【年金問題】民主・小沢一郎氏は「小沢自治労」だ…屋山太郎氏

1 名前：早よ説教部屋に来なさい　m9（　ﾟдﾟ) →ままかりφ ★ mailto:sage [2007/06/23(土) 00:27:35 ID:???0] 国会で毎日のように激しく論争されている年金５０００万件記録洩れ問題は、完全に焦点が ずれている。社保庁問題はかつての国鉄問題そっくりだと認識すべきだ。調べれば調べるほど ２つの問題は同根同種であり、きのうきょう腐敗したというものではない。 組織腐敗の根源は７０年代にまで遡（さかのぼ）る。社保庁の自治労国費評議会 （今年４月「全国社会保険職員労働組合」と改称＝組合員１万１０００人）は７２年から ７９年まで合理化反対のための（１）オンライン化反対と（２）身分を国家公務員から 地方公務員に移せという闘争を激しく行っている。７５年、国鉄では国労・動労が 「スト権奪回スト」を行い違法のストを８日間ぶち抜いた。自治労と国労・動労は 共に総評の傘下で運動に参加した。 ７３年、国労の富塚三夫書記長は順法ストやストをうつ覚悟を披瀝してこう述べたものだ。 「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」 この倒錯した論理には耳を疑ったが、総評はこれで社会党をバックアップできると信じていた。 傘下の社保庁自治労が同じ動機で仕事をサボっていたのは想像に難くない。 基礎年金番号は９６年度菅直人厚生相の時にシステム化し、小泉純一郎厚相時代に導入した。 菅氏に責任があるとか小泉氏だとかいっているが、国鉄の破産前、歴代運輸大臣の責任が 問われたことがあったか。菅も小泉も関係ない。 国鉄といい社保庁といい“外局”の責任は総裁や長官が負うべきもので、高木総裁は時々、 国会に呼ばれていた。社保庁長官が呼ばれなかったのは、与野党の責任ではないのか。 各長官はほぼ１年務めて天下っている。その無責任体制は国鉄を上回る。 社保庁改革法は非公務員型の「日本年金機構」を作って、６分割する主旨だ。国鉄の７分割・ 民営化をなぞった解決法だ。民主党の国税庁と一緒にして「歳入庁」を作れというのは 米国式の発想だが、現実問題として大学に中学生を入学させるようなもので無理だ。 民主党がやるべきことはまず支持母体の自治労に世間一般の常識を教育してやることだ。 小沢一郎氏はこの自治労を選挙の手足にしているが、これではさながら「小沢自治労」だ。（一部略） www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/58327/ 601 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:05:32 ID:J4XVpYsA0] 民主党って、人材凄いですよね 支那・チョン・フェミ・レズ いやあ、すばらしい人材だ（棒 602 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:06:29 ID:SG6oYYmX0] なぜか日本では社会民主主義＝売国という構図になってる。 これはべつにセットなわけじゃない。 どうしてこの仕組みを解体して、 社会福祉政策と外交防衛政策を再編しようというムーブメントが起きないんだろう。 603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:06:40 ID:DC87qHau0] 自民　30点 民主　35点 公明　-80点 与党は、自民と公明が団結してるから、-50点 どう考えても、民主に投票すべきだな。 604 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:08:01 ID:m8WKC82pO] 将来を嘱望された若手は大方、中国のハニトラに引っ掛かった後だったりして。 まだ喰われてない人っているのかね? 605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:08:41 ID:xYIUVz/i0] ネット右翼に聞きたいのだが、衆院選まで安倍が生きながらえる方が 自民党には困るんじゃないのか？ 606 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:10:17 ID:ae1ABTz6O] 痔遅漏だけは許せない。 607 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:10:21 ID:C9u+r+bmO] >>595 全て事実だバカが 小泉と違い安倍は弱者を放置できない性格 だからこそ拉致問題に取り組み続けてきたしあしなが育英会にも募金し続けてきた 不動産屋が鳩山の豪華別荘で格差を語るのとは訳が違う 608 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:11:28 ID:Tl58U/hB0] >>605 よこから失礼。 自民の中にはそういう空気はあるよ。青木とか中川とかね。 だから参議院選挙に惨敗して安倍退陣を狙っているわけで。 まあ安倍なんかどうでもいいのよ。問題は自治労壊滅だから。 609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:11:36 ID:g1nTDEU80] 中立な目線が大事な第三者委員会に屋山って呆れるな。 610 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:13:24 ID:As+MyAlr0] ＜１０００兆円の国の借金を支える郵貯・簡保＞ まず前提的に押さえるべきことは、郵政民営化は、莫大な赤字を抱えた日本の国家財政が 破綻するかどうかの瀬戸際で問いかけられている大問題だということです。 www.ihope.jp/post.htm 日本国万歳！ 611 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:15:06 ID:Rol4r+Ab0] いくら安倍支持してるからって、こりゃ責任転嫁にすぎる。 政権取るってことはそれなりの責任を負うってことだ。 民主が崩壊する一番の近道は、政権取ることだと思うね。 612 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:16:04 ID:SScQuhhf0] 屋山太郎って八木と一緒に作る会をグダグダにした統一臭いおっさんだろ てかよ、安倍人脈で調査会議に入ったんだろうがあからさま過ぎるだろｗ 613 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:16:07 ID:DC87qHau0] 選挙までに、日本でテロか北朝鮮のミサイル実験があるよ。 もちろん自民が頼むんだけどね。 1ヶ月以内にあるから、覚えてて 614 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:19:39 ID:O2zxEWCj0] テレビタックルは屋山太郎コーナー作ったほうがいいな 615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:19:57 ID:0IP2xq0x0] こういうスレの早い段階にまとめて自民けなすレスがつくのな 616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:20:53 ID:kYKNTdLA0] ナショナリズムを煽ってるのはこんな連中。 宗教ウヨの魔手に蝕まれる日本 tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1136140921/ 1 名前： 右や左の名無し様 投稿日： 2006/01/02(月) 03:42:01 ID:??? 靖国をはじめとした軍国主義イデオロギーを流布する神道、生長の家、統一教会など 現代日本の宗教ウヨの悪行を暴こう! ２００１年度、２ｃｈで最初に右翼の乱立スレ立ち上げと集団書き込み していたのは、自民党のご用達・宗教法人「生長の家」信者。 その後、２００２年頃から立正佼成会、霊友会、顕正会、統一教会、 一水会、新風など日本全国の 右翼団体が書き込むようになった。 これらの団体をまとめる組織「日本会議」の号令に寄るものであろう。 なお、日本会議の理事長戸澤眞が所属する神社「明治神宮」は 先日神社本庁より脱退することとなった。 地方の名古屋の暴力団系右翼団体「有志の会」や、生長の家の門下の 「刀剣友の会」も書き込みを始めたのは、この頃からだろうか。 街宣右翼の２chでの書き込みは、不良中学生の言い分みたいだが、 「統一教会」や「生長の家」による市民団体や共産党や被害者への 誹謗中傷の書き込みは、政府のタカ派の年金未納安倍先生方のお墨付きだけ あって、デマの流し方や嫌がらせのやり方が陰湿だ。 日本会議「2ch対策班」疑惑 2 money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1131329747/ 617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:21:27 ID:32PLF8qj0] で？って感じだな 一度政権を変えて官僚主導の政治構造を変えて行けばいい 公務員より一般国民の方が人口が多いから 選管がチョンボでもしなければ民主が勝つだろ 618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:21:31 ID:I+KcS8IF0] 公務員でも逮捕も首切りも出来るだろ 嘘つくな自民党 619 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:22:27 ID:n20CSI1F0] 「新しい歴史教科書をつくる会」から八木秀次が袂を分って設立した 「日本教育再生機構」に参加。中西輝政らと共に代表発起人を務める。 620 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:23:35 ID:C9u+r+bmO] >>605 全然困らんよ 安倍の人気は相変わらず固いから 内閣の支持率が下がっている現状でも党首となると小沢より安倍の支持が高い 国の顔として安倍に代わる事が可能なのは小泉か石原くらいしかいないというのが現状 次は、となるとおそらく中川昭一 621 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:23:54 ID:NgGVj3/X0] 個人的には、自治労っつうか社保庁職員つうか社会保険事務所の職員は糞野郎ばかりだったって印象。 今は忙しいだけで、流石に対応はﾏｼなんだろうけど、前に親父が亡くなった時に、 母親の手続きの為に同行してみたが、今になって、協定？覚書？の為だったのかと思う。 兎に角、仕事しない。散々待たせられ、事情説明しても、「勘違いですよ。よくあるんですよ。」と馬鹿にして、 それでも、しつこく言って調べさせ、結局、こっちが正しいと分かると、不機嫌そうに「また来て下さい」だとさ。 そして、また次の時も同じことの繰り返し。何回目かで、まともな女性窓口職員にあたって助かったけど。 遺族年金だったり、本人の厚生年金も絡んだり、主婦の扱いが今と違う時期があったりした為か、 何だか複雑面倒な事例ではあったんだけどさ。最後の職員は「他にありませんか？」とか聞いてたんで、 今考えると「名寄せ」作業も、やってる職員はちゃんとやってたんだと分かる事もある。 そういうマトモな職員に当たれば、「名寄せ」なんても最低、手続き時に完了するんだろうけど、 そうでもなきゃ、残りのﾔｼ等は絶対放置だよ。普段から番号の統合作業なんてやるのは極一部なんじゃない？ 自治労が民主党などをバックにして決めたか、社保庁や自民党が自治労と妥協して決めたか知らんけど、 選挙がどんな形になろうが、少なくとも屋山氏が言うように国鉄解体のようにでもして労組問題は解決せんと。 ・・・「小沢自治労」かどうかは知らんが。ｗ 622 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:24:28 ID:drHmUbiX0] >>618 懲戒解雇は出来ると聞いたけど、 財務状況の悪化という理由で、リストラは出来無いと聞いたけど？ 623 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:24:45 ID:32PLF8qj0] izaは産経グループだろ 麻生押してるから掲載ソースが自民寄りになる メディアの偏りもチェックしながら判断するべきだな 624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:25:35 ID:asNNrXh40] 総連も北朝鮮も追い詰められていけば、 大規模テロくらい起きても不思議ではないと思う。 でもミサイル飛んできたら自民のせい、 テロが起きたら自民のせいって、すり替えにも程があるよ。 625 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:25:41 ID:eM45eK920] >>607 >>620 はいはい乙！ｗｗｗ 626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:26:04 ID:k+v4TFEv0] これを自民党の提灯記事とか言ってる奴はスレタイだけ読んでるか、日本語の読解力ゼロだな 627 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:27:51 ID:n5dfELuv0] >>623 それは逆にアカピーやＴ豚にも言えることだけど。 628 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:28:45 ID:C9u+r+bmO] >>625 いや、反論出来ない朝鮮人はレスつけないでいいから 629 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:30:12 ID:WEcF2OH50] てか、小沢ジチロウはこの板発祥だぜ 630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:32:07 ID:MBAtpMgF0] もはや、民主党はこの問題で｢答え」を出さないと いけない時期にきたんじゃないか？ つまり「自治労｣支援をどうするか。 631 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:33:08 ID:eM45eK920] >>628 妄想に反論は出来ませんからぁぁぁｗｗ 反論してもらいたいなら、それに値する事を書いてから言えよ 632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:37:56 ID:32PLF8qj0] タックルでノブテルが必死で言ってたな、自治労自治労と あれで本性が見えたな 覚書とか交わしていたのであれば、改めればいい と、言っても国民は単純に年金問題や強行採決、 大臣の自殺その他モロモロで判断するから何をやっても無駄 壺が選挙で演説すればする程、国民の不信感を招くだろう 負け確実 633 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:42:02 ID:+KdHZCq90] 　　民　主　党　は　存　在　意　義　を　か　け　て　社　保　庁　職　員　を　守　り　ま　す　！ 634 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:42:46 ID:YlLtqGq90] 久しぶりにニュー速＋覗いたが、反体制派の工作がすごいなｗ マスコミは与党バッシングのために連日連夜自民党を叩いているが、 そもそもの問題はまともに仕事をしていない社保庁であり、その体質の原因である自治労だろうが。 そこを変えなきゃ、いくら「改革！　改革！」と叫んだところで官僚は内閣の言うことなんか聞かずに暴走し続けるし、改革なんて不可能。 年金問題の解決にならんよ。 この工作員の湧きっぷりは 今のぬるい体制で美味い汁吸ってる自治労と、自治労を支持母体に持つ民主党が、単なる与党叩き以上に頑張るってところかな。 加えて、現在の自民党非主流派と民主党に優位になってほしい、マスコミ・朝鮮・中国の工作員も頑張ってるんだろうな。 635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:45:09 ID:efJmFZmv0] オンライン化したから統合できないんじゃねーの 636 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:46:44 ID:hNW8rxPe0] 民主、比例全国区候補者 横峯良郎（「さくらパパ」） 金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長） 尾辻かな子（「同性婚」レズビアン） 相原久美子（元・自治労組織局次長） 　　　←注目 神本美恵子（元・日教組教育文化局長） やっぱ、小沢じちろうだなｗ 民主ｗ 637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:47:07 ID:WEcF2OH50] 新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査 www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top 法科大学院の修了生を対象に先月実施された今年度の新司法試験で、出題と採点を担当する「考査委員」を務める慶応大法科大学院（東京都港区）の植村栄治教授（５７）（行政法）が、今年２〜３月、 同大学院の学生相手に答案作成の練習会を開いた上、実際の試験問題と類似した論点を説明していたことが２２日、分かった。 落ち目の慶応必死だな。 司法試験は早稲田に負けっぱなし。 外部定員減らして、偏差値操作。 638 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:47:13 ID:32PLF8qj0] 　　自　民　党　は　存　在　意　義　を　か　け　て　社　保　庁　を　年　金　機　構　に 　　 　　す　り　替　え　ま　す　！　（　非　公　務　員　で　も　税　金　投　入　）　 639 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:47:27 ID:nwNqMAf+0] 日本は昔から社会主義的なシステムだって言われてるのにね。 自民も含めて役所に甘すぎるし、大きな政府志向なわけで、その顕著な例が年金問題。 で、野党は揃いもそろって更に左に偏ってるという・・・ 640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:48:13 ID:efJmFZmv0] 当時年金の電算システムを設計・発注した厚生省の役人が悪いと思うんだが なぜか末端の出先機関の入力担当公務員が諸悪の根源みたいな方向に持っていこうとしてるね＞自民党と御用新聞 641 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:49:22 ID:YlLtqGq90] >>636 さくらパパ以外香ばしいのが揃ってて笑えるなｗ 同性愛者はまだしも、民団だの自治労だの日教組だの…よくもまあこれだけ集めたもんだ。 642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:49:52 ID:1TP/T1XH0] 牛ってまだいるのかｗｗｗ 643 名前：ネコちん♪ ◆RIaAan710E [2007/06/23(土) 04:50:14 ID:iM9e3GVT0] 　　　　　　　　　　　　 　　　　 ∧∧　　　小沢じちろうｗｗｗｗｗｗ　　　 　　　　（ =^-ﾟ） 　　　　　 　　　　⊂　　つ　、　　　　　　　　　　 　　 　〜(つ ﾉ　　 ヽ　　 　＿　　　 　 　　　　　 (ノ　(（＿＿ヽ∠/ ﾟ_ﾟﾌﾟ　　 　　　　　　　　 /　＿＿＿　イ　 　　　　　　　　∪∪　 　 ∪∪ 644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:51:01 ID:+wHamEq40] きっちり利益を確保し政治活動をする自治労恐ろしや 645 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:56:14 ID:YlLtqGq90] >>638 逆に言えば、税金使ってでも仕事できない奴、しない奴を追い出そうとしているわけで。 >>640 電算システムが悪いというのなら、どうすれば良かったんだ？ 当時何か他に代替案あったっけ？ もし仮に電算システムが悪かったとしても、入力の仕方に問題がなかったわけじゃないだろう。 646 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:58:20 ID:I+KcS8IF0] 公務員でも逮捕も首切りも出来るだろ 嘘つくな自民党 647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 04:58:38 ID:DC87qHau0] >>622 できるさ。 ていうか、違法だとしても余裕で黙認。 もっと悪質なサービス残業だって余裕で黙認されてるんだしさ 648 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 04:58:45 ID:pgR/Gcob0] 民主党のどこがいいのかさっぱりわからん。応援の書き込みは業者か民主信者だろ。 国民の意見をマジで無視した実績を持った政党。 参議院選挙で勝っても年金はいいように誤魔化されるのがオチ。 このことを知ったらこの政党に投票しないだろうな。 平成１７年、民主党は公明党が推進している国民抹殺法案の人権擁護法案に賛成だった。 そして自民党の推進派の古賀誠氏と協力していた。 自民党で反対派が人権擁護法案を国会の提出を阻止していた。 予めそのことを想定して、仙石由人氏は自分達でも対案を出すと発言し、 江田五月氏を中心して対案のもっと最悪な人権侵害救済予防法案を作成し 執行部が党内の反対派を押し切って了承した。 人権擁護法案が見送りになると、民主党から提出の動きがあり、江田五月氏や 民主党執行部の元に反対派国民からの提出反対のＦＡＸやメールなどが 送られていたが８月１日にそれらを無視し、国会へ提出した。 提出を行った川端達夫氏はこの法案は自民党の意向を受け入れ成立させたい と発言していた。おまけに岡田前代表は古賀氏に提出したことを連絡していた。 運良く衆議院解散で廃案になったが、今も国会が開催される毎に成立を要求している。 649 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:02:35 ID:9Z5NOFLJ0] >これではさながら「小沢自治労」だ。 残念でならない。 民主党がまともな党ならば政権をまかせたいと 思うのだが・・・ 自民党に不満がある俺は共産党に投票するしかない状態だ。 民主党をなんとかしてくれ。 烏合の衆の時代は終わったはずだ。 いい人材がたくさんいるように思える。残念！無念！ 健全な政権交代こそが社会保険庁のような 馬鹿官僚組織を生まない手段のはずだ。　 650 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:04:16 ID:LDaCs/0A0] >>648 現実的に国民が抹殺されうる運用が最も危険視されているＷＥについてはどう考えるの？ 651 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:05:04 ID:I+KcS8IF0] 公務員でも逮捕も首切りも出来るだろ 嘘つくな自民党 それどころか、国に損害を与えた場合は私財没収も出来るだろ 嘘をつくな自民党 652 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:07:29 ID:o7puv/UyO] 与党・・・見苦しい 653 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:08:07 ID:pgR/Gcob0] >>650 WEのどこが抹殺されるのでしょうか？ 人権法案は日本が北朝鮮化になる恐れがある独裁政治化法案。 654 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:10:44 ID:RPZCS1Qp0] >>1 >民主党の国税庁と一緒にして「歳入庁」を作れというのは >米国式の発想だが、現実問題として大学に中学生を入学させるようなもので無理だ。 よく解ったｗ ああ、やっと解りやすい社保庁についての総括が出てきた。 「国鉄と同じだ」というのは一週間前に櫻井女史が言っていたのだけど どういうことなのかはその歴史をよく知らないので解らなかった。 屋山太郎、やるな。 655 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:11:08 ID:nUEH8uRZ0] 責任転嫁に必死だなw そんなに悪い自治労の実態が分かっておきながら、 安倍さんは5000万件もの記録漏れを放置してきたんですねw なんと公務員にお優しいw 656 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:12:52 ID:PkMZFdXD0] 【ニュー速＋のサヨクはこんな人】 属性：ミンス支持多い。真性のチョン又は共産支持の民青、変な公務員もあり。 特徴： ・ネトウヨを中傷 ・ネトウヨは自民にだまされている ・自民は実は売国だったと語る ・郵政選挙の結果が年金問題だと語る ・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう ・ミンスがダメな人は共産に入れよう ・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ ・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね ・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ ・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス ・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ ・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな ・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない ・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか ・増税すると・・・その前に公務員減らせ ・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ ・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か ・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない 657 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:13:22 ID:RPZCS1Qp0] >>643 おあ、ネコちんだｗ こんばん・・・じゃなかった、おはようｗ 658 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:14:22 ID:nUEH8uRZ0] >>1 >民主党の国税庁と一緒にして「歳入庁」を作れというのは >米国式の発想だが、現実問題として大学に中学生を入学させるようなもので無理 第９回社会保険庁の在り方に関する有識者会議 矢野　弘典 （日本経済団体連合会専務理事） 「また、適用・徴収業務については、例えば、最終的に組織を公法人にした場合に、 法律改正でその公法人に権限を与えるというやり方もあると思うが、徴収業務の効率化のために、 現在の社会保険庁の徴収業務を切り離して、税務の実施庁と一体化する歳入庁構想ということもあり得ると思う。 検討の一要素として持ち続ける必要がある。そして残った給付などの業務を新たな法人が行うということが可能ではないか。 」 >税務の実施庁と一体化する歳入庁構想ということもあり得ると思う。 >税務の実施庁と一体化する歳入庁構想ということもあり得ると思う。 >税務の実施庁と一体化する歳入庁構想ということもあり得ると思う。 ひでえ、政府の選んだ有識者を中学生呼ばわりw お前も検証委員会の有識者メンバーだろうがw 659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:17:27 ID:RPZCS1Qp0] >>658 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ おま、それ読解力が不足しすぎｗｗｗｗ 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:18:19 ID:LDaCs/0A0] >>653 おいおい、その程度の認識かよ・・・ なんか今度の選挙で自民が勝ったら、 ホントにＷＥを成立させてしまいそうだな 661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:19:37 ID:Xb5duxlCO] 小沢ジチロウ 662 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:21:15 ID:RPZCS1Qp0] >>658 あのな、中学生＝社保庁だよｗｗｗｗｗｗ なんで「民主党の国税庁と一緒にして「歳入庁」を作れ」という 「米国式の発想」が中学生になるんだｗｗｗ すんげーーー馬鹿ｗ 663 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:23:26 ID:9Z5NOFLJ0] >>640 　ＩＴから見ると 　場当たり的な法案を作ってコンピュータのシステム仕様や 　現場（公務員）の活動が混乱したのが大きな要因だと思う。 　それを支えたのが、人の金、まだ先の話、ことなかれ主義という 　日本人のＤＮＡにだろうな。 　 　議員を選んだのは有権者だとすれば、今回の真の責任は我々 　有権者にあると思う。 　これからも憲法改正に代表される有権者が自ら考えざるをえない 　ことが多くあると思う。 　有権者が自らの責任の下で権利の行使を行って欲しいと思う。 　いろいろ言っている評論家も後だしじゃんけんのように言わないで 　先見性と意思を持って発言して欲しい。 　有権者に未来を示すようなオピニオンリーダであって欲しい。 　 664 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:26:00 ID:nUEH8uRZ0] うーん、社保庁(自治労)は悪いなぁ…w で、自民はその社保庁(自治労)の悪事を一つでも暴いた事があるのかな？w 公務員にお優しいのはどちらの政党でしょうか？w 665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:26:21 ID:RPZCS1Qp0] あーお腹ｲﾀｲｗｗ 個人攻撃する奴あこれだもんなあｗ 粗探ししようとして失敗したんだろうなｗ 666 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:27:00 ID:LIeuwCsG0] >公務員でも逮捕も首切りも出来るだろ 分限処分っていうのがあるけど、ほとんど適用されずにきた。 身内を処分できない馴れ合い集団、それが公務員。 667 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:28:00 ID:CCRXbLy30] サヨクってすぐ、卑怯とか陰謀、って言葉つかうよね。 普通そんな言葉使わないって。 やっぱ、ネットでもバレちゃんだよね。浮世離れしてるから。 最近、薄ら寒いよ。 668 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:31:15 ID:SG6oYYmX0] 金持ちと貧乏人の利害は常に相反する。 それぞれ自分にとって都合のよい選択をすればいいってことだよ。 669 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:31:23 ID:wkWEKDvK0] >>656 サヨクの人ではないがネトウヨは嫌いな俺がコメントしてみる ・ネトウヨを中傷←当然 ・ネトウヨは自民にだまされている←騙されてるというより雇われてるんだろ ・自民は実は売国だったと語る←清和会と北がつながってましたね ・郵政選挙の結果が年金問題だと語る←意味わからん ・今回はお灸をすえる意味でミンスに入れよう←当たり前じゃん ・ミンスがダメな人は共産に入れよう←これも当然 ・安部が良いこと言うと・・・また口だけ、騙されるな、人気取りだ←その前にこっちみんな ・何か悪い事件起きると・・・美しい国ですね←鬱苦死い国 ・年金問題と増税重なると・・・暴動起こせ、革命起こせ←マンセーしたほうがいいのか ・年金問題発覚すると・・・はやく対策しろ、公務員バカス←当然 ・直ちに対策すると・・・選挙目当てだ←4時間の審議はないだろ ・自治労又は公務員の批判すると・・・責任転嫁するな←労働者だからなぁ。責任で言えば上だろ ・一年で対策すると言うと・・・一年でできるわけない←被害状況がわかってない ・ネットワークシステムで一年で出来ると言うと・・・また税金使うのか←当然 ・増税すると・・・その前に公務員減らせ←公務員減らさないでいいのか？ ・公務員減らすと言うと・・・特殊法人はダメ、歳入庁で公務員保護しろ←？？？こんなこといってるやついんの？ ・法人税増税しないと・・・増税しろ、また法人優遇か←金のあるところからもっと取れといってるんだろ ・派遣解雇されると指摘されると・・・アーアー聞こえない←意味わからん 670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 05:35:04 ID:m8WKC82pO] >>553 ああ、そっちもあるか。 屋山氏は公務員に対して容赦ないからなぁ。 まぁ、ここの電波は権力御用達とか言って叩くんだろうがｗ 671 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:39:03 ID:aDsBogYc0] 元・単組の執行委員だった俺様に言わせれば、専業労組なんてどこもそんなもんだよ。 672 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:40:45 ID:RPZCS1Qp0] >1の省略部分 （飛ばし） 違ったのは、違法闘争のあと、国鉄が毎年赤字を２兆円たれ流し、 借金が３７兆円も溜まっていることが顕在化し、改革に着手されたことだ。 一方の社保庁の内臓疾患は外部に全く見えなかった。 国鉄は８７年に分割・民営化によって蘇生したが、社保庁は２０年経ってようやく同様の手術を受けざるを得なくなった。 国鉄が腐敗したのは国鉄官僚が国労・動労に迎合したからである。 国労とさえうまく付き合えば出世は保証された。労働省の労政担当でさえ国労の機嫌をとった。 内部の事情は高木文雄総裁（当時）にさえ報告されず、高木氏は国会や土光臨調の場で 「国鉄は徐々に良くなっております」と答えていた。 　≪社保庁の３層構造≫ 社保庁は（１）長官と厚労省キャリア（２）社保庁採用のプロパー（３）各地方事務所の現地採用−の３層構造になっている。 長官は１年在任してハクをつけて天下る。キャリアはことなく済めば２年で本省に帰れる。 プロパーもこれらの“お客さん”をうまくあしらう。 この状況の中で（３）はますます過激な運動に走った。 公企体労組の運動に共通しているのは、賃金は人事院や公労委で決まるから必ず労働密度をスカスカにする運動に走ることだ。 国労は機関車、客車の定期検修の時間まで労使協定で決めさせたが、 これを真っ正直にやっても１日の実働は４時間かからなかった。 新幹線の窓ガラス取り替えは８人×４時間で１枚と決められていたが、民間委託にしたら３人×１時間で済んだ。 自治労国費評議会が７９年当局と結んだ「覚書」は窓口装置を操作するのは 「１日最高３００分、キータッチ１万回」というのだが、これは国鉄の労使協定を上回るずっこけ勤労体制だ。 （飛ばし） 673 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:42:53 ID:RPZCS1Qp0] >1の省略部分>>672続き 国家公務員退職手当法では禁固以上の刑以外は退職金の返還を求めることができない。 公務員が民間以上に保護されるいわれはない。即刻、手当法を改正して没収すべきだ。 またずっこけ職員の給与も最低３割カットすべきだ。 カットの理由付けが困難という意見があるが、民間会社が大損失した時、全職員が連帯して責任をとるのは当たり前だ。 民間並みに責任をとらせる公務員法の改正を求める。 （飛ばし） 674 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:47:51 ID:yKmYVvxzO] 俺としては 汚沢＝KCIA説だけどな 金大中が日本から拉致された時の田中角栄によって命を助けられたって説があるけど、その時拉致に関与してたのが民團でその民團の指示で汚沢が動いてるってのが俺の説 675 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:48:26 ID:RPZCS1Qp0] 一日最高300分？キータッチ一万回・・・・・。 おれ余裕じゃん・・・・・・。 676 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:54:05 ID:RPZCS1Qp0] 格差是正♪格差是正♪ いつもこう言ってやかましいおばはんは どこ行った？ 677 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 05:56:20 ID:RPZCS1Qp0] 待遇の格差！ ・・・自治労と民間の間にもありまくりんぐだったのね。 これも、ブーメランの一種？ 678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:01:14 ID:RWr9vJWt0] 民主党案てだめじゃね　 ミスを犯した職員を何でまた使うんだよ やめさせろよ 679 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:01:22 ID:RPZCS1Qp0] てか、スレタイそのまま表題を使ったほうが 解りやすかったのに。 680 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:03:34 ID:RPZCS1Qp0] >>678 国税庁の中の人は厳しい人だから そこで管理してもらおうってことだったらしい。 けど「大学に中学生が入るようなもの」じゃ、 国税庁の中の人が「変な手間」に追われて大変だな。 681 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:03:35 ID:2WX53tP10] >大学に中学生を入学させるようなもので無理だ 中学生を独立させちゃうよりましだろうがｗｗｗ 682 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:05:39 ID:RPZCS1Qp0] >>681 「ヒドイ奴は指導するよりクビにしろ」ってことじゃん？ 腐りすぎてるんなら削ぎ落としたほうがよかんべな。 683 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:07:45 ID:5iPcpKou0] ヤヤマ正論だな 684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:さげ [2007/06/23(土) 06:07:58 ID:HfsQhXOv0] 国鉄の民営化をどんだけ誤解してるんだ。 地方の赤字路線まで維持するという国策にしたがって　 膨大な人員と非効率な地方路線を抱えてただけで　 労組がそういう国策を決めたわけじゃない。 労組のストなんか今の全日空でもやってる罠。 おまけに、そうやって焼け野原に再建した　施設建設費や僻地路線維持をメインとする 国鉄の赤字のうち22兆円を税金で補填してやり国民に尻拭いさせて、 不採算路線の切捨てを決定し　 黒字施設は引き継ぐんだから、ふつう黒字になる罠。 まるで、日本の焼夷弾空爆や原爆投下による民間人大虐殺を隠すために 南京虐殺の数字を水増しして世界に発信した欧米ジャーナリスト並みの卑怯さだ罠。 大幅な人員削減は　おもに不採算路線の切捨てによってできたということを自覚しないと、 あほな結論が出るで。 大体、公開されだしたアメリカの公文書によると　 日本再軍備に労組の政治対決が邪魔になるから 岸に金渡して1万5000人近くのやくざや右翼まで使ってアメリカが労組つぶしを 画策したんで。公共サービスの効率化なんてやわな話で労組不要論が出てくると信じてるのは　 救う会に住吉会のMZ野が出向してるのに 報道されないから 救う会が安部→住吉会で政治利用の巣窟だという事実を認めないような ももののｋｊふぁｗ 685 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:09:54 ID:RPZCS1Qp0] >>684 必殺・責任回避の呪文、まで読んだ。 686 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:13:26 ID:OIpyQzQeO] 自民党の社会保険庁民営化案は、まだかなりの問題を隠している（金の流れや使い道）社会保険庁を民営化して 問題がバレたとしても政府が責任を追求されない為の民営化 687 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:15:21 ID:yR3YqcII0] >>684 年金問題も、 労組が年金保険料を無駄遣いするという国策(?)を決めたわけじゃない、という点では同じだし、 政策だったのかどうかよくわからんが、無駄遣いする方針に乗って甘い汁を吸っているという点では同じ。 国鉄の労組は上から身を守るためにやったことで、上尾事件まで起こしている。 今回の社保庁は、どうにか批判の矛先を自民党にしたという点では、 国鉄労組よりはがんばっているのでは(※皮肉です）。 まぁその努力も民主党がいるからどうにかなっているんでしょうが。 ただしもう限界に近い気はする。 688 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:24:02 ID:/rqN2Pdq0] 日本の巨悪は、官僚と、対極にいるように見える公務員労組。 それは、つまり、自民と民主を支持する母体。 政治で変えられないのだから国民の一揆（革命）を待つしかないのだが…。 689 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:24:13 ID:2WX53tP10] >>682 削ぎ落としてから国税庁といっしょにしてよ。 690 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:24:58 ID:mHta4WBy0] >>682 仕事の継続性から、新規採用して教育する時間はない、 郵政民営化、道路公団民営化、どちらも職員はそのままスライド採用。 社保庁もスライド採用、職務規定に外れない限り首はなかなか切れません。 民間人が労組を作っちゃいけない？ 特定郵便局の局舎買い取りについて、約4割の局長が拒否、今後も賃料をいただきます。 民間になったら首が切れるなんてことを言ったの誰？ 691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:29:07 ID:OIpyQzQeO] 不思議に思う事があるけど 社会保険庁が民営化されると、デタラメな仕事で年金をめちゃめちゃにした現在の社会保険庁職員が非公務員になりクビが切れるような書き込みがあるけど。 実際は社会保険庁が解体の時点でデタラメ職員はバラバラに別の場所に移動して責任追求を逃れるだけ クビが切れるのは民営化された後に採用された非公務員の人々なんだけど わかっているんでしょうか 692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:29:29 ID:AV5BfMCo0] 全く>>1を読んでないが、民主じゃ駄目だというなら同意。 693 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:30:58 ID:DK6rw6Lc0] >>690 ? 社保庁ではスライド採用はありません。新法人でいらないのは首を切るんじゃなくて雇わないんだけど。 694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:33:05 ID:DK6rw6Lc0] >>691 他の省庁への移動というのはあり得ません。社保庁の職員の上から下までの選択肢は 新法人が採用する 新法人が採用せず諭旨免職 のふたつだけとすでに決まっております。 695 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:38:29 ID:zPyTpwv/0] 民主党の案なんて現状維持でなにもしないと言ってるのと一緒だからな 自治労を守るためと言われても仕方ない 696 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:39:20 ID:TbBwc+250] お前ら、公務員でもなけりゃ、大手労組の組合員でもないのに 朝から何で民主党なんて応援するの？ｗ お前らが真剣に負け組みを自負するなら、公明か共産だよ。 この２党だけが貧乏人の気持ちわかってる。その次が自民。 民主は小金持ちで、のうのうと暮らしてる層の政党だよ。 697 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:42:01 ID:w5mhwUTW0] 凄腕のスナイパーとは、このオッサンだな 洗いざらい言い放題ｗ　一発ズッポシ的中してるじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国鉄はまだ、優秀な人材がいたからまだ救いが有った故に現在の実績を残せているが 屑の掃き溜めじゃ、なんにも残るものがねぇから始末に悪い。 腐敗ガスでこれ以上被害がでないようにさっさとアボンしてくだしゃんせ。 698 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:44:26 ID:RPZCS1Qp0] なんてーかね、労働運動って奴が腐ったあとの、酷さ。 これにびっくりした。 国鉄のことなんて知らない世代だもので。 まさにゴネ得だよね。 今まで街道とBの酷さは特別だと思ってたけど、あまり変わらないじゃん、これ。 恐喝がないだけマシって言い方も、できる、のかも、知れないけど・・・・（やってたら最悪）。 699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/06/23(土) 06:48:49 ID:2WX53tP10] >>694 社保庁が解体できるのなら その後雇うのが国税庁でもいいじゃん。 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/06/23(土) 06:49:08 ID:w5mhwUTW0] >>698 タノム・・・戦後の国鉄労働運動は血にまみれ利権に塗れ最悪。 戦後史の一ページをタプーリ飾る、裏歴史なり。 国鉄がらみの裁判は有名なのがイパーイあるから見て味噌。東京圏内はいまでもｇｋｂｒだぞ

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