- 1 名前：幽斎 ★＠転載禁止 [2014/05/24(土) 23:22:46.92 ID:???0]
- 児童ポルノ、１年は罰則適用せず＝与野党５党が修正合意
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014052300411
児童ポルノの単純所持を禁止する児童ポルノ禁止法改正案をめぐり、
自民、公明、日本維新の会、民主、結い各党の実務者が協議し、
改正案の修正で合意したことが２３日分かった。
施行から１年間は罰則を適用しないことが柱。
児童ポルノを既に所持している人や在庫を抱えた出版社に処分を促すのが狙いだ。
各党は党内手続きを経て、今国会での成立を目指す。
改正案は、児童ポルノに類する漫画やアニメなどについて
「調査研究を推進し、必要な措置を講じる」と明記しているが、
表現の自由を侵しかねないとして、削除することでも一致した。
自民、公明、維新３党が昨年の通常国会に提出した改正案は、
児童ポルノの単純所持を禁止。自己の性的好奇心を満たす目的で所持した者は、
１年以下の懲役または１００万円以下の罰金が科される。
現在は衆院法務委員会に付託されているが、審議入りはしていない。（2014/05/23-12:15）
★１の日時：2014/05/23(金) 17:22:52.17
peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400899814/
- 567 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:15:06.82 ID:euDYL1Ec0]
- >>554
でも、襲う危険性はあるよね。
危険性があったらダメって言ってたよね。
- 568 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:15:14.08 ID:2zqQxU4K0]
- とにかく児ポは全面的に禁止しろ！
アニメも漫画も絶対にダメ！
- 569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:15:16.78 ID:koxvXdgm0]
- 単純所持で罰則なら、新橋あたりでコミケ帰りを狙う警官が増えるだろうな。
- 570 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:16:48.45 ID:KEXDOFPE0]
- そろそろ「ロリコン専用車両」ができる頃かなw
- 571 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:16:54.87 ID:2zqQxU4K0]
- 警察はもっと職質を強化しろ！
任意なんて甘くせず強制でお願いします！
- 572 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:17:17.89 ID:WCumQRev0]
- >>560
お前はパンチラやＴバックを忘れろ！
問題点はそこじゃないから。
- 573 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:18:37.07 ID:ARkzhfsu0]
- >>560
いや、下着姿は本来つけているべき衣服をつけていないだろ。
対してパンチラは、本来つけているべき衣服をつけているところを下着の見えるアングルから撮っているのであって、性質がやや異なる。
貴方の好きな権威ある法律家や裁判官の論には興味あるが、貴方自身の解釈には興味がない。
- 574 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:19:17.32 ID:RW4Yc/QZO]
- すでに、人身売買の案件なんだよ、在日産業の事、在日韓国朝鮮人らの帰国の関係もあるんだろうて。まぁ洒落になってないとゆうことだね
- 575 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:19:23.49 ID:cURaJEac0]
- 単純所持違法化なんてことになったら、
2ch上でも、もはや反対派は反対意見を書くのを自粛するようになるよ。
後ろめたい事は一切ないと自負していても、わざわざ目つけられたくないからね。
ネットの匿名性を排する試みもどんどん進行しているよ。
つまり、単純所持違法化さえ通ってしまえば、漫画アニメの規制なんて
将来簡単にできるようになるということ。
- 576 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:19:42.28 ID:Lo8hwXIS0]
- 仮に「ポルノ」の定義をちゃんと「児童の人権保護」「児童の被害救済」に適合するように抜本的に見なおせば、
すでに侵害されている児童の人権がちゃんと保護法益になるから、表現の自由とか猥褻性とか芸術性とかは問題にならないんですけどね。
表現の自由が問題になるのはあくまで社会秩序を保護法益とした場合、その保護対象と規制の程度・手段を比較衡量するものだから。
つまり、現行児ポ法は被害者救済を目的と第一条に掲げておきながら、社会秩序を保護する内容の条文になってるから児ポ法単体でその中に矛盾を抱えてる。
実際、小学生の強姦記録を破棄しろって言われたらそりゃ破棄する必要あると思うけどね。
被害者のこと考えたら当たり前。
- 577 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:19:49.84 ID:NGIRqNjaO]
- >>562
本当に気が狂ってる法案だよなｗ
諸外国並に12歳未満を児童ポルノとするならまだ理解できるが。
- 578 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:20:06.85 ID:16h+HgX/0]
- 範囲は広いぞｗ
イメージで騙されすぎｗ
○児童ポルノの定義
・赤ちゃんの裸、オムツのCM
・沐浴 (児童虐待でもある)
・自分の子供とお風呂に入ること(児童虐待でもある)
・自分の子供の裸、下着、水着姿の写真、映像
・自分が子供の時の裸、下着、水着姿の写真、映像
・授乳シーンの撮影
・貧乳
・ジャニーズ
・小便小僧
・初音ミク
○ポルノ扱い
・キリスト像
・性儀式神社
・相撲
・裸族
etc
- 579 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:20:18.02 ID:IQfOK8VaO]
- >>560
JK？
それが18歳の高校３年生なら、永久に捕まらないだろうなw
宮沢りえ「サンタフェは18歳時の撮影」
篠山紀信「サンタフェは18歳時の撮影」
俺「宮沢りえや篠山紀信がそう言ってるのだから、サンタフェは児童ポルノではない。合法」
イモー虫「宮沢りえや篠山紀信の証言は信用できない。サンタフェは児童ポルノ（の可能性が高いの）であり、違法（であろう）」
水掛け論wwww
- 580 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:20:30.35 ID:5oJVRo280]
- 何でニコニコは規制しないんだ
- 581 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:20:31.74 ID:DpcMXIFb0]
- 宮沢りえの写真集が対象になるかどうかって問題はどうなったんだ？
発売は本人が18の時だけど、撮影が17の時だから。
- 582 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:21:34.62 ID:UdU7RAV4O]
- >>569
コスプレイヤーに年齢を聞いて、児童の場合は社会通念上衣服をきちんと着けてるものだけを撮影し、
被写体が１８歳以上（勘違いするアホがたまにいるけど１８歳以上には１８歳を含むぞ）なら公然わいせつにならん程度の描写を…って、よくよく考えたら年齢カンケーなくパンチラの公然での撮影は違法だったな
要は社会通念上衣服をきちんと着けてるものだけをカメラ小僧は撮影するだけで警察に職務質問されても大丈夫って事だ
- 583 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:22:17.44 ID:2zqQxU4K0]
- 街中でリュック背負ったデブは全員職質でお願いします！
- 584 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:22:55.73 ID:16h+HgX/0]
- さっそく海外で問題が起きています。
イギリスの例
孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさん、児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まり起訴される
ttp://gigazine.net/news/20130606-photograph-grandchild/
- 585 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:23:14.40 ID:NGIRqNjaO]
- >>570
高校生に欲情するのは健全育成条例には引っかかるけど、ロリコンではないぞｗ生物としては極めて正常。
- 586 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:24:33.05 ID:RbLiMw4u0]
- 児童ポルノ単純所持禁止なら、秋葉原のグループアイドルやソフマップ辺りの
未成年グラビアアイドルも規制対象だな。以前グラビアアイドルの握手会に金掛けてる
中年男性居たけど、あの人も逮捕されちゃうんだろう。
- 587 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:24:42.13 ID:XiTxv4wp0]
- もっと児童ポルノを普及させるべきだ。
- 588 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:24:50.60 ID:WCumQRev0]
- >>584
日本の場合は在特会の桜井誠さんが真っ先に捕まるかもしれんね・・・。
- 589 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:24:51.46 ID:xbCyiZSy0]
- |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
大物タレントのプチエンジェル買春は免除ある！
今日も茶の間の人気者を演じているある！
- 590 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:25:49.62 ID:2zqQxU4K0]
- どんどん規制しろ！
- 591 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:26:02.97 ID:1DbjWmdP0]
- 未成年の着エロは児童ポルノ認定される
ポイントは性的刺激があるかどうか
下手すると18歳未満のアイドルの水着や下着はNG
- 592 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:26:55.01 ID:1Ihakit40]
- >>588
櫻井「最近、画像添付メールがおおくてねえ」
- 593 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:27:21.00 ID:8N5lBKMA0]
- >>590
貴方の子供の頃の入浴写真でもつかまる法律だよ
男子女子の区別はないから気をつけましょうね
- 594 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:27:26.52 ID:UdU7RAV4O]
- >>573
グレーゾーンとも言ってるなら捕まる場合はあるって事だろ。パンチラは大丈夫って事にはならない。主張を撤回しろ
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546
＞警察から聞かれたので、再掲しておきます。
＞絵面で判断するのだから、下着もだめで、盗撮のパンチラ画像も３号ポルノ
＞ということになります。
>>579
ん？ｗｗｗ
俺様がキミに伝えたいのは『今現在捕まってないから違法ではない』というのは詭弁だという事なんですが
で、キミのロジックだとｊｋが自分のマンコをツイッターで晒してるやつ大量にいるけど、あれは刑法１７５条（わいせつ図画の規制）でも永遠に摘発されないって事になるよね
- 595 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:27:48.93 ID:16h+HgX/0]
- アメリカでも問題が起きています。
米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
>満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
>ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
>さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
>両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
>
>アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
- 596 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:27:55.15 ID:yVbExUwg0]
- ロリコンロリコン言い過ぎだったよな
男は皆ロリコンだ、みたいになっちゃって
親の心配の仕方が半端なくなっちゃった
そう言えば実際にヤってたプチエンジェル事件の解明してよ
顧客リスト晒して欲しいわ
- 597 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:29:51.35 ID:IQfOK8VaO]
- >>565
分かってるよ。
だから、イモー虫の主張は、宮沢りえや篠山紀信のサンタフェは18歳時の撮影というのはウソ、警察がサンタフェの販売や展覧会を野放しにしているのは偶然か怠慢だというんだろ？
イモー虫は完全に児童ポルノに該当する18歳未満の写真集を沢山持っていて捨てたくないから必死なんだろう？
百五十万部のサンタフェが自分の側かどうかは、死活問題だろうが、そのうち明らかになるよ。
サンタフェは児童ポルノではありません、ってね。
児童ポルノ法が影も形もない発売当時の宮沢りえファンクラブ会報で、宮沢りえが撮影時期を偽る必要性は全くない。
どう考えてもサンタフェの撮影時期は宮沢りえの18歳時。
諦めろwwww
- 598 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:30:33.91 ID:vs2Q6qy10]
- 持ってるだけで有罪っつーんなら
とりしまる警察だって「もってる」ことになるんだが
ハイ警察有罪！
・・・アホな法案だよ
- 599 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:31:04.15 ID:16h+HgX/0]
- ベネズエラの例
普通のポルノを児童ポルノと勘違いされ逮捕 しかしその女優がかけつけが禁固20年から男を救う
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272376284/
ベネズエラでポルノ動画を購入した男性が、出演女性が成人でありながら若く見えたために、
児童ポルノ所持の罪で逮捕されてしまいました。
- 600 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:32:39.80 ID:WCumQRev0]
- >>595
アグネスは同胞が児童ポルノ法によって殺されているのに完全に無視ね。
「パパとお風呂」で１０歳娘の養育権剥奪、ナイフ振り回し抵抗の中国人男性、射殺される―米国
www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/363509/
- 601 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:33:35.71 ID:UdU7RAV4O]
- >>597
芸能界の年齢詐称は普通に行われているが
年齢を詐称してＡＶに出たやつも居るだろ
女優だから少しでも大人びさせるために年齢をひとつサバを上に設定しても不思議ではない
サバを読み過ぎたらバレるしな
- 602 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:33:51.79 ID:1DbjWmdP0]
- >>599
そういう事が無いように日本の法律では
実年齢が20歳でも18歳未満に見えたら逮捕という事になっている
- 603 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:33:53.38 ID:2g0nj5kw0]
- 勘違い逮捕が起きないように児童の基準は成人と明らかに区別できるように設定し直さないとね
- 604 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:34:31.14 ID:huu7xKZw0]
- >>594
いや、グレーゾーンってのは可能性はあるが分からないってことだろ。
というか警察は疑わしきは罰するんだから、議論になりえるものは凡そ全て捕まる可能性があるのは百も承知だよ。
その上で法律的にはどうかという話だよ。
しっかり裁判例や学説(？)交えて主張しているから期待したが、貴方にはがっかりだ。
- 605 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:34:35.84 ID:IQfOK8VaO]
- イモー虫は、明らかに無理筋のところにも突っ込んでいって、自説を展開するのに、>>453>>578の繰り返し貼られてる完全なデマコピペは放置なんだな。
沐浴が児童虐待だってよ。沐浴がなんか知らないバカが作ったんだろうが「沐浴をさせない」ことの方が児童虐待なんだよ。
阿呆がw
- 606 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:35:16.25 ID:16h+HgX/0]
- >>600
自分の子供と一緒にお風呂入ると、児童虐待、児童ポルノだからなｗ
確か、赤ちゃんがおぼれ死んだ事件が発生していた記憶がある。
- 607 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:35:18.65 ID:75nFZdJn0]
- しずかちゃんのパンツ＆風呂復活？
- 608 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:35:38.05 ID:i9lVnU2M0]
- アニメとマンガの除外で反対意見が消えたね
- 609 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:36:32.59 ID:zga39deW0]
- 俺はガチのロリコンだが児童ポルノ規制には大いに賛成だわ
ここには極端な例をあげてる輩もいるがそんなのいちいち検挙せんよ
>>539みたいなことは現行法でも可能だから論ずるに値しない
- 610 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:36:59.88 ID:Lo8hwXIS0]
- プチエンジェルの真相はどこに？
35億を単独犯ってのはねーよなぁ。
顧客名簿2000人もあったら偽名でもそれ証拠に調べ進めてくこともできたよなぁ。
現場が陸山会の所有と一致するとかいうはなしもあったけどどうなんだろうなぁ。
スカウトの女子高生とか補導して事情聴取したのかなぁ。したなら多少なり進展あったはずなのになぁ。
犯人の自殺とかルポライター殺害とか、少なく見積もっても大規模アングラ組織が関わってるよなぁ。
あれって実質大規模自動売買春組織だよなぁ。どう考えても。
- 611 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:37:43.25 ID:16h+HgX/0]
- 差別じゃないの？ｗ
オーストラリア、貧乳の女性が出演する成人向け映画を禁止に
namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1265079101/
- 612 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:38:43.20 ID:UdU7RAV4O]
- >>602
『冤罪が起きないように日本は見た目判断ダー！』
という日本語力に欠如したキミの脳みそが心配だ
矛盾を起こしまくっている
>>604
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546
＞警察から聞かれたので、再掲しておきます。
＞絵面で判断するのだから、下着もだめで、盗撮のパンチラ画像も３号ポルノ
＞ということになります。
- 613 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:39:48.96 ID:7tRjBXLj0]
- > ★児童（１８歳未満）
しかも ”児童” には ”男” も含まれていて
性器を露出していれば 児童ポルノ に該当してしまう。
つまり
１８歳未満の児童の 上半身裸は”乳首（性器）”が露出してしまうので 児童ポルノ に該当するってこった！
・ジャニーズがコンサートで上半身裸になった写真は 児童ポルノｗ
・水泳の事業で 男子児童が上半身裸になって卒業写真に載れば 児童ポルノｗｗ
相撲の新弟子がニュースで放送されれば 児童ポルノｗｗｗ
- 614 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:40:09.11 ID:2zqQxU4K0]
- >>593
全然構いません
むしろどんどんやって下さいって感じ
そんな極例出すことでしか抵抗できない馬鹿が反対してるのがよくわかる流れ
- 615 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:40:13.37 ID:Jo9wk6+80]
- コミックLOはセーフなのか
- 616 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:40:41.85 ID:/8ggFKED0]
- >>609
＞現行法でも可能だから
まじか？現行法のどの部分に該当する？
- 617 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:41:17.59 ID:16h+HgX/0]
- ションベン小僧もだめですｗ
アフリカの人権団体が小便小僧に激怒「エロ過ぎるだろ！児童虐待だ！ポルノであり、性的虐待だ！」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242655274/l50
- 618 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:42:01.71 ID:V2YDrUU70]
- 世界のロリ巨匠
ナボコフ
バルトゥス
吾妻ひでお
- 619 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:42:36.64 ID:UdU7RAV4O]
- >>599
その件を出すならこのテンプレを使え
実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
labaq.com/archives/51440930.html
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
daronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
↓
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226#1203996429
＞警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
【引用終了】
この記事に出て来る「いかにも」は「どっからどーみても」って意味（ちなみに紙媒体も静止画も児童ポルノ罪の対象だから定義に当て嵌まる描写があればパッケージだけでも成立する）
以上を鑑みた場合（抜き出し画像がどのロリ系作品かわからない場合）、親族全員がロリ系の抜き出し画像をネットから拾っていないという保証がない以上は単純所持罪が関係ない人間などいないと言える
- 620 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:42:49.32 ID:njLR9My50]
- 水泳放送できなくるｗ
ワロタ
- 621 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:43:12.72 ID:Y/8b3hCg0]
- >>567
ロリコンには難しいかもしれないけど大人と子供は違うのよ
大人に比べて子供は危機管理能力や対処能力や判断能力などが著しく低いの
未熟なのは身体だけじゃないのよロリコン
- 622 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:43:51.28 ID:16h+HgX/0]
- 自分の写真もだめですよ。
自分の幼少時の写真も児童ポルノに該当するようになるらしい
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205676084/
- 623 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:45:05.40 ID:AXbjwsB10]
- >>612
いや、だからそれ結論だけで途中の論理展開がないじゃない。再掲する前にはあったのかもしれんが、それじゃ何も判断出来ん。
下級審の裁判例でもあれば検討できようが。
まして弁護士ドットコムではグレーで黒の可能性はある、結局疑わしきはしないこと、みたいな趣旨だし。
実務じゃ警察が駄目って言えば駄目なんて分かり切ったことで、んな毒にも薬にもならない一般論はどうでもええっちゅうに。
- 624 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:46:01.59 ID:6g1adJNF0]
- PCにメールでポルノ画像が送りつけられて逮捕とか胸熱すぎる。
- 625 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:46:11.86 ID:njLR9My50]
- まあ法律もガン無視するのが一番。
一般化しなければその法も実質効力を失う。
- 626 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:46:18.73 ID:IQfOK8VaO]
- >>581
宮沢りえの91年12月発行のファンクラブ会報で、宮沢りえ本人が「撮影時期は５月」と言っている。
宮沢りえは４月生まれなので、撮影時期には既に18歳になっていた。
当時は児童ポルノ法の影も形もない時期で、宮沢りえが嘘をつく理由も必要もない。
サンタフェ発売に際して「17歳」と言ったこともないし、撮影時は17歳という説がどこから出てきたのか、さっぱりわからない。
- 627 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:46:58.80 ID:/8ggFKED0]
- >>567
おれは完全無視されてるがｗ
キミのいうロリコンとはどういう定義なのだｗ？
と聞いてやってくれんかね
- 628 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:47:01.98 ID:hSADpTgD0]
- 実家に置いてあるアリスクラブを回収しなくては・・・
- 629 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:47:04.54 ID:sYchV/YB0]
- 熟専の俺大勝利
- 630 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:47:17.89 ID:Q4Hj2j0q0]
- 幼女をむりやりなんてのはわかる
17才のビッチJKの円光ビデオ所持で逮捕は納得できん
- 631 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:47:33.52 ID:dgbAWMUX0]
- ┏┓┏┳┓ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : 〃ヽ、
┏━━━回┏┛┗╋┻┛ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :〃: : : ヽ、
┗━━┓┃┗┓┏┛ ／／: : : : : : : : : : : : : : : : : : 〃.: : : : : :ヽ
┏┛┃┏┛┗┓┏┓┏━┓ ／: {彡: : : : : ; : =--─ﾗ ─ゞ〃; : : : : : : : : i
┏┛┏┛┗┓┏╋┛┗┻┳╋┳┳┓ : : : ゞ彡='"´ >>1 : : : : : :. i
┏┛┏┛ ┃┃┗┓┏┓┃ ┗╋┛┃: : / ミヽ、 .{|: : : : : : : : : |
┗━┛ ┗┛ ┗┛ ￣ ┗━┛:/ ､＿ ｀ヾヽ、 {|: : : : : : : : : |
/.: .: : / ヽ(:ヽ, ｀ . i!: : : : : : : : :.|
,..-=': : : : / ｀ ､ﾞヾ , -,､ }: : : : : : : : : |
,.-'": : :〃.: : :/ , ' __ ヾミ;､ }: : : : : : : : : i
／: : : : : 〃: : :.i ,. . , ' ヾt:>､､ ヾ |: : : : : : : : : :!
r'´￣｀ﾞー--､＿〆/彡: : : ノ〃: : : | ;' ´ (_ ' ' _ ｀ ､｀ﾞ¨ヽ /彡､: : : : : : : }
{ : ,. 'ヽゝ─气: : : :〃: : : :.! ヽ､ ヽ､_ ' i ／ﾞ´ ノ: : : : : : : :!
_,,...-┤.: , ' ヽ、,' ,.' ヽ、〃.: .: .: :i :ヽ.｀ヽ､_ ｀" ',. ／ノ／.: : : : : : : : : }
'"´ | .: , ' '" , '; ,.' か: : : : : : ! ､ヾﾞ.-:､;｀=- ,' ﾉ--'": : : : : : : : : : : :!
! .: ' ,'｀; ,.' ,': : : : : : :'., ｀ - " ´ ／.: : : : : : : : : : : : : : : :i
, ! .: ' , ,.--,' ,.' , ' , ,': : : : ', : : :ヽ、 _,,.. - ' {: : : : : : : : : : : : : : : : : .:/
.', ', .: , ｀ ,.ノ ' , ' ,',. /: : : : : ', : : : ;' ｀ ー─ '"´ ／ |: : : : : : : : : : : : : : : : : /
' , , ', .: ｀ﾞﾞﾞ´ ; ' , '; ;､/: : : : : : :',: : :;' ／ |: : : : : : : : : : : : : : : : :介ヽ
, '., ', <' , .: ,. 丿 , ' .; ; /: : : : : : : : : ;:' ／ ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ! ',
' , '､__', ＼'., ; ,.' ' ,.' /: : : : : : : : : : ;:',. ／ ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ,' ', ' ,
, ノ´ ヽ、',.＼>,' ,' /: : : : : : : : : : : : ;ﾊ. ／ _,.-7: : : : : : : : : : : : : : : : :,' ',.
、'"
- 632 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:47:58.77 ID:WCumQRev0]
- なんかこのスレはイモー無視と取り巻きのワンマンショーになっているな・・・。
- 633 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:49:29.47 ID:Goi1uIvU0]
- 水着はセーフ、下着はアウトみたいな
- 634 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:50:21.61 ID:16h+HgX/0]
- >>624
既に陥れに使われていますｗ
失脚させる目的で上司のPCに児童ポルノ 英で男性起訴
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/09/news043.html
- 635 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:50:44.88 ID:zIOT8uGC0]
- 反対してる奴なんなの？
- 636 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:50:59.53 ID:yAUGPYUz0]
- 与野党合意だけど大政翼賛的とか批判ねえな。
- 637 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:51:19.47 ID:euDYL1Ec0]
- >>621
全く論理性がないな。
襲う可能性があるなら防止する必要性があるんでしょ？
そこはちゃんと一貫性を持たせないと。
- 638 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:52:30.10 ID:UdU7RAV4O]
- >>622
＞自分の幼少時の写真も児童ポルノに該当するようになるらしい
↑
なるんじゃなくて、最初から（そのスレの当時から、法律が作られた時点から厳密には）そうだぞ
頭悪過ぎ
>>623
おまえはなにを見てるんだ？
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110417#1302901546
＞警察から聞かれたので、再掲しておきます。
＞絵面で判断するのだから、下着もだめで、盗撮のパンチラ画像も３号ポルノ
＞ということになります。
>>626
芸能界の年齢詐称は普通に行われているが
年齢を詐称してＡＶに出たやつも居るだろ
俳優（女優）だから少しでも大人びさせるために年齢をひとつサバを上に設定しても不思議ではない
サバを読み過ぎたらバレるしな
それにこんなに話題になってんのに本人および関係者の証言だけで捜査されないってのもおかしい
なんでもありになる
いつから日本は法治国家ではなくなったのか
- 639 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:52:45.05 ID:RbLiMw4u0]
- 自分の息子や娘が児童ポルノの定義に掛かると益々少子化が加速するな。
オムツ交換ダメ沐浴ダメ着替えダメ出産後の撮影ダメなら子供作る意味ないし。
だったら女が妊娠した時点で国が確保して国で育てろよ。20歳になるまで。
子育ても国が管理したらいいやん。
- 640 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:52:48.08 ID:njLR9My50]
- 逆にこの法律を賛成してる奴が頭おかしいだろ。
- 641 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:52:51.69 ID:eHaseeET0]
- >>609
現行法じゃ>>539みたいに簡単にできねーよ
情報の単純所持を罰則化するとこんな危険な問題がたくさん出てくるの
麻薬や銃なんかと根本的に違うんだよ
- 642 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:54:52.32 ID:IQfOK8VaO]
- >>619
あれ、イモー虫はデタラメコピペ貼ってるID:16h+HgX/0に助け船出すんだ？
なのに、>>453>>578の繰り返し貼られてる完全なデマコピペは放置なのか？
いつも「デマを飛ばすな！」とか偉そうに言うのに。
初音ミクがどの条文で児童ポルノになるか教えてくれよwww
- 643 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:55:44.47 ID:16h+HgX/0]
- ウィルスもありますｗ
児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
ttp://gigazine.net/news/20080523_mellpon_noped/
- 644 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 09:56:59.00 ID:UdU7RAV4O]
- >>639
改正されて児童ポルノに変化（なる）するわけではなくて、
成長記録の入浴場面や下着姿は最初から児童ポルノですけど
それと児童ポルノ罪の対象は１８歳未満（０〜１７歳）だぞ
まあ実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
labaq.com/archives/51440930.html
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
daronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
- 645 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 09:57:14.38 ID:Lo8hwXIS0]
- 婚姻可能年齢に達しているのに「児童」という定義がおかしい
「欲情するか否か」で「ポルノ」が決まるのがおかしい
13歳（性的判断力不足：強姦罪より）ないし15歳（義務教育下）で「児童」
「性的虐待ないし性的搾取の存否」で「ポルノ」
さらに事前破棄命令を挟んだ上での単純所持罰則化ならば俺は賛同する
- 646 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 09:57:59.85 ID:Y/8b3hCg0]
- >>641
大麻は雑草で日本にも生えてるし
お札のコピーなんてバカでも出来るよ
今の時代３Ｄプリンターもあるし銃もいけちゃうかもね
- 647 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:00:01.48 ID:P2XJzS7y0]
- 被害者不在で前科まで付くのってスピード違反があるけど
児ポ法の単純所持はそれと似たようなロジックだと思う
- 648 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 10:00:12.91 ID:UdU7RAV4O]
- >>642
2009年から指摘されても聞く耳もたず状態だから諦めた
最初はきちんと指摘してたぞ
- 649 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:00:39.57 ID:Y/8b3hCg0]
- >>645
特別に一年間の猶予を与えてやってるだろ
その間に破棄すればいいだけのこと
あと18歳は確定なんだから
小学生までとか高校生はもうＢＢＡとかお前らロリコンのストライクゾーンの話は別のスレでやってよ
- 650 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:02:35.34 ID:16h+HgX/0]
- アドレスもだめですｗ
【ネット】 ２ちゃんねるなども摘発対象に ＵＲＬ書くだけで逮捕、「ｔｔｐ：」などでもアウト…児童ポルノ法
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247135069/
- 651 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:02:51.73 ID:2zqQxU4K0]
- >>635
児ポ大好きキモ人間が屁理屈言ってるだけ
- 652 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:03:12.05 ID:ARkzhfsu0]
- >>638
いや、だから結論に到る論理的な検討が見られないじゃん。その下で解説しているのかと思ったら、全然違う話だし。
偉い先生の言葉を信じるにしても、先生だって相当の確信を持って述べることもあれば、第一感的に述べたり、
簡潔な私見程度の意識で述べることもある。結論だけじゃわからない。というか弁護士ドットコムでは確信なさそうだし。
（ブログと違い下手なことは言えないのかもしれんが）
偉い先生の意見も裁判例も、結論・判決だけ見ても、どうしてそう考えるのかがなきゃ理解しようがない。
貴方には本当にがっかりだ。
- 653 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 10:04:26.70 ID:UdU7RAV4O]
- >>649
肩書き（職業）で線引きされてるわけじゃなくて年齢で線引きされてるので
高校生＝児童という解釈は誤解を招くんですが
普通に生きてたら１８歳の高校生は生じますし（１８歳は児童ポルノ罪の対象外）
そもそも義務教育ではありませんし
まあ実際は昔から『タナー分類＝見た目判断』での運用（裁判でも一貫して被写体の特定義務は検察側にはない。この法律の実態は社会的法益の規制なので）が特例でもなんでもなく常套化している件（発端は大阪高裁の判決で、一度もこの判決は棄却されていない）
※下記のＬＩＮＫ先（ｈａｔｅｎａのほう）は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹（専門家）のブログですのでイミフな反論は禁止する
【日本と完全に同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きた件】
■日本語訳での記事
labaq.com/archives/51440930.html
↓
■児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この法律に詳しい奥村徹が原文を用いて『日本もタナー分類を用いているぞ』と解説
daronline.com/exclusives/2010/04/adult-film-star-verifies-her-age-saves-fan-20-years-prison
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113#1258101757
■２００９年辺りからの児童ポルノ罪の捜査状況
※被害児童と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
＞追記
＞最近は製造元や被害児童を突き止める捜査はそこそこにして、見た目で判断してますので、見た目でわからない製作意図は考慮していません。
- 654 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:04:47.12 ID:/8ggFKED0]
- >>649
あ〜あ>>50も来ねえしって来るわけないわなｗ
ついでに参考資料を貼ってやるよｗ
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372020250/
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/26(水) 19:37:21.08 ID:qaeq0i/00
>>438
第二次性徴が始まる前の児童に対して性的欲求を覚えるヤツ
↑
◆ロリコンの定義はこれだっ！！ということでよろしくｗ
今度はシカトしないでくれよﾉｼ
- 655 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:05:17.73 ID:IQfOK8VaO]
- >>638
>芸能界の年齢詐称は普通に行われているが
年齢を詐称してＡＶに出たやつも居るだろ
俳優（女優）だから少しでも大人びさせるために年齢をひとつサバを上に設定しても不思議ではない
サバを読み過ぎたらバレるしな
なるほどー。
宮沢りえは、驚くべきことに本当は年齢に１歳サバを読んでいるから、公称18歳時の撮影でも、実は17歳時の撮影になるとイモー虫は主張するわけね。
ばーーーーーーかwwwwwwww
妄想大爆発ですなwwww
>それにこんなに話題になってんのに本人および関係者の証言だけで捜査されないってのもおかしい
なんでもありになる
いつから日本は法治国家ではなくなったのか
警察が関心持ったとして、サンタフェっていうアメリカ国内で撮影してるんだから、宮沢りえ本人のパスポートと出入国の記録を照合したら、18歳時の撮影だとすぐわかる。
それ以上、何を調べろとww
- 656 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:05:37.67 ID:zga39deW0]
- >>651
ですよねーｗ
早く成立してほしいわあ
- 657 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:06:41.94 ID:njLR9My50]
- >>649
何が特別だよwお
碌でもない法をつくられても困ります。
- 658 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:06:47.42 ID:Lo8hwXIS0]
- >>649
定義がおかしいまま一年もらったって仕方ないだろ
あと16で法的社会的に認められた婚姻関係にある夫婦を認めないっていう発言ですかね？
- 659 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:07:03.84 ID:G6i62Q430]
- >>646
それ自体がもうハードル高いんだよ
人を陥れるための工作じゃ比較にならんの
生える雑草親父の部屋にしのばせとくのか？
どこに生えてたものか鑑定されるぞ？現物があるんだから事細かに
さらに使っていたかどうか調べ上げられて、おかしな事が次々出てくる
袋から指紋やら繊維やら 外部のものならどこから家に侵入したか
あほらしい そんなもんと比較できると思ってるのがあほらしい
- 660 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:08:22.89 ID:16h+HgX/0]
- 海外ではファンタジーもアウトにｗ
ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html
- 661 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:09:04.91 ID:Y/8b3hCg0]
- >>651
屁理屈にすらなってないけどな
ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどドラえもんがー
ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけど冤罪がー
ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどアルバムがー
ぼ、僕はロリコンじゃないよ だけどカルト宗教がー
こればっか
コイツラロリコンが主張しなきゃなんいけないのは
幼女レイプビデオでオナニーする権利や幼女とセックスする権利
これがホモの話でホモビデオ禁止だのホモの恋愛禁止だのになったらちゃんと戦うよホモは
ドラえもんがー冤罪がー言わずにね
- 662 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:09:10.72 ID:IQfOK8VaO]
- >>648
そうだったのか。
指摘していたなら、すまん。
しかし、だったら助け船のレスなんかせずに完全放置しろよ。
相撲がポルノで、初音ミクや小便小僧が児童ポルノ、とか言ってるキチガイと同類視されるぞww
- 663 名前：イモー虫＠転載禁止 mailto:age [2014/05/25(日) 10:09:15.84 ID:UdU7RAV4O]
- >>652
ん？
＞絵面で判断するのだから、下着もだめで、盗撮のパンチラ画像も３号ポルノ
＞ということになります。
↑
という主張を『そんな主張は認められない』というイミだと解釈しちゃってるわけ？
アホ過ぎワロタｗｗｗ
最後までよく読め生ゴミ
『写ってない部分を考慮しちゃいけない』っつーイミだぞ。『パンチラ』は『パンツの一部が写ってる』だろｗｗｗ
おめーの解釈なら『乳首が少し写ってるのは大丈夫』という解釈にもなるから詭弁でしかない
んな主張がどこの裁判所で通用するんだ？
別な日も同じ事を言ってる
■捜査１審まで、みんな３号ポルノだと疑わなかったのに、控訴審で３号に該当せずとされた写真（高松高裁）
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130204#1359789471
＞写ってないところで下半身裸だという思い込みがあったようですが、写ってないところを考慮しちゃだめですよ。
- 664 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:12:37.76 ID:Goi1uIvU0]
- 見た目で判断だと
AV女優がセーラーふく着てる作品はアウトになるだろ
- 665 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:12:46.67 ID:njLR9My50]
- >>660
カルト教は恐ろしいなマジで
- 666 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [2014/05/25(日) 10:13:37.91 ID:16h+HgX/0]
- 跳ね返ってきて宗教にも拡大ｗ
【国際】「キリスト像は裸だ！」 ポルノ反対運動家、十字架のキリスト像撤去を求める。オーストリア[10/25]
news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1193322738/
- 667 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 mailto:sage [2014/05/25(日) 10:14:59.34 ID:njLR9My50]
- この頭の悪さというか不寛容な精神て
どこから発生するもんなんだろう。
|
 |
