- 1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ [2011/05/22(日) 19:57:38.64 ID:???0]
-
東京電力の福島第一原子力発電所1号機では、「ベント」と呼ばれる格納容器内の圧力を下げる操作の 遅れが水素爆発を招いた原因の一つと指摘されています。東京電力は、爆発の6時間半前にベントに 取りかかりましたが、NHKが入手した1号機の運転手順書では、爆発の13時間前の段階でベントを 行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かり、専門家は「もっと早い段階でベントを行うべき だった」と指摘しています。 福島第一原発1号機では、津波の直後から冷却機能を失って、原子炉を覆う格納容器内の圧力が急激に 上がりました。その際、格納容器が破損して大量の放射性物質が外部に漏れ出すのを防ぐため、内部の 気体を外に放出して圧力を下げる操作が「ベント」です。NHKが入手した1号機の運転手順書に よりますと、ベントは格納容器の圧力が使用上の上限の2倍に当たる「853キロパスカルに達すると 予測される場合」に行うと定められています。1号機の格納容器の圧力は、 ▽水素爆発の14時間半前の3月12日の午前1時すぎに使用上の上限を超える600キロパスカル、 ▽13時間前の午前2時半には840キロパスカル と手順書の値に迫り、ベントを行う条件を満たしていた可能性が高いことが分かりました。これに対し、 東京電力がベントに取りかかったのは爆発の6時間半前の午前9時すぎで、その後、高い放射線量に 阻まれるなど、さらに作業が遅れた結果、最終的にベントが行われたのは午後2時半で、その1時間後 の午後3時半すぎに水素爆発が起きています。これについて、原発メーカーで格納容器などの設計に 携わった元設計士の後藤政志さんは「遅くとも格納容器の圧力が上限の2倍近くになった段階でベント を行うべきで、その時点でベントができれば、格納容器から漏れる水素の量が抑えられ、水素爆発の 危険性が小さくなった可能性がある」と指摘しています。東京電力は「格納容器の圧力が600キロ パスカルから840キロパスカルに上がった段階でベントを行う必要があったと考えられるが、 ベントの判断については検証を行っているところなので、現段階ではコメントできない」と話して います。 ▽NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/20110522/t10013039211000.html
- 849 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:15:09.90 ID:Gizp/WCH0]
- >>812
そうだよ
- 850 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:15:28.15 ID:njmSBX3w0]
- >>834
メルトダウンを口にした人間を放り出すやつらだぞ 知らないわけがないだろう
- 851 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:16:02.52 ID:3kDT9bWp0]
- 幕引きには生贄が必要。幕引きなしに復興なし。
東電では社長が辞任した。 では、政治の世界ではどうか? あとはわかるな?
- 852 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:16:10.41 ID:bFoEJXOC0]
-
523 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/04/30(土) 13:35:47.58 ID:o4QCPmmp >>520←アンカー間違ってるぜ?>>481だろうチンカス。 >チェルノブイリの後、世界の原発開発は縮小したが日本だけは作り続けた理由は何? >>387>>389>>399-400>>402>>481を再度読んでアンカー付けて具体的に反論しろよ? 作り続けた理由?官僚の犬の自民党が与党だったから・・・こいつ等は銀行家の命令に忠実な 強欲な馬鹿しかいないから・・・・ 「糞役人と自民党が必要もないのに原発を推進した理由は利益為。」 「銀行家が必要もないのに原発を推進した理由は「破壊の為」」 原発=日本を破壊する地雷 で・・原発を日本全国に津々浦々に建設する為に様々な嘘デタラメを吐き続けて 大衆を騙し続けてきたのです。 >>387>>389>>399-400>>402>>481←騙しの方法はコレを見れば良いお前がアンカー貼らずに避けている 内容だ。 お前は知っているから原発撤廃デモを煽ってるんじゃないの?だから俺は「原発を即停止しろ」と言ってるんだが?
- 853 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:16:33.72 ID:DFcgmHr70]
- >>37
ミスリード
- 854 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:17:11.07 ID:l1hfyS6l0]
- これ、13日くらいからずっと指摘してたことだが
何で今更なん? 東電もその時刻に「ベントが必要」って言ってる ただし官邸指示が出たのが6時50分
- 855 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:17:28.20 ID:YhP/vyk60]
- >>818
>また下段の事実について詳しくないので >ソースをお知らせいただけませんか? 11日午後の時点で東電は地震で配管壊れて放射能漏れ そして燃料溶解してるの知ってたんだろ それなのに12日の朝になっても管総理はそれを知らなかった 東電が政府に隠してたという証拠にはならないのか?
- 856 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:17:32.12 ID:XcybGQSq0]
- 807 :名無しさん@十一周年:2011/05/22(日) 22:08:00.58 ID:YhP/vyk60
もしこれが自民党政権で起こっていたら 東電側は地震で壊れて燃料が溶け出しているとすぐに報告 政府から即突入命令出してベントさせてた 政府が仲間ではなかったから 東電としてはいろいろ政府に隠し事をしなければならなかったのが痛い ばーーーーーーーーーーかw 手抜きの原発を放置し続けたのは自民党だろ? 自民が利権のために安全じゃない原発を作って危険を指摘されても 放置し続けたんだろ? お前がアルバイト料もらってる 自民党と東電の金に目がくらんだ狸どもが起こしたんだよ
- 857 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:17:46.52 ID:wm3+2lzkO]
- あれだろ、管が1番最初に視察するとか言ってヘリで向かったよな
その数時間前には作業員に待機命令が出ていた その間も中の圧力は上昇し続けて、最終的に手の施しようがなくなった 民主党云々じゃなくて一号機を爆発させたのは管
- 858 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:17:49.55 ID:bruNxsIpi]
- >>847
そうだよ。 枝野の3時の記者会見で言っている。 もう一度かいでおく。 菅は、ベントの催促に行ったなんて、自分では言ってない。 勝手に工作員連中がそういったシナリオをでっち上げているだけ。
- 859 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:17:56.71 ID:1uaGKh8p0]
- >>819
それがマニュアル通りだからな。東電としちゃあ、申請から正式命令までこんなに待たされるとは 思ってなかったろうよ。
- 860 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:17:56.81 ID:xDjazIALO]
- 東京電力犯罪集団
- 861 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:18:28.24 ID:bFoEJXOC0]
-
550 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/05/02(月) 14:27:09.10 ID:2eCCCrJk >>538 >それをつないでいる官僚が自民党の犬でどうのこうのとかいう部分が問題の核心からズレてるだろうと >だから、チェルノブイリ後に日本だけ原発を作り続けた >>523に書いてあるだろうがアホ・・>>524は破壊屋に対する回答だぞ?アホかお前は? 戦後約60年間日本の与党だったのは自民党だろう?行政府と司法の糞役人と言いなりで 原発建てたのは自民党だろうがアホ・・「糞役人と自民党は利益の為」だと書いただろう? 「銀行家は破壊の為」「原発=日本を破壊又は恫喝する地雷」 行政府と司法だけ原発が建てれると思うのか?立法府(与党議員)の許可が必要だぜ? 糞役人=自民党なの・・・だから脱官僚に反対してるんだろう? >>539 次は「軍事転用=核開発の為に〜」と言って誤魔化すのか?即終わるぜ? IAEAの許可を得て監視下に無かったら原発を建設する事は非常に困難だぜ? 許可なく監視下になく59基も建てる事は不可能だぜ? それに「ウランを手に入れる為・核兵器を開発する為に原発を建てたのなら2〜3基でOKだぜ?」 実際、原発が全て止まっても電力賄えるぜ?59基も必要ないぜ? それに原発がなくてもイスラエルは核ミサイルを保有しているぜ? 無駄な抵抗をするな・・糞役人の犬=小吹伸一君
- 862 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:18:30.91 ID:VUv/Y7lN0]
- ベントしたらもっと
水素爆発につながるのでは。 逃がさなきゃ容器壊れるけど。
- 863 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:18:57.42 ID:g/F6D1U80]
- あのアホで目立ちたがりのチョン・ナオトが
マスコミを通して国民に何も言わないのが 隠蔽してたり、胡散臭いことがあるからでしょ チョン・バレだわw
- 864 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:18:58.10 ID:Gizp/WCH0]
- >>856
在日の悲鳴wwwwwwwww
- 865 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:19:05.65 ID:G3YK+jQvO]
- >>800
その時点では圧が高まりすぎてたと視察スレでは言われていたな。
- 866 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:19:09.66 ID:13iTFsnK0]
- >>245
日本語でおk
- 867 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:19:22.77 ID:5DzXON6U0]
- >>828
別に許可とかいらないらしい でも人情として電話で「今からベントするんで、じゃーね」ってわけにいかないだろ
- 868 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:19:33.68 ID:BwkI6MXR0]
- どうせ「今後検証します」で終わりっしょ
忘れた頃に「対応に問題はなかったが改善の余地はある」みたいな報告が出てくる
- 869 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:20:14.80 ID:YhP/vyk60]
- >>850
>メルトダウンを口にした人間を放り出すやつらだぞ >知らないわけがないだろう 管総理がメルトダウンしてるわ放射能漏れてるわの原発を自ら進んで視察するとでも?
- 870 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:20:22.44 ID:/c54g8/80]
- 福島第1原発、事故直後の新事実が明らかに―WSJ分析
jp.wsj.com/Japan/node_237921 16日に公開された文書によると、東電作業員は、全部ではないとしても、ほとんどの 予備電源が津波で機能不全に陥ったと今は考えている。だが、当時はそれが分からなかっ た。彼らは予備電源は依然機能しており、8時間の猶予があると考えていた。 午後3時42分、菅首相率いる政府の震災緊急対策本部に交流電源喪失の通知が届いた。 その場にいた2人の関係者によると、菅首相は通知を聞いて、「危ないのは原発じゃ ないか」と述べたという。 政府関係者らはいま明かす。東電で蒸気放出を決定するのに長い時間がかかったのは、 放射性物質を放出すれば事故の重大さが急激に高まると考えられたからだと。 同席した人々によると、菅首相は、白髪長身の原子力技術者、武藤副社長と衝突した。 武藤副社長は、発電所の電力の問題があるため、あと4時間蒸気放出はできないと言った。 作業員を送り込んで、蒸気排出弁を手動で開けることを検討しているが、原子炉付近の 放射線レベルが非常に高いため、そうすべきかどうか確定できない。一時間ほどで決定する と、武藤副社長は言った。 菅首相の補佐官によると、「人ぐりが悪い」と武藤副社長は言った。 同席していた人によると、菅首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは 何でもやって、早くしろ」と怒鳴った。
- 871 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:20:40.47 ID:M6T4GFarO]
- ベント判断のマニュアルまであったのに…
バカのせいで… 福島の農家や漁師は死んでも死れんな
- 872 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:20:59.51 ID:1uaGKh8p0]
- >>824
同意じゃダメなんだ。経産大臣名の正式な命令が要る。マニュアルもそうなってるはず。 ところが正式命令は6:50で確定。
- 873 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:21:11.61 ID:EwaF+Nsn0]
- >>801
できますと法律できまっとるし >>803 6時50分の指示は原子炉等規正法64条の3項によるものだけど、別にこれを待たずに東電はベントに着手できることになってる 主務省令としての指示は3時に東伝常務がベント発表した時点ででてる
- 874 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:21:29.14 ID:GvjB+ji+O]
- ベントは一定の圧力で自動作動するようにしとけよ。
- 875 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:21:40.48 ID:l1hfyS6l0]
- >>857
4時くらいに放射線濃度が急激に上昇してる 多分ここが
- 876 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:21:44.17 ID:bFoEJXOC0]
-
534 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/04/30(土) 21:54:10.54 ID:Zp1rhCAS >>532 お前が即粘着しているから意味あるんじゃね?w >東電国営化論は、税金でクリーンアップして再上場を目論む連中も居るぞ。 東電以外も電気は国有化は当然だぜ?民間に独占させてい分けないだろう? ライフラインを民間に任せて利益に為に運営されたら破壊されるぜ?w 国営化する前に東電の役員・株主・管理していた糞役人・社員・自民党の財産没収をしなとだめだろう? 責任を取るべき連中が取らないと同じ過ちを繰り返すぜ? で・・その他の電力会社(実際は仲間なんだがな・・)末端社員は見逃してやるよ・・ 役員・株主・管理している糞役人・自民党の財産没収後、国営化だぜ? その他の電力会社役員・株主・管理している糞役人が責任を負わなければならない理由を詳しく話さないとダメ? 原子力発電所建設を推進した連中は極刑に値するよな?原発の構造を知ってるだろう? 詳しく教えて欲しいか?黒幕は銀行家スレで詳しく書いてあるぜ?
- 877 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:21:48.74 ID:yBE/AI7bO]
- 時系列のコピペあるけどどこが問題になるのかまとめたやつある?
- 878 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:21:55.95 ID:xZrrIAxl0]
- 放射能分布シミュレーション
かなりヤバイ nine.nicovideo.jp/watch/sm14208777
- 879 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:22:29.31 ID:SNJ6Y2T60]
- NHKとWSJの記事を時系列でまとめた
3月12日 午前1時 東電容器圧力上昇測定 午前1時半 政府ベント承認 午前2時 東電 ベント要す圧力を測定 以後政府は7時まで1時間置きにベント催促 午前7時 政府からベント「命令」 午前7半 菅総理現場へ行く 東電武藤副社長 「ベントするかどうか1時間後に決定」 菅総理「早くしろ」 午前8時 東電がベント作業了解の回答 午前9時 ベント着手 午後2時半 ベント実施 午後3時半 1号機爆発
- 880 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:22:29.49 ID:8lgKZIWy0]
- そっちも変わっとらんが、こっちもだ。
昭和20年8月17日の朝刊ってわかるか? 15日玉音放送・・・ の次の次の日。 すでにマズゴミは、「次」の体制ににじりよってた。 オンナのごとくな・・・ 当時だからね。 セクハラにはあたら、あたらない。
- 881 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:22:35.84 ID:zu+EVnBW0]
- >>761
指示しても準備が必要ですぐに実行ができるわけではない 準備は1時半からずっと行って威阿多が 3時の会見では海江田がベント方針を明言していてすぐにニュースにも出ている 会見で枝野長官は、12日午前1時半には首相と海江田万里経済産業相が(炉の気体を抜く)ベントを急ぐよう指示したと強調。 さらに「(12日)午前3時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、 首相が(福島第1原発に向けて)出発する6時台になっても始まっていないということで、 『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290686/
- 882 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:22:47.60 ID:4LX0saodO]
- 検証も並行でやればいいが、
やるべきは事故の収束 責任論はあとでやれ
- 883 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:23:02.92 ID:LvrDeIgM0]
- だいたい菅と枝野のせい
- 884 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:23:30.50 ID:bruNxsIpi]
- >>870
菅は、国会で何度も視察のことを聞かれて、そういった答弁はしてないんだよ。 単に、話す必要があったとしか答えていない。 奴は、視察では多分何もしていない。見に行っただけ。何かそれなりの事をしていたら、話すはず。
- 885 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:23:33.56 ID:NVJEzgI40]
- どっちでもいいけど工作員同士で醜く争うなよ
両方で責任とれよ
- 886 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:23:53.77 ID:Gizp/WCH0]
- >>870
>首相は「悠長なことを言っている場合じゃない、出来ることは >何でもやって、早くしろ」と怒鳴った 出来ること(視察)は何でもやって、大惨事 原発事故は菅の視察による人災www
- 887 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:24:17.90 ID:t+tfSWGf0]
- ふくいち水蒸気が凄いことになってるんだが何やってるんだ?
www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html
- 888 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:25:04.85 ID:zu+EVnBW0]
- 翌12日午前1時30分、官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。 国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。 「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」とい ら立った。 「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。 午前2時、視察はこうして決まった。 mainichi.jp/select/weathernews/20110311/verification/news/20110404org00m040017000c.html?inb=yt 首相は視察に踏み切った理由について、東京電力へのベント指示がなかなか実施されなかったとした上で 「陣頭指揮を執るには現地の関係者ときちんと会うことが重要と考えた」と強調。 sankei.jp.msn.com/politics/news/110516/plc11051614550013-n1.htm 会見で枝野長官は、12日午前1時半には首相と海江田万里経済産業相が(炉の気体を抜く)ベントを急ぐよう指示 したと強調。 さらに「(12日)午前3時ぐらいにはベントが始まると想定していたが、 首相が(福島第1原発に向けて)出発する6時台になっても始まっていないということで、 『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、繰り返し東電に求めた」と説明した。 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301290686/ 「地震発生の夜、当日でもあるが、原子力発電所の冷却機能がうまくいかなかった、 まさにこういった事故になったという情報が入って以降、東電からも、あるいは原子力安全・保安院を通じてでも、 情報は入ってきたが、なかなか現地の状況がしっかりと入ってこない。現地の状況が把握をできない。 あるいは今朝ほど申したように、ベントなどについても、午後10時過ぎ以降、 いつどうやってベントを始めるかについて、『早く進めるべきではないか』と申し伝えても、 なかなか答えが帰ってこない状況の中にあった」 sankei.jp.msn.com/politics/news/110328/plc11032817400014-n1.htm
- 889 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:25:11.45 ID:bFoEJXOC0]
-
494 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/03/16(水) 07:26:47.42 ID:t9J+dkV8 我々が出来る事 @政府発表に一喜一憂しない事A情報をワザと二転三転させて混乱させていると認識する事 B政治家は役人と天下り機関の電力会社の情報をただ代弁しているだけで責任が無いと言う事を理解する事 C募金活動は絶対にしない事D放射能汚染されているので被災地に行かない事。 E放射能が漏れているので被害拡大を防ぐ為に被災地の人を隔離する事。 (E放射能をばら撒く事になると言うこった・・・) 被害を拡大させたい連中が必死に善の仮面を付けてC〜Eを煽っている・・ ま〜暇人じゃないとDは出来ないから良いとしてCは絶対にするな。 「知人に慈善団体の実体伝えろ」
- 890 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:25:22.28 ID:1uaGKh8p0]
- >>862
ベントするのは、内圧が高まりすぎて、外部から水が注入できず、冷却できなくなってるから。
- 891 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:25:30.45 ID:l1hfyS6l0]
- >>872
いや要らないんだけど 命令が無いと放出した放射能は東電に責任が発生することになる
- 892 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:25:31.17 ID:saXoKzA10]
- >>873
>別にこれを待たずに東電はベントに着手できることになってる 6:50の命令以前にベントができるとするなら、 その法的根拠を示してごらん。
- 893 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:25:46.47 ID:bruNxsIpi]
- >>879
デタラメなまとめをするな。 菅が行くと発表されたのは3時。 菅が実際に現場とどういうやり取りをさたのか、自分では言ってない。想像だそれは。
- 894 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:26:00.31 ID:rFlqdAjx0]
-
菅が原発視察に行くからベント遅らせろって指示したって二階堂に 2ヶ月前から出てる情報だろ。今頃になって遅せーよ。 とっくに菅のせいで水素爆発したっていわれてんのに なに2ヶ月もぐだぐだやってんだよ。
- 895 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:26:05.24 ID:bgpsIVmk0]
- あまり、総理大臣のことを叩くなよ。一生懸命やってるじゃあないか。
ベントの件だって、あの時総理が現地に陣頭指揮に立つ為には 被爆しない為に、遅らせる措置はやむを得なかった。 厳しい表情でヘリから降り立って、逃げようとした東電の馬鹿どもを 怒鳴り散らしたことで、士気があがったし、国民も団結できただろう。 それを、揚げ足を取るようにいうのはおかしい。
- 896 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:26:27.91 ID:qEnl8ADx0]
- 震災のどさくさに紛れて中国人の永住資格取得を大幅に緩和の閣議決定を
4月18日にしている。管内閣はどうしても大量の中国人で日本をいっぱい にしたいらしい。日本列島は日本人だけのものではないと言った鳩の発言が 管によって着々と進行している。全く原発、震災では何も役立たずのくせに 売国政策だけは頑張っている。
- 897 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:27:05.24 ID:oStD36l/0]
- オウムのサリン
民主のベント
- 898 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:27:17.68 ID:eIDL3ks+0]
- 保安院が深夜会見で、暢気に笑いながら、
雑談していた時間には、既に終わっていたと。
- 899 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:27:21.88 ID:T/MfDt2V0]
-
「政権準備交代完了!」っていってたよな。 それでよくトウデンガーといえると思う。
- 900 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:27:28.82 ID:AhXg/9LA0]
- この2か月半の間でいつメルトダウンしたのか判明すれば
誰の責任問題になるかはっきりしてしまう 東電は誰かに責任を押し付けたいとか
- 901 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:28:00.31 ID:EwaF+Nsn0]
- >>815
実際は着手は3時からしてて、結局9時間遅れてるわけだから、その幸せな計算は意味がないわな あと、2時の時点では東電からのベントの表明も行われていない >>865 圧がかかりすぎて弁がうごかねえって言ってたのは、手動ベントに切り替えてから四苦八苦してた午前10時ころの話な 6時50分ごろはまだ電源確保に奔走してただろ
- 902 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:28:11.48 ID:I4ekV7P10]
- ミスターサンデーの中国age気持ち悪い
- 903 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:22.75 ID:MyMlBuAR0]
- みんな待っている
真の犯罪者の真の結末を www.nikaidou.com/wp-content/uploads/2011/05/si.jpg
- 904 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:23.89 ID:D3iPpWBE0]
- >>893
こうした問題が浮上する前(だったと思いますが)に 2chで書き込まれてた内容がどうもひっかかりますね。
- 905 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:27.35 ID:bruNxsIpi]
- >>888
菅本人は、そういったことは全くいってないんだって。 全部想像。別人の補完。さすがに自分からデタラメは言えない。
- 906 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:33.03 ID:SNJ6Y2T60]
- >>879と>>881みればわかると思うけど、
なんでこのスレだとNHKの報道が菅が悪いになるの? NHKの報道は、だから東電が悪い、だろ。
- 907 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:35.66 ID:1uaGKh8p0]
- >>873
たとえ法的にできても責任論としてできないつっとろーが?問題は命令に法的拘束力が あるかどうか?なぜ3時に法的命令が出ていない?
- 908 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:51.67 ID:V7IXBiuM0]
- ベントしようがしまいが水素は配管から漏れて建屋にたまってたんじゃないの?
ベントしてれば水素が抜けてくれるもんなの?
- 909 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:28:55.13 ID:bFoEJXOC0]
-
496 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/03/16(水) 07:48:28.04 ID:+jlWd4rd 銀行家の犬共は「大衆=労働者にお金が流れるのを嫌う」 子育て手当ては「立法府→大衆」と流れる為に非常にクリーンである (実際は行政府は経由するのだがコレだと殆ど誤魔化す事ができないw) 当然、震災の被害者に対する手当ても直接経由は誤魔化せないので嫌うw 必ず以下の手順を実施しようとする 「寄付→被災者」←これは大嫌いw 「寄付→慈善団体=天下り機関ゴッソリピン撥ね→被災者」←コレしか認めない。 つまり「必ず怪しい糞役人機関又は天下り機関を経由させます。」 「@立法府→A行政府→B大衆」←コレが大好きw Aを立法府=国民が監視管理出来ない現在ではこいつ等に金の管理運用を任せると不正しかしません・・ 「何故不正が出来るのかって?」「行政府が不正を行っていないか監視する機関は行政府の人間が人選するからです・・」 つまり「原発も同じ仕組みなんです・・・・」
- 910 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:28:56.29 ID:zu+EVnBW0]
- >>815
何回貼らせるんだ 原発の空気放出 見通し立たず 3月12日 6時18分 東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所1号機について、原子炉が入っている 格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で 停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは 立っていません。 www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html 電源が回復しない中、手動で弁を開ける危険な作業だ。 www.yomiuri.co.jp/science/news/20110312-OYT1T00407.htm 【政治】 「ベント」作業など初動の遅れに原子力安全委員長「首相が現地に行ったことで混乱があったとは承知していない」 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301303524/ 菅首相の視察、初期対応に影響せず=原発事故で清水東電社長 www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041800528 ◆視察と関係ない 東京電力の広報担当者のコメント (応急措置である「ベント」の実施に時間がかかったのは) 福島第一原発の現場の放射線量が高かったから(ベント実施を)入念に検討したためだ。 ケーブルの仮設など準備作業に時間を要した。(ベントのタイミングと)首相の来訪は関係がない。 www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html だが東電がベント実施を政府に通報したのは、首相の視察終了後の8時半で、作業着手は9時4分。 排出には二つの弁を開く必要があるが、備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、 代替用の空気圧縮機の調達に約4時間を費やし、排出が行われたのは午後2時半だった。 www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html
- 911 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:29:15.67 ID:+dPuBS8uP]
- 国会中継「衆議院東日本大震災復興特別委員会質疑」
5月23日(月)9:00〜 NHK総合 ・谷垣 禎一(自民党)・梶山 弘志(自民党) ・額賀nu郎(自民党)・小里 泰弘(自民党) ・藤村 修(民主党)・近藤 洋介(民主党) ・石田 祝稔(公明党)・斉藤 鉄夫(公明党) ・高橋千鶴子(共産党)・吉泉 秀男(社民党) ・柿澤 未途(みんな)・園田 博之(たち日)
- 912 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:29:35.99 ID:l4g+eDhu0]
- >>890
早くベントすると、水蒸気で水位が下がり水が早く無くなり空焚きが進行する メルトダウンが進行するし、減速材の水が無くなると再臨界の危険も高まる ベントしとけば安全と言う奴は何も知らない素人
- 913 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:30:15.83 ID:j44a3Cja0]
- バカ韓は死刑確定だな
- 914 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:30:29.11 ID:if/JT3+H0]
-
管直人補完計画も民主の脳みそでは無理だったということだな。
- 915 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:31:07.12 ID:bruNxsIpi]
- >>912
ほう、じゃあ、保安院も東電も素人か? 真夜中ごろには、ベントの方針は決まっていたそ。
- 916 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:31:18.30 ID:bFoEJXOC0]
-
550 名前:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro [] 投稿日:2011/03/19(土) 16:41:04.02 ID:1tdTmgrs 工作員の目的は「混乱させる事と隠蔽する事」←これ・・・ だから中身が無い・・「質問はするが質問には答えない」「原因と打開策を語れ」←この問いが大嫌い。 現在主に行っている事は「銀行家の犬=糞役人と自民党」が戦後約60年間掛けてデタラメな支配構造を作り 日本を滅茶苦茶にした・・・こいつ等は「壊す為に今の日本の構造作った」 だから放置しておけば壊れる訳だ・・こんな事は昔から予想されていたし小泉改革が売国政策 である事は今では周知の事実だ・・・そして今現実に壊れ始めた・・・経済はガタガタ・ 原発は地震が起きる度に騒動を起こす・・・これを今の内閣の民主党の責任にして逃げようとしている。 約60年掛けて糞役人と自民党が放置しただけで壊れる構造を作った、 菅や小沢はその壊れる構造を必死で立て直そうとしている・・だから売国奴は改革を必死で妨害する。 このまま放置しておけば日本は壊れる事を売国奴は知っている・・・ 原発について良く調べたらいい・・原発にも寿命はある・・当初10年と言われていたが 十年使っても使い続ける理由は何だと思う?壊せないからだよ・・・ あれ程の巨大な高濃度放射性物質を誰がどうやって解体するんだ?再処理するんだ? 誰がこんな日本にしたんだ?政権をとって数年の民主党か?
- 917 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:31:22.65 ID:PfaePEls0]
- ■1時40分 保安院が、ベントの勧告を出した
■3時半の会見 枝野「指示に近い形で東京電力の方へは申し伝えている。」 ■7時30分 管ヘリ視察、現地到着 ■午後2時半からベント開始(後に午前10時17分に書き換え) やっぱり、管のパフォーマンス待ちでベントが遅れたんだな 管が行かなければ10時間位は早く出来た
- 918 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:31:33.15 ID:bQqOf6yX0]
- メルトダウンに拘ってもなぁ〜
直訳は熔けて落ちるだろう そんな事より 「お釜のケツにどの時点で穴が開いたのか?」 ・・・なんだな
- 919 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:31:38.56 ID:bGiJ9ngR0]
- 人殺し民主党員と民主党に投票した人殺しは全員射殺すべきだな。
一匹殺処分したら税金減免くらいしてくれよ
- 920 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:31:46.79 ID:I5Q5JY2g0]
- 5/16午後7時現在全体死者(確認済)15069 不明者(家族や知人から届出有)9104 計24173
北海道1▽青森3▽岩手4436▽宮城9003▽福島1566▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/17午後7時現在全体死者(確認済)15093 不明者(家族や知人から届出有)9093 計24186 北海道1▽青森3▽岩手4445▽宮城9014▽福島1570▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/18午後7時現在全体死者(確認済)15112 不明者(家族や知人から届出有)9066 計24178 北海道1▽青森3▽岩手4450▽宮城9026▽福島1572▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/19午後7時現在全体死者(確認済)15129 不明者(家族や知人から届出有)9034 計24163 北海道1▽青森3▽岩手4454▽宮城9038▽福島1573▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/20午後7時現在全体死者(確認済)15148 不明者(家族や知人から届出有)8881 計24029 北海道1▽青森3▽岩手4459▽宮城9051▽福島1574▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/21午後6時現在全体死者(確認済)15170 不明者(家族や知人から届出有)8857 計24027 北海道1▽青森3▽岩手4468▽宮城9064▽福島1574▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 5/22午後6時現在全体死者(確認済)15179 不明者(家族や知人から届出有)8803 計23982 北海道1▽青森3▽岩手4469▽宮城9072▽福島1574▽山形2▽茨城23▽栃木4▽群馬1▽千葉19▽東京7▽神奈川4 福島の遺体収容は終了したのかい?もう近寄れないゾーンだけが残っているのかい?
- 921 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:31:55.96 ID:1uaGKh8p0]
- >>879
バーカ、なんで督促する前にベント命令を出さん?東電は法的に逆らえないのに?
- 922 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:32:18.88 ID:l1hfyS6l0]
- >>881
爆発以降の会見はソースにならんよ 変更しまくりだし
- 923 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:32:26.89 ID:lfXDf9Ad0]
- なんでこんなネタが今頃になってテレビで騒がれるんだ?
ずっと前から言われてるネタじゃん テレビって情弱?
- 924 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:32:28.51 ID:Zgumf5kA0]
- >>873
> 主務省令としての指示は3時に東伝常務がベント発表した時点ででてる ほむ、成る程。 すると、枝野が会見してた時には既にベント指示が出てた事に? 『国民へのご報告中にベントされてた可能性もある』って事? じゃ、『国民へのご報告するまでベントするな』の『指示』は一体何の為に出された事に?;;
- 925 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:32:43.97 ID:762llZoR0]
- >>908
水位が高く温度が低い時期にベントをすれば、水素が発生しないから爆発しない。 菅の視察が終わるまで待機してる間に、水位が低下しメルトダウンし、 露出した燃料棒が水蒸気と反応して水素が発生し、水素爆発してしまった。
- 926 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:33:20.67 ID:/Uyd7hxwO]
- 火力下請ですが多分自分の家とかが心配で早く帰りたかっただけだと思う。
東電社員なんかそんなもん。今火力復活させるのに俺ら下請は本当に休みナシで頭おかしくなるくらいの仕事量抱えてんのに社員はきっちり週休2日
- 927 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:33:22.72 ID:EwaF+Nsn0]
- >>892
原子炉等規制法第64条第一項に事業者の対応義務が「応急の措置を講じなければならない」と示されている 12日午前3時には海江田経済産業大臣が東電常務に伴って会見しており主務省令として東電がベントをすることを認めてる
- 928 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:33:39.94 ID:AGs1o4I30]
- >平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
これを「午前2時からの会見」と思ってる人は、 www.kantei.go.jp/saigai/report.html ↑をブックマークしとくのがお薦め。官邸の公式情報だからね。 後からリンクぶった切られてしまったので、普通は見つからないと思う。
- 929 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:33:49.49 ID:5DzXON6U0]
- >>910
周辺地域で停電が続いているため…一般住宅と一緒なのかよw どこまで東北電力頼りなの
- 930 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:34:00.66 ID:xaJE1L5l0]
- >>1
知ってた
- 931 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:34:15.64 ID:4bYdBTRY0]
- >>810
だが、その菅内閣の崩壊が目前ならばどうなるか。 嘘の上塗りで瀕死の状態である。
- 932 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:34:21.29 ID:D3iPpWBE0]
- >>912
? >減速材の減速効果は、核分裂の連鎖を促す役割だけでなく wikiですら上記のような記述ですが。
- 933 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:34:38.21 ID:bruNxsIpi]
- >>924
ベントがあるので、3時の記者会見で発表してる、と枝野が言ってたとおもう。 止めた、とまでは言ってなかったな。 午前2の記者会見見てみ。
- 934 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:34:49.02 ID:l4g+eDhu0]
- >>915
早急にベントだけしなかったのは注水が必要だとわかっていたから 結果、ポンプ車の給水の目処がたってからベント開放している、これが正解
- 935 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:35:02.70 ID:V7IXBiuM0]
- >>925
でもちゃっちゃとベントした2号機3号機4号機も水素爆発してね? あれもベント遅れ原因? まだあのときベント必要なのって1号機だけだった気がするけど
- 936 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:35:17.34 ID:1uaGKh8p0]
- >>881
海江田が何を言おうが、東電は正式命令が出るまで着手は、責任の問題からできんと言ってる だろ?ようやく6時50分に命令出してんのに、なんで3時に着手できると思ってるんだ?要は海 江田もマニュアル知らなかったってことだろ?
- 937 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:35:18.78 ID:nGgvMhvx0]
- 菅の海水指示の件といい、見え見えなんだよ。
互いに相手の失態情報を小出しにして、自己の優位性を競い図る まぬけな東電とクソ政府の詰め将棋。
- 938 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:35:33.64 ID:Sg7mSZfR0]
- 数多くの人災を伴うのが原発事故だと理解しないと。
このことは、誰が責任者になっても多少の違いはあってもおなじこと。 人間の力の及ばない(コントロールできないことが次から次に起きる)領域だと思ったほうがいい。
- 939 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:35:45.90 ID:762llZoR0]
- >>873
>主務省令としての指示は3時に東伝常務がベント発表した時点ででてる 主務省令としての指示? その公式なソースはどこにあるの? 6:50の海江田の命令は確認できるけど、それ以前の「指示」は、 どこにも見あたらないんだけど?
- 940 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:36:27.36 ID:vZAf70qj0]
-
ノ´⌒ヽ γ⌒´ \ .// "´ ⌒\ ) i./ ⌒ ⌒ .i ) i (⌒)` ´(⌒) i,/ | ::::: (_人_) ::::: | >>911 ウワー♪楽しみ♪ (^ヽ__ `ー' _/^)、 |__ノ  ̄ ̄, |、)|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 941 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:36:28.88 ID:vlqVBoBAO]
- 完全に人災
国民が賠償負担する義務はありません 東電全員とと菅一派の私財で賄うように
- 942 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:36:52.30 ID:bruNxsIpi]
- >>939
3時に海江田も記者会見してる。
- 943 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:37:00.23 ID:EwaF+Nsn0]
- >>924
ベントはできる、でもするかどうかは東電が判断しますという状態 そこに、事前に国民に告知しないとまずいからちょっとだけ待てとストップかけて枝野が会見 上が3時、下が3時12分
- 944 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:37:09.57 ID:57xHsAPs0]
- どこまで行っても、棺直人による人災
- 945 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:37:11.34 ID:KeiJR8YI0]
- チェルノブイリは現場の判断だか知らないけど
最悪の最悪、という状況は回避したんだよね 象の足で死んだ人達の手で
- 946 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:37:29.48 ID:+2gfHmiD0]
- おい、福島では鼻血を出して死ぬ子供が続出しているって本当か!!?
- 947 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:37:46.14 ID:1uaGKh8p0]
- >>891
そういうわけで法的に要らなくても、実際は要るんだ。マニュアルもそうなってるだろ。
- 948 名前:名無しさん@十一周年 [2011/05/22(日) 22:37:56.40 ID:0hMIBZOU0]
- 元ベントー運びの元官房長官が嫌がってたとか
- 949 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2011/05/22(日) 22:38:01.57 ID:rLyWEjb+0]
- さあ、責任のなすりつけ合いが始まりましたよ。
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