【大阪府議会】 「結局は数の力か」「アホなことをするな」と怒号 定数削減案は紛糾 議場封鎖 副議長「責任を持てない」と未明に辞表　

1 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2011/06/04(土) 10:22:20.08 ID:???0] ★定数削減案は紛糾　大阪府議会　議場封鎖　副議長、未明に辞表 　大阪府議会で３日に開かれた本会議は、橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」（維新）が 統一選で掲げた公約を踏まえて提案した、議員定数を１０９から８８に削減する条例改正案の 審議の進め方などをめぐって会派間の調整がつかず紛糾。 公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして、採決は４日にずれ込んだ。 民主の上野和明副議長は「議会運営に責任を持てない」として同日未明、辞表を提出した。 　維新の条例改正案は「人口１０万人あたり議員１人」を適数として定数を割り出し、 現行の選挙区に割り振ったもの。２１選挙区で１ずつ定員を削減する。 　定数は２１減となる一方、「一票の格差」は現在の２・２倍から２・８８倍に拡大する。 維新は昨年９月議会でも同じ条例改正案を提案したが否決されていた。 　だが、４月の府議選で過半数になり、今回は「統一選の選挙公約であり、必ず可決させる」 （維新幹部）と強行突破に踏み切る構え。 　公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。 自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。 　３日午後１１時半ごろには、維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。 会期延長を決める本会議を開催するため、入場しようとする維新の府議たちともみあいになると 「結局は数の力か」「アホなことをするな」などと怒号が飛び交った。会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。 産經関西　www.sankei-kansai.com/2011/06/04/20110604-053609.php 699 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:06:10.85 ID:1oq8daAQ0] バリケード作って議会封鎖だって 20世紀の話かと思ったらまだやってのかよ バカども 700 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:06:49.10 ID:jRzywHgTO] 大阪国民は太陽パネルを200万で強制的に買わされるらしいが、大変だな それとカジノ特区とサラ金特区と外国人特区作るんだろ 日本国は大阪民国との国境をしっかり監視してくれよ 701 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:07:11.38 ID:DKqC1eoCO] >>692 ちょｗ まさか知事本人が花屋に出向いて「えーと、この菊は萎れそうだ。あ、こっちの生き生きした菊を知事賞にしてください！」みたいなことをやるべきだと？ｗ 702 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:08:13.96 ID:BTI4hAHD0] >「結局は数の力か」 そんなに民主主義が嫌なら北朝鮮にでも行けばいいのに。 703 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:08:52.76 ID:qhfAxPKl0] 議員数削減に反対してる奴らって国会で携帯のエロサイト見て居眠りしてる奴等と同じ人種なんだろうな 国政もタイゾウや知識のないタレントを議員にするくらい無駄が多いわけだし、無駄多すぎだな 704 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:13:33.74 ID:q0E3dr7lO] マスコミ慣れというかマスコミには逆らっても全く得しないからね 媚びへつらうことでよしよしいい子だねってことで祭り上げが始まる ただそれだけ ちなみに府民はおたふく風邪みたいな流行り病にかかってるようなもん 橋下前も後もきっとあんまり暮らしは変わらないよ 705 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:13:39.42 ID:ocxPo1+Z0] >>695 それは、どのように対応するか見ものだね 反原発（縮小推進みたいだけど）で、数年掛けて進めたいって言ってたね どのように収めていくかが楽しみだ どんな手を持ってくるかね 706 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:14:22.22 ID:xCgSi1GDO] 一票の格差拡大を問題視して提訴する人が出てきそうだね 衆議院の一票の格差問題と同じように 707 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:15:19.45 ID:qbkorXCM0] >>686 はぁ〜 要は、一つの法案に対して話し合いというか条例を可決・否決にする為に 掛かるコストの話　大阪は赤字なんだろ? じゃあ府議員今まで通りの人数 で、給料　等一切支給しないで、無償でやれといったら誰も賛成しない だろうにw 708 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:15:52.60 ID:ocxPo1+Z0] >>701 その人、頭壊れてるから相手しないほうがいいと思うよ 709 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:16:00.95 ID:Eg/dQjCJ0] >「結局は数の力か」 はじめから、それを公約として維新の会が掲げてて、過半数当選したんだから、 それが民意なんだろ。 それを実力排除しようとするヤツがテロリスト。 710 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:17:12.34 ID:Rid5JX/K0] 地方議会での議案可決率100％という数字を知ってて橋下批判してんのか？ 地方議会は現状無法地帯。反対するのは共産党だけのオール与党体質。 横浜市議あたりで年間平均47日しか登庁日がない。 それでも月給97万、政務調査費55万、期末、勤勉手当も付く。 こんな状況が全国でいまだに続いている。最早放置国家といった方が いいんじゃないのか？ギリシャは人事じゃないぞ。 橋下を肯定するわけじゃないが、既存の地方議会運営が終わっているのは 事実だろうが。 711 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:17:21.36 ID:x+WOBptp0] クサヨ死亡ｗｗｗｗｗｗ 712 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:20:06.29 ID:7uZyv/k30] だから地方分権して潰れる地方は潰さなきゃダメなんだよ。 国が管理して金をバラまくから危機意識が無くなる。 713 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:20:49.07 ID:1oq8daAQ0] しっかり議論してとか、徹底的に議論してと言ってるアホ議員がいるが 定数削減は賛成か反対さあどっちしかないだろう 余計な議論してると妥協案や「報酬もっとあげろ」で収集つかなくなる 橋本よくやった 714 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:21:02.32 ID:ul8WFmq5O] 関西に地震がおきますように 715 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:23:46.40 ID:E3XuaJhK0] >>1 ＞維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。 公明党って創価学会だろ、どうして法華経の運営する政治団体が反対するんだよ！？ 創価学会、たいがいにせえや！！　カルト宗教やったら足並み揃えんでもええってか？？ 716 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:24:23.01 ID:YB7eRAMB0] 結局、知事は何かにいいように使われているんだろうな。 間違ったことは素直にあやまる対応能力とか素晴らしいし、 矢面に立つ人間として、とてもスキルフルだと思うわ。 でも、少数派の意見を数の力で全て排除するのが本当に正しいのか？ 本物の理解者なら、数の力を使わず、説得できると思うんだが。 717 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:25:21.22 ID:EGo8WxzY0] まさに維新。 718 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:25:28.18 ID:q0E3dr7lO] これ結局何で定数を減らすわけ？ 719 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:26:22.53 ID:oxxcHAKy0] >>718 実際要らないからだよ。 もっと少なくても構わない。 720 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:26:27.57 ID:zenW4j2g0] >>684 そういう人たちは慣習に従うことがもっとも楽な道だから動かないんだよなあ 頭では理解していても変化に対応できずにミス重ねたりしてさ 最初から上昇志向の子は積極的についてくるんだけど本当に少数で・・・ 私の場合はごく小さな事例だけど 721 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:26:35.15 ID:jRzywHgTO] わかった ミンスが死にそうだから 秋までにハシゲにすげ替えるつもりだろ 徹底的に邪魔してやるよ 722 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:28:40.39 ID:QM6R4ukw0] >>718 帰国すればマジョリティになれるぞ、朝鮮人 723 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:29:04.90 ID:/IiF9c8K0] >>10 それが民主政治の失敗を招く。 724 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:29:41.48 ID:K0JfONRl0] >>723 地方議会はリコールあるじゃない 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:30:09.00 ID:Y5Gfv0WAO] うんうん…こういう議員から削減しようか… 言論の場で実力行使ww まんまチョンの所業 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:31:32.69 ID:XRS/Dxrk0] 完全小選挙区＋議員定数大削減。 これでサヨクは完全脂肪 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:31:36.82 ID:/IiF9c8K0] >>724 リコールは安全装置。 728 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:31:51.12 ID:q0E3dr7lO] >>719 実際どれくらいが妥当なラインなんだろね 729 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:32:45.83 ID:K0JfONRl0] >>828 安全装置があるんだからいいんじゃね？ って話。 730 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:32:51.60 ID:6bsn+FKk0] 草加も一緒にアボンできて一石二鳥 731 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:33:45.83 ID:/IiF9c8K0] >>729 安全装置に頼らないといけないような状態を「危機」という。 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:34:46.54 ID:DKqC1eoCO] >>718 赤字財政を是正するための小さな一歩ってとこじゃないかな。 小さな一歩だよ。 こんなもんでギャーギャー言ってるって、先が思いやられる。 本丸は公務員改革だろうから。 733 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:35:09.01 ID:K0JfONRl0] >>731 ブレーキに頼らない運転って、 運転してないのと同じじゃね？ 734 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:35:28.72 ID:jRzywHgTO] 国旗国歌と公務員削減は良いとしても それ以外で損正義や民団と組んでいるのは明白だ 丑がハシゲを上げていることからもわかる 徹底的にやる 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:35:29.05 ID:QM6R4ukw0] >>731 今の議員数が必要な理由って？ 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:35:47.04 ID:yStRiZxB0] 日本国内の議員数はとんでもなく多すぎるのだ。 同時に議員報酬も多すぎる。半数×半数で良い 歳費は今までの4分の1で十分だ。 橋下知事、あんたは大阪府民の心を裏切らない ええ人やなー。糞自民党や糞民主党は滅びろ。 今後ぜってーおのれらには投票せんぞー。 737 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:36:43.40 ID:Pb2ikixfO] これ公明党らが暴力で議場封鎖したって事？ 民主主義の否定でしょ。 コイツらやばくね？ 738 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:37:20.03 ID:/IiF9c8K0] >>733 ブレーキは議会内の反対意見を持つ人間。 リコールは強いて言うならサイドブレーキ。 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:37:55.66 ID:wq3MbYsqO] >>733 ブレーキ程頻繁に使われてないし、例えとしては不適切 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:38:18.64 ID:NCPaDJWs0] >>731 危機だと思うならリコールしてみればいいんじゃない？ 成立しないなら危機だと思ってない人が大多数だって事だしw 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:39:30.94 ID:/IiF9c8K0] >>735 さあ。反対意見論者に聞いてみれば。 尤も、説得というか言いくるめようとするばかりで 本質としての対話を欠くのが常態化するから こういう事になるんだろうけどな。 民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:40:08.43 ID:yStRiZxB0] 今までやって来た原発も大間違いなら 議員定数も大間違いじゃ。それを橋下 知事は変え様としているだけだ。 民主主義は数の多い方が勝つのだ。 お前等自民党が今までやって来たやり 方そのものと違うのかい。 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:40:15.10 ID:K0JfONRl0] >>741 じゃあ何主義ならいいの？ 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:40:45.63 ID:gg94oVvoO] 大阪市議会では維新の4提案否決しておいてあほと違う？ 立場一緒やろ！ 大阪府民、市民をなめとるわ！ 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:40:57.05 ID:jRzywHgTO] ハシゲと維新こそ 第二ミンス党だよ 秋までマスゴミが微妙に叩いてる風で話題にしつづけるからな みてろよ 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:42:11.54 ID:K0JfONRl0] >>739 リコール自体はブレーキではないかもしれないけど、 リコールがあることによって民意を無視できないわけだからブレーキとしての役割はしてるだろ。 今の民主党政権みたいに任期満了までいったら後はどうなってもいい、ってのが通用しないわけで。 747 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:43:25.11 ID:QM6R4ukw0] >>741 ＞さあ。反対意見論者に聞いてみれば。 なら、本質も語る資格は無いな ＞民主主義の悪弊は古代ギリシアの頃から全く変わらんね。 日本は一応、民主主義国家なので、革命ごっこのい犠牲にしないでね 社会主義国家にでも出て行ってくれよ よど号みたいに、晩年に帰りたがらないようにねｗ 748 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:43:56.25 ID:/IiF9c8K0] >>743 民主主義でいいとも。ただし本当に対話というのを行う努力をするのでなければ民主主義の利点は生かせない。 安全装置に頼らないといけないような状態にしているなら、いずれ「民主主義」というのは壊れてしまうよ。 欠点の無い制度は無いのだから、使うのなら欠点は知っておく必要があるように思う。 749 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:44:44.82 ID:jRzywHgTO] まずは秋までマスゴミが流れつくっていくからみてろよ さらに2年後には国政にでる 絶対にでる 絶対ニダ 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:44:54.25 ID:EY0o9a/jO] >>745 マニュフェスト通りのことしたのにミンスですか(笑) 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:45:59.44 ID:Rid5JX/K0] 痴呆議会レベルなら橋下でも充分変えられる。 国政レベルであの軽さは恐怖だけど。 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:46:17.69 ID:Pb2ikixfO] こんな厨二党に頼らざるを得ない状況な大阪府民って可哀相だよな…。 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:46:37.61 ID:K0JfONRl0] >>748 >>746にもかいたけど、安全装置が実際に機能する前に十分にその役割を果たしてるよ。 ４年間、世論無視ではやっていけないんだから。 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:46:44.25 ID:vX5Fp4/y0] 議席数減るのは構わんが、なんで格差が広がる区割りにするのかが分からん 755 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:46:47.46 ID:xhUX0Kwf0] >>710 よその議会の話をしてもしょうがないと思うが。 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:47:03.42 ID:ocxPo1+Z0] >>752 他府県の方が酷いと理解できないんだｗ 757 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:47:20.50 ID:/IiF9c8K0] >>747 議会で論ずることの本質を欠くのを是としているのか。 758 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:47:52.55 ID:K0JfONRl0] >>757 じゃあ議会には出てこないとね 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:49:05.75 ID:jRzywHgTO] >>750 そういうことではない 政治家はマスゴミがつくる ということだよ ミンスはマスゴミによって政権を簒奪した 同じことを仕掛けてくるよ 似非保守と似非改革をまじぇあわせてね 760 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:49:54.72 ID:/IiF9c8K0] >>758 そうだな。 761 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:50:26.51 ID:iyioIUdy0] 維新の会が数の暴力だと言うが、その批判はあたらない。 実は大阪維新の会が定数削減案を出すのは今回が二度目、昨年の九月議会で 今回と同じ案を提出している。その時はろくに審議もされず、反維新連合の自公民の数に 暴力によって否決されている。公明党は今回委員会を立ち上げて審議に時間を掛けるべきだといったが なぜ昨年の九月のそれをしなかったのか。 今回、自民や公明は対案とやらを出してきたが、本当に定数を削減する意思があるならば 同じく昨年九月議会で案を出し審議するべきだろ。 すべては昨年九月議会での自公民が今回のみっともない採決につながった 実行できる時に実行しなかった政党が何を言っても信用されない、ここで維新の会を批判している奴らは 創価学会員か昨年の九月議会のことを知らない情報弱者。 762 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:52:30.87 ID:ocxPo1+Z0] >>754 区割は現在どうでもいいんだと思うよ このごり押しした後で、一緒に話し合いましょうってやるはず 市議会でのだまし討ち（自公が案を持ってるとか言って廃案にした）にあってるので、ちゃんとテーブルで話が出来る環境を作ったんだと思うよ 定数削減を前提（可決）で話し合いが出来る環境が出来た 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:52:57.22 ID:Pb2ikixfO] でも党首が国政に移ったら、 この党一気にしぼみそうだな…。 期待してる府民には悪いが。 タレント政治家なんて、みな注目されたい病。 764 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:53:40.45 ID:gg94oVvoO] >>761 同意！ 765 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:53:59.30 ID:EGo8WxzY0] >>761 そのことを知っていて、敢えてこういう綺麗ごとで世論を味方に付けよう という在日・ﾌﾞｻﾖｸ・Bの常套手段。 766 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:54:04.30 ID:YfGI5Qna0] 橋下 あっぱれ！ 既得権益を打破しなければ日本は腐るだけ 地方も政府も 同じだよ 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:54:39.74 ID:ocxPo1+Z0] >>763 橋下は国政に出てもいいけど 橋下にはメリット少ないと思うんだよね まぁ、楽チンにはなるんだろうけどね 768 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:54:53.28 ID:xLy9XntM0] ＞結局は数の力か 多数決を根底から否定するのか 769 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:55:03.84 ID:NCPaDJWs0] そういう事だね 今回が既に継続審議だったんだ 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:56:34.73 ID:DKqC1eoCO] >>748 なんかまるで橋下がヒトラーになるような言い方してるけど、そのあたりがよく分からない。 おまえさんが言ってる民主主義の長所とやらは、むしろ最大の欠点だろ。 つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。手遅れになるまでずるずるずるずる。 で、最悪の状態が、政権を握った人間がヒトラー化すること。 どっちも今のところ起こる可能性はないよ。 物事は迅速に決まってるし、ヒトラー化もしそうにない。 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:57:18.01 ID:qIN4cqjY0] 議員定数の削減よりその選挙区への配分方法が 争点だったみたいだね。維新の会に都合のいい 配分を強行採決した。結果１票の格差は現在より 拡大し悪化した。維新の会の数の力による暴挙だろう。 選挙制度のような議員に直接関わる条例をお手盛りで 決められることが問題だろう。 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:57:18.38 ID:Vu6mmA4lO] 区割りって２０年前から言ってるような気がする。 議員数削減→区割りが先→区割り決めよう→そもそも削減必要か？→議員数増やそう みたいな感じだったろう？ 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:57:46.75 ID:vX5Fp4/y0] >>762 ３行目が意味不明…… ごり押しできる勢力があるんだから、このまま最後までいくんでねｗ 774 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/04(土) 23:58:02.26 ID:K0JfONRl0] >>770 彼の理論では 「議会にでて議論しようとしない他会派がむしろヒトラー予備軍」 ってことだよ。 775 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:58:30.38 ID:Pb2ikixfO] 『数の力』って、単に民主主義批判でしょ。 まあ公明党内では数の力とかないんだろうね。 あんた達が特殊なんだって。 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:58:54.02 ID:O0F+kKZq0] 日の丸起立法案もこのくらいの行動しろよ 本当に大事なときはこの有り様w 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/04(土) 23:59:56.69 ID:gg94oVvoO] アカヒの夕刊記事はなんや？ 大幅な削減はあかんのか？ 778 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:00:17.25 ID:V/nA8QuQ0] a 779 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:01:00.47 ID:d1HzRP1Q0] ＞「結局は数の力か」 こう言ってる連中が過半数を取ったら、数の力に物を言わせる訳だが 780 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:01:36.45 ID:PVQsSlyU0] >>761 「相手がやったから、俺がやっていいのだ」 これで納得するというのが全く分からない。 同じ穴の狢たる事を是とするのか。悲しい話だな。 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:02:26.54 ID:rvfzfBNpO] 残念ながら賛成多数が民主主義なんだよな。 ｢結局数の勝負か!!｣とか、いまさら何を言ってるのかと。 お前らだって、それで条令通してきたんだろうが。 782 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:02:53.37 ID:ZBFVAJgc0] >>780 維新はバリケードとかつくったっけ？ 783 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:03:48.18 ID:uRw0IrKiO] 普段「弱者に優しく」とか言ってるから、こんな勘違いするんだろうな。 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:05:20.42 ID:uGMHq0xy0] どこぞの宗教団体は 数にモノを言わせて 集票してるわけだが 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:06:58.18 ID:ShVH9LU80] こういう議員定数の様な各政党に直接利害関係が有る条例は 条例案を複数出して府民全体の直接投票で決めればいいだろう。 不服の多いときには議案のリコールも出来るんだから初めから 直接投票で決めた方が民意に忠実だろう。 小選挙区制度になればなるほど当選した政党派と民意のずれが大きくなる。 いわゆる死票が多くなる。 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:06:59.31 ID:uRw0IrKiO] 公明がやったあたりに危機感を感じるな。 これから公明の気に入らない法案は、みなバリケードやスクラムで阻止されるの？ 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:07:29.27 ID:YrJum94r0] 疑問があるんだけど、これに反対する理由はなに？ どうしてそれが記事に書かれていないの？ 788 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:10:35.62 ID:PVQsSlyU0] >>770 ＞つまり「話し合い話し合いで、物事が迅速に決まらないこと」だよ。 議論が収束しないということは、問題が解決されていないということだろう。 そういう時は原因は何なのかを見極めるのが先決なんじゃないのかな。 実態を知るための調査をして、物事を明らかにすることで議論を収束させればいい。 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:10:56.30 ID:GhuKrK4VO] >>787 名目上の理由→一票の格差がひらく 本当の理由→議員数が減ると政治家できなくなる可能性が上がるから困る 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:11:07.52 ID:DvRhbpz50] >>780 それは違うだろう 「相手がやったから、テーブルにつくとは思わなかった」が正しい だから定数削減を確定させた後で区割りを決めることにしたんでしょ これによって牛歩戦術によるリストラの廃案作戦はなくなったわけだ とても民主的であると思うよ 少数派が排斥されるかはまだわからんがな・・・ 791 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:11:42.35 ID:ZBFVAJgc0] >>788 何をもって収束なの？ 792 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:11:44.32 ID:plWw2i1K0] >>787 建前　議論が足りない 本音　議席を減らされてたまるか 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:12:46.98 ID:PVQsSlyU0] >>770 ところで、古代ギリシアにヒトラーが居たとは知らなかった。 奴はそんな時代から民主政治の破壊をやっていたのか。おどろきだ。 794 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:13:27.17 ID:ClOCulSB0] 数の力とか言ってるやつらはおかしい、民主主義なら数が多い方が正義になるのに 795 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:14:17.53 ID:uRw0IrKiO] >>788 学校のテストじゃないんだから、 「問題」が万人が望む形で解決することなんてない。 796 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:14:57.61 ID:PVQsSlyU0] >>791 提出された問題点に関し調査を以て結論を得て、総合的に問題が解決すること。 797 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:15:21.77 ID:mj9YpC6C0] >>714 なんでやねん！ベシッ 798 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:15:30.19 ID:ZBFVAJgc0] >>796 何をもって結論とするの？ 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:16:25.25 ID:sVtTVKzC0] ぶっちゃけ実力行使で議場にすら入れさせないという横暴ぶりを見せた公明党も叩けよ。 あいつら普段は温厚ぶりを見せても自分に不都合が生じると態度が急変して怖い。

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