- 1 名前：うしうしタイフーンφ ★ [2011/06/04(土) 10:22:20.08 ID:???0]
-
★定数削減案は紛糾 大阪府議会 議場封鎖 副議長、未明に辞表
大阪府議会で３日に開かれた本会議は、橋下徹知事が代表を務める「大阪維新の会」（維新）が
統一選で掲げた公約を踏まえて提案した、議員定数を１０９から８８に削減する条例改正案の
審議の進め方などをめぐって会派間の調整がつかず紛糾。
公明などの議員が、議場を封鎖する“実力行使”に出るなどして、採決は４日にずれ込んだ。
民主の上野和明副議長は「議会運営に責任を持てない」として同日未明、辞表を提出した。
維新の条例改正案は「人口１０万人あたり議員１人」を適数として定数を割り出し、
現行の選挙区に割り振ったもの。２１選挙区で１ずつ定員を削減する。
定数は２１減となる一方、「一票の格差」は現在の２・２倍から２・８８倍に拡大する。
維新は昨年９月議会でも同じ条例改正案を提案したが否決されていた。
だが、４月の府議選で過半数になり、今回は「統一選の選挙公約であり、必ず可決させる」
（維新幹部）と強行突破に踏み切る構え。
公明は、法改正を経て選挙区を衆院小選挙区と同じ１９区に合区し、定数を８７とする試案を用意。
自民も定数８８で維新案より格差が広がらない代替案を水面下で準備するなどして、維新に継続審議を求めた。
３日午後１１時半ごろには、維新に反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖。
会期延長を決める本会議を開催するため、入場しようとする維新の府議たちともみあいになると
「結局は数の力か」「アホなことをするな」などと怒号が飛び交った。会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。
産經関西 www.sankei-kansai.com/2011/06/04/20110604-053609.php
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:16:25.25 ID:sVtTVKzC0]
- ぶっちゃけ実力行使で議場にすら入れさせないという横暴ぶりを見せた公明党も叩けよ。
あいつら普段は温厚ぶりを見せても自分に不都合が生じると態度が急変して怖い。
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:17:06.50 ID:PVQsSlyU0]
- >>795
万人が望む形に近づける努力をするための民主主義制度じゃないのか。
欠陥を指摘してくれる人は貴重だ。尤も欠陥でないものを欠陥として叫ぶ阿呆も
世の中には居るから面倒くさいけども。
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:17:40.08 ID:uRw0IrKiO]
- >>796
ちなみに今までの民主主義国家で、
お前の理想とする「問題の解決」が出来てた国ってあるの？
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:18:12.37 ID:ZBFVAJgc0]
- >>800
対案だしてないんだからそもそも万人が望む形にするのはムリじゃね？
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:18:58.26 ID:LpMPfO2v0]
- >>679
選挙って４年後だから今の人口で区割り作ってもあんま意味ないんだよね
４年で結構自治体レベルで変動あるから、減少が加速するかも知れんしね。
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:19:18.71 ID:PVQsSlyU0]
- >>798
検証して結論が出ないなら、それは解決不可能だということ。
ならば議論は収束させる必要自体が無い。つまり「迅速に決める必要が無い」。
要は「提案された内容が悪い」ということになるだろう。
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:19:22.55 ID:DvRhbpz50]
- 議員だって人間だから給料減らされて失職の憂き目にあうのは嫌に決まっている
そのうち非道だと言う奴も出てくるよきっと
議員以外は、誰も支持しないと思うけど・・・
減らされる立場の人間が給料を決めてるのが一番の問題だな
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:19:46.23 ID:ZBFVAJgc0]
- >>804
何をもって結論とするのか？
と聞いている。
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:21:35.28 ID:kv/f6EfR0]
- そんなに議員歳費削減したいなら
議員は最終的には人口1億2千万に1人とかでいいんじゃね？
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:21:42.71 ID:pzxEufHe0]
- 金やいろんなもん回して、組織票をいっぱい得た人にとって、
それ以外の有権者の投票は「数の横暴」にしかみえないのかもね。
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:21:47.38 ID:23oNiUde0]
- 公明党がまともに影響受けるみたいでおめでとうございます
腐った大阪が少しでもまともになるといいね！
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:21:57.46 ID:GhuKrK4VO]
- >>788
だからさ、そうやって綱引きばかりして物事が決まらないのが民主主義の最大の欠点なんだよって言ってるんだよ。
これは別に話し合いを否定してるわけじゃない。
おまえさんはローマの話をしてたが、ローマの衰退の一因が民主主義で愚衆政治を招いたことにあることも知ってるだろ。なにも決められなくなって停滞したんだよ。
別にちゃんと話し合わなかったから衰退したわけじゃないよ。
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:22:23.55 ID:DvRhbpz50]
- >>804
それがまさに去年やった引き伸ばし→廃案のコンボなのだろ
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:22:37.66 ID:sVtTVKzC0]
- しかし4年先まで維新が大阪府議会を握るのは確定してるわけだよな。
一応専制政治は出来るけど結果残さなければ次の選挙はまずいな。
まぁこれで結果を残せたらなら絶大な支持を得られそうだが。
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:23:01.20 ID:ZBFVAJgc0]
- >>812
リコール
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:23:24.84 ID:LpMPfO2v0]
- >>686
後１０分のところでぎりぎり会期延長、バリケード突破できてなかったら閉会で削減案が
自動廃案になってた、公明党のやったことは犯罪に近いよ。
もし維新の会のメンバーが早めに中に入っていなければ、議長が入れなくて閉会になってた可能性も
維新の会のメンバーが中からソファーのけて何とか入れたけど、外からだけだと時間掛かってたかも。
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:23:37.43 ID:uRw0IrKiO]
- >>804
だから「多数決をしない民主主義国家」って、どこ？
まさか北朝鮮とか言わないよね？ｗ
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:23:38.79 ID:PVQsSlyU0]
- >>801
さぁ。寡聞にして知らんな。どの国も政治闘争のために
言いくるめる方法を使う、だから問題解決は遠のく、禍根が残る、それが後年違う形で芽吹く。
そういう風に見える。
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:23:53.89 ID:kv/f6EfR0]
- ローマが民主主義ってｗｗｗ
どこのローマだよｗｗ
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2011/06/05(日) 00:24:00.73 ID:fqe8Y67Z0]
- 自分達の損得だけ
必死になる
議員。見苦しいｗ
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:24:46.48 ID:sVtTVKzC0]
- >>813
少なくとも現状では府民の半数以上がリコールに賛成を投じるとは到底思えない
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:25:21.01 ID:GhuKrK4VO]
- >>793
私そんなことまったく言ってないけど。
つまり何を言いたいの？
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:25:36.41 ID:xd63RSI80]
- ハシゲは嫁さん子供をキチンとガードしとけ
層化は何をやらかすかわからんからな
とりあえず頑張れ
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:25:49.51 ID:PVQsSlyU0]
- >>806
問題点として挙げられたことが事実かどうかを検証、確認し、その原因を特定すること。
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:26:04.70 ID:3CE767D10]
- バリケード政党なんかもう消えてもらうしかないな
なんだよあの暴力装置
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:26:31.15 ID:uRw0IrKiO]
- >>816
ユートピアを語るなら先にそう言って欲しかったよ。
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:27:13.13 ID:ZBFVAJgc0]
- >>822
誰のどういう検証をもって確認され、誰がどう原因が特定されたと判断するの？
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:28:03.35 ID:PVQsSlyU0]
- >>811
自民党や公明党は維新から提出された問題の検証をしたのか？
門前払いだったと書いているのが>>761の内容かと思ったが。
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2011/06/05(日) 00:28:22.10 ID:fqe8Y67Z0]
- >反発する公明などの府議らが議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖
府民はうんざりしてますよ
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:28:49.61 ID:3hzlGnW60]
- 君が代に起立もせず、国旗も蔑ろにしていると、
バ缶直人のような信も誠も無い人間が出来上がるよ。
それが良く分かっただろ？
左翼教育はやっぱりダメだな。
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:30:32.18 ID:qvPl+7CM0]
- 丑さんの上げる記事って
なんで、いっつも反主流派の記事なの？
しかも内容のはしょり方も酷い(≧ω≦)時が多い
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:31:10.80 ID:3CE767D10]
- >>827
俺は今回のこれで完全に見限り決定ｗ
反省がないどころか議員として資格ないわ
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:31:13.89 ID:PVQsSlyU0]
- >>810
どうして結論を急ぐんだ？問題があるのにイケイケドンドンと進めていくと
補給線を絶たれて玉砕、なんてことになるかもしれんぞ。
ローマは寡頭政治だと思っていたが、違ったのか。あれの滅んだ原因は軍事を外人傭兵に任せた事だったかな。
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:31:22.50 ID:uRw0IrKiO]
- 『上』からの指示がないと、公明党ってこんな派手な事出来ないよね。
ついに本気で動き出したのか？
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:32:25.21 ID:ZBFVAJgc0]
- >>831
他会派は議会にでてくればよかったのにね。
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:32:30.63 ID:oZq7Qvae0]
- >>695
>>700
原発で汚染された琵琶湖の水道水を飲まされるのなら、
太陽光パネルを喜んで買う。
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:32:49.72 ID:sVtTVKzC0]
- >>832
常勝関西を掲げる公明党は橋下の案だと実に7議席も減っちゃう計算。
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:34:49.43 ID:3hzlGnW60]
- >>829
突っ込み易い、バカ左翼の記事を選んで上げているように思うよ。
丑は実は保守なんだと思う。
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:35:01.52 ID:PVQsSlyU0]
- >>820
どうして「ヒトラー」なんて言葉が出てきたのだろう、と不思議に思っただけだよ。
>>824
どうすればよいのか？と聞かれたから答えていたんだが。
同じ失敗を繰り返すのを良しとするなら意味のない問答だったな。
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:35:41.48 ID:d3olLpCh0]
- お前らちょっと待て
維新案・・・８８
公明案・・・８７
自民案・・・８８
これで何で喧嘩になるの？
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:36:13.00 ID:ZBFVAJgc0]
- >>838
自民、公明案ってのは議会に提出されてないから
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:36:36.73 ID:3CE767D10]
- >>838
区割り
組織票が維新案だと死ぬ
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:37:23.69 ID:PVQsSlyU0]
- >>833
そうだな。
>>825
議員には調査権というのがあるのだから、それを使って「提出された問題の実態」を知るのに必要な調査をすればいいだろう。
というか、それが議員の仕事だと思うんだがな？
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:37:29.14 ID:ZBFVAJgc0]
- >>840
組織票が死ぬというより、
既存政党の指定席が指定席じゃなくなる
ってだけ。
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:38:16.10 ID:s2feLpao0]
- 民主と公明はホントゴミだな
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:38:34.11 ID:ZBFVAJgc0]
- >>941
で、
だれが判断するの？
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:39:27.00 ID:xd63RSI80]
- 層化も浮動票が欲しければ努力すれば良いじゃん
ハナから浮動票捨てて信者票計算してるからだよボケ
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:39:40.86 ID:d3olLpCh0]
- すまん・・・定数削減で揉めてるのかと思ってた
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:40:15.90 ID:DvRhbpz50]
- >>808
そんなかっこいいことならまだよかったんだがな
多分、「私の生活はどうなるんだ」って言う心の叫びだろ？
そりゃ支持されて当たり前だわな
上の人間を減らさずにリストラなんかできないもの
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:40:50.04 ID:gFDRsMWn0]
- >>840
なるほど
これで大阪から創価を排除できるんか、胸が熱くなるな
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:41:47.21 ID:h4PNJHnd0]
- 創価殺しは達成してほしい。これで気持ち悪い連中と付き合わなくてもよくなるんだからな
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:43:02.13 ID:PVQsSlyU0]
- >>844
議会に提出。これを基に議会で検証、判断するのも議会。引いては有権者。
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:44:01.31 ID:ZBFVAJgc0]
- >>850
議会での判断どうやって最終的に集約されるの？
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:44:06.68 ID:gFDRsMWn0]
- 組織票に頼る政党は、排除していきゃいいよ
そうしなけりゃ、府民の方を向いた政治が行なわれないから
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:45:01.31 ID:F3o8dvIZ0]
- 創価議員撲滅の一番の近道は
生活保護受給者の公民権停止なんだが
これは府じゃなく国と市町村でないとなんともできないんだな。
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:47:25.57 ID:3CE767D10]
- >>853
橋下の次のターゲットはその最後かつ最大の拠点大阪市
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:47:46.74 ID:LpMPfO2v0]
- 1950年定数466人
1953年1増の467人、
1964年に19増の486人
1971年には沖縄復帰により5増の491人
1975年に20増の511人
1986年に8増7減の512人
1992年には9増10減511人
1993年、小選挙区比例代表並立制が導入された。同時に定数も改定され、511人から500人（小選挙区300人、比例代表200人）
2000年に比例代表の定数について20削減され、2011年現在の定数は480人
衆議院の定数変遷、でも日本は人口当たりの国会議員って少ないんだよね
でもなぜか多いように思えるのは何でだろうか？？？
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:49:26.61 ID:gFDRsMWn0]
- たしか外国人地方参政権に一番熱心だったのが、公明党だったな
在日朝鮮人の多い大阪府も、これで救われたな
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:49:49.51 ID:gqupy0qj0]
- 「数の暴力」とか言っちゃってるが
「議場を人垣でバリケード封鎖する実力行使」って何だよｗ
数で負けるからと言って力の暴力で阻止しようとするバカ党は
「数の暴力」批判なんて出来る立場じゃネーよ
もし自分達が数で優位だったなら似たような事をしていた筈だしな
所詮、民主主義は数の暴力 多数決の世界だよ
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:50:48.22 ID:qvPl+7CM0]
- バリケード(団塊プロ？)って...議会開いて結果出せばいいことでしょ？
定数減らされて自分の党の議席が減る。
現状まで大阪府議会の議員定数に何の疑問も持たず、議席の上に胡座をかいてた責任もあるでしょ？
府財政と市町村の財政を鑑みたら、何をしなきゃならんのか理解しないと。
財政が潤って、安定(上昇)しだしたら、考え直せばいいことだし。
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:51:13.35 ID:uRw0IrKiO]
- で、これで府の財政は好転するの？
最終的には何がやりたいんだ？
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:52:28.32 ID:gFDRsMWn0]
- >>859
最終的には大阪を復活させたいんだろ？
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:52:50.90 ID:3hzlGnW60]
- >>859
橋下は、府下の教育の嘆かわしい現状を正常化したいんだろう。
- 862 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:53:17.31 ID:sVtTVKzC0]
- >>855
参院が無駄だから、かな。
ぶっちゃけ一院制が今の日本に合ってるわ。
参院とか正直良識の府でもなんでもないし、ただの邪魔なだけの議会。
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:53:31.42 ID:Zjipy8fw0]
- >>851
まぁ、最終的には採決だな
但し、維新による趣旨説明が不足しているのも事実。
国旗国歌の条例化にせよ、定数の１／１０万人ってのも理解できた奴いるか？
これでは、ミンスと変わらんと言われてもしょうがない。
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:53:47.22 ID:uRw0IrKiO]
- ニュースにならないだけで、
他の自治体でも公明党は都合悪い法案に対してバリケード作ってるの？
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:54:09.79 ID:PVQsSlyU0]
- >>851
どうやって？議会だから「みんなで議論」するんだろう。
原因を調査し検証して公に問題の構造を明らかにし、それでも結論が出ないなら棚上げだろうけどな。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:54:35.73 ID:ZBFVAJgc0]
- >>863
他会派が議会にでてこないんじゃあどうしようもないですな。
検証する義務、対案を出す義務を放棄してるんだから。
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:55:32.74 ID:gqupy0qj0]
- 国政の野党も大阪府の野党もお馬鹿さん
やる事が中途半端なんだよ！
気に入らなきゃ武装蜂起しろ！
官始め民主党議員なんて数百人 皆殺しにすればいいんだよ
そうすれば、民主議席ゼロで自動的に第一党になる事が出来る
そして自らが政府を乗っ取り、新たに新日本王国を建国すればいい
当然、今までの憲法、法律、民主主義は全て無効化される
新しい国なんだから、そこで自分たちの思う新世界を築けばいい
下らない民主主義は終わらせて絶対王政にするべし
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:55:39.09 ID:ZBFVAJgc0]
- >>865
「みんなで議論」は最終的集約じゃなくて、
その過程。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:56:14.15 ID:qvPl+7CM0]
- >>855
てつ＆ともに聞いてみたら
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:56:16.14 ID:DvRhbpz50]
- >>865
棚上げされちゃ困るよ
だから皆橋下支持したのだろ
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:56:40.25 ID:Zjipy8fw0]
- >>856
橋下が推進してるから関係ないだろう。
>>860
大阪府の人件費は増加に転じたけどね。
>>861
３年間放置しといて、それはないわ。
>>863
それは、主客が逆転してる。
審議を打ち切ったから、この事態になった訳で。
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:56:40.79 ID:uRw0IrKiO]
- こういうのは大阪では犯罪にはならないの？
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:56:51.62 ID:PVQsSlyU0]
- >>866
そうだな。そもそもの門前払いも良くないな。
徹底して調査すれば良かったものを。
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:57:07.17 ID:ZBFVAJgc0]
- >>871
会期ってしってる？
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:58:08.08 ID:fcOaj4870]
- 次は在日特権剥奪やってくれ
それからパチンコ換金廃止も
頼むぞ 維新の会
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:58:59.83 ID:gFDRsMWn0]
- >>867
その場合、日本を統治する正統性が問題になるよね？
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:59:02.02 ID:uRw0IrKiO]
- 公明議員がスクラム組んでたら…誰も近付けないよね。
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:59:04.94 ID:PVQsSlyU0]
- >>868
検証が出そろいそれで問題が解決されるなら議論の中で結論は収斂されるだろう。
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:59:22.94 ID:Zjipy8fw0]
- >>871
あれ、アンカー打ち間違えた・・。
>>863じゃなくて、>>866へ
>>874
会期がないから審議しなくていいというのは、初めて聞いたわ。
何故、最初から延長してやらないんですか？
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:59:32.03 ID:ZBFVAJgc0]
- >>878
何をもって「収斂」とするの？
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:59:39.24 ID:qvPl+7CM0]
- >>862
そうかな〜
今回の姦総理と民主党の動きを見てたら『参議院あって良かった』って思ったよ。
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 00:59:48.68 ID:LpMPfO2v0]
- 話し合って全会一致の議会って北朝鮮や中国人民大会しか見たことないわｗ
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:59:51.32 ID:3hzlGnW60]
- >>871
>>>861
>３年間放置しといて、それはないわ。
機が熟したのだよ。
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 00:59:59.77 ID:9lWtTorK0]
- そりゃ反対が多いわな、大阪府議は朝鮮人だらけだよ、顔見たらモロやで見てみろ、
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:00:14.25 ID:gqupy0qj0]
- 民主主義にこだわるなら
これだけネットワークが発達したのだから、ほぼ全ての法案に
全国民投票を行えばいい
数千万単位での票数争い
わざわざ議員とか大臣とか代表者を立てることもあるまい
そしてその法案が悪法だったなら国民自ら責任とればいい
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:00:39.15 ID:ZBFVAJgc0]
- >>879
＞会期がないから審議しなくていいというのは、初めて聞いたわ。
他会派がでてこないだけ。
＞何故、最初から延長してやらないんですか？
それは議会で決めること。
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:01:11.39 ID:GRe0V6r5O]
- とりあえず約20人の人件費は確実に浮くのはわかったｗ
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:01:13.81 ID:PVQsSlyU0]
- >>870
イケイケドンドンの方が困るだろう。
「バスに乗り遅れるな」←マスコミがよくこの言葉を使っていたが
これって問題点を見られないうちに流してしまいたい願望の表れの言葉じゃないのか。
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:02:21.20 ID:LpMPfO2v0]
- >>819
秋に選挙あるのに、それとは別に１０億円かけて住民投票って勘弁してほしいわ
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:02:47.94 ID:GhQiajXj0]
- >>871
>３年間放置しといて、それはないわ。
この3年間橋下与党の維新の会は無かったからね
- 891 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:02:49.25 ID:Zjipy8fw0]
- >>883
条例化に反対してる現教育長を任命したのは、橋下ですが？
>>886
何聞いても、それ繰り返すだけなんでしょ？
国政でミンスが会期がないからと言って強行採決連発したら、それでいいと思う訳？
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:03:28.08 ID:PVQsSlyU0]
- >>880
各人の間で異なる論が出なくなること。
定義決め大会みたいだな。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:03:33.27 ID:gFDRsMWn0]
- >>885
でも、一般国民には常日頃から国際情勢に気をくばる程の時間的余裕なんてないよ
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:04:01.10 ID:uRw0IrKiO]
- >>885
衆院選で民主を大勝させて今頃になって後悔してる情弱らに、
そんな権限認めたくない。
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:04:01.28 ID:ZBFVAJgc0]
- >>891
会期延長すればいいんじゃないの？
あと、国政とちがって市民と乖離すればリコールあるから。
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:04:37.91 ID:ZBFVAJgc0]
- >>892
つまり全会一致以外認めないわけだな。
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:04:58.71 ID:Zjipy8fw0]
- >>890
それは関係ない。
橋下が、３年間放置してきただけ。
そもそも、処罰するのに条例は必要ないんだから。
>>895
じゃあ、府議会も会期延長でいいじゃん。ｗｗ
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:04:59.65 ID:3hzlGnW60]
- >>891
>>>883
>条例化に反対してる現教育長を任命したのは、橋下ですが？
で、それがどうかしたの？
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:05:19.70 ID:ZBFVAJgc0]
- >>897
会期延長するのには議会にでてこないと。
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:06:06.55 ID:PVQsSlyU0]
- >>896
全会一致に整うのが理想、ということだ。
ただし調査・検証を徹底して行った上で、対話という議論を行った上でな。
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:06:29.71 ID:ZBFVAJgc0]
- >>900
理想とういことは
あり得ない
ということだな。
- 902 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:06:44.33 ID:WupuYe+y0]
- これする為の維新の会だからなぁ
数の力って当たり前だろ
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:07:20.35 ID:Zjipy8fw0]
- >>899
審議打ち切っといて、アホかと。
ミンス並みの詭弁だな。
議会運営くらい、波風立てずにできんのか？
>>898
放置してきたのは橋下だってこと。
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:07:44.97 ID:gFDRsMWn0]
- 次は大阪市議会解散やな、胸が熱くなるな
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:07:49.86 ID:ZBFVAJgc0]
- >>903
会期ってしってる？
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:07:54.02 ID:3hzlGnW60]
- 国難に当たってナショナリズムを鼓舞する、
橋本の政治センスは抜群だよ。
これからの日本は、日本人の団結と愛国心を重視する政治が支持される。
橋下は１０年以内に首相になるよ。
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:09:21.11 ID:PVQsSlyU0]
- >>901
民主主義の理想は成し難し、ということだろう。
なぜなら言いくるめて説得を行い多数派となるは好み、対話を拒む人間の方が数が多いから。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:10:05.66 ID:3hzlGnW60]
- >>903
教育長を任命したのは橋下で、
その教育長の考えが条例化では無いからと言って、
教育を放置した事にはならないと思う。
君は論理が粗雑過ぎるよ。注意し給え。
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:10:20.20 ID:LpMPfO2v0]
- >>891
強行採決ってすべての過半数与党がやってきたんだけど
やったことない政党って共産党だけだよ。
数の暴力とか騒いでのがなんかむなしいね、自分らは散々やってきたのにやられたら数の暴力ってさ
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:10:40.10 ID:gqupy0qj0]
- 数の力が気に入らなきゃ
圧倒的な暴力で国家を潰し、新たな国を建国しろや！
政府、国を潰せば、憲法改正とか法律とかいちいち回りくどい事をする必要は無いぞ
自ら悪こそ正義を旗本に新たな国を建国するんだよ
後は逆らう奴を皆殺しにすればいい
一個人で自由自在に何時でも東日本大震災級の破壊を行う力を持てば
すぐにでも日本を制圧できるし、誰も逆らう者は居なくなる
億単位の人間を簡単に殺処分できる
古今東西、圧倒的な暴力こそこの世の絶対正義
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:10:50.12 ID:ZBFVAJgc0]
- >>907
言いくるめて説得と対話の違いは
主観じゃね？
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:11:11.75 ID:gFDRsMWn0]
- >>906
橋下知事が大阪置いて、国政に進出なんて考えにくいよ
いつまで東京一極集中思想なんだ？お前は
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:11:30.17 ID:GRe0V6r5O]
- >>904 あそこの市長はなんだかんだ綺麗事いいつつ退職金4400万貰う気マンマンなんだろ？ｗ
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:12:25.98 ID:DvRhbpz50]
- 合意なんかするわけないでしょ
生活かかってるからね
最初から話し合いでなく阻止するために動いてる
戦うしか方法はなかっただろうな
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:12:33.31 ID:PVQsSlyU0]
- >>911
実態を見るために議論を行うか、
相手がこちらに譲歩するのを目的に議論を行うか、の違い。
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:12:44.13 ID:Zjipy8fw0]
- >>905
だから、延長しろと。
頭大丈夫か？
>>908
橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
仕事してないなら、罷免すべき。
>>909
去年までは、逆のこと言ってなかったっけ？
立場によって言うことが変わる橋下は信用しきれんね。
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:13:04.33 ID:ZBFVAJgc0]
- >>915
つまり、主観か。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:13:31.30 ID:ZBFVAJgc0]
- >>916
延長したい側が議会に出てこないのに？
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:14:24.33 ID:LpMPfO2v0]
- マスコミの株主総会も全会一意でお願いします、議事打ち切りもやめて
みんなが納得できるまで話し合いましょう、多数決なんか絶対やめてくださいね。
- 920 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:14:42.12 ID:PVQsSlyU0]
- >>917
目的の違いを主観の違いと名付けたいなら好きにし給え。
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:15:41.14 ID:ZBFVAJgc0]
- >>920
目的の違いって議論してる当人が宣言するわけじゃないんだから、
第三者がその目的を判定するのは結局、主観でしょ？
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:16:38.85 ID:VVzQ+iDy0]
- ID:Zjipy8fw0
またいつもの痛いアンチ橋下が沸いてるなw
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:17:07.72 ID:3hzlGnW60]
- >>916
>>>908
>橋下が任命した以上、橋下の考え方を踏襲したと考えるのが筋でしょ。
>仕事してないなら、罷免すべき。
そのうち、そうするんじゃね？ｗ
>>912
ん？大阪「都」で国政を司るんじゃないのか？
そういう卑屈な考えだから、いつまで経っても大阪は二流なんじゃないの？ｗ
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:17:18.75 ID:YbMyfW1b0]
- ＞議場の出入り口をソファやスクラムで封鎖
誰も止めなかったのか、キチガイ過ぎ
学生運動世代は罰せられなかったからやっちゃった奴がいたのかなｗ
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:17:33.52 ID:lWI3wbvJ0]
- 数の力で政策が決まるのが民主主義だと思ってました
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:17:54.32 ID:GRe0V6r5O]
- これ結局、維新より他の党の人数のが多かったら示し合わせて否決してたって話なんだろ？ｗ
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:18:01.71 ID:plWw2i1K0]
- >>916
延長して継続審議を求めてたのは定数削減だけじゃね？
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:18:30.22 ID:Zjipy8fw0]
- >>918
www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110414-OYT8T00098.htm
橋下知事は「過半数で何でも決めてしまったら、議会はいらない。行政として案を
出す時に、 維新だけ賛成をもらえばいいとなるのも問題だ」と説明。
少し前にこう言ってたんだけどね。
反故にする為に、維新から提案させたってことだね。
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:18:41.99 ID:LpMPfO2v0]
- 公明党が一度も数の力で議案押し切ったことがなければ、お前らの言い分も聞いてあげる
参議院で否決されているのに衆議院で2/3で可決に加担してませんでしたか公明党さん
話し合いを大切にする公明党さんなら両議院委員会で話し合って合意案作って採決すればいいのにねｗ
もういい加減負けたほうが数の暴力とか言うのアホみたいな議論には付き合いきれないよ
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:18:48.67 ID:yRu0mTVn0]
- 民主主義の自治というのは結局多数決な訳だが
それを否定する立脚点の違う歴史認識とか少数優遇の人権ってなに？
反対意見を重く受け止めるのは当然のこと。国家や組織の一員としての協調性と
反社会的思想や非礼、自己欺瞞、虚偽、ご都合主義的な信条を排除するのは
教育の最重要な役割だよ。
礼、それがわからないなら教育者であるべきじゃないね。
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:18:52.92 ID:PVQsSlyU0]
- >>921
ああ。他人から見てか。そうだな。判断するのは感触に依らざるを得ないだろう。
ただまず「自分が」何を目的に議論をするかが問題だろうけどな。
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:18:56.42 ID:PA35seMI0]
- 創価はカルト
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:19:30.84 ID:ZBFVAJgc0]
- >>928
議会にでてこないんだからどうしようもないんじゃね？
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:19:40.16 ID:VVzQ+iDy0]
- >>926
実際、大阪市議会ではそうなっとるよ＞定数削減
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:21:12.84 ID:LpMPfO2v0]
- >>928
また捏造かよｗ それ知事提案条例だよ馬ーー鹿
いき吐くように嘘つくってさすが創価さんですね
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:21:29.97 ID:Zjipy8fw0]
- >>933
審議と採決を混同するのは態とか？
ミンスのやってることと何が違うんかね・・。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:21:31.09 ID:KNdWE6jj0]
- 君が代の条例も含めて、
橋下は強権的なやり方を好むみたいだが、
この先大丈夫かね…
「中国と戦争をやりますっ！ 僕のために死んで下さい！」
みたいな。
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:21:49.98 ID:dxV4O9c80]
- 維新の会もカルトｗ
関西のテレビ局もカルトｗ
「橋下知事の幸せは、私たちの幸せです」
毎日こんな感じだ。
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:21:58.25 ID:YOJC30qK0]
- 俺大阪生まれ大阪育ちだけど、小中と「君が代はおかいし」「日の丸は国旗じゃない」
って言う教師が平気で働いてた。小中でだ。
小学校の奴はチヂミやチマチョゴリの話で１時間目平気で丸潰ししてた。
というか今思うと、学生時代君が代歌った事ない。歌う場面がなかった。
そんなんが平気で教師として子供を洗脳できる立場につけるのはおかしくないか。最早立派な侵略行為だろ。
小中の教師って、子供は無垢なうえ義務教育だし、
親の次子供に大きな影響与える存在だぞ？
何でﾁｮﾝが簡単にゴロゴロが混ざってんだよ。教員の人材をもっと選別しろよ。
家族の賞罰、筆記やらで基準を今の２倍くらい厳しくすべきだと思うんだが。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:22:19.97 ID:9kZMbxn70]
- 学校も荒れてることだし、警官巡回させてもいいんじゃね
行事には全出席で。
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:22:41.97 ID:DvRhbpz50]
- >>937
そういう馬鹿げた極論出すから左翼がどんどん減っていくんだよ
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:23:20.13 ID:fL9OCojz0]
- おもしれえ〜なあ〜
これまでどうやって議決してきたんだ
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:23:20.47 ID:LpMPfO2v0]
- >>936
公明党が与党だった頃の強行採決と何が違うの？
まずそこ教えてください。
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:23:40.70 ID:Zjipy8fw0]
- >>935
だから、維新から提出させたと書いてるだろ。
もちついて嫁よ。ｗ
また、レッテル貼りですか？
議会運営くらい上手くやれと言ってるだけですけど・・。
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:23:59.35 ID:F29CT/T20]
- こんなバカな言い訳しか出来ないんだなｗ
そりゃ大阪の改革も必要になるわ
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:24:46.90 ID:91LdSLkOO]
- >>939
俺ﾁﾁﾞﾐ大嫌い。まずいわ…一口食べてやめた。
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:25:11.21 ID:SxtgFGzxI]
- >>937
典型的左翼乙wwwww
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:25:29.54 ID:ZBFVAJgc0]
- >>936
混同してるのは自分じゃね？
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:26:21.08 ID:Zjipy8fw0]
- >>943
強硬採決なんて論点にしてないから。
レッテル貼る作業に戻りなさい。ｗｗ
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:28:12.45 ID:GRe0V6r5O]
- 府議会議員月間報酬 93万円 ＋ 政務調査費 59万円 合計152万円
約20人減るからだいぶ削減できるなｗ そら甘い汁吸いたい奴らが騒ぐわなｗ
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:29:08.49 ID:Zjipy8fw0]
- >>948
えっ？？？
いつ、審議に欠席したの？
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:31:17.71 ID:LpMPfO2v0]
- 日本て形式的に時間掛けたら議論したって話になるんだよな
議員定数なんか多い少ないは主観でしかない話し合って解決する問題か？
区割りについては後で話し合って先に議員定数だけ削減するやりかたが乱暴かね
どさくさにまぎれて公明党が有利になる区割り案呑むなら議員定数削減が単独にならないように
協力してやってもいいって薄汚い豚みたいな公明党と話し合う意味なんかない。
とにかく公明党は日本から出て行け、何で宗教が政党作って直接政治活動してるんだよ馬鹿
お前らは数の暴力どころか憲法違反だから。
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:31:59.96 ID:41CKCg9c0]
- 橋本にさっさと議員減らして欲しいから
みんな維新に入れたんじゃないの
問題はあるかも試練がこりゃスクラム組んでるほうが
分が悪そうだな
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:33:21.48 ID:ZBFVAJgc0]
- >>951
会期延長すればいいんじゃなかったの？
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:34:09.77 ID:LpMPfO2v0]
- もう俺は公明と何時までも手を組んでる腐った自民党には愛想尽きてるのよ
ホント自民党も腐った政党になったわ、そんな選挙に当選したいのか
保守としての矜持は何処いったんだよ、創価学会の運動員に頭下げてる姿見たら嫌になる。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:35:08.80 ID:Zjipy8fw0]
- >>952
定数に殆ど差はない。
問題は区割りなんだけど。
>>954
延長すればよかったんじゃないの？
何が言いたいかさっぱり判らないんだけど。
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:35:49.50 ID:ZBFVAJgc0]
- >>956
延長すれば審議できるじゃない。
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:37:31.33 ID:Zjipy8fw0]
- >>957
だから、最初からそう言ってるじゃない。
何言ってんの？
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:37:58.33 ID:ZBFVAJgc0]
- >>958
延長したい側が議会にでてこないんじゃ
しょうがないじゃない。
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:39:39.86 ID:GhQiajXj0]
- >>958
公明党は延長させないよう妨害していたんだよ
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:40:28.21 ID:Zjipy8fw0]
- >>959
また、振り出しかよ。
いい加減にしろ。
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:40:57.86 ID:ZBFVAJgc0]
- >>961
議会にでてこないのにどうやって会期延長の採決するの？
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:43:25.48 ID:Wdcio4IcO]
- >>928
みんなの党は賛成してるぞ！
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:43:55.30 ID:Zjipy8fw0]
- >>960
そうかなんてどうでもいいだろ。
>>962
＞会期は延長されたものの、採決は４日にずれ込んだ。
>>1くらい読めよ。
延長、即採決だ。
この時点で審議は打ち切られてるんだけど。
結局、維新に有利な区割りをいじられたくなかっただけでしょ。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:46:58.89 ID:IWHUn0b90]
- 区割りの協議にはいつでも応じるらしいよ、でも残念ながら公明党さんが有利になる
区割りの毒饅頭を食ってまで公明党さんとの協力関係を築こうとは思ってないだけです。
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:47:14.39 ID:ZBFVAJgc0]
- >>964
延長して審議したい側が欠席してるんじゃね？
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 01:48:43.26 ID:J2i9R7IV0]
- 勘違いしてるようだが、橋下は原則他会派の賛成を求めると言っただけだ。
原則なんだから他会派が何でも反対だから仕方ないと言えば済む話だ。
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:49:20.36 ID:IWHUn0b90]
- みんなの党も思い出してあげてください（´・ω・｀）
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:49:36.99 ID:Zjipy8fw0]
- >>966
だから延長しただろ。
欠席したのは採決。
何で、嘘書くの？
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:52:02.27 ID:9VBOl8IT0]
- スクラム組んでるアホは、民主主義の意味をわかってるのか？ｗｗ
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:58:02.55 ID:68+VwO5Q0]
- 数は力！
こんなの当たり前の話だろ？
昔角栄が言ってたぞ！
民主主義は多数決が基本だろ？
ゴネてる奴って何なの？チョン？
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:59:33.30 ID:IWHUn0b90]
- >>969
去年の議会で自公民が削減案審議しないで否決してんるんだから、その逆もありでしょ
ろくに審議しなくて可決するのは酷くて、否決するのはいいのか？ 矛盾してますよ
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 01:59:45.23 ID:Dp6CmaN7O]
- 民主主義は多数決が原則だが、少数の意見を尊重しなければならない
審議時間が短ければ抵抗受けて当たり前だ
君が代条例見て、危機感を感じないやつは一党独裁の国へ行け
- 974 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 02:02:16.46 ID:Zjipy8fw0]
- >>972
探すの面倒だから、ソース出してくれ。
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 02:04:36.52 ID:Y3ZuuLFW0]
- 定数が多ければそれだけまともじゃないヤツが当選する。定数削減は正しい。
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 02:07:43.77 ID:HaRFBNz3O]
- 力こそﾊﾞﾜｰ！
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 02:08:03.38 ID:9vqH4U0J0]
- 大阪府下の市町村長を議員にして府議会と兼任でよいだろう。
報酬は交通費に飯代で。直ぐ近くなんだから。
更に市町村長だから地元のことも良くわかってるんだし、
中身の濃い議論が出来るかも〜〜これはかっも〜〜だ。
これで議員は３０人くらいに減らせてよい。それにプラスして
選挙区議員を５０人くらいにすればどうだ。
市町村議員はいわば上院。
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 02:34:58.33 ID:t1NIuOyD0]
- 朝鮮人が都合悪くなるとすぐ数の暴力とかいいだすんですよね
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 03:02:04.93 ID:H9yeqYxY0]
- >>973
揉めたのは君が代条例じゃなく定数削減案だよ
君が代条例は何の問題もなく成立
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 03:11:37.04 ID:plWw2i1K0]
- >>979
問題が無いとは言わないが
普通に維新の会の賛成で可決だよなw
バリケードとか議会占拠とかはなかった
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 09:02:05.94 ID:P0J9so5N0]
- >>973
＞少数の意見を尊重しなければならない
尊重する必要が無い
国政でもそうだが、もはや民主主義は限界に来て崩壊しつつある
一党独裁じゃなく王国化し絶対王政にするべき
議員の定数も国に１人 国王のみとすればよい
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 09:12:26.03 ID:D4ZfEULtO]
- 在日チョンを国に帰せ！
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:22:55.22 ID:mbgk430X0]
- 今回の選挙結果を、新区割りにあてはめて計算してみました(カッコ内占有率)。
www.pref.osaka.jp/attach/13321/00074983/gian060306.pdf
今回 維新57(52.3) 公明21(20.0) 自民13(11.9) 民主10(9.2) 共産4(3.7) 無ク2(1.8) みんな1(1.0) 府民1(1.0) 計109
新割 維新54(61.4) 公明14(15.9) 自民11(12.5) 民主05(5.7) 共産2(2.3) 無ク2(2.3) みんな0(0.0) 府民0(0.0) 計088
今回 1人区32 2人区21 3人区3 4人区1 5人区3 6人区1
新割 1人区48 2人区7 3人区3 4人区3 5人区1
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:27:32.12 ID:mbgk430X0]
- ・今回の削減案は選挙区割りを変えず、定数のみを減らした＝1人区変更せず、2人以上区のみ削減
・大阪維新の会は1人区の勝率が高い…32選挙区中28選挙区当選
上の2つの事実から>>983の結果を考察してみます。
例えば、2人区を1人区にするなら、1人区は0.5人区とかになるはずであり、合併して1人区にする、
又は3つで2人区にするのが合理的です。
しかし、そうした場合、1人区(維新)+1人区(維新)→2人区(維新、他党)
1人区(維新)+1人区(維新)+1人区(維新)→3人区(維新、維新、他党)又は(維新、他党、他党)になるでしょう。
1人区だけ現状維持したことにより、1票の格差が拡大しただけでなく、今回の区割りは大阪維新に
圧倒的有利になりました。
まあ、他党が怒るのも当然と言えます。
とりあえず定数削減が大事という人もいるので、今後、大阪維新が1人区の再編をするかどうかで
その思惑が測れるでしょう。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 09:57:54.68 ID:amgQ7JCB0]
- 議場を封鎖した場合は議員の職務妨害行為として警察に逮捕してもらえばいいだろ
どこの三流国だよ
ぶざまなことするな
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 10:29:35.21 ID:fo/rF+zy0]
- 創価学会が入り口にサティアンを作って入場妨害ってのが笑えるな
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 13:04:41.59 ID:l7rhbJ9K0]
- カルトだからね♪
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 13:09:45.47 ID:l7rhbJ9K0]
- >>984
組織票のない大阪維新の会に有利な選挙区割りなんかないよ。
衆議院で民主は300以上の議席を獲得したが、衆議院の選挙区が民主党に有利だからか？
今度の選挙でもやっぱり民主党に有利なのか、もうアホなこといな
今度の選挙では民主は壊滅だよ、つまり有権者の支持次第で選挙区有利不利なんか変わるちゅうの
であんたどこの信者、公明党？それとも自民、意味の無いことに時間かけちゃったねw
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 13:11:44.44 ID:O/sqKYQ60]
- 数の力で議員になった奴らが何をいっているww
民意も得てない奴らがなんで息してるのかも分からんがw
- 990 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [2011/06/05(日) 13:15:07.93 ID:1c5Hg7EX0]
- 議員減らすのは大賛成だけど一票の格差がすげー気になるんだけど
- 991 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/05(日) 20:47:27.13 ID:53lm3tun0]
- １人区が増えるので公明党完全死亡
必死に１票の格差が格差がと言ってるのは学会員
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/05(日) 23:56:30.74 ID:hIfFPj9z0]
- 小選挙区じゃ共産党より劣勢なんで中選挙区でないとヤダヤダとフサエの時からごねてたのが公明党
維新ができるまで毎回３０議席以上とってた巨大政党もこれで一気に５議席以下弱小に転落する
そらバリケードつくって強硬に抵抗もするわな
元々組織票で２位、３位で当選するのが公明の常套手段だったのが１人しか当選できいなくなったからもう終わり
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/06(月) 01:22:22.90 ID:94kxnRRp0]
- 公明党終了wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/06(月) 01:50:02.49 ID:cmBOR7fO0]
- 自公民が握りつぶしたと一部の人が主張している、維新の大阪市議会削減案（5月27日否決）
4月の大阪市議会選挙結果を、維新の案にあてはめて計算してみました(カッコ内占有率)。
www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000124646.html
「大阪市会議員定数及び各選挙区選出数に関する条例の一部を改正する条例案」でググると案がトップに出ます。
今回結果 維新33(38.4) 公明19(22.2) 自民17(20.0) 民主8(9.3) 共産8(9.3) 無所属1(1.2) みんな0(0.0) 計86
維新の案 維新18(40.0) 公明15(33.3) 自民09(20.0) 民主1(2.2) 共産1(2.2) 無所属1(2.2) みんな0(0.0) 計45
現行区割 1人区0 2人区06 3人区8 4人区2 5人区6 6人区2
維新の案 1人区9 2人区10 3人区4 4人区1 5人区0 6人区0
維新だけが賛成、他会派は反対し、否決されました。
5人区、6人区が消滅し、1人区が0→9と大幅増、2人区が6→10と増加した結果、
第1会派の維新、第2会派の公明に有利になり、民主、共産の少数会派には極めて不利になります。
第3会派の自民は変わらずです。
もし、維新と公明が組んでいれば可決されました。
公明は自派には有利ですが、ちょっと極端なので自重して反対したということでしょうか。
いずれにせよ、ちょっと問題点が多いと思われる維新の案でした。
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/06(月) 01:52:20.73 ID:weWscxsd0]
- おれ、大阪じゃない（遠い）んだが、
もめればもめるほど、全国的には維新の会の宣伝になってると思う。
客観的に。
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/06(月) 01:59:22.79 ID:HuRUuGve0]
- >>994
机上の空論にもほどがある。
どの政党もどの候補も、有権者も、空気を読まないという前提かよ。
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/06(月) 02:21:21.92 ID:oIpt9pOh0]
- 今まで一つの政党が過半数取れなかった制度が問題なんだよ。
だから改革が進まなかった。
一人区の大幅増は大賛成。
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/06/06(月) 03:19:50.11 ID:+YDEu1Zt0]
- >>995
アンチが橋下の掌の上で踊ってるだけだよな。
それに気付かないから、アンチ橋下はバカだとずーっと言ってるw
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/06(月) 03:48:49.81 ID:YFQwBW3x0]
- 議論をつくせと言いながら審議拒否ってつまり引き伸ばし先送りが目当てだったんだろ
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/06/06(月) 03:52:57.73 ID:cmBOR7fO0]
- >>996
いずれにしても、維新の案は、維新と公明には有利、民主と共産には不利という結論は変わらないよ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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