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【軍事】ポーランド陸軍:元ドイツ軍の中古レオパルド2A5戦車を購入、第一陣が納入される[5/21]



1 名前:キャプテンシステムρφ ★@転載禁止 [2014/05/21(水) 16:49:32.69 ID:???0]
ポーランドは元ドイツ軍の払い下げ品であるレオパルド2A5主力戦車が納入されたことを明らかにしました。
5月16日に軍関係者により発表されました。
11台のレオパルド2A5戦車は第34機甲師団の西ポーランド基地に鉄道により輸送されました。

契約では合計で105代のレオパルド戦車(2A4を含む)と14台の支援車両、200以上のサポートが含まれます。
取引額は2.53億ドルになります。

ポーランドはすでに124台のレオパルド2A4戦車を保有しており、
今回の取引によりソ連時代のT-72M、PT-91戦車を更新するものとされています。

www.janes.com/images/assets/110/38110/1526324_-_main.jpg

www.janes.com/article/38110/poland-receives-first-leopard-2a5-mbts

204 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:20:16.72 ID:oDWqoR7t0]
>>201
>1機で一度に多数のレーザーを発射する無人機が必要になるが、

その距離ならミサイルのシーカーが自律照準するはずですが。
そもそもC4Iによる遠隔光学照準の話だから、レーザー照準関係ないよな。

>お前こそ1両の戦車が撃破されれば、
>C4I機能で残りの戦車に被害報告を一斉に通知されるので、
で、その具体的システム名は?
ていうか、そのころ主だった車両すべてに攻撃が届いてるはずですが。
それで、汎用対地ミサイルを機動回避できる戦車の車両名は?
グローバルホーク程度の解像度で遠隔照準不可だと言う論理をどうぞ。
あと、C4Iってご存知ないですか?

205 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:21:05.94 ID:2wCbCeHR0]
「zzz・・・そこはレオパルド2の滑腔砲ですよ」

206 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:23:50.11 ID:hAEA+kUq0]
カティンの森事件
ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%A3%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6

お前等、露助がどんだけ信用ならないか覚えとけ!
日本も、こうなってたかもしれんのだぞ。

207 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:24:01.64 ID:MQwRkxOy0]
まあ設計は古いけど、いい戦車だろ
現場でも使い慣れているし、即実戦とかでも対応できるだろうしな

208 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:24:57.21 ID:pSqODG1u0]
>>204
>で、その具体的システム名は?
お前の想像している兵器こそ本当に実在していますか?
どこにも何にもソースの無い僕が考えた最強の兵器じゃないかw

>その距離ならミサイルのシーカーが自律照準するはずですが。
その前に無人機が1両ずつ全ての敵戦車を探知、発見するのでしょうか?

>ていうか、そのころ主だった車両すべてに攻撃が届いてるはずですが。
今やその照準の元になる赤外線を遮断する戦車用シートぐらい実用化されているけどw

>あと、C4Iってご存知ないですか?
お前が一番知っていないだろうがw

209 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:27:16.23 ID:zJuuKeZt0]
>>206
そんなん満州千島樺太侵攻とシベリア抑留で散々味わったろ

210 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:29:40.99 ID:LjJ8HKua0]
サガ2やっててレオパルド21が戦車だと思わなかったw

211 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:31:28.63 ID:YZ3FYRGO0]
中古ならモンキーモデルじゃないから良いかもな。

212 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:32:22.51 ID:oDWqoR7t0]
>>208
>射程200km以上というのが>>120の設定だし、ならパーシングIIあたりになるんじゃね。
すべて退役してるが。

>その前に無人機が1両ずつ全ての敵戦車を探知、発見するのでしょうか?
そうじゃね。
正確には無人機から届いた光学データで遠距離から目視観測と。

>今やその照準の元になる赤外線を遮断する戦車用シートぐらい実用化されているけどw

ミサイルのシーカーって赤外線照準だけじゃないし、そんなに万能なら戦闘機とかなんで使わないんだろうね。
チャフより有効じゃん。

>お前が一番知っていないだろうがw
??
それ、お前が知ってるかどうかとはまったく関係ないよな。
で、
>お前こそ1両の戦車が撃破されれば、
>C4I機能で残りの戦車に被害報告を一斉に通知されるので、
その具体的システム名は?
汎用対地ミサイルを機動回避できる戦車の車両名は?
グローバルホーク程度の解像度で遠隔照準不可だと言う論理をどうぞ。
あと、C4Iってご存知ないですか?



213 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:33:21.58 ID:3Dy/nxi10]
>>129
おいおい、技術は日進月歩だぞ

214 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:34:01.12 ID:6VbRfvP10]
ドイツとポーランドの関係って
日本と朝鮮半島みたいな関係って聞いたことあるが
ポーランド的にはドイツ製の平気おkなのか?

215 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:35:18.19 ID:qQPRVQPA0]
一種知識教育というモノは個人的に社会上で役に立ってはいけない。
ところで
早めに土地と戦車かって島に篭もるのが実は確かに相当まともだった所で
日本軍自転車部隊に踏み荒らされたくらいだから其れも難しい。
どうすんだろな。
知性。 その小学生波のところでも

216 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:35:32.69 ID:qbvBjgXy0]
>>77
>>86
つうか日本の戦車が軽いんだね なんでこんな軽いの?日本の公道走るの前提で作ってるからか?

217 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:36:35.17 ID:nPGVHidP0]
古い戦車なんか貰っても
ロシアに対抗できないだろうに

218 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:38:58.40 ID:oDWqoR7t0]
>>216
そういう説が有力、というか正確には公道ではなく渡橋や山林登攀を重視してる様子

219 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:39:21.38 ID:O3u5XtZ50]
えっー!ポーランド?

220 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:39:46.18 ID:qQPRVQPA0]
ボルネオの自転車部隊だって
マスゲームじゃあるまいし しかも北京風に自転車に拘り過ぎた熱帯ジャングルのサイクル野郎。
OJTを実践でやりたがるへぼ将棋内の京都だからしょうがないにせよ。
いつもワザとだもんな。
不器用なくせに水槽で金魚なんて飼おうとするから、夏場にいつも腐らせて修羅場だ。
それがボルネオ。

サラワク壊滅。あれもあそこまでだったんだもんな。
何処いったんだろ?
アマダみたいに日本で御遍路デモしたんだろうか?

221 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:40:53.87 ID:JYqxiYl+0]
日本も買ったらどうか
朝霞駐屯地に展示してほしい

222 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:41:20.57 ID:UZ9oRcHa0]
>>217
じゃあ10式くれよ



223 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:42:50.61 ID:oDWqoR7t0]
>>221
こうなるのか・・・。
www.nicovideo.jp/watch/sm22300123

224 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:43:52.94 ID:hNu04B6D0]
ドイツの科学力は世界一!だもんな世代落ちでも一流です

225 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:44:57.22 ID:3Dy/nxi10]
>>24
ぷっブサヨ乙

226 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:46:33.25 ID:XTytjBSX0]
>>216
都市伝説かも知れないが、主要国道の橋やトンネルは
通ることを前提にされているとか

227 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:46:46.18 ID:ME7hpzeM0]
オレがポーランドだったらパンサーシリーズ全部そろえるんだけどな・・・

228 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:47:05.95 ID:zxenCGP00]
>>183
実はアメリカ軍はアントノフをチャーターすることがあるんだぜw

229 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:52:59.31 ID:hNu04B6D0]
型落ちレオパルトなら上等じゃねえか
ウクライナの親ロ派武装組織じゃいまだT-34が現役よ
youtu.be/N9A9oxJZ3MU

230 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:56:39.88 ID:HOk/30XH0]
これと最新型のオプロートならどっちが強いの?

231 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 18:57:28.44 ID:QIDAROkm0]
思ったほど肉スレじゃなかったから帰る

232 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 18:58:11.83 ID:hLAcYiAi0]
結構高値で売れるんだな
日本の古い奴も売れば良いのに



233 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:00:07.63 ID:hLAcYiAi0]
>>226
それ全然都市伝説じゃないし

234 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:02:00.95 ID:5A5hK0Cmi]
>>216
軽い1番の理由は、他国の戦車に比べて小型だから。
あとは、軽量素材の採用も挙げられる。

235 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:06:20.57 ID:UyMpZFeH0]
>>214
韓国陸軍が中古の90式戦車を導入するような物w
ドイツとポーランドは共通の歴史教科書を採用してて
近代史は同じ供述だからな。

236 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:07:30.19 ID:oDWqoR7t0]
>>230
このレオパンちゃん
重量 59.7t
速度 72km/h
行動距離 500km(整地)
主砲 :44口径120mm滑腔砲
副武装 MG3A1 7.62mm機関銃
(同軸×1、対空×1)
装甲 複合装甲
エンジン MTU MB 873ka-501
4ストロークV型12気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
1,500馬力/2,600rpm
乗員 4名
89年式 追加空間装甲・熱線暗視サイトとうさい

オプ
重量 48 t
速度 65 - 70 km/h(整地)
45 - 50 km/h(不整地)
行動距離 450 km
主砲 125mm滑腔砲 KBA-3
副武装 12.7mm機関銃 KT-12.7
7.62mm機関銃 KT-7.62
装甲 爆発反応装甲
エンジン ディーゼルエンジン 6TD-2
1200馬力
乗員 3 名
08年式 しんがた装甲や赤外線妨害装置とうさい

さあ考えよう

237 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:08:20.67 ID:4mx1Re3o0]
ドイツの戦車は性能は良いけど重過ぎてデカ過ぎる。場所によっては使い物にならない。

238 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:08:31.17 ID:tK5rB8WE0]
レオ2かっけーな

239 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:08:50.12 ID:9884WpNk0]
>>52
>韓国の新造戦車は果たして完成したのかな?

もうしばらくお待ちください。

「K-2戦車6月軍に引渡開始 ドイツ製パワーパック装着.. 野戦運用試験予定」 2014/4/15

> 業界関係者たちによれば"国産パワーパックの信頼性問題によって三回や戦力化が遅れてきたK-2戦車に
>ドイツ製パワーパックを装着した初度量産物量の初めての完成車量が6月中軍に引き渡す予定であり、今年
>まで15台が第7機動軍団と陸軍機械化学校などで野戦運用のための評価に入ると明らかにした。
> K-2黒豹が評価を無事に終えれば来年から本格量産体制に入って第7機動軍団配下首都機械化歩兵師団と
>第20機械化歩兵師団のK1A1戦車を代えて約200台余りが量産される予定だ。

www.koreadefence.net/detail.php?number=2946&thread=22r06

240 名前:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. @転載禁止 [2014/05/21(水) 19:09:13.72 ID:Q8wKLBOl0]
>>1
(´ー`)ノ 友引高校の学園祭に飾ってあったヤツ?

241 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:10:56.11 ID:8wVR7Cif0]
敷金礼金は要らないんだよね?

242 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:11:25.54 ID:DOZpljyb0]
レオパルド2と90式戦車は嫌い



243 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:12:17.63 ID:yiJr54ExO]
中古レオパレス?

244 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:12:30.70 ID:R/BIxobr0]
えんたーえんたーAA略

245 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:16:10.12 ID:fJZ7sMP40]
>>237
> ドイツの戦車は性能は良いけど重過ぎてデカ過ぎる。

そうかな
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9f/Bundesarchiv_Bild_101III-Ahrens-026-12%2C_Russland%2C_Sprengpanzer_%22Goliath%22.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Mini-tanks-p012953.jpg/781px-Mini-tanks-p012953.jpg
ttp://3.bp.blogspot.com/-kjbS2CdDZ5Q/TwwszP16DMI/AAAAAAAABBU/NVQaAlst8Xc/s640/Goliath+Tanker+%25281%2529.jpg

246 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:17:03.08 ID:U2KKz7/P0]
陸自の基地公開が25日にあるんで行ってこよう。
旧車両見るのが楽しみなんだよな。

247 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:17:39.16 ID:Mbq8hSsE0]
ARMORED WARFAREはまだか

248 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:18:02.55 ID:KhM5At600]
この戦車にフサール騎兵みたいに羽生やしてくれたら俺喜ぶ。

249 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:20:33.69 ID:jhG+KW3K0]
レオパレス21

250 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:21:35.68 ID:BoyZlg6Z0]
>1
お前日本人か?誤字多すぎだろ

251 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:21:55.63 ID:5A5hK0Cmi]
>>245
ゴリアテさんはラジコンだから…

252 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:24:20.60 ID:j1P7fMJV0]
一方韓国は真似して作った、、、
が無理だった



253 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:25:58.35 ID:ebpYue35i]
日本じゃ戦車は希少品になるからな、もう戦車は要地以外には要らねーって判断だよ
本州の守りは機動戦闘車になる

254 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:27:41.80 ID:YqZVoJzE0]
宿敵ドイツからお下がり貰うなんて恥ずかしいと思わんのかいポーランド
TKSで根性見せてみんかい

255 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 19:31:00.40 ID:AYtKU+VL0]
ミッション系は全て韓国から買ってるから
実質は韓国製みたいなものだけどな

256 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 19:31:59.62 ID:lC6UP5Uo0]
夢中で頑張る君へ

257 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:00:33.38 ID:hVyb+qxu0]
>>245
これが噂のマウスか!

258 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:08:50.58 ID:ZBTIxRcs0]
スイスもレオ2A5 300台あるよ

259 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 20:16:34.00 ID:YqZVoJzE0]
>>245
これ面白そうだから分解していい?

260 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 20:34:28.69 ID:zvpywJRv0]
ポーランドとドイツは犬猿の仲だと思ってたのに・・ 

261 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:44:35.91 ID:pSqODG1u0]
>>212
>正確には無人機から届いた光学データで遠距離から目視観測と。
湾岸戦争では光学データを駆使していた有人偵察機や無人偵察機でも本物のスカッドと囮の区別は一切付きませんでした。
スカッドよりも小さくて平べったい戦車では専用の囮が開発されているので、
もっと囮と区別が付きませんけどw

>ミサイルのシーカーって赤外線照準だけじゃないし、そんなに万能なら戦闘機とかなんで使わないんだろうね。
戦車はレーダーでは発見できないし、
戦闘機はそのカバーを付けたまま作戦飛行ができないw

>チャフより有効じゃん。
戦車はレーダーでは発見できませんけどw
てかチャフとはレーダ誘導ミサイルを回避する為の物体だけど。

>お前こそ1両の戦車が撃破されれば、
>C4I機能で残りの戦車に被害報告を一斉に通知されるので、
>その具体的システム名は?
何度も自分で言っているじゃないかw
お前ってC4Iってご存知ないですか?

>汎用対地ミサイルを機動回避できる戦車の車両名は?
その命中率100%のミサイルの種類とは何だ?

>グローバルホーク程度の解像度で遠隔照準不可だと言う論理をどうぞ。
湾岸戦争時の有人偵察機ですらスカッドの囮を発見して破壊したが、
本物のミサイル発射機は全部破壊できなかった。
それよりも小さい戦車では、
本物の戦車なのか囮かの区別が完全に付かない。

262 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 20:44:46.85 ID:i5cC4Rf40]
周辺国は皆ドイツと戦ったんじゃなくヒトラー率いるナチスと戦ったと思ってるから。



263 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:48:07.14 ID:+yMM9jdk0]
>>80
それなんていうソ連w
ドイツやアメリカは民生品もできたうえでのそれだろ
ソ連のようなハリボテではないぞw
民生品で西側に太刀打ちできないソ連は軍事につぎこみ
やっとできあがった2流兵器を衛星国に押し付けてた
モノでは兵器しか売り物がないソ連こそ死の商人だよな
しかも案の定ソ連のボロ戦車は湾岸戦争で一方的にボコボコにされたよなw

264 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 20:48:58.57 ID:1Mzw8zz50]
英仏さそって戦争煽ったのポーランドなんだけどね。
ヒトラーにやり返されてやんの…

265 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:51:58.14 ID:ZK6nEQSz0]
ドイツに電撃戦で侵攻されたとき、騎馬兵で立ち向かったんだよな。
勝てるわけね〜

266 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 20:53:38.77 ID:H+tIaeH1i]
ゲパルトも買っておけよ
つか、日本にも二連装機関砲の似たやつあるだろ
あれ売ってやれよ

267 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 20:59:06.76 ID:zJuuKeZt0]
>>265
戦車に突撃したってのはゲッベルスがまいたデマだけどね
実際は自動車化師団を背後から襲って戦果をあげたらしい

268 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:00:04.96 ID:/eoAenKZ0]
>>266
そんなのより戦車に対空機関砲つけたほうが一粒で二度美味しくね?
mainbattletanks.czweb.org/Tanky/t72m2mod.htm

269 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:01:23.80 ID:sT36UHln0]
>>8
騎兵が泣いてる。

270 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:01:47.30 ID:9+YZq2Vk0]
>>243
装甲が紙なんだよなw

271 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:02:28.60 ID:Z9Q2XT1G0]
えちごやで売ってるんだよな

272 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:03:08.81 ID:pSqODG1u0]
>>268
大戦初期には機関砲を装備した戦車がドイツとポーランドで主力であった。
戦時中のセンチュリオンも戦後のAMX30が装備して、
MBT70、M1エイブラムスの開発計画でも機関砲装備型が存在した。



273 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:13:17.42 ID:MXA5kLDT0]
>>31
んなわけない。
東欧全体の半分という経済・人口規模の地域大国。

274 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:14:35.80 ID:MXA5kLDT0]
レオパルト2A5=F-15E
PT-01=F-35
というところか

275 名前:ネコちん♪ ◆RIaAan710E @転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:15:44.43 ID:U9WPOwmG0]
.
https://www.youtube.com/watch?v=oG08ukJPtR8
https://www.youtube.com/watch?v=jDRTghGZ7XU
   、
                      
       ∋oノハヽo∈              
        ( ^▽^)           ∧∧     
      ((と    つ  ♪   /   ('(゚-゚= ∩   
     (( ⊂,,  ノ゙  ___/♪  .O,_  〈  
          (_,/,,  [●|圖|●] ♪   `ヽ_)

276 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:16:11.38 ID:HEs9yh/R0]
>>24

ドイツは謝罪と賠償なんかしてないし。
日本は全戦勝国と条約を結び、求められた賠償は全部済ませている。
中華民国に賠償をしたのに中共にまでODAをやったり、
戦争をしていない韓国に経済協力金をやったりまでしている。

277 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:18:39.52 ID:MXA5kLDT0]
>>80
105両で日本円で4億かそのぐらいだったはず。
ドイツでは55口径の2A6に切り替え中のため、44口径の2A5は退役するんだが、
2A5は新古車が大量にあって処分にカネがかかる。
処分するよりは4億でもポーランドに売ったほうがいい。
2A6と2A5は実は戦闘力・防御力は大差ない。多少2A6のほうが有効射程が長いだけ。

278 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:23:08.44 ID:FiZlTZ0C0]
>>93
T-90だけでなく、ロシアの戦車はよく言えばコンパクト、
悪く言えば窮屈な作りになっている。
だから、大柄な欧州人では運用が難しい。

279 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:23:52.65 ID:V/dNzRAO0]
>>249
レオパレス21の壁、装甲としてはこれ最強。

280 名前:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:24:13.97 ID:veytEgfy0]
移民受け入れを早くから積極的に進めてきた欧州の某国は
増大する福祉予算に財政圧迫されまくって
せっかくグレードアップしたレオ2を売りに出すハメになったとか

281 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:26:58.82 ID:vfilv1W00]
アドバンスド大戦略で80年引き分けが続くと両軍これになるのか

282 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:29:19.49 ID:3fR0csNR0]
ポーランド人の対ドイツ感情ってどうなってんだろ?
これ、東アジアに置き換えると「韓国が中古の90式戦車を買った」レベルの話じゃないか?



283 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:30:22.15 ID:MXA5kLDT0]
ポーランドは魔改造がめっさ得意な国だから、
T-72系で事実上世界最強のPT-91のように、2A5ベースで2A6を凌ぐ戦車を作っちゃう可能性がある。

284 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:30:56.40 ID:kBuCPI2j0]
>>277
有効射程の長短は戦車にとっては致命的な能力さだろw

285 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:31:09.95 ID:3fR0csNR0]
>>245
これ、タミヤが1/1スケールで発売したらバカ売れ、しませんね´д` ;

286 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:31:22.40 ID:KAP2XS1r0]
魔改造とわめく恥ずかしい奴登場w

287 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:31:24.73 ID:MXA5kLDT0]
>>282
ド・ポ関係は日韓関係とは似ているようでぜんぜん違う。世界史知らなさすぎ。

288 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:31:53.92 ID:O8Tq8wZk0]
日本の74式も売ってあげたら・・・

289 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:32:20.00 ID:tknKgfZU0]
男は黙ってチャレンジャー。

290 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:32:46.27 ID:MXA5kLDT0]
>>284
それが大して変わらない。
ドイツは55口径にチャレンジしているというのが実情。

291 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:35:13.86 ID:wOZwVbHw0]
キングタイガーは売ってくれないの?
動かなくてもいいよ。

292 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:35:17.12 ID:xovDWFMF0]
先生!無用なショックは避けていただけませんか。オプションを外して軽減してあるとはいえ
このレオパルド、空重量で約40トン!床が抜けても責任はもちかねますので ( ̄ー ̄)



293 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:35:28.78 ID:xca7sDHa0]
ドイツは戦車に潜水艦、スウェーデンは戦闘機、スイスは機関銃
左翼の言ってる平和的な欧州の国は現実はこんなもんだからな
日本人はバカが多いから武器輸出三原則で騙される。

294 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:35:43.39 ID:i5cC4Rf40]
俺はエレファントがいいな。

295 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:36:45.72 ID:N1nly04g0]
>282
ドイツは嫌い。
ロシアはもっと嫌い。

だから、ドイツから「出物」な中古品を買いました。
ただ戦車を買うだけじゃなくて、その支援もまとめてのセットだから
国産戦車にフィードバックできるでしょう。

296 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:38:16.98 ID:pSqODG1u0]
>>293
ドイツはフリゲートと装甲車も売ったし、
スウェーデンは装甲車と機関砲、対潜兵器も売ったし、
スイスは拳銃と自動小銃、機関砲では?

297 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:39:53.75 ID:Ukz0jvgY0]
>>284
大口径だと砲塔振り回して安定させる時間をロスするけどな。

298 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:41:19.10 ID:MXA5kLDT0]
>>295
ドイツ嫌いというポーランド人は見たことがない。
もう世代が異なるからすっかり許している。
現世代が被害蒙ったのはロシアからだから、ロシア嫌いは多い。

299 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:41:19.78 ID:FiZlTZ0C0]
>>282
だいたい、ポーランドって結構な金持ち国だよ。

金食い虫のMig29をNATO規格化してまで
保有してる数少ない国の一つ。
レオパルド戦車は西側標準の戦車で、
価格、運用実績、部品の入手など
中古でも買う価値ある。

300 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:41:56.03 ID:FY4HSGbe0]
レオ様

301 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:42:24.87 ID:xca7sDHa0]
日本だと戦車の否定派が多くキャタピラの代わりにタイヤのついた機動戦闘車を増やすようだが
結局は装甲まで考えたら最終防衛には戦車は必要

302 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:42:45.27 ID:J3KMQYzf0]
90式に似てる
eaglet.skr.jp/MILITARY/PICTURE/LEOPARD2A6.jpg



303 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 [2014/05/21(水) 21:43:05.81 ID:MXA5kLDT0]
>>299
日本と同じでF-35量産を待ってるっぽい。
なお民間のボーイング787は全日空よりもポーランド航空のほうが納入が早かったと思う。

304 名前:名無しさん@13周年@転載禁止 mailto:sage [2014/05/21(水) 21:44:20.03 ID:au8nUmss0]
 アウシュヴィッツ収容所を忘れたのか・・・ポーちゃん






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