえ味わった」と書いています。 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4803387.html 338 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:42:15.90 ID:TQijBsau0] >>335 だから、2000過ぎてから ベント装置を付けたじゃないか。 内圧が高まると、開かなくなるベントを 339 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:42:19.60 ID:IeN/jKlN0] だいたい、爆発する前、3月12日の午前５時ごろ、 原子力安全委員長の班目春樹は枝野になんと言ったか 彼は枝野に対して （ベントをしなければ）「格納容器が破裂する恐れがある」 と言ったのだ。 そしてベントは実施されないまま、１号機は爆発し、 爆発の映像が官邸のモニターで流れた瞬間、班目委員長は頭を抱えてうずくまった。 原子炉建屋の水素爆発は予測できなかった？？？？ 当たり前だ。 メルトダウンして発生した水素が、格納容器から建て屋に漏れる・・なんて言っている専門家はひとりもいない。 爆発したのは建て屋ではなく、格納容器なんだよ。 340 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:42:35.27 ID:JwPuGuG80] ここで予見できなかったことを批判している奴に ひとつ聞きたい。 予見できてたら、あの状況下でどういう対応が 取れたの？ 341 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:44:32.53 ID:rnaI6qOk0] つーか、吉田所長も含めて福一から全員避難しようとしただろ 早く東京電力を立件して強制捜査しろよ 342 名前：福沢諭吉 [2011/08/17(水) 22:44:40.96 ID:koz+mg7I0] 民主党の長老で原発推進派のワタナベコウゾウは福島県選出。 今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。 この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。 バカモノが。 子供たちが泣いておるぞ。 政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。 原発事故はおわっとらんぞ。 子供たちが被曝している。 両親は絶望している。 国民は不安と不信感の中をさまよう。 政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。 我が国民よ。 怒るのだ。 私は日本のまっとうな個人として、 国民をもうこれ以上被曝させるなと訴えたい。 343 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:45:04.08 ID:+3w9U7+a0] >>339 格納容器が建屋ぶっ飛ばす程の爆発してたら今まさに作業なんか出来る状況にあるわけないんだけど、 自分が何言ってるかわかってるの？ｗ 344 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:45:06.62 ID:yGENzE35O] >>334 ヤバかったのは二号基なんだよね。 格納容器内で派手に爆発してれば、核物質の量からして「レベル８」として新定義されていた。 345 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:46:21.61 ID:YnuTIAtc0] 冷却装置停止 所長ら把握せず www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/t10014967771000.html 最初に水素爆発が起きた東京電力福島第一原子力発電所１号機の事故発生当日の 対応について、東京電力の関係者が、政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、 運転員の判断で非常用の冷却装置を止めたのに、所長らがその情報を把握せず 対策を取っていたと証言していることが分かりました。 福島第一原発１号機では、すべての電源が失われても原子炉を冷却できる 非常用復水器と呼ばれる装置が備えられていて、地震発生直後に起動しましたが、 １１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって運転が止まっていたことが 分かっています。 346 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:46:40.49 ID:6VM1DfKw0] >>339 いまだ格納容器が爆発したなんて言ってる人間は一人もいないのに何言ってるんだお前は。 米軍は爆発事故以来ガンガン東北上空を哨戒して放射線値を計測しているがメルトダウンの可能性は 指摘しても格納容器が爆発した模様なんて一言も言ってない。頭おかしいのかそれとも熱でやられてるのか まずはっきりさせろ。救急車呼んでやるから。 347 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:47:24.89 ID:iAGjDYk+0] 人類が制御出来ない物を造ってはならない。 『アキラ』と同じ。 348 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:48:14.39 ID:TQijBsau0] >>340 さっさとホウ酸仕込んで 窒素を流しまくって 自衛隊・アメリカの防護隊に 給水方法の確立 電源車の空輸 なんでも有るだろう 黙って、東電に丸投げした無能が悪い 349 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:48:18.46 ID:giZGT8c50] tp://tsurumitext.up.seesaa.net/image/E58E9FE799BAE68EA8E980B2E3839DE382B9E382BFE383BC.jpg 350 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:48:53.15 ID:IeN/jKlN0] >>340 予見出来なかったことを批判しているワケじゃ無い。 考えが及ばなかった・・・つまり、水素爆発することは頭の中からすっぽり抜け落ちてました ってことを避難しているんだ。 水素爆発することは頭の中からすっぽり抜け落ちてました なんてこたぁねーだろーってね(^_^; 351 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:49:01.32 ID:r2Azlc+Y0] そりゃ爆破弁があるからな。 352 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:49:35.56 ID:D552U2zh0] >>336 "Station Blackout at Browns Freey Nunit One --- Accident Sequence Analysis"(1981) 　　Oak RIdge National Laboratory 353 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:49:49.80 ID:883uHPIN0] >>340 逃げたり建物に隠れる準備くらいは出来たろ。 救助待ちで校庭に集まってたために 被爆した人もいるんだから。 354 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:51:53.64 ID:YnuTIAtc0] １号機では、１１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって 非常用復水器運転が止まっていたため、 午後７時頃から炉内の温度と圧力が急速に高まり、 その後のベント、海水注入などの作業が困難になった。 初動の大失敗と言うほかない。 355 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:52:18.71 ID:tz6g4zFx0] IQ80の東電社員には無理。爆発まで何事もなかったように、タバコを吸って談笑 356 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:52:20.66 ID:+3w9U7+a0] >>352 いや、そこで配管の話をしてたんでしょ。「格納容器の健全性が破られ、建屋に充満するような事態」は 想定されてなかったって書いてるのが読めないの… 357 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:52:33.05 ID:yGENzE35O] >>339 事実誤認。 一号基は格納容器の内圧を下げる為にベントされたんだが、開いているべき弁が塞がったままだったので 建屋が爆発する条件が急激に高まった。 爆発したのは建屋。 それによって格納容器が損傷して、作業できない程の線量になったと見るのが自然。 358 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:52:58.05 ID:baoqW5d00] >>319 今録画したやつ見てたところだ。日本人の馬鹿さ加減、脳みその足りなさが 嫌になる番組だったな。 359 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:53:31.66 ID:qght3z4y0] 　核　爆　発　で　し　た　！ 360 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:54:03.60 ID:ueVfTmnY0] 検察まだぁ〜？ 361 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:54:14.47 ID:YnuTIAtc0] 冷却装置停止 所長ら把握せず　（ＮＨＫニュース） www3.nhk.or.jp/news/html/20110817/t10014967771000.html 最初に水素爆発が起きた東京電力福島第一原子力発電所１号機の事故発生当日の 対応について、東京電力の関係者が、政府の事故調査・検証委員会の調査に対し、 運転員の判断で非常用の冷却装置を止めたのに、所長らがその情報を把握せず 対策を取っていたと証言していることが分かりました。 福島第一原発１号機では、すべての電源が失われても原子炉を冷却できる 非常用復水器と呼ばれる装置が備えられていて、地震発生直後に起動しましたが、 １１日午後６時半ごろからおよそ３時間にわたって運転が止まっていたことが 分かっています。 362 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:54:47.18 ID:IeN/jKlN0] >>343 格納容器がぶっ飛んでも、遮蔽建て屋がその外側にあるから 作業出来るんだよ。 原子炉が頑丈に出来ているっていうのは、遮蔽建て屋のことを指し 外壁が頑丈だ・・って事じゃないんだ。 格納容器が吹っ飛ぶ すると遮蔽建て屋が壊れる 遮蔽建て屋の壊れた部分から爆風が原子炉建家に出る 原子炉建家の外壁が吹っ飛ぶ それだけじゃなく、格納容器の爆発で、 格納容器の蓋が浮き上がって爆風が出ただけでも、 建て屋の外壁は吹っ飛ぶ。 363 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:55:08.97 ID:6VM1DfKw0] >>340 そもそもディーゼル発電機を海の正面の建屋に海抜とほぼ同じ高さで設置して気密防水にもせず ほったらかしていなければ、電源が喪失せずに済んだ。共産党や福島県会議員が危険を感じて 改修の申し入れをしていたにも関わらずだ！！予知以前の人災だろ。 364 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:56:49.67 ID:R7u8j0Xt0] 現場にいなかった東電社員に現場での予測が出来たかと質問しても 現場に居なかったのでわからなかったとは言えないよな 365 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 22:57:17.07 ID:PEIw2/ItO] >>354 その時間はまだ大津波警報が出てたような 操作出来る状況だったんだっけ？ 366 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:57:42.09 ID:IeN/jKlN0] >>357 様々なニュースからまとめた爆発までの１号機の時系列 11日 14時46分　【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動 14時48分　原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉・CCSのポンプ起動せず（停止時冷却モード不能？） 14時52分　蒸気の行き場が無くなり圧力容器内の圧力が高くなって非常用復水器自動起動・炉内圧力急速低下 15時00分　非常用復水器手動停止 15時04分　残留熱除去系CCSのポンプ起動（非常用冷却装置の格納容器スプレイ冷却系CSとして作動？） 15時29分　約1.5キロ離れた正門ＭＰで1mSv/h 15時30分　【津波到達】非常用ディーゼル発電機・非常用バッテリー水没 15時41分　非常用ディーゼル発電機故障停止・全交流電源喪失・残留熱除去系CCS・スプレイ冷却系CS停止 15時42分　「第１次緊急時態勢」発令 16時36分　非常用炉心冷却装置�@非常用復水器IC�A高圧注水系HPCFの注水流量確認出来ず　　　 17時00分　電源車手配開始 18時00分　冷却水低下燃料露出・メルトダウン開始 19時30分　燃料全露出 19時40分　「原子力緊急事態宣言」発令 20時00分　圧力容器損壊 21時00分　炉心温度2800度到達　原子炉建屋で288mSv/h 21時51分　原子炉建屋で290mSv/h・原子炉建屋立入禁止を東電社長指示・政府半径3キロ圏避難指示 23時00分　電源車到着・タービン建屋中央制御室1.2〜0.5mSv/h 12日 01時00分　格納容器圧力600キロパスカル 02時30分　格納容器圧力840キロパスカル 05時50分　真水注入開始・政府避難指示半径10キロ圏に拡大 06時50分　全燃料メルトダウン 05時50分　格納容器温度300度到達 08時50分　格納容器に直径約3センチの穴 09時15分　ベント手動開放作業開始 14時30分　ベント成功 14時50分　真水枯渇注入停止 15時36分　【施設爆発】建屋崩壊 367 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:57:58.64 ID:yGENzE35O] 非常用の復水器が一時的に停まっていたという報道も 爆発の直前に有ったよね、たしか。 そん時は「ちっ、何ボンクラやってんだろ」ぐらいにしか思わなかったように記憶する。 368 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 22:59:07.40 ID:YnuTIAtc0] ２号機は３日間、３号機は２日間、非常用電源は生きていたので、 非常用復水器を運転することが出来たはずだ。 １号機に続き、 ２号機と３号機があっけなく水素爆発を起こしたのは何故か。 369 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:00:30.49 ID:PEIw2/ItO] >>363 その状態で放置してた根拠が津波の予想高さ上、来ない高さだったから、じゃなかったっけ？ 370 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:00:58.61 ID:y+p+MFa60] 水素爆発する前にTVで専門家が水素爆発の危険性とその解説してたのに、 当の東電は予測すらしなかったって…嘘だろ？ 371 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:02:12.32 ID:01nVquB00] >>363 以前見た報道じゃ共産党の指摘はそんなんじゃなかったなぁ 津波は長周期の波だからで海水を取水できなくなるとかだったろ確か 372 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:03:22.77 ID:giZGT8c50] >>368 1号機が爆発したら、作業員も一時避難せねばならない。 非難している間に、2号機3号機も状況が悪くなったのでは？ 373 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:04:14.10 ID:aW0Rh/aD0] 水素爆発しなければ、被害は小さかったの？ 374 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:05:43.29 ID:xcqKr7V60] 想定外って言ってくれると笑えるんだが 375 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:09:26.66 ID:uMU/w5vR0] 原子力安全基盤機構が作った教育ビデオ「動画で見る炉心溶融」を観てなかったんだな せっかく作っても原発運営してる電力会社が観ないんじゃ意味なす 376 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:11:31.44 ID:yGENzE35O] >>373 それは間違いない。 「爆発」が無ければ、修復作業は容易に短時間で行うことが可能で、 メルトダウンしていても、放射性物質の封じ込めも確実に早期にできたと思う。 377 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:20:44.95 ID:EIXCGzmGO] 初期に下請け社員が東電社員に事故の重大性と廃炉を訴えたのに 東電社員が怒鳴り付けて廃炉を否定したという証言がある。 これが本当なら「予測できなかった」という証言と一致する。 となると問題は知識がちゃんとあり、なおかつ現場をきちんと見ていれば 予測できたか？ということだ。 事故予測ができる知識がなかったのなら論外。 知識があったとしても現場を見ないでしかも下請けの意見も聞かなかったのなら それも致命的。 その後の対応や下請けと東電とのいびつな関係性を考えれば答えは後者にあると思う。 特に吉田の罪は重い。 あの程度のていたらくの人間をいくら非常事態とは言えクビにしないほうが不思議だ。 378 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:20:50.41 ID:NxsdlnEF0] 事故前から偽装集団だからなｗ 379 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:21:04.83 ID:lJ0fj/LeO] >>341 【社会】福島第一原発・吉田所長、事故後初のメッセージ[11/08/17] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313582426/ 380 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:22:03.44 ID:MBSrSTCf0] コネ入社したノータリンだから簡単な想像力すらありません。 381 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:25:34.16 ID:dWoGWaO50] いいから退職金なしのクビにしろ。 382 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:27:24.44 ID:AIIIVowy0] まー、この件に関しては、自民だ民主だウヨだサヨだいってるやつは胡散臭い 383 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:27:39.43 ID:veF1UN970] >>1 小学生の言い訳レベルだろ なんだこの原発関係者の幼稚な言い訳 384 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:28:46.17 ID:KwIqrC+N0] 一連のNHKの原発関連番組はなかなか秀逸だ。 政府と東電がバカな言い逃れができないように外堀を埋めている。 385 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:31:23.44 ID:v6upUd/B0] 全員素人だからな バスクリンとか使うし 386 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:31:52.48 ID:x/id5M2G0] 「予測できた」→杜撰運用　「予測できなかった」→素人が運用すんじゃねーよ どっちにしろ詰んでる 387 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:32:23.67 ID:YsXBOb8tO] 三号機の爆発は明らかに核爆発だよな！黒いきのこ雲。 388 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:33:20.98 ID:lJ0fj/LeO] >>380 ノータリンのせいで日本の子供の知能が低下 (つд｀) 自民東電擁護しているネトウヨは談じて愛国者ではない! www.nagoyaseikatsuclub.com/essay/syokuhinnzyouhou/174.html 389 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:34:07.18 ID:HGEOLtkG0] 原発のこともう少し勉強しておけば良かったのに。 390 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:37:10.43 ID:yb1cCvhu0] この間のNHK教育のGEの技術者とかに話を聞いてた番組は凄かった。 日本の技術屋や学者に容赦なく留めをさしてたｗ あんな番組はNHKにしか作れない。NRCでさえ電力業界の圧力を受けてたという話は結構衝撃的。 金が集まるから電力会社は政官財全てを抑えられる。強すぎ。 391 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:39:01.93 ID:UjRCZjCi0] 【原発事故】福島第一原発からの新たな放出 最大２億ベクレル[8/17] raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313585813/ 関東の放射線汚染の土壌調査 doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf 392 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:40:13.60 ID:uUofotLG0] だめだこりゃ 393 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:41:33.63 ID:tApsJyMZ0] 原発で水素爆発とかありえません、何かの間違いですｗ 394 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:44:06.02 ID:pp1HiMpn0] >>387 核爆発とは馬鹿ですか？ 395 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:46:21.93 ID:yb1cCvhu0] でもアメリカの技術者は水素爆発予想してたとか言ってたが、 それならフルターンキーの福一の建て屋に水素の排出口を付けとくべきだった。 あの番組では偉そうな事言ってたが、後付けの可能性も大だな。 IAEAに排出口の不備を指摘されてたわけでもないし… 396 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:46:46.98 ID:lJ0fj/LeO] >>1 【原発問題】「福島をきれいにして、戻れるようにしてください」　転校を余儀なくされた福島県の子どもらが国に訴え［08/17］ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313591742/ 397 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:51:32.06 ID:uyh0V4690] 逝ってきま水素爆発！ 　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪ 　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴ 　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵ 　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷ 　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機 398 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:52:00.48 ID:Stkdq+xW0] どうせ東電のことだ、金をばらまいてるよ 399 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:53:49.65 ID:DFW8ZYiQ0] 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___ 　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼ 　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 | 　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　| 　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 | 2011/08/17（水） たね蒔きジャーナル 〜　北海道泊原発運転再開、原発交付金の条件変更、韓国の原発事情について　〜 　　　　www.youtube.com/watch?v=LjgfBfxP0Y8　　　　 1/2　　　（10：23） 　　　　www.youtube.com/watch?v=e6SqWyGw3wo　　　2/2　　　（ 7：31） 2011/08/16（火） たね蒔きジャーナル 　　　　　　　　　　　　　〜　日本原子力学会 について　〜 　　　　　　　　　www.youtube.com/watch?v=t4r9z82AUCE　　　　（12：25） 2011/08/15（月） たね蒔きジャーナル 　　　　　　　　　 〜　沖縄米軍機墜落事故の放射性物質について、その他　〜 　　　　　　　　　www.youtube.com/watch?v=t8hEnfYAB_Q　　　　（12：07） 400 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:54:32.96 ID:YP8K+Rj50] >>4 してても手段がなければ爆発するよ 全電源喪失したあとに 発電所の設計図持ち出してたぐらいだし・・ 401 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:55:20.97 ID:lJ0fj/LeO] 【原発問題】福島の子ども1080人のうち45％が甲状腺被曝が確認されたが「問題となるレベルではない」………………数値は通知されず toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313589174/ 402 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/17(水) 23:57:26.08 ID:7cPWLM0B0] >>366 >14時30分　ベント成功 これどうだろ。 圧力低下をもってして成功とみなしていたけど・・・ W/W、D/Wの2系統で排気塔からのベント試みたけどラプチャーディスクもあるしベント失敗じゃない？ >>368 >非常用復水器 これが付いてるのは1号機だけだと思ったよ。 403 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:59:17.13 ID:vhi9TZeq0] 原子力村には累積で数十兆円以上の金を注ぎ込んでるわけだろ 原子力発電の超エリート専門家集団が「予測できなかった」は無いわあ 最低の恥知らずな言い訳だ 素人の菅首相でも、「ベントを急げ！」って怒鳴ってるわけだし 対策をちゃんと建てておくのが当然だろ、年収数千万円もらってるくせに 水素をベントしたら、排気したはずの水素が逆流して建屋の中に戻ってたとかで 呆れるほどのいい加減さじゃねえかよ おそらく、数十年掛けて福島原発事故の影響で何十万人の人間が死ぬけど こいつらの家系は子々孫々まで呪われろ 404 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/17(水) 23:59:51.14 ID:lJ0fj/LeO] 福島原発　未だ１時間に２億ベクレルずつ放射能を放出中　東電や政府は５分の１に減ったとしているが hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313579599/ 405 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:01:13.82 ID:gGYpN0ZZ0] >>340 予見できないようなマヌケが対応してたってことだよ。 ヘリコプターから水まきやったり、使えない 電源車何十台も集めてみたりしたわけだ。 予見できる社員と、予見できない社員、どっちに原発対応させたい？ 406 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:01:30.73 ID:Ouyqxly5P] 予測できないような無能ばかりなんだから ますます原発を運営させるわけにはいかないじゃないか。 「爆発を予測していたけど、社員の○○がミスしたせいで爆発した」 なら、まだ救いようがあるんだが。 もちろんその社員は刑事民事の罰を受けるがな。 407 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:02:28.91 ID:sqr+hj1p0] 本当は水素爆発じゃないんだろ？ だから予測できなかったんだろ？ はっきり言えよ。核爆発したって。 408 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:06:37.45 ID:2c6Rj+M10] 爆発を予測できないような奴に原発管理させるなよ・・・ これ安全体制確立義務違反で 経営責任問われるだろ 409 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:12:46.12 ID:/Y99+Q6kO] 結局普段は下請け任せなので、東電は何にもわからないのだろう。 410 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:14:21.02 ID:tJKCPd900] 想定の範囲外が金科玉条になってるな。 411 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:15:00.53 ID:3VZg9ssO0] 予測もできないのに、どうして原発は安全ですと言えるのだろう 412 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:16:28.08 ID:/Y99+Q6kO] 関東にある原発ならベントフィルターは付けたはずだ。 413 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:18:58.19 ID:3vKGy+Me0] 結局菅が正しくて 東電社員は逃亡しようとしてたのね 414 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:34:03.86 ID:NnnnUnzI0] >>411 爆発すると予想していて安全ですという奴がいる方が問題じゃねえの？ 415 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:34:24.76 ID:Lg7D5wFS0] ×予測できなかった× ◎予測したくなかった 416 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:34:37.06 ID:SY5NhzV60] 予測できなかったと発言したほうが 責任問題に関して有利なんじゃないのか 417 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:36:42.59 ID:uKFSeYp+0] こんな言い訳が通るなら この国には警察も司法も要らないだろ。 418 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:41:07.46 ID:jMBcnDPL0] 想定していない予測できないことなので、原発は安全だと思っていた 419 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:43:52.68 ID:SY5NhzV60] この証言を鵜呑みにするようでは 第三者による調査の意味は無くなる 委員会は証言の背景にあるものをあぶり出せ 420 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/08/18(木) 00:44:29.60 ID:NnnnUnzI0] 馬鹿ばっかし！ 想定できませんでした、ってのは技術者にとって相当恥ずかしい話だぞ。 それを素直に認めてることは評価すべきだと思うがね。 まっ、どんな発言がでてきても罵倒したいだけだなんだろうけどな。 421 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/08/18(木) 00:45:25.57 ID:rwpO5DxrO] 1000年に一度とかは全く言い訳にならない！ 算数できればわかる話だ！ じゃあこの先何年原発使うのよ？

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