【政治】増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏

1 名前：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★ mailto:sage [2011/01/17(月) 04:28:37 ID:???0] 増税で社会保障、各党の共通認識に…与謝野氏 与謝野経済財政相は１６日、ＮＨＫの番組に出演し、社会保障と税制の改革について、 「ここ５年間ぐらい各党の間では、税を上げても財政再建に使うのは駄目で、社会保障 （に充てる）という共通認識が広がっている」と述べ、消費税率を引き上げて社会保障の 財源に充てるべきだとの考えを改めて強調した。 さらに、「社会保障制度や税制の改革は、１党ではなかなか難しい」と指摘し、 与野党協議が不可欠との考えを示した。 一方、枝野官房長官は与野党協議について、「窓口は民主党の玄葉政調会長や 岡田幹事長にお願いする」と述べた。 年金制度改革について、「税金でお願いする部分と保険料でお願いする部分と、 うまくバランスを取って、時間をかけて理想の形にもっていく。各党の考え方に ほとんど違いはない」と述べ、与野党の歩み寄りは可能との認識を示した。 （2011年1月16日20時29分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110116-OYT1T00469.htm 224 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:26:29 ID:7gh8T5iJ0] >>219 お前はメクラかｗGDPの右端が頭を垂れてるのが見えんのかｗ そのグラフから、GDP減少を必死で国債発行で支えるアメリカが見えんとはｗ ほう、国債発行残高で好不況が分からないと申されるかｗ ほいｗ失業率ｗ f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/buenavista/20090308/20090308055104.gif 225 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:26:37 ID:L8WvzlGm0] 民主党は左翼政権なんだから、増税は当たり前じゃん。 将来的には、北欧みたいな高負担・高福祉の国を目指してるんだろ？ 民主党に投票しておいて、増税を批判する奴って何なの？ 226 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:26:43 ID:ptJAWqJM0] >>217 公務員労組が支持母体なのに公務員改革なんかする訳無いだろ＞民主党 227 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:26:58 ID:+YyRz1ae0] 国民は平成の大増税に耐えられるだろうか？ 228 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:27:24 ID:JBIa7Ux10] >>175 ハイパーインフレにならないなら、それこそ１０００兆円刷って国債償還しちゃえばいいじゃんｗ 229 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:29:02 ID:MLPUQrCT0] それはそうなんだけどまずは政権交代が筋 230 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:30:55 ID:lnayWW3U0] おー、いつもの乳＋に戻っているｗ 書き込みにもどことなく書き込める喜びを感じるな。 231 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:31:00 ID:2AFrZWbT0] 与謝野さえ死ねば この世はよくなるんだが・・・・・ 病気でもシナねえやつだからな 232 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:31:23 ID:wOJVdUCU0] >>1 詐欺師与謝野の行動（１年限定） 自民党比例復活なのに離党して新党へ移籍・・比例は新党、無所属へはｏｋになっている（改正すべき） 鳩山政権時＝鳩山は「平成の脱税王だ〜」（拍手）＝民主党政権では日本が崩壊する（拍手）しかし 民主党政権で頑張る＝バカ丸出し 233 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:31:59 ID:8Qa1r73V0] 公務員の人件費削減無くして消費税増税無し 234 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:32:04 ID:i4ORo4eD0] 欧州でも低所得者層に配慮して 食品や公共料金は据え置きなのに 一律消費税上げとかヴァカなの？ 235 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:32:42 ID:7gh8T5iJ0] おっと、もっとどぎつい失業率があった。 www.arujigate.co.jp/images/market/topics/20091203topic-1.jpg.jpg >>228 そんなことしたら、銀行の運用先が無くて、銀行に余った金が逆ザヤ生んで 銀行が潰れちゃうだろｗ　誰も困ってないのになんで国債償還しなくちゃならんのだｗ 236 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:34:01 ID:iynlAs6s0] >>228 急激にやれば国債のデフォルトと同様の効果になってしまう可能性がある しかもそんなのは国内以前に国外からも批判の対象を受ける。 そんな規模を一気にやれば為替操作国認定も現実的なものになる。 いかに軟化して浸透させるかが重要。出口となる着地点も緩やかなインフレ状態の維持だしな。 いっとくがアメリカ自身だってもっと刷りたいがこれ以上やれば非難を受けるし 中国の為替操作の事をなんも言えなくなる。 日本はジンバブエみたいな発展途上の三流国家でない。 無限刷りまくりで何も言われないなんてのがありえない。 237 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:34:46 ID:iNkwrfhQ0] 社会保障を謳えば、たやすく増税ができますなｗ 越後屋、おぬしも悪よのぅ〜ｗ お代官さま、こうして献上できる金子も元を辿れば税金です、財政健全化で税金の支出を減らされては 献上する金子もなくなってしまいますからなｗ フフフ、バカな庶民からは社会保障という餌で増税してむしり取ればよいのじゃｗ 238 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:35:16 ID:fD3b675k0] >>235 借金が増えると金利が上げられなくなるからねぇ。 もう限度でしょ、ゼロ金利。 239 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:35:25 ID:aFL4RmP2P] その前に無駄削減はどうなった？ いくら増税したってそこに注ぎ込めば意味ねーぞ？ 240 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:35:45 ID:7gh8T5iJ0] >>236 だが、世界中で国債刷ってインフレにして通過安競争やってるのに、 日本だけ、日本人だけがババを引かなければならない理由が無い。 241 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:35:48 ID:dPI5O4Y10] やっぱり、消費税ゼロの幸福実現党かな。 242 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:36:16 ID:vVN5gmfi0] 与太野みたいに節操のないジジイに何ができる 243 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:36:35 ID:pQGff1pB0] コイツが何か正論めいたことを言ったとしても、自分のポジションを弁えた行動をしない限り聞く耳もてない 民主と争ってた選挙で、自分宛の票は取れずに自民党宛の票で当選させてもらった癖に、敵対する（してた） 党に協力するってどう考えてもオカシイだろ やりたけりゃ先ずは議員辞職して、民間人として大臣になるのが筋じゃねーの？ 244 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:37:32 ID:qFgs4DnIP] 昨年は税務署員の人々が肩身の狭い思いをしたみたいで そりゃあ見てて気の毒だったけど（いやホント） 今年は、頼もしい援護射撃があっていいですね（棒） 245 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:37:53 ID:J1WJWN7S0] 天下り根絶、独法半減、公務員給与二割カット の大前提を忘れんなよ阿呆。 246 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:38:07 ID:iynlAs6s0] >>240 いやいや俺のレスを見返せばインフレは必要と言ってるのがわかると思う。 そこで1000兆円一気に刷ったらどうなんだ？って疑問について答えたまでだ。 247 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:38:49 ID:Rj818n2T0] >>226 どの政党にしろ支持母体はあるから、改革は無理ということか。 利害関係のない外国人を連れてきて政治をやらせないと改革なんてできないのか。 248 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:39:12 ID:lpE5/qYR0] 増税は、切り詰められる部分を全て切り詰めてからにすべき。 居る要らないにかかわらず、適当にチョイスした事業を勝手に仕分けて 「これ以上の無駄はない」などと言って増税するのは非道な行い。 249 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:39:31 ID:iNkwrfhQ0] >>245 なんにもできませんでした だから消費税あげます 本当に意味わかんねぇな・・・民主党 危機的なのは国民の中に「仕方ないよね」と言える連中がいることだ 250 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:39:54 ID:gsEgTwEL0] 団塊ジジイ供が積み上げた８６０兆円もの借金を、団塊ジジイ供が引退後に、増税で現役が返済？ ふ　ざ　け　ん　な　！！ コイツらの貯蓄を全部没収して、返済させろっつーーーーの！！！！ 251 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:40:27 ID:dBW4GkqU0] 子供手当てやめろよ 252 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:41:32 ID:ukj6AkXN0] >>224 「メクラ」とか人によく言うな、差別主義者。 そりゃあ、リーマンショック後のGDPの減少分だよ。 瞬間風速だ。 小学生でも知ってるわ。 で、過去10年間のGDP推移で好不況は分かるのに、自分に都合のいい 国債の発行残高を出してくる差別主義者さん。 あと、米国は失業率が恒常的に高いからね、一瞬の超好景気のときの データを都合よく持ってきても無駄だよ。 253 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:41:33 ID:7gh8T5iJ0] >>238 逆だよ。借金が増えるのは借金を増やさないから。逆説的に聞こえるかもしれないけど、 政府は借金を増やすと国の景気が良くなって税収が増えて国債の増加が押さえられ、、 対GDP比の国債残高が減少する。 今の不況は銀行に余ってるお金を民間が借りないから起こってる。そりゃ当たり前で、 借りて商売しようとしたら、儲けは老人に抜かれる。誰も商売なんかするわけない。 だから、政府が若者に仕事を与えて、老人に抜かれるお金よりも若者に お金を流してくれるようにすれば、民間が銀行から借金をして商売を始める。 民間の借金が増えれば、銀行はわざわざ利率の低い国債を買う必要は無い。 民間の借金が増えれば、税収が増え政府は国債を増やす必要が無い。 経済の歯車の向きの問題なんだよ。 254 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:42:26 ID:L8WvzlGm0] 社会保障費を見直すっていうと、すぐに弱者いじめとか言われるので、すぐに増税って話になる。 だけど、社会保障費にだって、相当な無駄があるはずだ。 社会保障費って、年間で96兆円くらい使われているんだぜ。（医療・年金・その他） 1%見直すだけでも1兆円くらい出てくるんだよ。 まず、生活保護・年金・障害者手当などの不正受給を徹底的に調べ上げろ。 それだけで1兆円以上は確実にあるから。 255 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:42:51 ID:J1WJWN7S0] >>249 マスゴミが誘導してるからね。行革なんか不可能だから 先に財政健全化させようってね。 256 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:43:20 ID:FHNZaQr60] >>250 んなことしても急に親の分の負担が全部のしかかるようになった現役世代が倒れるだけだよ 257 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:43:31 ID:i4ORo4eD0] 最低時給が１０００円なって失業率が下がったら 消費税上げても別に自分は文句ない 国民の所得が下がった状態で消費税上げとか もうキチガイといわざるをえない 258 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:44:02 ID:iNkwrfhQ0] >>250 団塊のジジイ連中とその子供世代はみんな 個人資産はなるべく温存したまま相続税さえ納めればそれでよく でもってジジイババアの老後の面倒は国がみろ、資産は子等へ相続させたい 親の遺産を相続して資産を継承したい、その為に消費税上げやむなし、などとぬかす連中じゃな 259 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:45:10 ID:n+1ATmow0] いわゆる団塊jr世代は最初の氷河期もろに被って年収上がらんくて青息吐息の世代だろうがｗ 260 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:46:14 ID:7gh8T5iJ0] >>246 それは失礼した。まあ、1000兆円一気は多過ぎだな。 現実としては50兆円を3、4年がいいと思うんだけどな。 団塊と公務員を殺すには丁度いい。 >>252 差別は差別する心が生むもので、言葉が生むものではない。 言葉狩りをすれば、別の言葉が生まれる。頭が悪すぎる。 そして、瞬間最大風速を過ぎた後に国債発行枠を次々と更新していく アメリカ政府はどうなってんの？ｗ失業率どうなってんのｗｗ あんた、それを好景気といいますかｗアホですかｗ www.arujigate.co.jp/images/market/topics/20091203topic-1.jpg.jpg メクラじゃなければ、見えるよな、二桁ｗｗ 261 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:46:20 ID:T+9VmSJP0] 与野党協議とか言っても、前回の与野党協議の結果がどうなったか、与謝野だって 知らないわけじゃないだろう？ 三党合意を一方的に破棄して誹謗中傷並べたアホが今総理だぞｗ 262 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:47:31 ID:P/sjveoO0] むしろ国債をどんどん発行すれば、増税どころか 税金そのものが必要ないんじゃね？ うはｗｗｗｗこれ名案ｗｗｗｗｗ 263 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:49:14 ID:7gh8T5iJ0] >>262 やってもいいけど、インフレ率が高くてデノミの回数が増えるから 不経済だよ。単に機能的な問題。 264 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:49:19 ID:Wyi8KFLk0] どうでもいいけど与謝野君は何かしゃべる前に議員を辞職しなよ 話はそれからだ 265 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:49:58 ID:pgx5xtsaP] 苦し紛れの菅がとった道は、自民党と政策の差別化をなくすことだ。 それなら野党も反論できまい。ｗｗｗｗ　 そして、素人内閣がばれたので、自民の経験者を登用することで、批判 をかわる作戦なのだ。これからもっと自民の経験者を入れて第二自民党 を目指すつもりだ。もしかすると石破、麻生にこびるかもしれんな。ｗｗｗ あいつらさえ味方につければネトウヨも黙るだろう。 266 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:50:39 ID:fD3b675k0] >>253 いや赤字国債の利払いが確か17兆だっけか。 国債金利上げられないから、銀行も上げられないジレンマ。 借金が増えすぎて、弾力が無い状態ってのは、良くないよねって事。 267 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:52:15 ID:Rj818n2T0] モノは余っているのだから、物々交換でうまくいくと思うけどなあ。 268 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:52:19 ID:tUheKQ820] >>265 まあ、ゲル・麻生に入閣要請したら 自民党も黙るだろうな(笑) 269 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:52:41 ID:9KskMAKm0] >>250 消費税にすれば老人も若者も公平に負担するから、最も公平な税金だと言う人もいます。 でもね・・・老人ってあまり消費しないんだよなw 消費税増税で一番苦労するのは、結婚して子どもが生まれたばかりの世代。 多くの物が必要で、一番消費税が直撃するんだよなw 270 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:53:21 ID:iynlAs6s0] >>260 殺す必要はないでしょう。死に金を世の中に回す程度の話で 殺されるとなれば反発を煽るだけだからね。 それに公務員機能自体が不要という話でもないわけで。 問題を解決するために、別の問題を不用意に発生させるのもよくない。 ある程度は仕方ないにしても完全崩壊は国民にとってマイナスになる。 271 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:53:42 ID:7gh8T5iJ0] >>266 利払い気にする人がいるんだけど、その利子って我々の貯金につく利子になるんだから、 国民が自分のお金が増えて文句言うってのも変な話だと思うんだよ。 そして、その利子もまた銀行から国債に流れる。単に借り替えしてるだけじゃん。 小さいことを気にして、国全体の効率が悪くなってる。 金利が上がるってことは、銀行の金を借りてる人がいるということだから、 それはつまり好景気になったということ。 272 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:54:00 ID:Tj48YXLn0] 議員一人減らせば年間300人くらいは保証できるんだが 273 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:54:17 ID:6QG0iLvw0] >>1 いや、その前に国民の理解を得るように努めた方がいんじゃね 274 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:54:35 ID:ukj6AkXN0] >>260 ちょっと待った。 米が好景気とは言ってない。不況じゃないといっただけ。 だから、自分のいいように曲解するなと言ってるだろう。 じゃあ、ダウが1万ドルを回復した米国が超絶不況だと？ 輪転機すりまくり国債発行しまくりの米国債が５年前より利回りが低い のはなぜ？ 275 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:57:19 ID:WnK3hWAX0] >>262 民間への景気対策を継続的に行っていれば、 景気が後退することもなく、 ここまで借金がふくらむこともなかっただろうし、増税も必要なかったと思うよ。 景気が回復気味になってきたときに消費税を上げた、とか（1997） 日本産業の基盤が危険なときに社会保険料アップや緊縮を行った、とか（2003頃〜） 安倍内閣が公務員改革＆上げ潮政策をやろうとしたら財務省に潰された、とか（2006）。 あまりにも酷い逆噴射をやりすぎて、ここまで来てしまったね。 276 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:57:25 ID:n4VrixQw0] アメリカは不況だろ ３月までに追加で財政政策を打たなければデフォルトだと脅してたな FRBだっけ 277 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 10:57:30 ID:fD3b675k0] >>271 むしろ金利上げれない状況になっちゃってるんだよな。 国の借金が増大するごとにさ。 278 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:59:57 ID:XdmMxG3l0] >>265 前原が首相になったら、麻生が外務、石破が防衛、与謝野が留任ぐらいあるかもな それは大連立と一体何が違うのだろうか 与謝野の入閣はその辺まで想定に入れたミッションが与えられてると思う 279 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:03:47 ID:Tu/sOPj70] 「コンクリートから人へ！」 「平成の開国！」 「政治生命をかけて消費税を上げる！」 「財政再建に不退転の決意！」 「財政再建待ったなし！」 　この手の綺麗事は国民にとって、本当にどうでもいいことです。国民に必要なのは、例えば消費税を上げるなら、その後の経済や社会のシミュレーションです 280 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:04:32 ID:7gh8T5iJ0] >>270 表現が悪かったか。殺すってのは資産を殺すって意味で、 まあ、デフレで儲けすぎた奴等は金を返してもらう必要があると思うよ。 公平性も経済では重要な要素だ。 >>274 その失業率を見ても不況と言わないか。ほう。 では一体不況とはどういう定義なんだ？ アメリカ大恐慌時の失業率が２５％。 あの時、アメリカは無策だったからそうなった訳だが、 今アメリカは必死で国債刷って公共事業やって失業率を押さえ込んで１０％。 ならばいいだろう。アメリカは不況でないとしようか。 だが、それはアメリカが正しい政策、国債増発、FRB引き受けをやって 低所得者に仕事と賃金を与えている結果がそうしている訳だよ。 なぜ、日本もやらんの？なぜ債務国のアメリカが出来て、債権国の日本ができんの？ 意味不明。 アメリカのダウが上がっているのは、そうやってジャブジャブ刷ったお金が 再び投機に回っているから。本来は日本のようにきちんとモラルハザードを起こさないように 会社を潰さないといけないんだが、あのバブルで儲けまくった証券会社、銀行を救済するために お金使って、社員はまた莫大なボーナス。予言しておくけど、アメリカは必ず また大きな不況になる。実際問題、アメリカの低所得者層はお前の言う 先物への投機マネーで物価上昇に苦しんでいるのだろうけどな。 そこはアメリカの真似をしてはいけない。 国債金利が上がらないのは、FRBが金刷って引き受けてるからだ、アホか。 あの膨大な国債発行を市場だけでやったら、今ごろ恐ろしい金利になっとるわ。 281 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:05:23 ID:iynlAs6s0] >>276 インフレ政策が功を奏しているのか一応数ある経済指標的にはどん底から脱してきてはいるし良化傾向だけどね。 ただまだ油断・楽観はできませんよ状態。 282 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:05:34 ID:uphDQ1bG0] とにかく少しでも円を下げないと景気回復の足がかりにもならねーよ 283 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:10:32 ID:Y7ZPcLUp0] 社会保障のために増税ってあほみたいな話だ。 増税も、社会保険料も一種の強制貯蓄のようなものでインフレ抑制に働く その上その社会保障が信頼おけないから個人それぞれも貯蓄に傾きインフレ抑制 こんなんじゃ高齢化ピークの2055過ぎるまでよくなるわけない。 284 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:13:33 ID:i4ORo4eD0] あまり貧乏人怒らせんなよ アメリカで議員が撃たれたが 日本もそうならない保障はない 285 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:14:15 ID:2aOThAYB0] >>226 大支持母体だった郵政票を根こそぎ切ったぞ、小泉は。 286 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:15:23 ID:Rj818n2T0] 若者向けの社会保障なら効果がありそうだけど、きっと違うんでしょうね。 287 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:17:19 ID:LuRQ6XoO0] 自身の選挙区では見事にぶち落ちて（自民）比例で復活当選したくせに なにか？　 それに上手くいかなかった時はアッサリ切られるんだろｗ 288 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:18:49 ID:ukj6AkXN0] >>280 何で日本がやらんのか？って単に国債の発行比率が先進国最悪と言われてるから その根性がないんだろ。 中央銀行が国債を買えば大丈夫！なんてことは分からんとしかいえんな。 為替でソロスがイングランド銀行を破綻させたのを目の当たりにしたんで 中央銀行の力なんてたかが知れてると思っている。 俺がヘッジファンドのトップなら、中国、ロシアあたりと組んで、じゃんじゃん 日本に国債発行させて民主党みたいなボケが政権とっている間に一気に売り崩し を狙うがな。 289 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:19:33 ID:DDTVSTsE0] 公務員改革で公務員の人件費を削減すれば消費税増税しなくても済むだろ！ まず税金の無駄を排除しろよ つーかロートル共ははやくﾀﾋねってんだよ！ 290 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:19:40 ID:T+9VmSJP0] >>285 小泉みたいな狂気は菅ちゃんには無いよ。 小沢さんですら斬りきれないし。 291 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:22:05 ID:7gh8T5iJ0] >>288 日本円の売り浴びせ？ｗ どうぞどうぞｗ 失業率が高くて円高で苦しんでるのに、円安にしてくれる 神様みたいなヘッジファンドｗ 292 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:22:22 ID:WRg5kvYK0] >>204 老人？ ずいぶんこだわるね、ミクロをマクロにするのはおかしいし偏見を持つと論理が捻じ曲がるよ。 293 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:22:32 ID:fD3b675k0] >>290 小泉は、仕事できない部下はさっさと切り捨てたからな。 野中、中曽根、宮沢を、自民から放り出したくらいだしな。 294 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:24:27 ID:at8Z82TC0] 何の効果もない子供手当、高校授業料無償化を撤回しない限り、 民主党予算はただのばら撒き。蓮舫は猿回しの猿。増税って…ｗ 295 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:24:49 ID:6GmddIyR0] こいつもそうだけど 自民は老害全部切っちゃえよ 296 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:25:36 ID:ukj6AkXN0] >>291 お前、本当のあほらしいな。 円安で原油高と商品高、金利高が来たら現状が天国のように 思えるって。 と、いうかソロスも知らん単なる無知だな。 それと、日本円じゃなくて日本国債のデフォルト狙いの売り浴びせなんだが。 ヘッジファンドの利益の源泉や空売りを知らなければ、それ以上話にならん 297 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:25:57 ID:7gh8T5iJ0] >>292 老人への配分は全くミクロなレベルの話ではない。 今の社会保障費の額を見て言ってるの？ 実際に保険料払ってる？年金払ってる？ あの老人どもが払っていた年金積み立ての額は 物価スライドで計算した場合、今の7分の１。 あいつらはねずみ講の上にいるだけ。 298 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:26:34 ID:T+9VmSJP0] >>293 あのうざい亀ちゃんや平沼もきったよね。 まあ、味方にしておいても亀ちゃんのうざさは別格だけどさｗ 299 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:26:59 ID:BsiAIQ2l0] 公務員の給料を海外の先進国と同じ程度にしないと国民は納得しないだろ 300 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:27:49 ID:iynlAs6s0] ヘッジファンドは円よりユーロ狙いの方が多いからねえ。 日本円売りの構成しかけるにはもっとトリガーが無いと厳しい。 本気でやりまくってドル/円100円くらいだろうか。 それより上はアメリカの景気の大規模な良化といった材料も欲しいね。 特にドル円ってのは金利も含め、変動率もしょぼくておいしいペアではないから。 301 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:29:01 ID:Sp2i8kfdi] 今の日本に必要なのは、公務員の給与を削減するのではなく、数年で民間の給与水準を公務員以上に引き上げる政策。 増税はそれが成ってからだ。 302 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:29:15 ID:7gh8T5iJ0] >>296 お前、自分が何を言ってるのか理解しているのか？ｗ いいか、日本は供給過剰の国だ。円安になったら勝手に輸出が増えて 円高圧力になる。ソロス様は何がしたいの？ｗｗｗ そして、日本国債は国内消化率９６％だけど、どこで売り浴びせるの？ｗ 日本国債って日本政府が通貨発行権を持つ日本円建ての国債なんだけど どうやってデフォルトできるのか教えてｗ 303 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:31:20 ID:3xiqJbur0] 所得税８０％、国民は国からの給付金で生活する、 民主指示の公務員には沢山給付金を出し、異論者、非生産者には最低限 何処に、誰にどの位金を出すか決めるのが政治家の仕事、そんな夢を見ている。 304 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:31:25 ID:iynlAs6s0] 日本国債のデフォルトを狙うなら管でも洗脳した方が速そうだがｗ あいつ馬鹿だから先のことなど考えない。 305 名前：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [2011/01/17(月) 11:32:57 ID:06pi5Pfh0] たしか消費税導入するときもそんな事言ってたよな。今どうなってる？ 306 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:36:50 ID:dPI5O4Y10] 与謝野は消費税１５％以上って言っていたんだよね 307 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:37:43 ID:XdmMxG3l0] 大げさなタイトルと最後の結論はともかく、内容は読みごたえあり 2011年、戦後最大の経済危機が訪れる 3月危機を乗り切れるかが第1関門、次は6月・・・ jbpress.ismedia.jp/articles/-/5170 麻生が国債発行増を可とする根拠になってるバランスシート両方をみろという 国民国家資産総額＞トータル国債発行高　の逆転がそろそろ近い そうするとこの根拠をよりどころにして主張してる人らは、国債発行増をし続けるのを可とすれば 別の根拠を探さすか、消費税で補てんするか、の路線変更を迫られる 308 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:40:31 ID:ukj6AkXN0] >>302 可愛そうな子。 お前の言う供給過剰は国債にも起きてるんだよ。 そして、日本国債には先物というのがあるんだよ。 マーケットは小額の証拠金でも大きな取引ができるのは分かっているな。 国債の価格と利回りのメカニズムすらご存じないようだから、自分で調べてね。 デフォルトうんぬんって、、、 償還、利払いできなければデフォルトだろうよ。 今、民主様が予算の予算の成立に四苦八苦してるだろ。 国債の償還と利払いで一般財源の2割以上になっているぞ。 こんなことが複合要因で重なってデフォルトになるんだよ。 309 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:41:27 ID:xe5lkzN50] 毎月日銀が国債１．８兆買ってくれるてるから大丈夫ｗ 輪転機回して借金の肩代わりしてくれてんだから 財政規律？なにそれｗ 310 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:41:46 ID:7gh8T5iJ0] >>307 国債発行すると国民の資産になるのに、国債発行残高が国民の総資産を超えるとかアホですかって記事。 311 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:43:01 ID:fD3b675k0] >>307 当然だな、国民の預金で国債買ってるんだから、 国民の資産を超えたら海外に買ってもらうしかないわな。 312 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:45:22 ID:XdmMxG3l0] >>310 それが別の根拠か おもしろいね 313 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:45:34 ID:4T03SmTV0] 与謝野は貧乏神だからな 314 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:45:46 ID:P/sjveoO0] >>310 それって国債で国債を買うのか？ 315 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:45:56 ID:fO1FSazw0] 災害や不慮の事故被災者に対する公的援助は止むを得ないが、 老後の生活設計は本人の責任が原則だろ。金持ちに年金を払う 必要は無い。 どうしても食えない人だけ、生活保護で救済すればよい。 316 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:46:37 ID:YGQ3K6JE0] >>305 社会保障費は毎年1兆円増加するが消費税収はそこまで増えてない。ってことじゃないの？ 317 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2011/01/17(月) 11:47:39 ID:o2dd/4Vw0] 自民を除名にされた与謝野が、自民に同調的な政策を進めても黙殺されるのがオチ。 解散総選挙で民意を問うて与謝野が再選されない限り、大臣の資質無し。 318 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:48:35 ID:fD3b675k0] >>314 銀行にある国民の預金で、国債を買うんだよ。 それが今の銀行の資産運用先。 国の利払いで食ってる。 319 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:48:56 ID:7gh8T5iJ0] >>308 頭悪すぎるｗｗｗ国債が供給過剰なのになんで世界最低の金利の引くさなんだよｗｗｗ 国債市場で売り浴びせりゃいいじゃんｗ長期金利が上昇したら日銀に引き受けさせれば、 アメリカと同じで長期金利押さえられるよｗ つかさ、先物で空売りするためにどうするのか、お前想像できるの？ｗ いいか、空売りってのは証拠金がいる。それは「円」だ。 ソロス様ｗはまず円を買わないといけないんだよ。あんた円安にするって言ってたけど、 まずソロス様がやることは「円」を買うことなんだが、それ分かってる？ｗｗ 支離滅裂だなｗ だからさ、償還利払いが不能な自体って国債の金利を上げても未達になる場合だよな。 あんた知らないだろうけど、国債がデフォルトするには条件が二つあって ・国債を海外に売ってる ・国債が自国通貨建てではない この条件が二つとも成立した場合にのみデフォルトが「可能」なんだよｗ 日本の場合は未達しそうなら、日銀が買い取りすればいいだけ。それで 国債の満期になったお金を払うだけ。わかった？ｗ それから、国債の残高は「日本人の資産」だから。利息も資産ｗ 国内消費の意味をよく考えようねｗ 320 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:51:18 ID:P/sjveoO0] >>318 いや、それは分かってる。 その銀行に預けられた預金高を超えた時の話。 321 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:51:26 ID:dPI5O4Y10] 公務員の恩給制度を維持したいというのが本音だろう。 322 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:52:01 ID:AFPQ8KRG0] >>319 世界最低は間違い。 実質金利で考えよう。 アジアは実質マイナス金利。 323 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:53:22 ID:7gh8T5iJ0] >>322 まあ、別に国債海外にほとんど売ってないから、世界と比較しても意味ないんだけどね。 324 名前：名無しさん＠十一周年 [2011/01/17(月) 11:55:22 ID:fD3b675k0] >>320 海外に売るしかないのかねぇ。

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