【北海道】 ホンダ販売店「納車せず連絡絶つ」 苫小牧★2

1 名前：依頼スレ213＠上品な記者φ ★ mailto:sage [2011/02/02(水) 22:32:27 ID:???0] 市に複数の相談 　苫小牧市で自動車販売店「ホンダカーズ苫小牧南糸井店」を経営する「ホンダプリモ苫小牧南」（横山敏也社長）が、 １月３１日付で営業停止したことが１日、わかった。同市消費者センターには「車の購入費用を現金で全額払ったが、 連絡が取れない」など相談が寄せられており、ホンダ（東京）は、営業本部社員を現地に派遣するなどして、対応に あたっている。 　店頭には、先月下旬、「社員研修で休業」という紙が張られていたが、数日後に「臨時休業」となった。今は営業終了を 告げ、横山社長の連絡先や、市内の他のホンダ販売店とは別の会社であることを記した紙が張られている。 店内に職員はおらず、店のホームページも閉鎖されている。 　同センターには１日までに「１月末が納車日なのに店と連絡がとれない」「現金一括で支払ったが、納車がない」など ３件の相談が寄せられた。 　ホンダによると、資金繰りの悪化が営業停止の理由で、再建する計画もないという。同社広報部は「横山社長が事業停止前、 顧客に説明したと聞いている」としている。 （2011年2月2日 読売新聞） 苫小牧のホンダ販売店「納車せず連絡絶つ」 : 北海道発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110202-OYT8T00054.htm 前スレ:raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296606207/ スレ1立て日時2011/02/02(水) 09:23:27 105 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:33:18 ID:HjeEkfQU0] どの車メーカーも直営のディーラーはほとんどない どこも大昔、町の自動車屋が、大手メーカーの看板を掲げているだけ 106 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:34:30 ID:R8OjR2bx0] さすがホンダだな　汚いことしやがる　儲かれば何でもやるんだな 107 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:34:33 ID:1eCPM0tR0] >>103 ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ しそうになったじゃねーかｗ 108 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:34:36 ID:Se9ML6D60] >>63 フォルクスワーゲンは逆パターンでヤバかった過去がある。 中国進出して売れるから調子乗ってたら現金を回収できないって事になって。売上は高いのに利益がマイナスだったとか。 ある意味チャイナリスク。 109 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:34:49 ID:iZc0HYYP0] コンビニはそういう事態にはならないだろう。 それに販売した物で紛争が起きたら本部が当面立て替えなり、 責任は取るよ。 110 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:35:52 ID:KbAPV06V0] 農機具屋がＮっころ売ってた時代から進歩してない 111 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:36:09 ID:VK/K7SMcO] >>105 その事を結構知らない人が多いよな ディーラーの経営母体に在日が多いことも 112 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:36:30 ID:cnQ50I5aO] ホンダというかオーナーディーラーだな 113 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:38:49 ID:0Bw/p8ZG0] ヤバイな、おれは苫小牧じゃないけど フリードスパイク契約してるけど明日キャンセルしよ ホンダはダメだ、やっぱり 114 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:39:33 ID:bE6A8QRf0] ホンダが責任取るべき ホンダブランドを信用して金払ったんだから 115 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:40:43 ID:jzRLsCMc0] >>91 保証してくれたよ。 ホンダは一月の支払いは踏み倒されるし、 保証と謝罪で関係者に頭下げて回ってたみたいで大変そうだった。 横山はさっさと弁護士の所に逃げ込んだらしい。 そいつは謝りにも来なかったわ。 マジクズ。 116 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:40:56 ID:Se9ML6D60] >>100 ブレーキキャリパー内かブレーキピストンにサビが発生とかして修理でブレーキ周りの消耗品交換 （ピストンパッキン）だけして治らないとか。ペーパーで磨けば問題ない。 整備士は経験だろうな。 何度も失敗や判例を体験して一人前になる。だけど給料安いから入れ替わりも激しい。 営業マンも保険屋と一緒に仕入れたのが売れなければ自分のマイカーにしたり。 3年に1回買い換えるハメになり。やっぱり営業マンも入れ替わりが激しくなる。 117 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:41:48 ID:E/5DjZPx0] 人口17万人程度の街じゃ商売にならんわなｗ 118 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:43:07 ID:YGZp8uRw0] 今TVでやってたが　中国のエアバッグ模造品　日産　トヨタ　ホンダ　など外観やエンブレムまでまったく同じものが作られているが中身は粘土が詰まっている　中国の法律によると模造品を製造した会社が特定されないと模造された会社の責任になるんだと　恐ろしいわ 119 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:45:55 ID:ucwbIVnVO] さすがミートホープがあった地域だけあるなww 120 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:46:09 ID:dSB6Ncxj0] 苫小牧なんか広い土地に車何台もプールして置いてあるだろ そっから持ってこい 121 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:47:53 ID:NSrzvt7v0] >>110 進歩してないどころか、劣化してるよ。 昔は、自転車屋あがりの販売店の技術面をカバーするために 整備専門のホンダSFって直営拠点が各地にあって 個人にもパーツ販売したりオーバーホールとかきちんとしてくれてたから。 プリモ・ベルノ・クリオ体制になって整備拠点閉鎖、 ホンダカーズになってからは売った後は知らん顔、車検毎に買い替え推奨。 122 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:48:39 ID:lAq5jfr+0] >>14 お前はホンダのFF車の実力を知らなすぎる。みよ、この雄志。 ttp://www.metacafe.com/watch/2473547/dont_tow_me/ 自分より数倍大きな、しかも専門的な相手に一歩も引かず、立ち向かうこの根性。 123 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:49:31 ID:RN2U/3o20] >>1今のンダのクズっぷりを見ると、またかと思われても仕方ないのかもしれん。 124 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:52:32 ID:Se9ML6D60] この横山社長は逮捕されないの？ 125 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:53:46 ID:RN2U/3o20] >>96他所から見たら東京なんてただの中国朝鮮人とＢと893の集まった魔窟だよ。 126 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:55:04 ID:to3ZzzPY0] >>87 鳩山神社への寄進が足りないからだな 127 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:56:15 ID:jzRLsCMc0] 被害にあった者だけど、 ホンダは丁寧な対応で車も保証してくれたよ。 ホンダカーズ苫小牧南と本田技研は資本関係が無いから保証してくれるとは思わなかったし、 ありがたかったよ。 ホンダ叩いてる人なんなの？ ただ叩きたいだけなの？ 横山のアホの尻拭いまでさせられて、 返って気の毒だわ。 128 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:57:14 ID:5+xfIiS3O] 苫小牧＝マヨネーズで生き延びたネグレクト事件 印象強すぎてだめだ 129 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 00:57:32 ID:MWcz4/Ta0] 当然っちゃあ当然だが、ホンダがちゃんと事後処理しているようで。 それに比べて新聞社のクソっぷりは目もあてられん。 販売店員が殺人しようが脅迫勧誘しようが「弊社とは一切関係ございません」。 130 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:58:32 ID:0kk2JkYR0] >>127 業界のこと知らなきゃディーラー＝メーカーだからな。 131 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:01:16 ID:jzRLsCMc0] >>130 うん。こんなこと無かったら解らなかったわ。 警察とか消費者センターとか電話かけまくった。 132 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:02:51 ID:RN2U/3o20] >>129ンダのマスコミ対策（隠蔽）はきちんとされていて安心した。ＴＶでは取り上げられてないみたい 133 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:03:46 ID:/a3CYjA30] トヨタグループ、スズキ　以外は　国内で商売になりません^^; ホンダのディーラーなんかが日本で存続していることに驚くｗ 売れてるのってフィットだけだろｗ 134 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:05:21 ID:p/NJcFf20] ホンダ工作員が出てきたｗ 135 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:06:37 ID:RN2U/3o20] ホンダとホンダイは海外重視だから。国内なんてどうでもいいの 136 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:07:46 ID:sJVlLRn70] 不安toドライブも不安だけど、ダホンも不安になってきた おっさん自動車も嫌だし、すばもヨタ傘下だし 東洋工業なんかぜったいにいやだし もう買うメーカー無し 137 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:10:22 ID:Se9ML6D60] もっとも、販売店はメーカーとは別会社でもそこに車を分配担当の本田技研の営業部門の担当者がいるからね。 クレーム担当の人もいるだろうし。 クレーマーの例で聞いたことあるのは、色がカタログと違うからナビ付けろとか。2ｃｈ的にDQNは本当にいる。 昔、トヨタのマーク２とか乗ってて、ミニバンブームでオデッセイやステップワゴンに乗り換えたクズ層とか 多いよね。 138 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:10:43 ID:tyafLj6Q0] 奥田発言集 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 「外国人の力を借りるのは不可欠」 「残虐なゲームソフトの影響で一部の若者が社会に適応できなくなりニートと化している」 「人間の国際化をしない限り日本の将来はおかしくなる。第二の大和民族を作ってもよいから、若い外国人に日本にもっと来てもらい、少子化を食い止めることに取り組むべきだ」 139 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:13:23 ID:pnl9i1hh0] ホンダはカーオブザイヤー取るため、ライター相手の接待攻勢に掛ける金があるなら こっちに回してやれってのｗ 140 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:13:50 ID:33lDSN+70] 昔の人は、日産・トヨタ以外買うな！って言ってたけど、 俺今でもそう思うんだけどな。 だいたいホンダなんて、近所見ても貧乏人の家にしか止まってないｗ 買うやつの気がしれない。 141 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:16:59 ID:sJVlLRn70] 貧乏とかは、関係ないとおもうけどね ヨタ、にっさんに、近所の貧乏なのが乗っているなw 142 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:17:27 ID:Zy4PYLhVP] 俺の車預けてるディーラーはしっかりしてるけどなあ 北海道って民度低いんだろうな 143 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:18:57 ID:NinXLQkt0] >>140 ホンダは塗装が圧倒的に弱いっていうか薄い そこそこ年式が経ったクルマでボンネットが禿げてるのはホンダ車だけだろ エンジンがいいって言ったって超高回転型を除いて他と遜色ないレベルだと思うけどな 144 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:19:15 ID:RN2U/3o20] 小さな事件とは思うけど、このンダの事件ってぐぐっても全然ニュースとかヒットしないんだが・・・ 何か、妙に気味悪いというか気持ち悪いな。 145 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:20:43 ID:qleYTPCq0] ホンダの販売店でもつぶれるとこあるんだなｗ 146 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:20:52 ID:9kCjaef40] 苫小牧だけにてんてこまいですね。 147 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:21:18 ID:16HH/6blO] 自動車って代金先払いが普通じゃないの？ 後払いとか言ってるのは、ローンの支払いと勘違いしてるんじゃないか？ 148 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:22:17 ID:sXh2yVDE0] 糸井ってアレか 南高があるあたりか？ 149 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:22:26 ID:0kk2JkYR0] >>143 フィットは酷かったな。 数年でボンネットが褪せてたりするからｗ トヨタ・日産が昔の人に良く言われてるのは、金で信用買ってたからだよ。 150 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:22:43 ID:NinXLQkt0] かく言う俺も20代の頃はホンダが大好きだったんだよね^^ CR-X,EG9なんかの高回転型エンジンの機種に乗ってたし（全て新車ｗ） でも年齢を重ねるごとにトヨタが好きにっていうかクルマに興味がなくなってきて 今は無難なトヨタのセダンに乗ってるよ こういう普通のセダンの方が、かえって飽きない 151 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:25:26 ID:RN2U/3o20] >>141ンダのNSXの売り上げ見ればねえ・・・ 152 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:25:41 ID:Se9ML6D60] 結構有名なこの動画みてからトヨタ車の足回りは信用していない。 たしかに日本の道路事情で工事が多いからゴツゴツした道も多い。 その対策で足回りがフワフワな設定にするが、法定速度内なら問題ないけど ひとたび、速度超過でカーブに進入すると。 www.nicozon.net/watch/sm8282098 153 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:27:39 ID:yi6qBF8Q0] 名古屋在住だけどデジャブだわ。 ソフトバンク名古屋堀田カインズモール店で 「契約した電話、受け取りに来たらショップが閉まってるんですけど」と 子連れ主婦が電話してた。 10店舗ぐらい運営してる代理店が倒産してんの。わろたｗ 154 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:27:46 ID:ZYlD/1CV0] >>140 そういやマツダはファミリアで使ってるボルトがマーチのより一廻り細かったっけ。 マーチが過剰なのかファミリアが貧弱なのかはしらんけど。 155 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:30:04 ID:/vNoXsmWO] 100万以上の後納で先に全額支払う奴はただのバカ そこんとこの常識は貧乏ほど分かってない 156 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:31:53 ID:/vNoXsmWO] >>152 （性能的）速度超過でカーブに侵入したらどの車だって危ないわ 157 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:34:36 ID:NinXLQkt0] >>152はマジで衝撃映像だよねｗ 明らかにスピード出しすぎ クルマが空を飛んでいるｗｗｗ 158 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:34:39 ID:7acMToxpO] 一昔前のホンダならあり得ない事だが今の腐れ経営者＆屑役員共ならあり得るな(笑)ホンダしか乗ってこなかった俺も今のホンダには呆れるよ…腐れ経営者と屑役員共が首吊れば俺はまたホンダ買うぜ！ホンダの熱い人達頑張れっ！ 159 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:34:47 ID:jCjpfAnj0] >>156 ゆっくり走れるのは当たり前 速度超過時のコントロール性が自動車の性能だよ アクティブセーフティー でも >>152 で飛び込まれた方はどうにもならんな 変に避けないで真正面から受け止めて良かったかもしれない 160 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:36:03 ID:RN2U/3o20] やっぱンダ工作員やンダ社員ってトヨタを敵視してるの？ 161 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:36:31 ID:29fWyti/0] ホンダはデザインが大味っていうか子供っぽいんだよな^^; 北米とか中国では受けるんだろうけど。。。 どうも買う気が起きない 162 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:37:00 ID:+GcBZUHG0] 昔はよく、保険屋とかが片手間にクルマを売ってたよ いまの携帯ショップ感覚で 新古車騒動も多いホンダのディーラーは信用ならんかもね 163 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:37:07 ID:BYQWsf/m0] 西友事件があったり、若者が灯油を盗んで車に入れたり、今回もそうだし 北海道ってどうかしている 164 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:38:47 ID:jCjpfAnj0] ホンダは客に補填するんだろうか 客は販売会社の一債務者になるだけの話で メーカーに賠償義務はないが ホンダの看板掲げてたわけだからな 165 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:40:09 ID:y+kJ7VgX0] ホンダ80-90年代のチープな家電風デザインが大好きだ。 何時の間にか気持ち悪いデザインになってきてるけど(´･ω･`) 166 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:44:15 ID:Se9ML6D60] >>152 この動画よく見てみるとわかるが ステップワゴンの損傷は見事に乗員保護の潰れ方なんだよな。 Aピラーから衝撃を逃がしているだろ。 ボディが弱いと言われるホンダ車だけどこの事故で乗員保護はしっかりしているんだよな。 飛び込んできた車は足回りの限界が低いとしか言えないけど。 167 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:48:27 ID:hD3TxEnMO] ホンダ▽ 168 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:50:21 ID:VywVVsdF0] >>166 ぶつかってきた車種はダイハツのミラ ココアっぽいね 169 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:50:45 ID:jCjpfAnj0] >>166 ロールもしてないしいきなり急回頭してるし足回りは良いんじゃないか 道路無視してるけど綺麗にドリフトしてる 運転手が意味不明なくらい極端に急ハンドル切りすぎた 170 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:51:44 ID:Se9ML6D60] >>156 その限界がどのレベルが大切なんだよ。乗り心地が多少ゴツゴツしてても肝心な時に踏ん張ってくれるか ヘナヘナな足で乗り心地は良いけど限界が低いか。 171 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:52:18 ID:CXSZv32wO] 自動車は諸費用先払いの現品代金引換払いに限るな 172 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:55:37 ID:9eSjZ/mV0] まあ、ホンダはいらんわ　中古で、よほどいい出物があれば別だけどｗ 耐久性はトヨタ、日産に比べて落ちるのは明白だしね さすがにプロの目って感じでｗ下取り価格も適正な値段が付いてるよｗ 173 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:56:15 ID:hHOJPe/p0] 今までトヨタしか買った事なかったけど fit買った 二度とホンダの車は買わない。 車両も店も全部最低。 街は違うけど北海道。 174 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 01:57:07 ID:oF7ssRTJ0] >>121　おー、ＳＦよいしょするやつに出会うとは。 まさしくそれ、ホンダがＳＦ廃止したんで四輪は縁が切れた。 175 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:58:20 ID:WKhXojv/0] ホンダ本社によると、社員数人を現地に派遣し対応。同社広報部は「１月１５日に『資金繰りが悪化して営業を続けられない』との連絡があった。別の販売店から納車するなどの対応をしたい」としている。 176 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:04:27 ID:oF7ssRTJ0] ちょっとだけ持ち上げておくか。 四日市の八千代工業で組み立ててる車種だけは品質高いよ。 おそらく、今はトゥデーあたりの軽乗用作ってるはず。 小人が作ってるんじゃないかと思うほど良い。 埼玉のはスカ。 177 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:07:12 ID:F+wRelFo0] >>152 この動画、何度か見たことあるけど、ぶつかるぞってわかってても、 こうすればいいっていう対処法がわからない。 178 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:08:55 ID:CtBmLBFy0] ポッポの選挙区じゃなかったっけ？ 179 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:09:09 ID:sw+H2r9M0] >>173 ずっと松下かってて、ソニーはじめて買ったら　タイマーの存在しらなかったてとこだな。 180 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:18:17 ID:DRGL7aTw0] >>177 助かってるようだし、この「何もせず激突」が最善だったのでは。 下手に横向けたり、オフセット衝突にしたりすると 運転手が死にそう。 181 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:19:03 ID:pVBFqGcH0] >>173 俺もフィットとカローラのレンタカー借りて　 両方で実家に帰省したことがあるんだけど 疲れ方が違ったよ フィットは足回りがゴツゴツして、やたら疲れたよ 一方、カローラは柔らかくて、しなやかだった どっちがいいとは一概には言えないけど 長距離ドライブで疲れないのはカローラだった これだけは断言出来る 182 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:23:39 ID:cl2N4Jy20] ヨタの整備士さんがホンダはバイクだけ作ってろていってたな 183 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:26:00 ID:sw+H2r9M0] >>181 それ、格がちがうんじゃ・・・・ 184 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:28:54 ID:pVBFqGcH0] >>183 ジャパレンでは同格扱いだったよ レンタル料金も同じだし どちらも1500CCだったしｗ 185 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:31:28 ID:xgK1IAJu0] 納車もされないうちに、現金一括支払いなんてありえんだろ。普通。 186 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:32:06 ID:IEhtMVkGP] いくら田舎といえどこれはねーだろｗ 酷い時代だな 187 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:33:18 ID:sw+H2r9M0] >>184 ああ、そうか。 むかしの感覚で、カローラ＝シビックで いまのシビックのランク思い浮かべてた。 188 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:33:21 ID:CDwmHtEk0] >>185 自分も今まで買った車は全部ディーラーへ先に振り込んでから納車だったけど？ 189 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:35:29 ID:hsG21+b30] >>184 いや、ジャパレンはそうだったのかもしれないけどFitとカローラは 車格が違いすぎるよ トヨタだったVitzにあたる車だぞ 190 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:36:11 ID:xgK1IAJu0] >>188 オレは、現金一括で支払う場合でも、納車前に払うのは、先方（ディーラ側）が幾らって言う金額しか払わんね。 大抵一万円で良いって言うけどね。 その後、納車されてから、先方の締日を聞いて、それに間に合うように支払うよ。 昔は、初期不良も結構あったから、翌月払いにしてたけどね。 191 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:39:37 ID:pVBFqGcH0] >>189 じゃあ　カローラ最強ってことでｗ 厳密には借りたのはカローラバンだったんだけど マジ、足回りは良かった しなやかってのは正義だと思ったｗ 192 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:42:23 ID:MpCav6p9O] >>185 えっ!?車なんて購入契約した時に現金払いだろ。納車で金払うなんて代引きみたいでかっこ悪いだろ。 193 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:42:42 ID:sw+H2r9M0] >>191 おい、それノーマルカローラよりホイールベース長めで長距離むきだろに。 194 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:43:25 ID:U/tphyp2O] 販売店ってどのメーカーもこうなってんの？ 知らんかったわ てっきりメーカーが販売店やってると思ってた。 195 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:45:41 ID:xgK1IAJu0] >>192 全然かっこ悪いなんて思ったこと無いわ。 第一、支払い状況なんて、自分とディーラー以外の誰が知るのよ？w 自分で吹聴して歩けば話は別だけど。 その方が遥にかっこ悪いしナァ。w 安い買い物じゃないんだからね。 196 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:49:26 ID:CDwmHtEk0] >>190 ＞納車もされないうちに、現金一括支払いなんてありえんだろ。普通。 って言うから普通に有り得るって話。トヨタ、日産と今まで4台そうしてきたよ。 初期不良は言えばすぐ来てくれるし。 197 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:　　 [2011/02/03(木) 02:50:23 ID:fiqpMj/X0] アホンダデラて土着民がコソコソやってる所が多いからこれからもそんな話は多くなるだろう、 金貰ってバックレｗ　バイク屋なんかそんな話はゴロゴロあるぜ！ アホンダは直営以外販売店やるな！！ 198 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:51:13 ID:xgK1IAJu0] >>196 あんたはそうなんだろうけど、オレは違うよって話だよ。 それはそれで、どちらも世の中通ってるんだから、良いんじゃネェの？ オレが「普通」って書いたことが気に入らないなら、「お詫びして訂正します」 はい。 これでＯＫ？ 199 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:51:23 ID:vPPQcuFN0] 夜逃げ想定してない限り、いつ払っても大して変わらんよ まさか初期不良にあたったら金払わないとかいうんじゃあるまいな 200 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:53:08 ID:jCjpfAnj0] >>181 好みの問題だろうな 運転してて楽しいのはフィットだと思うけどそれも個人差 ちなみにヨーロッパ車は高級車でもゴツゴツしてるし トヨタは全然売れてない 201 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:53:45 ID:xgK1IAJu0] >>199 言うよ。 物凄い勢いで対応してくれるよ。 金払ってもらえないと損だから。ｗ 202 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:54:13 ID:CDwmHtEk0] >>198 >>1の人みたく先払いも普通に有り得る話だよって書いただけなんだから そんな言い方せずにもう少し「普通」に会話すればいいのにｗ 203 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:54:54 ID:ixUxeBXY0] 前に車買うときにホンダのディーラーは正月も開いてることを 売りにしてたぞ。 聞くと自営業なんだってね。フランチャイズみたいな。 204 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:56:11 ID:axhlZ/1HO] >>200 ホンダもヨーロッパじゃ売れてないよ(笑) 205 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:57:28 ID:MpCav6p9O] >>195 車が安い買い物じゃないってどんだけ貧乏なんだよ。 206 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:57:59 ID:ixUxeBXY0] 知らない人から見たら、ホンダに非難がいくんだから。 ホンダ本社が補填するからあんまり騒いでやるなよ。 ホンダ車いいよ。乗りやすくて。ショイショして見るｗ 207 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:58:14 ID:F+wRelFo0] >>180 相手はぶつかる直前にはほぼ真横に飛んでたから、撮影しているクルマの進行方向の速度成分は ほぼゼロに近いかと思う。 結果的に、壁との激突のような理想的な？衝突の状態になって助かったのかも。 飛んできた車両が斜め前から飛んできていたら相対速度がさらに大きくなっただろうし、 ぶつかるタイミングが前後するとオフセット衝突になっていたかもしれない。 結果的に最善な？ぶつかり方をしているけど、でも、結局運だよね。 自力でどうかする方法はないよなｗ 208 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:58:26 ID:sw+H2r9M0] >>204 フォード支配が長かったマツダが欧州つよいのが不思議。 209 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:58:41 ID:B50lRZNL0] ドロンボー一味か 210 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:58:45 ID:xgK1IAJu0] >>205 車が安い買い物だっていえる人とは価値観を共有できないなぁ。 どんだけ金持ちなんだよ。w 211 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 02:59:01 ID:pVBFqGcH0] なんかメーカーと販売店が　ごっちゃになってる人がいるな^^; 別個だよ ドイツではマツダが人気、売れてるらしいね よく知らないけどｗ 212 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:59:43 ID:8u9lDCU70] 今欧米で売れているのはヒュンダイだからな 213 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:00:30 ID:pVBFqGcH0] 知っていますか？　ドイツの日本車ランキング ドイツにおける日本車のシェアはどれ程なのかご存知だろうか？ なんと、おとなりフランス車の9.9％を超える12.1％。輸入車ではトップなのだ。 まずは、ドイツにおける日本車（新車）のメーカー別シェアを見てみよう。 【ドイツでのメーカー別日本車ランキング】 1位　トヨタ：カローラ／ヤリス（ヴィッツ） 2位　マツダ：Mazda6（アテンザ）／Mazda3（アクセラ） 3位　日　産：ミクラ（マーチ）／ノート 4位　ホンダ：ジャズ（フィット）／シビック 5位　三　菱：コルト 6位　スズキ：スイフト／ジムニー 7位　ダイハツ：シリオン（ブーン）／クオレ（ミラ） 8位　スバル：フォレスター／レガシィ ※2006年の新車登録台数（カッコ内は日本名） 214 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:00:31 ID:IcMFDP8M0] >>200 欧州の一般人はコンパクトカーを好むと聞いた あと、俺もフィットの方が軽く取回せる感じがして好き。 まぁ車格の違いだろうけど。 215 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:01:26 ID:vPPQcuFN0] >>201 そりゃなんだかんだいって相手が誠意あるからであって、 先払いを警戒しなけりゃならんほど悪質な奴相手だと、少々マズいことにならんか まあどっちにしろマズいことになるなら金握ってたほうがマシか 216 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:02:09 ID:EXHd0mLt0] 日本車＝マツダ!? 市場全体の4.3%を占める｢トヨタ｣は、日本車のなかでシェアトップ。この結果は日本人にとって驚くことではないが、ドイツ国内での日本メーカーに対する印象は若干異なる。 「日本車の老舗メーカー」と言えば、2位に位置する｢マツダ｣のことだ。マツダのドイツ・デビューは1973年。成功のきっかけは1977年発売の「323」（当時はファミリア系のクルマ）と1979年発売の「626」（カペラ系）。現時点で一番売れている「3」と「6」はその後継車である。 ドイツ人にとっても違和感のないデザインと、「121」「323」「626」「929」のような分かりやすいラインナップ、さらに豊富な装備がウケ、長年1位の座を保った。「MX-5」（ロードスター）の存在もイメージアップに繋がって、トヨタに｢若々しさ｣で差をつける。 一方、トヨタは市場のあらゆるセグメントを多くのモデルで攻撃。90年代後半から販売台数を延ばし、結局マツダを追い越した。 最も売れる「カローラ」（2007年からは後継の「オーリス」）と「ヤリス」（日本名「ヴィッツ」）を筆頭に、小型車から大型SUVまで幅広い分野で業績あげる。 ちなみに、日産を見るとコンパクトカーに集中していることに驚く。元々スポーティなイメージのホンダも同様だ。 217 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:03:11 ID:0kk2JkYR0] >>210 ま、何とでも言えるからｗ ディーラーで現金払いなんて普通断られるからな。 218 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:04:31 ID:xgK1IAJu0] >>215 別に、相手を信用してないわけじゃあないんだけどね。 ま、先方もその辺は解っててくれるから、金払わなくても納車してくれて1ヶ月も待ってくれるわけだ。 ありがたいことだよ。 ありがたいことだってのも、こちらも理解してるからね。 それで成り立ってるってことはあると思うよ。 219 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:04:39 ID:ixUxeBXY0] >>152怖いな。なまじっか心霊ものより怖かった。手に汗握ってみたよ・・・。 この女性は無事だったのか？ 220 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:04:42 ID:sw+H2r9M0] ホンダ直営のベルノで買ってるから、別にどうでもいいんだけど ホンダのクレカのキャッシュバックもらうために４０万はクレカ払い 後　小切手っだな。 221 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:07:27 ID:Se9ML6D60] ちょっとでも売りやすくするためにクズ営業マンはローンとか勧める。 酷いのは残価設定ローン。あれこそ老人や情弱だましだよな。 普通のローンで200万の支払いが総支払額250〜300万円 残価設定ローンも3年後に買い替えないとローン残高高いから結局また残価設定ローンを組む。 売る方は3年ごとに登録できるからウハウハ。残価設定ローンだと200万の車で3年間利息だけ払うような もんだろ。元金はぜんぜん減らず。買取になったらガクブルな総支払額。 222 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:08:04 ID:Z97pMu5b0] 統合失調症であることをカミングアウトしたＪＫ（１６歳）が、性欲、物欲、お薬について相談枠を放送中 医者の言う事を聞かず自分の判断で断薬中 相談にのってあげて下さい live.nicovideo.jp/watch/lv39295309 223 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:10:16 ID:0kk2JkYR0] >>221 売りやすくじゃないんだよ。 ローンもノルマがあるんだよ。 224 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:10:26 ID:Ygl5YkR8O] この場合って、客は商法14条でホンダには債務履行してもらえないの？ 225 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:11:31 ID:yId8N5Rg0] >>221 ローン組ませようとするのはマージンが入るからってのもあったよな確か。 226 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:13:43 ID:39WUEBgk0] >>198はとても頭が悪そうだ　かわいそうにｗ 227 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:14:39 ID:sw+H2r9M0] いまローンって金利やすいねぇ。 金融機関も、食っていけるのか心配だ。 228 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:15:20 ID:IA456HGl0] 俺の時は納車の時にキャシュで支払ったけどね クレカなんか持ちたくもないんでｗ 229 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:16:26 ID:Mb1VLCXp0] 客の金は持ち逃げ？ 自動車の販売店ってメーカーの完全子会社かと思ってたけど、 単なる小売店なんだな・・・ もう車買う店でさえ事前調査が必要なご時世か。 230 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:17:23 ID:sw+H2r9M0] >>228 小切手てのもあるよ。 ああ、口座もってないか 231 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:17:41 ID:op5SMlF80] >>227 大手都銀が消費者金融と引っ付いてるよなｗ なんかウサンクサイ商売に成り下がっちまったなｗ 232 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:24:40 ID:Se9ML6D60] >>229 その為の商談だと思うよ。車買う時にその店で買う何らかの理由とか色々あるだろうし。 家から近いとか、紹介だとか、衝動買いするモノでもないし。だからクーリングオフ適用外だしね。 便利になったからといってネットで車買う人とか詐欺にあってニュースになってたりするけど、それこそ 信じられないよね。買う方の心理とか。 233 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:33:40 ID:KHNKpfQo0] ええええええええええええええええええ 毎日通勤途中で通る場所なんだけど！！！！ こぇえええええ 234 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 03:35:19 ID:lyi30HPG0] >>227 心配するな 都銀・回収できんぞボケ サラ金・へぃ　おぃ高島　回収してこぃ 闇金・へぃ 235 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:07:27 ID:LrydP0i60] プリモってフランチャイズ多いよね。 でも、俺も後払いなんて聞いたこともないな〜 っま、被害にあわれた方は災難ですね 236 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:10:57 ID:JN4kUh/C0] >>235 元々、小さなバイク屋さんだったとこが多いよ 237 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:21:07 ID:fl3qF+/I0] 田舎だとトヨタ、ニッサン、ホンダのディーラーに勤めてるといい所に勤めてるんですねみたいに言われるけど実はそんなことないんだよね このホンダの販売店みたいにメーカー本体とは違うんだから ディーラーなんてＦラン大卒しか行かないっつーの 238 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:31:09 ID:+jicwra70] >>228 クレカ持ってないって海外も行ったことねえの？ 239 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:35:33 ID:OWYHMFCg0] >>235 昔ならともかく、今時後払い認めるのは よほどのお得意さんなんだろ 普通は納車時（まで）に全額納入だな いままでトヨタとかでもディーラーの倒産はあったけど、 正規ディーラーの倒産の場合は客に迷惑かけないよう メーカーが面倒みたはず。 修理工場とかの二次ディーラーの場合は・・だけど。 240 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 04:42:44 ID:57FDEN630] >>204 だがなぜかイギリスでシビックtype-Rが普通に走っていて吹いた 最初見た時はヒュンダイのパクリかと思ったぜw 241 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:44:39 ID:9t1lukeVO] >>59 こするorぶつけるまでだろ 242 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:56:12 ID:Ynj+Z4uO0] この際、販売を自由化したらいいのに トヨタディーラー行ってホンダディーラー行って てのは疲れる 243 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 04:59:38 ID:JN4kUh/C0] ディーラーってネッツトヨタ系以外は、どこも赤字って聞いたけどな 地元の有力者で、他の事業もやってから なんとかやっていけてるらしいが 244 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:07:07 ID:5oAFSYOc0] 雪国はスバルか三菱だろ ホンダは町乗り限定で雪道じゃスリップし放題なイメージしかない 245 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:10:14 ID:mykgrC1R0] ホンダは旧プリモ系に個人経営レベルの店が多かったから政策誘導(取引条件等)で合併を 進めたんだけどそれでも小型ディーラーが残っている。 スズキが個人経営レベルの店を大切にしているのには感心するね。 家電販売の場合、個人経営の店はほとんどつぶれたか開店休業状態。薬屋、酒店も同じ 状況になっている。どこも厳しいのよ。 246 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:11:50 ID:1rF1WHBq0] もうこれからホンダでクルマを購入するなら 後払いが常識！ってことでおｋ 247 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:14:07 ID:qv7J0jRb0] 販売力の差がモロに出ているな 昔から言われていることだが ホンダは日本を捨てるだろうな とてもじゃないが勝算はない 248 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:14:11 ID:gf3udCln0] ロマンティックが苫小牧 249 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:15:24 ID:ObRoJAjF0] さすがインチキハイブリッド屋 250 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:15:51 ID:wje2PckZ0] 200万までなら現金で払うな。300万になるとちょっとキツイ でもローンはキライ。みなさんもこんな感じですか？ 251 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:17:37 ID:wbQwKb8I0] ホンダは2輪だけ作っとけばいいんだよ　世界一なんだし 252 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:18:31 ID:YQPlIQ180] >>4 債権者が変わるだけ。 253 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:21:23 ID:bjW9/wXm0] やっぱり不況型倒産かねえ…　購入者にしてみりゃ実質詐欺状態だろうが、なんだかあんまりせめる気にもならん気もするなあ 背後関係とか特段の事情があれば別だけど なんかさびしい話だ 254 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:21:47 ID:VkSWW2Yf0] ホンダひでえな。 255 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 05:23:10 ID:YQPlIQ180] 刑事事件になろうがならまいが債権者は泣き寝入り 配当は３パーセントとか。 神戸の地震のときに「危険負担」について争いになったな。 256 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:24:14 ID:5YPGkxwk0] >>127 へー、法的義務は何もないのに、車くれたんだ、ホンダって、すごいね。 これからの乗り替えも、ずっと本田だね。 257 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:25:19 ID:bjW9/wXm0] >>255 消費者が倒産で一般債権に同列にされちゃうのはよくないよね 258 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:26:54 ID:VkSWW2Yf0] ホンダに限らないけど、販売店が多すぎじゃね？ 国道走ると、これでもかってくらい出てくる。 GSと同じで、 今の1/3だったとしても問題ないだろうに。 259 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:27:44 ID:bjW9/wXm0] >>127 ディーラーって契約関係でも「ホンダ」の看板掲げてるんでしょう？ だれか商法１４条によるメーカーの責任について説明してくれませんかねえ、教えてエロい人 （自己の商号の使用を他人に許諾した商人の責任） 第十四条 　自己の商号を使用して営業又は事業を行うことを他人に許諾した商人は、 当該商人が当該営業を行うものと誤認して当該他人と取引をした者に対し、当該他人と連帯して、当該取引によって生じた債務を弁済する責任を負う。 260 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:30:31 ID:M9zma5s70] 街BBSの苫小牧スレッドに意味深な書き込みあるが 本当のところはどうなのよ？ 261 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:30:43 ID:9jpl9DhtO] >>247 ホンダが日本を捨ててるどころか、 元々日本なんかガン無視なのは有名だろ？ 日本向きの車を初めて外国で作ったのはココだし。 （フィットアリア。タイ製） 元々はバイク屋だから、悪名高き「三ない運動」でたたかれて 昔から海外で商売せざるをえず 今さら、海外に軸を置いて日本を捨てることなんて抵抗ない。 262 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:37:34 ID:bjW9/wXm0] >>259自己レス まあ、127本人は「誤認してなかった」わけだからこのケースには当たらないのかな。 まあ、商法１４条は結構限定的っていう説明もされるけど、商人間ならまだしも 相手が消費者の場合には　もうちょっと広い解釈があるのが妥当な感じがする。 263 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:47:57 ID:s0+U5QV/0] なぜか本田の株価が上がりまくると、本社とは別資本の販売系トラブルの記事が大きく取り上げられる。 264 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:48:27 ID:mykgrC1R0] ホンダを含めて大手はグローバル企業だから日本がダメになっても簡単には潰れない。 だけど国内で商売する中小零細企業は相当頑張って工夫をしないと厳しい。 というか日本という国自体が過去にこだわらず新たなビジネスモデルをさぐらないと 厳しい状況に追い詰められている。 265 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 05:49:26 ID:3Irqq8Ls0] >>127 ホンダ社員乙 266 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:05:10 ID:EYB8Juk70] >>257 運送会社が倒産したとき、 交通事故の被害者への債務も他の債務と同じ扱いだよ。 267 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:16:07 ID:B/WFNbUq0] >>192 商売で取引した事有るなら>185の感覚は普通。 車検証のコピー貰ってから振込、が、ベストだろうけど。 販売店側の契約書に、空欄に支払いの条件を付記させる くらい、このご時世だから断れないと思うがな。 268 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:17:16 ID:eOdte4yP0] 倒産するところって、必ず最後に顧客の金持ち逃げるけど、 こういうのって倒産するの分かっててやってるんだから詐欺で逮捕されないの？ 269 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:18:03 ID:bjW9/wXm0] >>266 優先順位だとそうなのか 不法行為債務って　破産とかでも免責はされないよなあ　会社の場合はなくなって終わりかあ 運転者本人に追求されたりしそう。 270 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:20:25 ID:EYB8Juk70] >>192 民法の危険負担を知らないのか？ 金持ちか？ 271 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:21:40 ID:C7S98vY+0] >>1 俺も現金一括派だが、 支払いは納車の時に車と引き換えじゃないか？ 普通 前金なんて聞いた事無いけど どんなにオプション付けても前金強要された事は 一度も無いぞ 272 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:23:07 ID:ywpEBT/i0] >>270 割賦販売法とか知らねえだろ。 民法なんてのはあくまで基礎中の基礎だからな。 実社会だと特別法が山ほどある。 273 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:26:21 ID:cPJcVymkO] 業績ばかりに目が行って、普通の会社になっちまったな。 274 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:31:54 ID:9/2UfWCt0] 自動車産業自体が既に日本市場を重要視してないからな 日本での企業イメージとかもうどーでもいいんだろ メーカーとしたらこんなの構ってる暇と金あったら、中国行って接待してきた方が利があるってことだろ 275 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:32:20 ID:FfMPLuPmO] 前にフォードの新車を買った時に、 納車時に現金一括で支払ったのだが、 車検に出す時にディーラーの所有権がついている事に気が付いてクレームをいれたけど、 謝罪して名義変更を只で行われただけだった。 そんなのが当たり前なのかな？ 276 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 06:33:17 ID:JJ3Hq9M90] >>273 ホンダは四輪に関しては中庸路線じゃ まずトヨタに勝てないからね 常に変わっていて面白いクルマとなってしまう 個人的には変わったクルマって飽きるのも早いという気がするんだが。。。 ユーザーも、それを求めているし そこが最大の魅力であり弱点でもある 277 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:49:56 ID:SafOP0UH0] 手付けや経費分だけならわからんでもないが、全額一括先払いとかいるんだな。 家建てるときには建てる前に全額先払いか？ 野菜買うときは農家が作ってる最中に全額先払いするのか？ あほだなw 278 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 07:02:08 ID:cEFFOVgO0] >>275 俺も国産買った時に同じだった 向うは手続きが楽だし、ローンの連中が多いから当たり前な感覚だんだな思った こっちは腹立たしいけどね 279 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 07:24:05 ID:Aa+OfIcHP] >>277 「値引き」につられて？かな。 父さんするような会社だと現金欲しいっしょ。 280 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 07:57:16 ID:LP0NuV390] 俺も現金で買ってるけど所有権はディーラーにしてる 印鑑証明書や実印使いたくないし全部向こうがやってくれるから楽 281 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 08:03:46 ID:gshdWe8d0] >>275 278 おまえら全然わかってない。 納車時に全額払います、なんて口ではいくらでもいえる。 実際に納車時にやっぱりローンにしてくださいといきなり言ってきて、 そんな奴に限ってローンの審査が通らない 　　　　　　　↓ 所有権も付けていないのでそいつから印鑑証明や委任状などを取りつけるのに揉める 　　　　　　　↓ 登録落ちした未使用車が残る 　　　　　　　↓ もちろん赤字〜 という悲惨な結果になる。 　 282 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 08:20:32 ID:foMRNZUt0] >>281 手付け→納車時残り全額にしたけど、店の人に微妙な顔をされたのはそれか 「ローン関係でいろいろと…」って言うからマージンでもあるのかと思ってた 283 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 08:42:09 ID:cZAu0CJPQ] やっぱホンダなんか信用ないんだな うちは保守なんでトヨタの中からしか選ばん 近所のホンダディーラーから帰宅する社員も俺がチャリで通ろうとしていてもおかまいなしで先に横切っていくからな まともな神経の営業マンなら近隣住民に気を使うのがふつうだろ よっぽど社内状況が悪いのが些細なことからでも察知できるわ 284 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 08:48:22 ID:Kiu/6+Ft0] 計画倒産だな。追いかけて逮捕しなきゃならない 285 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:34:31 ID:zOgRe/fV0] >>80 >>78みたいに 「自分が知らない、身の周りにない事はありえない」って 視野の狭い思い込みの激しいヤツが 増えたよなぁ 調べるとか想像するとか出来ないんだろか 286 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 09:42:43 ID:ItOr4D0a0] ＣＲ-Ｚを注文したのに届かない 音信不通だ 287 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:57:28 ID:v0m/rrhk0] >>275 トヨタで現金一括新車で買ったが、名義はディーラーだな 正直どうでもいいんだけど 288 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:58:51 ID:jF3qkTv30] >>277 自動車は工業製品なので家や農作物と比べられてもなぁｗｗ 電気屋でテレビ買って、金払って「○○へ届けてね」とやるのと同じレベルの話だと思うんだけど？ ちなみに、俺も一括で払うよ。生活していく上で、突然の出費というのが有るだろ？香典出したり とか子供の服買わなきゃいけないとかさ、そう言う計画外の出費とコンスタントに払うローンとか がうまく噛みあわないんだよなぁ　沢山給料貰っている人ならそう言うのも吸収できるんだろうけ ど底辺の俺ではなかなかローンを組むなんていう暴挙に出れんわ 289 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 09:59:06 ID:3lgCSOzW0] >>287 売ったり廃車したりする時以外は車検証の所有者なんて関係ないしな 290 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:01:40 ID:3lgCSOzW0] >>288 一括で買うかローンで買うかの話でなく 一括で高額商品を買う時に先払いするか？って話だ。 車なんて契約時に買う商品が完成していない場合も多いのにってことだよ。 291 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:19:40 ID:dKcTj3qV0] ホンダ本社が補償する必要は無いのかも知れないが、今後の事を考慮してする事になるんだろな 292 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:22:33 ID:vC0ZbNtF0] 選挙区なんだし、鳩山がママの金で払ってやれよ。 で、公職選挙法違反で消えてくれ。 293 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:29:20 ID:ItOr4D0a0] 結局 ホンダディーラーも フランチャイズだからね こう言うこともあるから別会社で経営を任せていた ホンダの名を外せば ただのバイク屋だろうに 戦後復興時代【昭和33年】にスーパーカブを販売して売れに売れた そしてホンダ技研の言いなりに車の販売も始める だが2011年になりヒット商品も無い今 全国のホンダディーラーが悲鳴を上げているって言うことだ。 君たちのディーラーも危ないと思うよ。 銀行から借り入れして借金で運営してるだろうし 車が飛ぶように売れたのは、今から20数年前のバブル期の時代だ。 もう車は売れない、まずは北海道の苫小牧のディーラーが根を上げた。 客の金に手を出して、ドロン状態 これからだぜ、そうｗｗこれからなんだよ。 294 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:31:55 ID:3zbe7byG0] ♪苫小牧発　仙台行きフェリー 295 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:33:39 ID:1gM20Jz8O] 直営も赤字だしな 本当にこれからは分からないわ 296 名前：パパラス♂ mailto:sage [2011/02/03(木) 10:34:24 ID:MQZbCaY60] HONDAの看板掲げて専門の販売店やってんだからHONDA本体が保証してくれるでしょ。 で、HONDA本体からこの販売店に損害の補償を要求すればいいだけ(*^ｰ^)ﾉ~~☆ 297 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:34:29 ID:ItOr4D0a0] まぁ 人口も少なくなり 車が飛ぶように売れた時代は終わった！ バブル期の時は本当に飛ぶように売れたのに これが自動車ディーラーの本当の台所事情だろうね。 良く考えたら、自動車免許書の取得人口も落ちたんだし 車が売れなくなるのも当たり前、教習所が先に潰れ出して 自動車ディーラが潰れないのがおかしかったんだしなぁ これからだよね、全国の販売店が悲鳴を上げて潰れ出してくるのは 298 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:36:49 ID:P9mAkTGmO] 一括で買っても所有者がディーラー名義になってるのは納得できない!! 299 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:37:07 ID:roD+iTsC0] 宗一郎が生きてたら　現地に行って一人ずつに土下座しただろう 300 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:37:21 ID:R/aG2AQj0] 所詮ホンダは自転車屋だからな。 301 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:38:02 ID:4zeGOpAJ0] ディーラーの営業が個人的に納車せずに連絡を絶つってのは今までもあったけど、販売店そのものって事件は珍しいんじゃないか？ 302 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:39:00 ID:xzvF0tSjO] >>293 トヨタも同じ方式だよな？ 303 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:41:23 ID:ItOr4D0a0] 終わった、何もかも終わった！もう崩壊だ！ とうとう来たって言うことか！ ホンダ技研が足元から崩れてきた！ もう車なんて売れないんだし、見向きもされないようになってきたし ホンダだけじゃ無い、トヨタも日産もマツダも危ないって言うことだ。 ホンダ発進、北海道発進、苫小牧市発進 次は君たちが住んでいる街のホットステーションのホンダディーラーかもしれない。 304 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:49:24 ID:8DO57zVf0] この後これは氷山の一角みたいな事態になるのか？ｶﾞｸﾌﾞﾙ 305 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:50:15 ID:ItOr4D0a0] もう終わったんだね。 来るべき時が来たって言う感じだろうに 薄々感じてたことなんだ。 いつまで耐えられるのかと 2011年自動車ディーラーが総崩れの時代に突入したって言うこと 最早だれも止められない、今まで耐えてきたのが不思議なぐらいなんだし とうとうやってきたか！ そうだよなぁ、収入が落ちて車なんか買っている金なんかない これが現実なんだし、もうこの倒産ラッシュは止められないだろうな。 306 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:52:01 ID:DAStRuvQ0] >車の購入費用を現金で全額払ったが 能天気すぎるだろう、普通手付け１割 何台も買ってる付き合いのあるところだと 注文書の三文判押すだけで決済は納車と同時だろう 307 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:57:28 ID:7spc6/uL0] 車売るとき後で代金振り込む言われたけど現金で払ってもらった。不安だったし 308 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 10:57:42 ID:3lgCSOzW0] >>306 三文判じゃ車の登録ができなくないか？ 309 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 10:58:10 ID:ItOr4D0a0] そうwwこれが本当の自転車操業だったって言うことだ。 この流れは止められないだろうなぁ もう日本では車の需要が年々落ちてきてることは分かっていたことなんだし 倒産の波が押し寄せてきたんだと コンビニのように自動車メーカーのディーラーが多かったのが不思議な時代だった コンビニも倒産して空き店舗になっているのをよく見かけるし 自動車メーカーもよく頑張ってきたって言うことだろう 銀行から金が借りれなくなったら、もうこれでお終いだ。 310 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:01:25 ID:OBTcWfQP0] 納車前に金払うなんて、計画倒産目当ての共犯者としか思えんがな 去年、新車買うのに苫小牧市内の他の本田販売店も行ったけど 販売員が頭悪すぎて買う気がしなかったな トヨタや日産の店員に比べてレベルが低すぎる 311 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:03:38 ID:0Bw/p8ZG0] >>143 EG系シビックの黒は酷いな つかあの年代のホンダ黒はダメダメ 最近なら初代フィットの赤、かなり退色が進んでいる みなさんも街で初代フィット赤を見かけたらボンネットを見てもらいたい かなり酷いから 312 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:05:56 ID:x6TfzbOnO] 基地外社員の上司への嫌がらせだろ 313 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:06:21 ID:M/vUlkTx0] 展示車がそのまま店内に残ってる。 314 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:06:58 ID:Sx6xyoxC0] もうホンダにディーラーを支える力が 残っていないということだろ 315 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:08:40 ID:8DO57zVf0] なんかボディー表面に雲状の紋様が出てきていくら洗っても取れないんだけど、あれってなに？ 316 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:08:51 ID:ItOr4D0a0] 北海道苫小牧市から発進かぁ 次はどこだろう 次はどこのメーカーだろう これで終わりじゃ無い、これから始まるんだよね倒産ラッシュ 足元から崩れてきたなぁ、自動車メーカーも 317 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:10:17 ID:0gSLTvcJ0] そらこんな商売してれば今期最高益出せるわなｗｗｗ 318 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:14:00 ID:xlLEOQ3T0] >>290 >車なんて契約時に買う商品が完成していない場合も多い ディーラからのオーダを受けて工場で生産するからね。 1台の車がラインで完成するのに、およそ24時間といわれる。 319 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:16:09 ID:ItOr4D0a0] 終わった！もう終わった！ 自動車生産大国日本は崩壊した！ もう自動車業界で働いてても仕方がねーぇ まぁ自動車産業は中国にバトンタッチしたって言うことだろうね。 戦後から65年たったけど 自動車産業の繁栄は大体40年ぐらいだったかぁ いずれ終わる時がやって来るとは思っていたけど ついに今日この日がやって来るとわなぁ 車なんて作っても儲からないと言う時代になった。 ホントにこれから日本国はどうなっていくのか？ 日本国倒産時代に突入した。 320 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:16:54 ID:M/vUlkTx0] >>260 デマ。事故はだいぶ前の話だから無関係。 321 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:21:13 ID:DAStRuvQ0] >>308 普通車の登録は実印と印鑑証明がいるが 注文書は三文判でいい、あくまでも商取引上での捺印 322 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:21:36 ID:vLV7mS6P0] よく分からないんだが「ホンダプリモ苫小牧南」という会社が「ホンダカーズ苫小牧南糸井店」という店を経営してたんだな？ で、これは車のメーカーのホンダとは関係ない会社だと 何で社名と店名が違うの？ 経営店は一店舗なんでしょ？ 323 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:23:11 ID:W2VWdAVu0] >>287 与太はそういうところがあるよ。 債務ないんなら速攻で名変逝け。悪いことは言わない。 324 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:24:25 ID:3lgCSOzW0] >>322 5年位前までは、「ホンダカーズ」なんてディーラーはなかったから 元はプリモ店だったんじゃない？ 325 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:27:13 ID:fZflKYxCO] ホンダ□ 326 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:32:27 ID:g27Pz8gFO] >>315 呪い 327 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:33:45 ID:H6lM2TlY0] >>1 >現金一括で支払ったが、納車がない ひでぇな。完全に詐欺じゃん。 328 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:35:16 ID:3zbe7byG0] >>327 発注かけてなかったら完璧に詐欺だな、ここはどうだったんだろう 329 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:36:47 ID:jF3qkTv30] >>290 そりゃそうだけど、そうならないために契約書（注文書）を書くでしょ？ 車が生産されていない場合も有る事は重々承知しているけど、１００％に 近い確率で手元に届くよね？　家の建築みたいに何ヶ月も掛かって、完成 しないうちに工務店が倒産って言うのと話が違うと思うけど？ 330 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:36:51 ID:qYe4q/my0] 「プリモ」から「カーズ」へ単独で移行できたってことは、 もともとは体力のあった店だったんではないの？ もとは自転車屋や修理工場といった、いかにも小さな「プリモ」店は 「カーズ」再編のときにどうなったんだろう？　切り捨てもあったん？ 331 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:37:11 ID:zvTTD7AN0] >>327 >>115 >>127 332 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:40:17 ID:z9TXl4aK0] >>330 ホンダのディーラー再編に伴う単なる看板の付け替え あまり企業体力云々は関係なかったです 看板とかの変更にともなう経費もホンダから支援金として入金されたしね 基本的には望まない販売店以外はカーズブランドに移行しました 望まないところはホンダの看板を外して単独代理店契約を解除する感じです 333 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:42:58 ID:cQLQqEhN0] >>311 モビリオも赤は退色してるねえ。 334 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:45:41 ID:nKmhlgG+O] また苫小牧か 335 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:45:48 ID:3lgCSOzW0] >>329 ＞ １００％に近い確率で手元に届くよね？ そうだね。「近い確率」だから違った時に諦めれるかどうかだね。 諦め切れないなら全額払うべきではないと思うよ。 336 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:47:14 ID:ItOr4D0a0] 騙されたオイらが悪いのか？ もうなにも信用できない時代になるのか 337 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:50:05 ID:z9TXl4aK0] >>335 それは町工場や小さい車やの場合でしょう 正規ディーラーであれば今回のようにメーカーが対応してくれます 少なくともトヨタ、ホンダ、NISSANたりの日本車メーカーであればね 韓国では違うかもしれませんけどね 338 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:54:29 ID:zIp68Yj30] >>335 先払いで全額払ってもらいたいディーラーがあって 全額払いたい消費者がいる ほっとけばいいじゃん 339 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:54:38 ID:QQeyurq30] >>47 誰も突っ込まないから 陸運局 自動車検査登録事務所の略じゃないの？ 340 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:55:33 ID:3lgCSOzW0] >>337 本田プリモは町工場や小さい車屋なんだが… 341 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:55:45 ID:ItOr4D0a0] 日本国内 ディーラーは赤字続きだよ。 例えばレクサス店見ていたら分かるだろう 全然売れてないし、トヨタが赤字でも金をつぎ込んでるだけ レクサスなんか買うより、BMWやベンツ買うよって言う人が多いのも事実 ディーラーに行くのは何となく気が引けるしな 342 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:56:58 ID:qYe4q/my0] >>332 カーズ再編は基本的には看板の付け替えですか。 店名が大きく変ったところがあるので、営業譲渡とかを 強引にやったのかと思ってました。 じゃ、この件は個別特殊な事例なんですかね。 本体の営業さんと仲がかなり悪かったとか。 そうであって欲しいです。 343 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 11:58:45 ID:ItOr4D0a0] 営業マンがウザい 嫌い もう車なんか人を頼って買うものではないんだよね 家電製品見たいな感じで買えたほうがいいよね ヤマダ電機みたいに 全メーカー全車種が買えるような形態にしないとなぁ 344 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 12:00:58 ID:3Irqq8Ls0] >>311 赤は色褪せしやすいだろ どこのメーカーも 345 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:04:08 ID:uksFndj10] >>343 軽でものってろカス 346 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:04:13 ID:3zbe7byG0] >>341 レクサスは貧乏人は来るなオーラが怖くて中入れない＞＜ 347 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 12:04:57 ID:z9TXl4aK0] >>340 だかーらー 町工場でも正規ディーラーの看板かかげてる以上、今回のようにメーカーが対応するって言ってるのです 上で書いてるのは菅直人自動車店とか鳩山由紀夫整備工場みたいにホントの町工場とか小さい車屋の話 >>342 本体の営業ってのはいないです　　地区担当員のことかな メーカーからは地区の担当員がたまにきて社長や経営陣と中長期計画とか決算書とか資金繰りとか会議、打ち合わせする事はあるけど たしかホンダの場合は東北・北海道地区担当員が一人だから1ヶ月に一度くるかどうかじゃないかな とくにこういう小さいとこはそこの社長が粉飾決算したらわからないし、規模的にちょっと大きい不渡りとか食らうとサクっと潰れるますからね 通常なら資金繰りに詰まったらメーカーから借り入れたりできるはずですけどココはなにか特殊な事情があったのかもですね 348 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 12:06:01 ID:4Wm2mXmt0] 被害額がいくらか分からんが、どうせ1千万には届かないぐらいだろ？ この逃げた社長は持ち金がつきたら自首するかホームレスになるか自殺するかの３択だなｗ でも、その前に捕まるかな？ 349 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:06:51 ID:5rWoDN3M0] こういう場合はホンダの生産メーカーが肩代わりするんだろ？ 350 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:19:06 ID:EyUcZcvSO] >>298 一括だと自分の名義だろ？ 351 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:21:39 ID:TRkUaxNz0] 旧プリモ、自分は避けてたな 横浜、札幌、さいたまとすべて旧クリオで購入した プリモは軽自動車のイメージ 352 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:21:56 ID:jF3qkTv30] >>335 んで、どうしたいんだ？　納車されてから金払えって事？　別にそれでも 良いけど・・・　お前の最初の疑問は「物が手元に来ないうちに大金払うバ カが居るのか？」だったよね？　居るよ。それもたくさん居ると思うよ？ ３００万が高額で、３０万のテレビやエアコンは低額なのか？　金持ちは違 うなぁｗｗｗ 353 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:24:19 ID:jzRLsCMc0] >>328 発注をかけてなかった。 電話かけた時に横山本人がそう言ってたから間違いないと思う。 不振に思って解約する旨を伝えたけど、 そのまま倒産した。 警察にも連絡したけど、詐欺での立件は難しいって言われたよ。 頼み忘れてたって言われたらそれでおしまいだからって。 そんなのないよな。証拠で逮捕して欲しいわ。 倒産させたやつは詐欺で金集めた挙句に逃げて責任も取らないでいるのに、 ホンダは大損こいて横山のクズの尻拭いまでさせられて悲惨だわ。 せめて豚箱にでも叩き込まないと、同じ様な事する奴続出するんじゃないかな。 354 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:25:15 ID:3lgCSOzW0] >>298,350 買う側からすると 　車が納車されるまで金を払いたくない だろ？このスレでも何度か議論になってるね 売る側からすると 　お金を貰うまで車の所有権を渡したくない になるだろ？ その両方がいいようになるには、 とりあえずディーラー名義で登録して納車する お金を貰ったら名義を変える（別に変えなくても売るまでは支障がないけどね） ってなると思う。 納車後にお金をもらえないトラブル防止だと思うよ 355 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:28:03 ID:3lgCSOzW0] >>352 ？？？ 俺の最初のレスは、お前が論点を勘違いしている っていう　>>290 だよ 別に信用しているならどっちでもいいんじゃね？ 後払いで、ディーラーが信用していなくて、>>298 みたいなケースもあるしね 356 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:39:33 ID:znmB1ezu0] >>353 それなりに担保取ってるだろうし、大損て程ではないと思うよ。金銭的には。 信用的には大損だけど。 まあ普通に考えて、販売会社の倒産を考えてないほどのんきじゃないよなあ。 そうなる前にやりようはあった、って事でホンダのこの会社の担当者はしんどいだろうな。 「お前なにやってんだ」とか言われるんじゃなかろうか。 357 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 12:41:29 ID:xyaLy3TP0] >>341 トヨタはレクサスを日本に登場させる際に大きな間違いをした レクサスはスウェットにキティーちゃんのサンダルでやって来る馬鹿ップルの排除には成功した。 又、ＶＩＰを欲しがるＤＱＮの排除にもある程度成功した。 しかし、一番来て欲しいはずの高級派思考の客は、ステータスの高い輸入車ディーラーへ 背伸びして欲しかったはずの中間層は、空気を読んでしまいディーラーには近寄れず 更に奥田が中間層の年収を激減させ、自ら市場を崩壊させたため、いよいよ特約店から淘汰が始まった。 ３０年もしないうちに、日本の道路からは車が消えるかもしれない。 358 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 13:33:35 ID:ItOr4D0a0] おわた 359 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 13:36:57 ID:HWvqtqNI0] うちの地域のネッツトヨタも三店舗くらいがこの間合併して一つの店舗になったな。。 360 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 13:40:14 ID:ItOr4D0a0] ホンダも終わったな 361 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 13:52:26 ID:/IT4oz1+0] >>342 ディーラー名を全部ホンダカーズ○○に統一し、その時に統廃合した ディーラーもあるけど町工場規模の経営基盤のところも残ってる。 ○○の部分が都道府県名じゃないところがそうである場合が多い。 正確には個々のディーラーのページまでいって「会社概要」をみると わかるよ。 362 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 13:53:51 ID:FBhG7wRN0] これは酷いなホンダ 363 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 13:59:12 ID:Uw/w7P4l0] ホンダで買うのはこわいな 364 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:01:19 ID:lAq5jfr+0] ホンダウィング店は大丈夫なの？ 365 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:01:57 ID:31blFwmz0] 明後日納車だからドキッとしたよ まだお金払ってないけど 366 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:11:25 ID:xztFobJf0] 金の問題もだけど、 必要な車が来なかったら困るよな 367 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:13:49 ID:M/vUlkTx0] 心配なら直接横山に電話したら？ 貼り紙に横山の携帯電話書いてあるだろ 368 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:27:42 ID:wLK341MV0] これからは車買うときゃ当日現金払いだな 振込こわい 369 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:30:54 ID:4Awo8t+eO] ざまあ 370 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:32:57 ID:ItOr4D0a0] すべてのホンダディーラーは危険区域だろうなぁ 売れないし、売れても儲けが無いし 必死だろうな いつも太るのはホンダの幹部ぐらいだろう 下のモノから削除されるんだし 371 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:35:39 ID:DpE1U6ff0] ホンダじゃないけど、購入検討してる。 普通、金払うのは納車の時でいいんだよな？ 372 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:38:53 ID:DAStRuvQ0] >>371 何度もそこの販売店で買ってれば全額納車時で桶だが 最初の商取引だと手付け一割は社会通念上あたり前に要求してくる 373 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:39:13 ID:uuiPgX5D0] グルーポンホンダ ちゃんと納車しろや 374 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:41:51 ID:Se9ML6D60] 支払いは担当営業マンと相談で良いんだよ。 ひと月以上の間が開いての支払いとかだとローンなり組んで欲しいと思うだろうし。 ローンだと一括でローン会社から入金してもらえるからね。 銀行預金に金が入っているなら限度額いっぱいのクレジットカード払いで頭金支払うってのも有りだと 思う。カードのポイント付くからね。残金を納車時に支払えば納車手続きにも営業マン頑張ってくれるだろ。 375 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:42:00 ID:ItOr4D0a0] 確かに自動車産業は終わったと思う。 日本製の車は壊れなくて高性能だっと言われたのは最早遠い時代だ。 車は売れない、俺の近所のトヨタネッツも統廃合で3つが1つになったし もちろん従業員も希望退職募って 辞めさせられたと聞いたしなぁ、リストラだよリストラ>>59 正社員を希望退職募ってあとからアルバイトを雇う 中国人留学生とかな 分かるか？今の国内の情勢の乱れた世の中！ もう生きていくのにやっと、高価なインチキマシン003号なんてとても買えないんだよな 大半の国民は 376 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:42:08 ID:QTcx9Zz10] 数年前、地元のクリオ店経営者は豪邸建ててたけど プリモ店の社長は夜逃げしたぞ。 377 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:44:45 ID:ItOr4D0a0] こんなもん グル本以上の詐欺だぜよ 378 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:45:33 ID:fGmDHHpC0] ホンダの看板掲げて売ってた以上ホンダがどうにかするだろ 379 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:49:27 ID:6qe9hgws0] 車の販売が平均で30％近く落ち込んでいる。 ガソリンスタンドがどんどんなくなっている ので次は車だと思っていた。これも日本経済 崩壊の明らかなシグナルだね。 民主党の政治が全てをダメにしてしまったな。 380 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:49:31 ID:Se9ML6D60] そこで必要悪なんだよな。 横山社長に闇金に金借りさせてホンダが支払い要求させるとか。 取立てのプロに任せるしかないよな。 そしてこのニュースを知った中国人は本国でアホな事をしでかす気がする。 381 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:52:17 ID:1vZM9Mri0] 詐欺やん 警察動け 382 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 14:55:03 ID:wFNS9q3zP] これはホンダが賠償すべき。 でないと誰も車買わなくなるぞ。 383 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 14:57:06 ID:L9yNiKBxO] 昔フジテレビの深夜でナイトヘッドというドラマをやっていたが、 謎を残した終盤でいきなり放送打ち切り。 今回ホンダ販売店に逃げられた客は、当時の俺と同じ思いを持ったに違いない。 ナイトヘッドを彷彿とさせる。 384 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 15:01:57 ID:KbAPV06V0] オートバイだったらホンダ逃げ切りだったと思うよ 385 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 15:04:56 ID:ItOr4D0a0] これは ホンダ技研に責任追及すべきだろうね 今ならまだホンダから金がとれる 386 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:06:41 ID:4v4rZTNc0] >>383 懐かしいな　トヨエツと武田真治のやつだな 387 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:16:01 ID:z9TXl4aK0] >>374 新車販売時のカード払いは上限30万円とか各ディーラーで決まっているのでそこんとこ事前に確認ね 388 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:20:49 ID:JV2KXxNPO] >>383 兄さん頭が痛いよ兄さん ナイトヘッドは小説で続編出てるからいいじゃん 389 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 15:24:03 ID:w30pAXSX0] ナイトヘッドは小説が原作だけどなｗ 390 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 16:33:41 ID:tvPgCE4vO] 自慢のホンダジェットで横山連れてこいや 391 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 16:39:48 ID:ukewEkiB0] >>127 よかったですね 他人事ながらホッとしました 392 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 17:02:23 ID:OBTcWfQP0] >>353 つうか単純に何で先払いしたの？ 条件に大幅値引きを提示されたのか？ 393 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:31:50 ID:jzRLsCMc0] >>392 されてない。 前にマツダで車買った時も先払いだったから、 何とも思わなかったんだよね。 金払うまではすごい丁寧だったけど、 払った後は杜撰そのもので驚いた。 394 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:37:03 ID:jzRLsCMc0] >>391 ありがとうございます。 潰れたと聞いた時は、 もう無理だろうと半ば諦めていたので、 信用不安にならない様にという事で保証してくれたのでしょうが、 本田技研には感謝しています。 395 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 17:44:03 ID:Se9ML6D60] 振り込み詐欺の影響で高額な金額だとATMで限度額あるからな。引き下ろしも限度あるし。 カードとか分割でやり繰りするのは賢いよ。その為にカード会社の審査もあるわけだし。 カードの引き落としまでに問題が発生したら引き落としで止めれるし。現金下ろして持ち歩くのも怖いしね。 頭金は車両価格の一割は用意するとか、支払いパターンも色々あるし そういったことを教えられる事って少ないよな。 情弱でパチンカスな若い人が自分の身分に合わない車を60回ローン頭金無しで契約したり。 残価設定ローンみたいな新車が半分の価格で乗れるとかの広告が気になったり。 396 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:49:45 ID:NtgWUx9b0] >>394 感謝もなにも当たり前の対応だぞ？ ホンダに限らず、今回のような事態ではどこの自動車メーカーでも同じようにしてくれるだろうさ。 397 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:54:28 ID:rIGmS/270] >>396 その考えは甘すぎる。 398 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:57:45 ID:jzRLsCMc0] >>396 まあそうだろうけどね。 まだ新車だったからメーカーが保証してくれたけど、 中古車だった場合、 保証してくれる事はないだろうから 素直に感謝したよ｡ 399 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:57:50 ID:YeXehfIQ0] >>393 それもあるから支払はなるべく先に 400 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 17:58:11 ID:NtgWUx9b0] >>397 なんで？ 401 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:08:57 ID:udu6l+Ly0] 自分も当事者です。 納車されないって被害じゃなく、新車購入時の取得税とかを持ち逃げされました。 なので自分に督促状がきました。 自分の場合、ホンダからの補償は一切ないことが決定したようです。 最悪です。 402 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:32:17 ID:Se9ML6D60] 車は手配するけど、諸費用は別ね。ってパターンか。 403 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:35:32 ID:tvPgCE4vO] それはきちんと弁護士に相談した上で契約不履行の損害賠償と慰謝料請求の裁判すべきだろ もちろんこちらの裁判費用も敗訴者負担でな 大組織というやつは表沙汰にされて社会的に批判浴びないと非を認めないぞ 看板に傷が付くと分かれば新車交換で和解したいと言ってくるはず 404 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:37:16 ID:rIGmS/270] >>400 ホンダが100%保証してくれるの？納期から車体、オプション、アフター、担当の手配まで。 同様のケースが今後起こった場合でも100%保証しますと明言しない限り自衛は必要。 裁判沙汰になった場合はお金は戻っても時間は戻ってこないよ。 405 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:41:53 ID:tvPgCE4vO] 時間の分が慰謝料上乗せになる 406 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:50:14 ID:lAq5jfr+0] >>401 債権者会議できっちり主張しないと駄目だよ。 これは債権ではなく、詐欺であるって。 基本的に税金は別だから。債権ではなくあくまでも犯罪被害金だ、と 主張しないと大手と銀行に全部もってかれてなにも帰ってこない。 あくまでこれは別の事件だ、と主張するようにしたほうがいい。 407 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:51:14 ID:Se9ML6D60] 裁判で誰を訴えるかだよな。 ホンダは裁判の国アメリカで揉まれているから手ごわい。 横山社長を裁判で呼び出して怖いお兄さん達に依頼するのがてっとり早いんだろうな。 408 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 18:53:37 ID:qYe4q/my0] 看板掛かった店で買った以上、>401さんみたいな例も救済しないと。 一旦ホンダが直接店を支援して収拾すべきだったんじゃないかねー。 これが続くと、専売ディーラー制の根幹を揺るがしかねない。 409 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 18:59:36 ID:qRlBE1Qm0] 苫小牧のディーラーどもは売った車も何時までも展示場に飾られてるような感覚だよな。 ローンの支払いが一円でも残ってたらオーナーのモノではないとか訳わかんないことばかり言う。 新車購入しても俺の車はオマエんとこが所有してるレンタカーかなんかなのか? 車の所有者を騙って家の人間に合鍵探し出しさせて勝手に駐車場から車を持って行くな。 本社のネームバリューを利用するな。 国道37号沿いだっけ? ズラッと並んでる正規販売店、ヨタもニッサンも全部ホンダのイメージのあおり食 えば良いよ。今後は礼節をわきまえることだ。 警察も「ディーラーの敷地内は私有地なので介入できません」とか何考えてんだよ。 苫小牧はワガママなマイルールばかりだったぜ。 今回の夜逃げと踏み倒しはなんていうか、おまえらを象徴してるよな。 410 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:08:40 ID:Se9ML6D60] ３月決算以降こんな事件が日本全国で展開されるような気がする。 バイク王の税金くるから勿体無いから売ろうってのもアレもある意味ヒドイよな。 バイクの税金なんてバイク王に安く買い叩かれるよりよっぽど安いのに。 411 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:10:19 ID:BC6TSNNY0] 友人の勤務先でホンダディーラーの整備やってた人が 2人いるって言ってたけど ホンダ販売店って待遇悪いのかな？ 412 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:10:39 ID:udu6l+Ly0] 債権者会議とかあるんですかね・・・ そういった情報もまったく入ってきません 苫小牧警察署に相談しても詐欺じゃなくて契約トラブルだといわれ被害届も受理されません 社長本人と連絡取れましたが、自分のケースはホンダも肩代わりしてくれないといわれました ホンダ本社にかけても、「何も話せることはない」 どこに相談してもまともな返答がもらえません ちなみに自動車取得税・自動車税は故意にごまかしたこと ポリマー塗装・錆止めを実はやってないのを社長本人が電話で認めました それでも詐欺じゃないく契約トラブルらしいです 413 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:14:57 ID:/39QqrpH0] 新車のクルマ屋も夜逃げするご時世か･･･ チャン車が台頭するのも近いな 414 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:16:17 ID:2pKwLHE30] 苫小牧の繁華街の寂れ方は凄いもんなー　夜逃げ当たり前だもん 泣き寝入りしかないねー　これは 415 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:16:29 ID:IZFmrD8G0] 中古屋はよく夜逃げするけどなｗ 416 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:16:30 ID:DtjeLdRb0] 新聞社も販売店のためにいろいろやってるのに、ホンダってケチなんだな。 クルマが売れなくなったら販売店倒産でアフターケアが受けられないなら ホンダのクルマは買えないな。 417 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:20:02 ID:MOIzlkhB0] >>127が本当ならホンダは義務も無いのに出切る限りの責任を果たしたって事だから 全く１００％販売店の責任だから 「ホンダ」販売店、とホンダ名をこの先も付けてしまうのは気の毒だな ある国産車販売店が…とかいう具合に出来れば呼んでやるべきだ 418 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:24:07 ID:OBTcWfQP0] >>412 あんな小さい店で買ったり理由は何？ 市内に他にもホンダ販売店があるし、一番値引きが大きかったんじゃないの？ 安いんだからリスクがあるのは当然だよ それより、ホンダが車を用意したと言うが、贈与などの税金関係はどうなるんだろう 販売店への債権放棄が条件とも思えないから、債権整理で儲かることも可能性としては有りうるな 債権譲渡でもするのかな 419 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:25:34 ID:tvPgCE4vO] 話を整理すると納車後に取得税の未納発覚だろ 普通は陸事で登録済ませると納税窓口で現金納付する ここでたまたま現金足りない場合は●日までに必ず支払いますという用紙に一筆書くことができる まずはこの用紙の控えを陸事行って回収すべきだな 署名した営業マンの名前が分かる あとは支払総額が書かれた契約書の控えと受け取った領収書、もしくは振込みなら入金額の分かる控え これら3つがあれば言い逃れできない 420 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:31:07 ID:tOvdm/dOO] まあ新聞社と新聞販売店みたいなもんだな 「取引先が不祥事を云々」と通り一遍のお詫びで終了 421 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:31:29 ID:DtjeLdRb0] つまりホンダプリモ苫小牧南の特殊な事案じゃなくて、全国のホンダプリモ は経営が脆弱で第二第三のホンダプリモ苫小牧南が出るかもしれないんだな？ >>412 苫小牧にホンダの社員が応援にいってるんでしょ？ 本社は謝罪も心配するなも言わないのか。 本社の対応は全国の消費者を不安にさせるだけだな。 422 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:32:19 ID:jzRLsCMc0] >>401氏はお気の毒としか言いようが無い。 自分も#9110に問い合わせた時も、立件は難しいと言われた。 何とか豚箱に叩き込んでやりたいんだけど。 >>418 >>412じゃないけど、自分の場合は欲しい車の実車がそこにしかなかった。 試乗もできたし、って事で買ったらこのザマ。 423 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:32:21 ID:2pKwLHE30] 詐欺と契約トラブルは紙一重　警察も余計な時間をかけたくない 民事不介入だ　弁護士無しの民事訴訟でも　破産宣告されれば　お仕舞い 金は　あきらめないといかん 424 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:33:23 ID:3HZMgOJ3O] ホンダカーズ「納車しようがしまいがよかろうなのだァーーｯﾂ！！」 425 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:33:39 ID:DtjeLdRb0] >>420 クルマは高価な買い物だし、新聞販売店の従業員が殺人や猥褻事件を おこすのとは次元が違いすぎるだろ。 426 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:35:32 ID:jJbdtbuX0] プリモはホンダの資本が入ってない独立系のディーラーだから ホンダが損賠することはなないと思う。 427 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:36:24 ID:l9SmK8450] ドラッグスタークラシック400の見積もり取りに行ったら 納車費用込みで105万円とか言われたのよりはマシ 428 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:37:22 ID:udu6l+Ly0] >>418 兄の紹介でそこで買いました 他より安いかは比べてないのでわかりませんが、安いからリスクがあるのが当たり前とは思いません 小さいとはいえ正規ディーラーなのでそこまで考えてませんでした >>419 そういった流れなんですね 警察には「未納なのになんであんたの車は登録できてるんだ?」とかいわれ逆に文句いわれました 契約書・領収書（さらに督促書も）はあるので、納税窓口にも問い合わせてみます とはいえ、連日いろんなところに相談してかなり疲れましたよ・・・ 429 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:37:52 ID:sw+H2r9M0] >>399 日本語って難しいな。 単独で読むと、『先に払う』だが、レスさかのぼると『先にのばす』だな。 430 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:38:45 ID:0vonWeDt0] >>427 多分それは１１００と間違ったんでは？ 431 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:40:10 ID:EEGugcB+0] 謝罪して、顧客にホンダジェットを一機ずつプレゼントするべきだな。 432 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:44:38 ID:0eebAdKfO] この件に限らず、潰れた店なんて腐るほどあるんだから 別に珍しくも何ともない、普通の話 433 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:44:47 ID:lAq5jfr+0] >>412 じゃあ自分で提訴しましょう。 少額提訴制度なら自分で十分出来ますし、 それ以外でも自分でしらべれば十分できます。 ともかくまず本を買いましょう。 一番銀行が嫌がるのは「所有権移転禁止の仮登記」とかです。 会社組織ならば土地くらい所有してますからそれをまず押さえるのです。 これをすれば確実に債権者として認められ、本格的に交渉テーブルにつけます。 そこまでする気がないとしても、被害をうけたのならとりあえず 社長本人に対して少額訴訟を起こすべきです。 434 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:44:54 ID:unsCAVKL0] グルーポンの次はこれですかｗ 435 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:47:39 ID:sw+H2r9M0] カーズになって、他の店舗でも軽が扱えるようになったのが痛かったんだろうなぁ。 436 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:47:41 ID:wIXhw01O0] だから値の貼る物を月末に買うなって言うだろう 437 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:48:28 ID:udu6l+Ly0] >>421 苫小牧に本社の人間が来て、社長と協議した結果 未納車の被害の方以外は救済しない、というふうに決まったそうです。 苫小牧民報サイトの情報などによると、車検などでの被害でも救済されないようです 自分の車税の未納・横領は10月のことで、会社倒産のずいぶん前にやったことなのに それでも詐欺としてくれないんですよね・・・ 438 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:51:24 ID:jJbdtbuX0] 被害者で集まって団体訴訟にできないのか？ 439 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 19:54:58 ID:wIsvTV0TP] かわいそすw とか、笑ってたらバイクのリコール通知が郵便受けに入ってた 人を呪わばだな 440 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 19:57:49 ID:kayNNOb10] >>278 しゃーないだろ。 商品の引渡しと現金を受け渡しは同時。（同時履行）。 ところが、名義の登録は商品引渡し前の作業。 担保のため、ディーラーは引渡し前に顧客名義にするのはリスクある。 高額商品だから、客は一括前払いしない＆ディーラーはお金をもらう前に 名義を相手に移さない。 円満にクルマを受け取った後、これまた円満に 名義変更をお願いするのが大人 441 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:09:01 ID:TpcDjkh60] これホンダはノータッチ決め込むべきじゃなかったのか? だって補償しちゃったらこの不景気の中苦しいデラなんていくらでもあるんだから、 同じことやらかす奴がいそう。 442 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:09:45 ID:90hUUSeZ0] 自動車取得税って納めなくても新車登録ってできるもんなの？？ 443 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:11:20 ID:SafOP0UH0] >>440 名義変更はお願いするんじゃなくて、ディーラーが「させていただきます」だろ？ 444 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:12:05 ID:cp1CPTcX0] ホンダを名乗らず 横山モータースで勝負してほしかった 445 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:16:17 ID:b74m4PR10] カーズ2 446 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:18:49 ID:udu6l+Ly0] >>433 少額訴訟は考えてみようと思います これから破産する人間に対して有効なのかはよくわかりませんが。 できれば刑事事件として捕まえて欲しかったです とりあえず自分の請求する金額を書面で本人に郵送しておくほうがいいとは言われたので、明日それはやっておこうと思います 447 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 20:19:31 ID:3HZMgOJ3O] 横山は今頃、ヒグマとランデブーしてるんだろうぜ。 448 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 20:21:01 ID:e85l63mV0] ホンダDは、こういうとこが多いよ 所詮、三流メーカーなので高額な車を買うときは気をつけましょうね。 449 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:22:06 ID:9OSUurlr0] 群馬県の某Ｄは２輪屋から４輪へ、プリモを始めたが 数年前結局行き詰って自殺しちゃったな。 そのＤは県下最大のクリオ系列が買収してしまった。 軽自動車で食いつないでいたのが、全系列で軽自動車を扱い始めたのがトドメだった。 まあ良くある話で、営業が駄目駄目な上に値引きも少ないから買う理由がないんだよね。 弱小プリモの悲しいところだ。その点トヨタは車はつまらないが教育は行き届いている。 一番クソなのはスバルで地元だから買うのが当然って態度でいやがる。 450 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 20:23:41 ID:juPg68Qx0] >>449 北海道でもスバルは… 451 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:29:09 ID:b74m4PR10] 木の城の時は家だったな 452 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:36:28 ID:f7Yqqb1q0] 自社登録で捌くノルマがきつかったのかな？ フィットやステゴン、中古ダブついてるもんなぁ。 453 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 20:39:58 ID:lRJULUkcO] これって苫小牧民報に載ってる？ 454 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:43:39 ID:udu6l+Ly0] >>453 WEB版の苫小牧民報です。 新聞なら2月2日の道新の夕刊、2月1日の読売に出てました 455 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:52:35 ID:qYe4q/my0] 苫小牧民報によると、本社は１月15日に異変を察知してたんか。 それでこの混乱はアカンだろ。 456 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:56:49 ID:udu6l+Ly0] WEB版民報では、そのほかの客の被害も最小限に抑えるため責任をもって対応するって書いてますが、一切してくれませんでした 書いてあるフリーダイヤルに相談したら、知らない、お客様と販売店の問題、話すことは無い、といわれただけ 責任とる気ないなら、責任とるなんていわないで欲しい・・・ 457 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 20:57:33 ID:Fv8hoqqQ0] ホンダカーズじゃなくて、ホンダカエズだな (´・ω・｀) 458 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:05:43 ID:MWcz4/Ta0] さて、ホンダはダンマリ決め込んで風化を待つのか？ 以前なら「誠意持って対応しました！」で通っただろうが．． こういう情報は直接・間接に何万人もの人間が目にする事になる。 直接の責任が無いとはいえ、ホンダグループの信頼失墜を誘発する契機になりうる。 今の時代、クレーム処理を誤ると大変な打撃を食らうぞ。 459 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:16:23 ID:9OSUurlr0] トヨタだったら翌朝には新車のプリウスが家の前でローダーから降ろされて お詫びといっては何ですが、とキーを渡されているレベル。 460 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:17:31 ID:Aa+OfIcHP] >>458 たかだか地方のよろずやさんが潰れただけだろが？ それでマルカワのフーセンガムが大打撃受けるのか？ 461 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:17:52 ID:lAq5jfr+0] >>446 やるのなら証拠の残る内容証明郵便だよ。 これ、やっておかないと弁護士に無かったことにされるから。 462 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:18:03 ID:aW/E3e+Y0] ブリキ細工にカネ出す人々 463 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:18:26 ID:7YoUNNSE0] ヒョンダカーズ 464 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:21:05 ID:HJlA7ytE0] 逃げ得が許されるこんな世の中じゃ苫小牧ヘブン 465 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:27:36 ID:MWcz4/Ta0] >>460 だからあ、契機に「なりうる」と言ってる。 これだけでクローズできる話ではない、よく考えてみろ。物事は連鎖と積み重ねだ。 466 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:31:26 ID:HJlA7ytE0] 安易に補償すると、それはそれで計画倒産、詐欺続発になるんだよな 467 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:36:14 ID:PIYldXPR0] ホンダはあらゆることに保証なんかしないよ リコール問題だって、それが理由で事故で壊れた車も直さない糞企業だからな 468 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:39:33 ID:Fq3RXPU40] ＞＞４５９ そんな事するわけなえだろ。 469 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:43:15 ID:pXQbjTKvO] なんで 納車されてから 払わないんだろ… 470 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:43:56 ID:TmAlpB2l0] これはやっちまったな。 これ、ホンダがきっちり落とし前つけないと、終わるぞ。こういう販売店 のケツキッチリ拭うのが本店の仕事だろ？ 契約会社だからホンダと関係ありませんなんて、行為だけは絶対に やってはならん。 471 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:46:48 ID:iGzhLmjW0] >>459 LEXUSだったら100%ありそうだな 472 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:47:16 ID:s/SE8oB70] >>469 ンダって看板あがってたらンダの直営だとおもってる情弱がいるわけ 473 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:50:35 ID:OzJWBtEs0] トヨタ乗りで良かった。フィットに比べてスペックで劣っていてもあえてヴィッツにした 474 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:51:24 ID:VAymL+PR0] なぁに、ホンダが保証しなくても、みんなすぐ忘れます。 繰り返した三菱でさえ、一般人が買ってるもん。 475 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:52:59 ID:7YoUNNSE0] >>470 グループ社員には世間からはホンダの一員として見られているから恥ずかしくない振る舞いするようにとか言ってるのになw まったくご都合主義だぜ 476 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:54:56 ID:qYe4q/my0] >>401さんの滞納はいつからなの？ これから督促状届いてびっくりする顧客、まだでてくるんじゃないか。 突発的な事由じゃなく、ディラー網再編にも起因する構造的な事由による倒産かね。 第二第三の事例もありうる。 それに国内市場縮小で数年後には、どのメーカーでもありうることかもしれん。 具体的にどうこうとはいえんが、401さん頑張ってください.。会話の内容をこまめにメモしてね。 477 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:55:12 ID:l8yvKNR30] 元モータース系の販売店？ 車の販売どこのメーカーも 代理店形式の販売方が 今は時代遅れだと思う。 478 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:56:32 ID:vg0el6Sp0] トヨタでもここまでしないぞ 479 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 21:57:41 ID:bjW9/wXm0] >>357 は興味深いな 480 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:58:19 ID:bIdXjukb0] >>100ほとんどの店はホンダの看板掲げたフランチャイズみたいなもんだから 481 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 21:58:35 ID:BxrMTQVq0] >>122 女がすげえ。中国人？ 482 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:03:03 ID:TpcDjkh60] >>122 おもしれーじゃねーかｗｗｗｗｗｗ 483 名前：401 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:04:13 ID:udu6l+Ly0] >>476 ありがとうございます、やれるだけがんばってみます。 自分は10月末登録の車です。それで督促状がきたのは倒産直前で連絡の途絶えた1月26日です。 なので、11月以降に買った人はこれから未納で督促状が来る人が出てくるかもしれません。 484 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:09:40 ID:7YoUNNSE0] しっかし親会社である世界のホンダがたかだか９人のユーザーも救えんとは。。。 黒塗りのレジェンドを幹部に貸与する金があるならこっちのが優先だろうに 485 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:10:17 ID:90hUUSeZ0] >>483 ちょっとわからないんだけど、取得税を払わない状態で登録ってできるの？ 督促状UPできないだろうか…。興味がある。 486 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:12:07 ID:8nHEy8GH0] 世界のホンダも倒産か 487 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:12:08 ID:7YoUNNSE0] >>485 前レス>>419 488 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:12:27 ID:Koxpqe3T0] いや、金は返せよ 489 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:14:33 ID:TU/G440K0] お仕置きだべぇーー!! 　　　　　　　　　　　 _ .. _ 　　　　　　　　　 ／　　　 ＼ 　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､ 　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ 　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ 　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　 　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘ 　　　　　　　-======'　,=====- 　　　　　　　　 -===='　,=====- 　　　　　　　　　　-=='　,==- ＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　ｱﾗﾎﾗｻｯｻｰ 　 。　 。　 。 　o孕o孕o孕o三 490 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:16:10 ID:DYklzYXR0] とりあえず横山敏也ってやつを捕まえるべきだな。 491 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:16:29 ID:r+kvYhJ90] これって被害者はどうなるの？ 金を騙し取られて泣寝入り？ 492 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:17:57 ID:aa23yTV40] 車買うなら現金一括で買おうと思って貯金してるんだけど、危ないのかなあ？ そろそろ買える金額になってきてるんだが 493 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 22:18:10 ID:428qo1OC0] 契約してないのに、契約したって言い張る奴が続出するんだなｗ 494 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:27:23 ID:TmAlpB2l0] >>475 自動車のこういう販売店方式って正直やめたほうがいいと思うわ。 特にこれからの時代こんなの増えてくるぞ。 しかし、これ、本田宗一郎が聞いたら怒り狂う内容だな。 495 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:27:42 ID:W2VWdAVu0] >>493 丸ボウズで墨入れたようなDQN連中が 頭下げた店長に詰め寄るのか？「20パック位買った」って？ 496 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:30:39 ID:TmAlpB2l0] >>477 っつーか、規制するべきだよ。 単価高いんだし。ホンダじゃねぇのにホンダの看板掲げるとかさ、 コンビニのほうがまだマシ。 例えばこれが、ガリバーでホンダの新車っつっても、ホンダの責任 じゃないってのは理解できるが、今回の場合そういうわけにはい かない。 この横山とかいうカス野郎は、とっつかまえてオホーツクの海の底 に沈めるべきだな。 497 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:34:30 ID:SafOP0UH0] >>496 オホーツクに消ゆ・・・ 498 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 22:34:51 ID:9OSUurlr0] ホンダはホンダで販売契約をしている代理店の債務不履行ならケアするべきだと思うけどな。 どうせ統一コンセプトの店舗作りを押し付けて改装の借金背負わせたんだろ。 むしろネタじゃないが新車プレゼント位して美談として広告宣伝費で処理すべき。 499 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 23:01:33 ID:1zIXrkQNO] なにこれこわい 500 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:02:13 ID:sw+H2r9M0] 創始者が生きてれば、話は簡単だったろうけど 今のホンダじゃ　なぁ 501 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 23:04:05 ID:1zIXrkQNO] 直営とフランチャイズの見分け方が分かりません(´д｀) 502 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:18:47 ID:Q4Ic/MPd0] >>501 トヨタは直営店が無いはず。 503 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:31:28 ID:Yu8Sc/8x0] 北海道の車屋なんてこんなもんだよ。これからもっと増えるよ チョンアイヌが多いからヤバ過ぎなんだわ。あそこは 504 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:32:29 ID:Q/pSr8ga0] >>502 東京トヨタ自動車とか東京トヨペットとかは？ 505 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/03(木) 23:40:58 ID:7YoUNNSE0] おい、お前らこれwwwwwwwwwwwwwwww hokkaido-job.net/item/92a942ea31f79af853eb2d2e44bfc77d.html 給料13万とか安すぎだろwwwwwwwwwwwwwww 506 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:49:50 ID:0kk2JkYR0] >>502 あるよ 507 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 00:07:44 ID:ETx15kdn0] >>472 508 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:14:28 ID:I2CV08fV0] カローラ愛知は、現在はトヨタ自動車の子会社。 かつては独立系dだったが、バブル期に投資の失敗で倒産しかけた。 そこでトヨタが子会社したという事情がある。 県下では有数の規模だから、トヨタ本体が救済しなかったらとんでもないことになってたろう。 >>502トヨタアドミニスタ 509 名前：502 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:23:19 ID:hTOTRHON0] トヨタも18店だけ直営があった。知らなかった‥。 でも店舗数で何店かは分からないな。 510 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 00:26:18 ID:tfi5dWm90] 店長はもう殺されてホタテの餌にされてる。 511 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:29:29 ID:gpthIToq0] ディーラー販売制度なんてヤメて 生産工場からの直販とかすれば 中抜きされてる分だけ自動車の価格も安くなるんでないの 512 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:32:36 ID:DYCQz9ZM0] >>511 どうやってメンテすんだよ。 513 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:36:39 ID:w76rxU1GP] 荒んでるな… 誰の選挙区だよ？ 514 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:42:16 ID:ZrY2yiw6O] >>494 街のチャリンコ屋は叩かれないんだよな 規模の違いなんだろうけど 515 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 00:45:14 ID:yFR6KvhK0] >>511 昭和40年頃の車の広告には ○○万円(工場渡し価格) とか書いてあったな >>512 街の自動車修理工場が工場から直接仕入れて売れば多分カナーリ安くなる 系列ディーラなんていらないかもな 516 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:47:40 ID:ZlWJI56v0] (´・ω・｀)新型ＣＢＲ２５０Ｒの発売日と値段発表しろや単気筒 517 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:56:14 ID:+36wecb/0] >515 > 街の自動車修理工場が工場から直接仕入れて売れば多分カナーリ安くなる > 系列ディーラなんていらないかもな 販売契約すれば直接仕入れになるんじゃないの？ 複数のメーカーを扱ってるとこもあるし。 518 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:56:16 ID:XOqsozqE0] >>515 それじゃ結局修理工場が中抜きするだけで変わらんだろ。 そもそも全メーカーのメンテを町の修理工場がするってなるといろいろ問題がある。 519 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:56:57 ID:I2CV08fV0] >>505 2年半前は従業員13人いたのが、最後は5人か・・・ 520 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 01:09:39 ID:msQS9dLQ0] こんな給料じゃ仕事のモチベーション下がりまくりだろ 最後は本体に丸投げして後始末いちいち考えることすらやめたんだろうな 521 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 01:11:57 ID:d8PQVuGd0] >>515 地区ディーラが、業者価格で卸してるだけだから　大して変わらないよ。 522 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 01:23:58 ID:gM80lp+C0] >>512 昔はホンダ・サービスという整備専門店が全国各地にあった。 カブやスクーターしか扱ってないような自転車屋で車買って 点検・修理・整備はホンダ・サービスって図式。 本田宗一郎が死んだ直後にホンダ・サービスも無くなって トヨタ式ディーラー展開→DQNミニバン屋→ホンダ終了。 523 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 04:55:25 ID:kczJutr6O] ホンダ▼ 524 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 06:00:29 ID:OfXOaNyJO] >>518 その通り。 イモビの設定とか 特殊な油圧機器のオイル交換やエア抜きには ディーラーにしかない 機器使わないとダメだし 525 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 06:51:35 ID:Zjvaye1a0] >>515 うちの初代フィットはずっとディーラーで車検してるけど、車検の度に こちらから頼まなくてもリコール扱いとかでCVTのオーバーホールと内部の スタートクラッチ交換を無料でやってくれる。でも、それに該当するような リコール情報は公表されてないみたいなので、街の工場に車検出したら スルーされるか金取られるかのどちらかじゃないかな。 526 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:50:35 ID:pRcHZZbhO] 全車種扱いになってから、個人経営の旧プリモ店は苦しいだろね。 同士競合のアテ馬にされるだけ。 値引きで負ける、経営苦しくなる、値引きで負ける、のスパイラル。 527 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:55:59 ID:pRcHZZbhO] または、採算度外視した値引きで売らざるを得ないかだ。 528 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 14:35:12 ID://uo6aC90] >>525 今では数少ない車検をディーラで通す人って安心を求めているんだよ 金払いもいいし、次にも車検をとってもらったり新車購入の営業もできる しかもディーラの話を１００％信じてくれる ミッションとか分解清掃したなんていえば、日数かかっても怒られないしね あんたいい客だよｗ 529 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 14:41:00 ID:AFyjJbXE0] >>525 それってホンダがリコール隠しの常習犯だということを証明してることになるぞ。 530 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 14:46:48 ID:1OrHe5jL0] お馬鹿な電動パワステどうにかしろよ 531 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 14:48:34 ID:BMNUni1Z0] ホンダじゃなくて北海道が終わったってことだろ 532 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 14:52:23 ID:d8PQVuGd0] >>528 民間にだしても大してかわらんからな。 せいぜい工賃部分で１〜２万ちがうくらいだから関係ないな。 533 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 14:56:38 ID:RqRAU9xz0] 今のホンダのカーラインナップ見たら宗一郎も泣くよ 534 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 14:56:56 ID:4E4bWz35O] >>531 まあ北海道経済自体が不振だからね 次は関西のカーズ逝くかもな 535 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 14:59:23 ID:Fg5cAEg70] 【企業】 "防げ！若者のクルマ離れ" トヨタ、健全サイト「ＧＲＥＥ」「モバゲー」等と提携、ＳＮＳゲームのアイデア募集★２ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296752772/l50 536 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 15:02:11 ID:n7W9R4890] >>533 別に泣かないと思うが、何で？ 537 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 15:04:54 ID:jtdkhMCv0] >>47 こいつはダメだなｗｗｗ 538 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 15:07:03 ID:jtdkhMCv0] >>508 てか、トヨタの親戚が社長だったんしょ？ 539 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 17:20:55 ID:da9bw1RF0] >>534 経済不振の原因を土民が判ってないのが一番のガンだね 何かと言えば「地方だから云々・・」 実は経済界の連中が乞食根性の低知能だからって事が判ってない。 540 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 19:21:23 ID:jBbz9FCh0] 自動車の営業なんて給料安い、拘束時間長い。売れてナンボ。売れなきゃゴミクズ。 信用が無かったら終わり。 541 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 19:31:29 ID:fuHbgT4hO] >>536 50年近く前に軽トラにDOHCを搭載したり、 空冷にこだわって巨大なエンジンを作ったり、 独創性の固まりなのがホンダだったから。 今はミニバンメーカーになってしまった。 ただ、フィットにはかすかに昔の片鱗が感じられる。 542 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 19:41:26 ID:6i5/SfZS0] ホンダが開発・実験した６ストローク内燃機関はどうなった？ 543 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 19:50:05 ID:qld8as3R0] 車購入って登録前に必ず全額払って数日後納車だから オークションで中古車購入は特に注意が必要。 544 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 19:52:00 ID:HsRL02Kb0] >>542 実用に耐えず頓挫 545 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 19:53:34 ID:pQSsoAvE0] あほんだら 546 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 19:54:37 ID:w76rxU1GP] >>525 ちょｗｗｗｗ それリコール隠しってことじゃないの？ 547 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 20:03:45 ID:xHAJS6zsP] >>528 そりゃディラー車検だと不都合が出たとき「逃げない」からな。 車検のときに交換した部品が壊れてもタダで交換してくれるようだし。 某外車は部品の保証期間2年ﾀﾞﾀｰﾖ。 まあ、2年で壊れるのもどうかと思うがorz 548 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 20:11:44 ID:ib5UKI8b0] >>547 >そりゃディラー車検だと不都合が出たとき「逃げない」からな。 最近はわざと壊れるよう仕掛けしておくデラもありますよ。酷いところでは古い部品と交換しておくとかね 車売れなきゃ修理費で稼がないと。 車検で交換したり弄ったりした所ではないのは当然ｗ 549 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/04(金) 20:35:09 ID:gYpCdO0L0] 苫小牧か・・・鳩山由紀夫の地元だな。 友愛されたね、間違いなく。 550 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:16:52 ID:+TJIXX450] >>549 鳩山は室蘭だ 551 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:30:15 ID:PtIE2n9c0] こういうことになるからプリモだけは別系列にしておくべきだったんだよ 個人販売店だろこんなとこ・・・。 552 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:34:27 ID:+TJIXX450] 実際、あの社長ワンマンで有名だったしな 地元の車業界でも有名だよ 553 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:02:31 ID:AhYj2S3Y0] >>552 適当な嘘はやめようね 家族経営だし、そもそも直前まで今の社長は専務だったよ 554 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:05:54 ID:+TJIXX450] >>552 知ったかぶりな一般人は引っ込んでくれ 555 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/04(金) 23:11:22 ID:+TJIXX450] あー恥ずかしい、>>552じゃなくて>>553だよｗ 自己レスな俺のバカｗｗｗ だけどワンマンの話はマジなんで 寝よ 明日社長と会ってこなきゃならないから 556 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 00:34:25 ID:9+6c6yno0] モーター屋 557 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 00:35:58 ID:YNf1+Q8P0] 現金先に渡すなよｗ 普通納車と同時に払うだろ 558 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 02:29:15 ID:bYv05S+C0] それって振込じゃなくて文字通り現金なの？ 559 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 02:43:38 ID:X5STxrzn0] ホンダは救済するつもりはなさそうだな 救済するつもりなら、こうなる前に手を打つはず 未だに情報がないし 560 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 02:59:00 ID:d8JtQaYY0] ローンで所有者の名義がディーラーになってる場合はどうなるの？ 561 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 07:32:00 ID:zbgAzGPm0] 俺は細かい端数込みで前金入れて 残りは車と引き換えだなぁ・・・ 562 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 08:49:05 ID:2XyLBj0VO] てかホンダ本体は大丈夫なの？ 563 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 08:54:49 ID:7710bDJb0] 他のメーカーは、一県一社で、各地区にその支店を展開するから 販売店の会社はひとつなのに ホンダの場合は、『やりたい』と言えば 誰にでも店を作らせると聞いたことがある。 そうなのか？ 564 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 08:58:16 ID:s9w6F0LHO] DQNカーメーカー 565 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 09:00:10 ID:JnsqxPT30] 俺がホンダで車買った時、納車の際に現金で払ったんだが・・・ 今は先に払わないと駄目なのか？ 566 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 09:11:36 ID:h94GKvumO] Fitって雨漏りするの？ぐぐったら色々報告されてるけど…ｗ 雨漏りするのにリコール無しってのもすごいな、ｗｗ 567 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 09:32:34 ID:/ITNI1TVO] そんなクオリティで業界シェア２位とは・・・w 　 街中で走ってるの見ると、リヤゲートとかドアとか凹ませてそのまま放置とか、 横っ腹に１ｍぐらい擦り傷入れた車をこれでもかというほど沢山見かける。 ・・・もしかして物凄く乗りづらい（車両感覚が掴みにくい）んじゃないか？ そう勘ぐりたくなる。 568 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 09:38:30 ID:aqpUkhBN0] 国産小型車は運転しにくいのが一般的だよね フィット買うくらいならポロにする 569 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 10:04:43 ID:/ITNI1TVO] >>568 それが、下はフィットから上はアコード、ステップまで万遍なく傷んでる。 よそのメーカーの車と較べてごらんよ。ずば抜けてる。 ・・・しかし貧乏くさいな。 570 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 10:17:28 ID:B/bAq2rh0] 自業自得 w ホンダやヒュンダイなんて在日しか選ばないだろw 571 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 10:47:25 ID:8xjhUEIG0] >>570 車を買えない妬みで他人を攻撃するな。 572 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 11:52:10 ID:jRHGLICw0] >>563 昔はな。 今は逆にバラバラのところを直資一本に変えてるんじゃない？ 自営で勝手に潰れたり今回みたいにトンズラじゃイメージ最悪だし。 573 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 14:07:25 ID:aqpUkhBN0] >>569 先日販売中止したシビックは今までの反省の上で耐久性を重視して開発したと言ってたけど それでもダメだったか？ でもよ、マツダや三菱も耐久性は本駄と変わらん気がする 574 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 14:10:04 ID:KKjRIo//0] 取り込み詐欺の被害者として車の販売店があがるのは良く聞くけど 逆のパターンはなかなか新しいなｗ 575 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 14:23:50 ID:9ObsuUmJO] >>569 仕事で他人の車運転するがホンダ車は車の四隅が把握しづらい 576 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 16:07:37 ID:BxPGRuqU0] フィットはドアの取っ手からして嫌 あんな車に他の人乗せられないよ どこまで安っぽいんだ 577 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 16:23:37 ID:4JsW4ms10] ・・・・に、苦小牧 578 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 16:26:43 ID:G//rUjHY0] エェェェェーっ　そぅなのぉ もうホンダの車買うの止めようっと,,, 他のみんなに知らせたほうが良いかな？ 579 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 16:55:11 ID:OhWUuX7a0] こわいこわい 580 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 17:06:55 ID:NeWP/zRMO] >>570 今の30台後半〜40台半ばの第二次F1ブーム世代には、 結構な数のホンダ信者がいる。 トヨタを徹底的に敵視してるのが特徴。 581 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 17:09:51 ID:oEv9ppB10] >>580 そう言う信者は確かにいるな。 そんな奴に限って実は車の良し悪しが解ってないんだよ。 582 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 17:44:58 ID:+jB6MHgLO] その後、ホンダから新たな見解発表はないの？ 583 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/05(土) 23:27:48 ID:C0SmNVzB0] たまたまホンダだったってだけで、 これからどこの系列のディーラーでも ありそうな話だな。 個人商店みたいなディーラーで買うと こういう目にあうかもね。 584 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/05(土) 23:38:26 ID:j1YbEMJQ0] ホンダがどうこうと言うより北海道という土地柄じゃないの？ 585 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 00:06:37 ID:AKulogNF0] その通りです。 586 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 01:16:30 ID:ud5yGu6N0] >>4 販売店には普通なってない。 信販会社が普通。 587 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 01:56:22 ID:nYucMn8Y0] >>586 販売店も普通にあるけど。 588 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 04:15:38 ID:ULMFQ6HR0] >>570 日本の本田と、ヒュンダイを一緒にするな、ボケ。 589 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 04:39:36 ID:l9yNoBfpO] >>570 本田宗一郎は大のチョン嫌いだったのに何でHONDA＝在日なんだボケ 590 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 07:28:15 ID:kxtl6QL/O] ヒュンダカーズ 591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 07:33:38 ID:fqGOqOFe0] >>1 さすが、鳩山の選挙区だけのことはある。 斜め上だわw 592 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 08:02:54 ID:JTLvxIvT0] スーパーカブ販売から成り上がった弱小資本の販売店は厳しそうだね 593 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 08:50:51 ID:Ml4ZCfwRO] >>589 創業者が大のチョン嫌いとは言っても、 今やその地でアコードを売ってるしなぁ。 法則発動か、宗一郎の嘆きか、もっと悪い事が起きそうだな。 594 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 09:04:48 ID:9YUCgLq70] 関連スレ 【北海道】 ホンダ販売店　突然の営業終了　メーカーの「ホンダ」顧客救済へ　苫小牧 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296883167/ ホンダイズムは健在でした。 595 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 09:58:05 ID:zdCenOVF0] ホンダイズムというか 落としどころとしてはそうするしかないだろ 596 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 10:15:15 ID:3nEvbnJC0] >>580-581 しかもその手の奴らって 「俺たちがホンダを支えてるんだ」 とか本気で信じ込んでいるから余計タチが悪い ホンダから見たら単なる不良債権みたいなものなのに 597 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:24:40 ID:k+uVmxsDP] 結論；ホンダはくそ 598 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 10:28:15 ID:ri1K19YNO] ここは元プリモ 個人経営だよ。 工場の人達が可哀想だわ 599 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 10:36:04 ID:9OhYX0Ag0] こんないい加減なことするのは旧プリモ店以外ありえない。 接客もプリモだけは最悪だったもんな 600 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 10:54:11 ID:K3myyNjp0] 日本と海外では販売の方法もちがってくるしな。 日本は在庫あれば在庫から販売。なければオーダー。 海外は車屋が仕入れて店頭品販売。だから輸出で大量に送る。欲しい時に無かったら他所に流れるから。 601 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 10:58:41 ID:B2mxrSme0] 後藤「苫小牧...仙台...苫小牧...仙台...」 602 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 11:07:51 ID:ZzP99Keq0] >>39 「昔からホンダの開発・研究者と車は好きだけど」 ↑「夏にオープンカーが暑いとは思わなかった」 と、スーパーまぬけなことを言っていたビート開発者らをかｗｗｗ 当時、そんなバカどもが開発していることにマジで驚いたわｗ ま、机の上の勉強だけはできるんかもしれんがね これ、ホンダが「関係ありません」ときっぱり言い切ったら 不謹慎だが、ちょっとおもしろい 603 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:08:03 ID:kfW3qoJp0] >>595 客のことを考えても自社のイメージのことを考えても 放置っていう選択肢はないわな 604 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:13:33 ID:etm0aADx0] ホンダの技術はいいとかいうやつがいるが ホンダの開発なんてくそしかいねえよ トヨタには勝てないって負け犬根性で パワポとゴマすりしかできないやつが出世する 605 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 11:16:16 ID:QeflqujM0] >>572 ホンダの販売会社は無駄に分かれている印象はあるよ。 ホンダカーズ原宿　代々木店 ホンダカーズ代々木　原宿店 があるような感じ。 606 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 11:19:36 ID:QeflqujM0] >>605訂正 こんな感じだな。 ホンダカーズ原宿　代々木店　（本店＝原宿店） ホンダカーズ代々木　原宿店　（本店＝代々木店） 607 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:24:18 ID:uLvu77Ho0] これはホンダが全額補償か 納車して終わる話だろ 消費者に一切非がない。 608 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 11:28:28 ID:MT9kkZ8AO] 最近はホンダ車で欲しい車もなくなったしなぁ トヨタは論外だし… やっぱ日本車はマツダ一択かなぁ 609 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:38:41 ID:fbBsxDQX0] ホンダイ(w 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 12:18:06 ID:iSxKZkFy0] ホンダSF＝ホンダセクロスフレンド 611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 13:18:27 ID:BKqRB86o0] >>607 法的にはホンダに非は無いけど、1月中旬には事実関係知ってて放置してるからね。 道義的にどうなのって話になるし、ある意味補償して当たり前の事だ。 612 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 19:09:15 ID:dFNK0jIwO] 鳩山を輩出する地域だからな 613 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:48:56 ID:Fs8biSz1P] 契約店の事なので本社は一切関係無いで逃げたらホンダは神認定 614 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:07:21 ID:1JlqRz4PO] 室○市がどうしたって？ 615 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 20:36:09 ID:heNZOuS+0] でも北海道はこういうの日常茶飯事なんでしょ？ 616 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:41:34 ID:FBoyyh/80] ホンダみたいなでかい企業でこんな馬鹿な話あるのかよ さすがに本社がなんとかするだろうけど 617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:12:40 ID:ga0Ur5lq0] viploader.dotera.net/img48397.jpg 618 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/06(日) 23:21:48 ID:5g3mDyOJO] 関係ないですが、函館って北海道で一番ホンダ車が売れている土地って本当ですか？函館に行くとホンダ車がやたらに多い気がするし旧いのもやっぱりホンダ 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:10:28 ID:pIpwAgEj0] >>616 だな こんな間抜けすぎる事件が起きる時点で親会社の管理がなってない 人事、総務はアホの集まりかと 620 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:23:10 ID:uXFxPL870] >>570 在日だけでも買ってくれれば撤退なんかしないよ。 621 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:38:28 ID:sa+uYJWiO] 旧プリモ系は地元の自動車修理会社が母体で、昔ホンダが全国展開するのに協力してホンダのディーラーになったのが殆ど しかし全国展開が完了し、ディーラーの数が増えると、逆にプリモ系の存在が足枷になってきたので、 ホンダカーズへの統一という名目で販売会社を縮小し、旧プリモ系の排除を進めているのが、現在のホンダの実体 今回の件もホンダの支援を受けられなくなった為に起きた事で、なるべくしてなったと言わざるをえない 今後もこのような事が続くと思われる 622 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:43:08 ID:0NbGjPfmO] >>621 事実なら酷い話だな 623 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:48:30 ID:zQbVd5lAO] 最悪だなホンダ…ディーラーでこんな事されたら信用なくすぞ 624 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2011/02/07(月) 00:51:11 ID:T4c+qRVNO] つーか なんで納車されてから 金を払わないんだよ… 625 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:52:26 ID:dxVkqV6f0] >>621 旧ベルノとクリオが直営店系だっけか 旧プリモは地元のバイク販売店から車にシフトしたって聞いたことがある。 いまは全部ひっくるめてホンダカーズだがシビックに乗ってるんで やっぱり旧プリモ系のＤにお世話になってる 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/02/07(月) 00:54:15 ID:pnMNlMMAO] ＣＭでは「ホンダカーズへ！」とか言っておいて、いざトラブルになると「別会社なんで知りませ〜ん」ってか！？ ホンダカスだな。 627 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:57:33 ID:49V4Ruz+0] >>621 ここの社長は　ちょっと特殊ぽい書き込みがあったからなぁ。 まぁ、今年　同様な事案があれば信じられるが1件じゃまだ信憑性がうすいな。

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