- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/05/26(土) 01:20:22 ID:???0]
- ★＜音楽保存サービス＞ストレージ利用は著作権侵害 東京地裁
・インターネット上にデータを保存する「ストレージ」を利用し、ユーザーが自分のＣＤなどの音楽
データを保存、いつでも携帯電話にダウンロードして聴けるサービスの提供が著作権侵害に
当たるかどうかが争われた訴訟の判決で、東京地裁（高部真規子裁判長）は２５日、著作権
侵害に当たるとの判断を示した。
問題のサービスは、情報通信会社「イメージシティ」（東京都台東区）が０５年１１月から始めた
「ＭＹＵＴＡ」。ユーザーは音楽データをパソコンから同社のサーバーに保存し、携帯電話への
ダウンロードはユーザー本人しかできない。
このサービスに対し、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は著作権侵害だと指摘。同社は
サービスを中止したうえで、同協会を相手に著作権侵害に当たらないことの確認を求めて
提訴していた。
訴訟で同社は「実質的にデータ複製や送信をするのはユーザー自身。不特定多数への
送信はしておらず、著作権は侵害しない」と主張したが、判決は「システムの中枢になる
サーバーは同社が所有、管理しており、同社にとってユーザーは不特定の者。複製と公衆
（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」と判断。協会の許諾を受けない限り、著作権を
侵害すると認定した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070525-00000119-mai-soci
※前：news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180098250/
- 2 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:20:44 ID:rMeEsWAe0]
- 2006 年 4 月 20 日
MYUTA サービスを終了しました
２００５年１１月１５日からβ版として提供させていただきました MYUTA は
２００６年４月２０日を持ちましてサービスを終了致します。
いつでもどこでも好きな音楽が携帯で聴ける画期的なサービスとしてご愛顧いただき誠にありがとうございました。
これまでMYUTA をご利用いただいていた皆様には、大変なご迷惑をおかけ致しますが、
下記の点をご留意のうえご理解賜りますようお願い申し上げます。
＜サービス終了に至りました理由＞
イメージシティ株式会社は、各種事業で培ったシステム構築力を活かして、多くのお客様に、
より便利で、より安く、より使いやすいサービスを提供できることを目指しています。
MYUTA は、個人の所有するパソコンと携帯電話を紐づけた、インターネット上の個人専用セイフティーボックス機能を利用し、
同一の人物が同一楽曲を何度も購入することなく様々な利用シーンで自由に楽しんでいただける方法を試みました。
MYUTA を利用することで、音楽がより身近になり、より活性化するのではと考えました。
「MYUTA サービス」は、私的複製の利用を十分検証のうえ、安心してお使いいただけるサービスと自負しておりましたが、
著作権法の私的複製利用についてＪＡＳＲＡＣ(社団法人日本音楽著作権協会)よりご指摘がありました。
弊社としましては、権利団体からご指摘がありました以上、法令を遵守の立場を貫くため誠に残念でありますが、
サービスを終了させていただくことに致しました。
＜MYUTA の今後＞
弊社は法令遵守の姿勢にのっとり、サービスを終了させて頂きますが、実際利用して下さるお客様のため、
また、音楽業界に少しでも貢献できるサービスとして著作権法の解釈を明確にした後、
改めてサービスを再開することを目指します。
www.imagecity.jp/html/whats_new/WhatsNew_20060420_01.html
- 3 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:20:51 ID:E0eyFeEH0]
- 774 名前：神も仏も名無しさん [もってけ！セー] 2007/05/21(月) 02:19:43 ID:zz1RoSyH
らき☆すた OP主題歌「もってけ！セーラーふく」／平野綾、加藤英美里、福原香織、遠藤綾
ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1179681475319792.nsTWFd
63 名前：愛のVIP戦士[ハヤテのごとく] 投稿日：2007/05/22(火) 14:31:21.82 ID:OT31vDYU0
ハヤテのごとく！ OPテーマ「ハヤテのごとく！」／KOTOKO
ttp://s-io.net/up/2/_/jump/1179811807582526.8opBEP
97 名前：愛のVIP戦士[ツキアカリ] 投稿日：2007/05/22(火) 16:21:10.08 ID:OT31vDYU0
DARKER THAN BLACK-黒の契約者- EDテーマ「ツキアカリ」／Rie fu
ttp://moshimo.mine.nu/ppdush/down/1179818120.html
112 名前：愛のVIP戦士[Azurite] 投稿日：2007/05/22(火) 17:02:54.90 ID:OT31vDYU0
ヒロイック・エイジ EDテーマ「azurite（アズライト）」／浦壁多恵
ttp://50.megaloda.org/uploda/www.megaloda.org3121.zip.html
130 名前：愛のVIP戦士[瀬戸の花嫁] 投稿日：2007/05/22(火) 18:04:47.97 ID:OT31vDYU0
瀬戸の花嫁 SUN ライブソングシングル（仮）[限定生産盤]／SUN（CV：桃井はるこ）
ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi1768.zip.html
瀬戸の花嫁 LUNAR ライブソングシングル（仮）[限定生産盤]／LUNAR（CV：野川さくら）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2379.zip.html
- 4 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:21:31 ID:z0LbGYwQ0]
- サーバーが他社管理だから不特定人に当たるって・・・・・・
ブリーフケースもメールも全部ダメだよな。
- 5 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:21:51 ID:y1nfmuegO]
- ジャスラクは無敵
- 6 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:22:36 ID:VDoc1eqY0]
-
控訴しないの？
- 7 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:22:44 ID:hCsqXzKa0]
- 前スレ>>982
ロッカーや貸し金庫は個室。サーバは相部屋。
サーバは物理的に部屋が分断されているわけじゃない。１つの部屋に全員が出入りして物を預けてる状態。
登録した本人しかアクセスは不可能といっても、登録者の数だけサーバがあって、登録者の数だけ回線ケーブルがあるわけじゃない。
全員同じ入り口から同じ部屋に入っているんだよ。
- 8 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:23:04 ID:9SOp6pNg0]
- ただのサーバーじゃなくて著作権が必ず絡む音楽専用なのがいけないのでは？
- 9 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:23:05 ID:YbOv4X/G0]
- >>1
ありえないｗ
- 10 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:23:06 ID:TdKJnF8d0]
- 嘘だろ
なんでこれが著作権侵害になるんだ
自分のＣＤ使ってて本人しかＤＬできないのに
- 11 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:23:09 ID:bP0UsxJ/0]
- しょせん地裁だろ
それはそうと
>東京地裁（高部真規子裁判長）
はいここテストに出ますよー
- 12 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:23:12 ID:wkaza7wi0]
- ありえねえ
- 13 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:23:32 ID:vAVNLhqB0]
- このケースを法律板の人たちに見せたらどういう反応するかな？
- 14 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:23:33 ID:cOS4rBV/0]
- いいぞジャスラック。
その調子で日本の音楽を滅亡させてくれ。
- 15 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:24:31 ID:z0LbGYwQ0]
- >>7
物理的にパーティション切らなきゃダメじゃん
そんなんだったらメールもダメだろｗ
- 16 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:24:41 ID:fpenUuAR0]
- 俺が買ったCD、リッピングしてジャスラックに送信してみようかな。
ジャスラック逮捕？
- 17 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:24:45 ID:PCySbub50]
- >>7
ということは、一つの部屋に金庫が複数あったら、
それぞれの金庫は「物理的に分断されていない」ってことになるの？
- 18 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:25:09 ID:Qiw+o4dO0]
- >>7
それは理屈だー！
- 19 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:25:12 ID:rJdz3+dP0]
- >>7
パスなりなんなりで認証する機能があったら鍵の役割にはならんかの？
- 20 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:25:46 ID:jIz8yrAD0]
- mp3スレ
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180101449/
↑mp3うｐしまくりだぞ
こんなんじゃネットも規制される
- 21 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:25:59 ID:HirQ1lKS0]
- カス管理曲CD持ってる住民がいるマンションも管理会社をJASRACが訴えたら勝てるなwwwww
部屋の出入りに重要なマスターキー持ってる管理会社が主体だもんなwwww
- 22 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:26:12 ID:VDoc1eqY0]
- >>7
貸し金庫知らないの？１つの部屋に全員が出入りして物を預けてる状態だよ。
サーバーとどう違うの？
- 23 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:26:28 ID:ptfomrxe0]
- >7
別のユーザの荷物には触れないんだから、実質個室と同じ事では？
- 24 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:26:43 ID:hCsqXzKa0]
- >>15
メールは現行のシステムの代わりになるシステムが今のところ存在しないから仕方ないんだよ。
包丁の代わりになる道具が無いから今のところは所持していても銃刀法違反に問われないのと同じこと。
当然、代わりになるものが発明されれば、徹底して取り締まる。
- 25 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:26:46 ID:niBPptbZ0]
- ところで、CDは何の権利を売ってるんだ？(・ω・)
- 26 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:26:47 ID:bP0UsxJ/0]
- 地裁なら馬鹿でも裁判長になれるんですね
まあ法曹に相当数の馬鹿が巣食ってるのは今更だけど
- 27 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:27:04 ID:hdz7QoXK0]
- >>7
だからなんなんだ？？？
論理と物理をそこで区別する必要があるか？
- 28 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:27:08 ID:YOM+orHy0]
- まーたカス（ｒｙ
- 29 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:27:13 ID:pv0lHeBk0]
- だからそもそもこういった「サービス」が有ること自体音楽業界にとっては痛手なんだし
p2pとか違法アップロードのこともあるんだから不穏な芽は早いうちに摘み取っておくべきでもあるとおもうんだがね。
それともその不穏分子を取り除こうとすること自体が違法だと2chはみなすのか？たかが一掲示板の一利用者が？
- 30 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:27:19 ID:YbOv4X/G0]
- オンラインストレージまで自作のポエム専用かよｗ
- 31 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:27:41 ID:z0LbGYwQ0]
- >>7
４人家族で１台のパソコンを使用している場合、
Aが音楽をHDDに保存したら
ウィンドウズの共有でAのデータをBが使えなくてもアウトですな。
その論理だと。
さらにHDDにパーティションを設けていてもアウトだよなｗ。
もうあほか（ｒｙ
- 32 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:27:51 ID:IjgBtBrM0]
- これが合法ならファイルバンクにうｐする行為も合法になるね
パス付だから
一回のダウンで消えるようにすればいいんじゃないか？
本人確認をもっと厳しくするとか
- 33 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 01:27:52 ID:5UWGmJGu0]
- >>7
これ突っ込んでいいの？
銀行にお金を預けたことはありますか？
あなたの預けたお金は銀行の中で、一部屋ずつ区切られたスペースで管理されていると
きっと貴方は思っているのでしょうねｗ
ところで、あなたは銀行からお金を下ろすときに「パスワード」や印鑑を使いますか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 34 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:28:02 ID:iAAgxvvU0]
- >>24
電話でよくね
- 35 名前：黒猫 [2007/05/26(土) 01:28:11 ID:+ipcuUGr0 BE:118086252-2BP(7)]
- >判決は「システムの中枢になるサーバーは同社が所有、管理しており、
>同社にとってユーザーは不特定の者。
>複製と公衆（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」と判断。
この場合は、そもそも
「公衆（不特定多数）への送信の行為」自体が存在しないと想われ。
だから、主体も何も無かろう。
- 36 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:28:23 ID:ObLz8Lmj0]
- >>24
>包丁の代わりになる道具が無いから今のところは所持していても銃刀法違反に問われない
おまえ、しれっと嘘つくなよ。
- 37 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:28:43 ID:+g9g4MYk0]
- 981 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:15:29 ID:hCsqXzKa0
>>972
他人でも使える状態にした時点でそんな言い訳は通用しない。
だから買ってきたCDでも何でも、絶対に自分以外使えない状態にする方法を教えてくれってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 38 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:28:43 ID:WQbMf9ZK0]
- >>24
郵便があるだろ？
- 39 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:28:57 ID:EKd1U2VA0]
- アップルとマイクロソフトは組んでカスをつぶしてやってくださいまし
- 40 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:29:05 ID:OA8vBa6E0]
- 日本は終了しました。
ネットワークストレージサービスは違法です。
Web鯖のレンタルも違法です。
メールもです。
BBSやブログすら違法です。
ここに書き込んでいる人はみな違法なサービスを使っています。
- 41 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:29:08 ID:6HreA5Zh0]
- 知的財産保護の強化を政府が進めてるんだから
人知国家の日本じゃ当然の判決
- 42 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:29:15 ID:9m1XZaxH0]
- ID:hCsqXzKa0
論破されまくりﾜﾛﾀｗｗｗ
- 43 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:29:22 ID:hdz7QoXK0]
- >>29
音楽業界ってのは日本の皇帝か何かか？
- 44 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:29:30 ID:D+65zPh10]
- >>7はただのバカだから
- 45 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:29:37 ID:53RJNx810]
- 標準的なメールはメールサーバを経由します。
不特定多数が利用するメールサーバを使用するということは
あなたがメールを送る行為は不特定多数にスパムメールを送信することになります。
- 46 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:29:41 ID:kG+ytbk/0]
- 脳内の曲に課金しそうな勢いだな
- 47 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:29:52 ID:z0LbGYwQ0]
- >>24
システムが存在しないから合法になるとなｗ
法律解釈に、そういう部分を入れて解釈することに否定はしないが
それを全面に出す解釈がまともとは思えませんが。
ついでに包丁を持っていても銃刀法違反だ。
- 48 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:09 ID:rJdz3+dP0]
- >>33
きっと大量の金塊でも預けてるんだぜ
ほら、よく漫画とか映画なんかであるじゃん
俺は実際に見たこと無いけど、きっとその人はばりばり使ってるんじゃね？
- 49 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:13 ID:AZw8Vwal0]
- >>24
いや包丁も特に理由なく所持してたら問われるだろ。
- 50 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:30:25 ID:JMekm/SJ0]
- これおかしくね？個人保存だろ？？なんじゃこりゃ
- 51 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:33 ID:VDoc1eqY0]
-
ID：hCsqXzKa0 は何も知らない人みたいだね。何の説明にも、例にもなってない。
- 52 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:46 ID:bP0UsxJ/0]
- >>43
正確には皇帝の臣下です
皇帝はもちろん司法
- 53 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:30:48 ID:Cxn44fOc0]
- 日本のストレージサービス終わりだろうな
カスは自分以外の音楽も自分のものだし
- 54 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:52 ID:ptfomrxe0]
- そのうち、
「CDは貸し借りによって著作権侵害されるおそれがあるから、今後は１回聞いたら消滅する
ｵﾚ様フォーマット以外での音楽配信は認めない」
とか言い出しそうだ……
- 55 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:30:55 ID:hCsqXzKa0]
- >>33
銀行は預ける場所ではなく貸す場所。それ忘れるな。
- 56 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:06 ID:YS9fNQdZ0]
- 著作権法の方を改正したらいいよ
日本は既得権者を優遇しすぎ
- 57 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:31:15 ID:sC1mmGfl0]
- 頼むからJASRACは本気で音楽文化の普及・発展に取り組んでくれ
こんなのが現在日本最大の（そしてほぼ唯一の）著作権管理団体だなんて…
JASRACに旨みがない音楽ビジネスは片っ端から潰されるこんな世の中じゃ
- 58 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:16 ID:g9PrGEhK0]
- この屁理屈を応用すると、CDプレス会社がスタンパーを預かるのも違法って事にならないかね？
- 59 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:31:22 ID:PCySbub50]
- >>1の判決をそのまま適用すると、
PCからmp3プレイヤーに音楽データを送信できるように準備されたノートPCをコインロッカーに入れておくだけで、
コインロッカーの管理者が著作権法違反を犯したことにできるんだけど
- 60 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:22 ID:pv0lHeBk0]
- >>43
音楽業界は音楽業界の皇帝であるのは当然のことだろうが
そしてその業界を取り締まり、より発展させるのにJASRACは一番最適なものなんだから
- 61 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:31:35 ID:VewnKRxb0]
- 他人の産み出したものから金を吸い上げる寄生虫じゃすらく
著作権保護を高らかに謳いながら著作権者を守るわけでなく
自らの私腹を肥やす、とんでもエセ集団
- 62 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:36 ID:9SOp6pNg0]
- 今回の判決を強引に正当化するなら、
この音楽サーバーは不特定多数が利用できる自動複製機器として捉えられたんじゃねーかな。
音楽を複製するのに公衆利用目的の複製機の使用は個人目的であっても自由ではないから。
- 63 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:39 ID:ae4jQPl30]
- JASRACが旧帝国陸軍や腐敗した特権階級のモグラに見えるぜ。
- 64 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:42 ID:D+65zPh10]
- 音楽文化の振興どころか沈滞に向かわせてるよな
- 65 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:31:46 ID:6ZlXmljp0]
- >>1
これさー、webメールとか留守電の転送サービス利用した
音楽の転送となんかちがうの？携帯だからダメってだけ？
もしそうならなんで携帯だとダメなの？
カスの主張も地裁の認定も変でしょ。
- 66 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:32:03 ID:6Boxq/wF0]
- なにこれ？
カスと着うたやってる業者が
法律無視して利権確保に走るのを
裁判所が認めたのか。
音楽業界が利益を上げられないと困るのは
理解できるが、最近の動きは異常だな。
こんな自由度を狭めていく一方だと
音楽業界は縮小するばかりだろう。
変に利益を確保しようとした結果、ユーザーの激減で
自らボディーブロー打ってる状態。
それにこんな事が続くようじゃ、
新しいソフトウェアも、新サービスの展開も
日本では生まれも育ちもしない。
- 67 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:32:10 ID:sYXSnoLW0]
- うーん、つらつら考えてみたがわからんなあ、この判決。
ひょっとして記事を書いた記者が誤解してるんじゃないかと思えるくらい。
＞システムの中枢になる サーバーは同社が所有、管理しており、
「所有」と｢管理」はちがうものだろ？
所有しているからいけないのか？それとも管理しているからいけないのか？
または所有し尚且つ管理しているからいけないのか？
この文章ではよくわからない。
所有という概念をはっきりしてほしいな。
ある期間所有するために、ユーザはお金を払っているのではないのかね？
- 68 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:32:13 ID:ptfomrxe0]
- >55
……預金ってご存じですか。
- 69 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:32:16 ID:82FpGiCP0]
- japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00018369p,00.htm
世界初次世代Ｐ２Ｐ型ネット選挙広報システムを民主党に提供
www5e.biglobe.ne.jp/~conspire/tomabeti_chakumelo.html
スクープ 大人気「奇跡の着うた」開発者は
あの オウムシスターズと結婚した”洗脳学者”
members.at.infoseek.co.jp/uzukino/index-3.html
■Dr.トマベチ出版記念 第２弾
人生を変えるライブ
有末剛×卯月妙子 緊縛ショウ
５／２４（木）
www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/mdata/12-4.htm
情報処理推進機構 平成１３年度未踏ソフトウェア創造事業
３．プロジェクト実施管理組織 コグニティブリサーチラボ株式会社
４．委託金支払額 6,950,799円
- 70 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:32:26 ID:ooYHO23I0]
- JASRACって裁判負けたことあんの？
- 71 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:32:30 ID:s5+mF962O]
- 正直利用者側のモラルがもっと改善されなければ
対立はもっと不覚なるだろうね
個人的には残念だけど今の状況（P2P・うｐろだで取り放題の輩多数）で規制を緩めろってのは理不尽だよ
- 72 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:33:03 ID:w7vES45T0]
- >>29
音楽団体（経済主体のひとつ）の存続と、音楽（文化的活動）の距離が
密着して離れないってならその通りだと思うけど
音楽ってのが文化的活動で、市場経済とは別個に、いやむしろ
市場経済成立よりずっと以前から存在したものなわけだから
経済主体としての音楽団体の存続と、経済に依らない音楽そのものの存続は別の話
- 73 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:33:03 ID:fwAUVv5K0]
- これ、裁判長引き当てた時点で勝訴とかそういうヤツ？
- 74 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:33:06 ID:/+RB5kORO]
- >>33
貸し金庫しらねえなら引っ込んでろよ。
短小妄言ニート
- 75 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:33:12 ID:6HreA5Zh0]
- 要するにジャスラックに金が行くようなものは一切利用するなってこと。
- 76 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:33:12 ID:+g9g4MYk0]
- 喋れば喋るほどボロが出る
ID:hCsqXzKa0
- 77 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:33:23 ID:O9atzONE0]
- 日本、世界から取り残されるの確定したなｗ
Winny、あぷろだ、ストレージ
技術と可能性が、どんどん潰されてく
この国はもう伸びない
ダメだこの国ｗ
- 78 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:33:26 ID:PCySbub50]
- ID:hCsqXzKa0、>>17の質問に答えてくれ
- 79 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:33:44 ID:1U/bQAB10]
- ファイルバンクもダメっつーことか
- 80 名前：美香 ◆MeEeen9/cc mailto:じょうだんだもっ♪ [2007/05/26(土) 01:33:49 ID:JTxQUkzs0]
- ∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 これおかしいでしょ。
こんな微妙な問題でクロにするなら、
ＪＡＳＲＡＣはニコニコ動画運営を全員訴えないといけないよ。
- 81 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:33:55 ID:VDoc1eqY0]
- >>60
え？取り締まってないよ。音楽家の著作物共有の件、処分無しだし。ハリボテじゃん。
- 82 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:34:15 ID:IEgQz3qL0]
- >「システムの中枢になるサーバーは同社が所有、管理しており、同社にとってユーザーは不特定の者。
>複製と公衆（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」
じゃあ音楽をダウンロード販売してる会社も著作権法違反になるじゃん。
サーバーを所有、管理しているダウンロード販売会社にとってユーザーは不特定の者になるだろ。
- 83 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:34:20 ID:hCsqXzKa0]
- >>77
違法コピーが技術と可能性だというのなら、中国は半世紀前からコンテンツ大国だということになるよ。
- 84 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:34:23 ID:53RJNx810]
- 不特定多数の人間が生息する地球上で楽曲の管理やってるカスラックも著作権法違反ですね。
- 85 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:34:28 ID:HirQ1lKS0]
- >>55
銀行の貸金庫が別区画になってない事についてこたえてよ
ストレージサーバーとなにが違うの？
貸金庫にJASRAC管理曲入りCD入れたら不特定多数に公開してるよね？（銀行側が100％鍵をこわせないことを証明できない限り）
- 86 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:34:32 ID:bP0UsxJ/0]
- まあ音楽業界はさっさと潰れればいいよ
もうＪＡＳＲＡＣに金を払わずに音楽出来る体制は整ってる
- 87 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:35:04 ID:w31xGE6U0]
- 自鯖だったら問題なかったのかな？
まあjasracはmp3にリッピングするのも渋ってるくらいだからな…
- 88 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:35:19 ID:TdKJnF8d0]
- >>68
ID:hCsqXzKa0にとって銀行は金を預ける場所じゃなく借りる場所なんだよ
・・・切ないね
- 89 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:35:26 ID:UDJUSjtb0]
- 音楽聞こうと思うと、天下り団体のJASRAC様が邪魔するんだよな
- 90 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:35:38 ID:PCySbub50]
- もう一度書くぞID:hCsqXzKa0、>>17の質問に答えてくれ
- 91 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:35:56 ID:iAAgxvvU0]
- >>83
P2Pやアップローダーやストレージが違法コピーと何の関係が？
それこそ包丁＝殺人じゃん
- 92 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:35:57 ID:L400ftKbO]
- >>57
ﾎﾟｲｽﾞﾝ
- 93 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:35:59 ID:WQbMf9ZK0]
- この判決でで、パソコンをインターネットに繋ぐだけで著作権侵害になる？
- 94 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:36:05 ID:6ZlXmljp0]
- そんなに著作権著作権言うなら、ちゃんと著作権者に著作権料払えよ。
まともに払ってないんでしょ？
- 95 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:36:06 ID:HNVZLKGx0]
- 一体CDの値段はどこにいってるんだ？
簡単にコピーされないようにそこに資金つぎ込めばいいのに
- 96 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:36:09 ID:jb3vDDS70]
- まさか海外のレーベルにもJASRACって口出しできるのか？
- 97 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:36:24 ID:bvxFyzvC0]
- >>82
かすらっく☆に金払ってるからおｋ
- 98 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:36:28 ID:OJ+QIKC40]
- ID:hCsqXzKa0を見物しにきました プギャー
- 99 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:36:31 ID:pv0lHeBk0]
- >>81
そもそもこの業界なんてのはネット登場のせいで割り食ってきたんだから
今このときに規制なりなんなりしなかったら更に相当数の音楽人の不利益が存在するわけだが？
消費者はあくまでも消費者。生産者がいなけりゃ君らのような消費者は音楽を聞くこともできないわけで
- 100 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:37:11 ID:IdOA+wRI0]
- 久美子姫が復活しました。
JASRACさまからクレームが来て、全作品をあっという間に消されてしまいましたが、
今度は目立たぬように用心してアップロードしましょう。
作品内容は祖父や父の世代の方たちが楽しめるような音楽を心がけようと思っております。
目標は１０００作品のアップロードですが、ジャンルが音楽である限り、多かれ少なかれ著作権に触れます。
JASRACお代官さま、お目こぼししてね。
みなさまの密かな応援、よろしくお願いしますね。
www.youtube.com/profile_videos?user=kumigo3
- 101 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:20 ID:9VtM9DccO]
- 狂ってんなカス
- 102 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:37:28 ID:hoWVdTKx0]
- ID:hCsqXzKa0おもすれー
- 103 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:34 ID:MVQ3eqrU0]
- 意味分からん
誰が得するんだよ
- 104 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:35 ID:EVzqzJTQ0]
- そろそろ裁判官もITに精通したやつにそうとっかえしようぜ
これじゃ何もかもアメリカからおくれてしぼうだ。
- 105 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:44 ID:+g9g4MYk0]
- >>93
ID:hCsqXzKa0
の話だと、著作権物が不特定多数に利用される可能性がある以上
インターネッツするだけで著作権侵害になるｗ
- 106 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:49 ID:53RJNx810]
- 「うちの管理曲だ」って被害者騙して金巻き上げてますが？
- 107 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:37:50 ID:ptfomrxe0]
- ……じゃ、生産者ですらないｶｽﾗｯｸはとりあえず引っ込んでろ、と。
- 108 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:37:53 ID:F0SkA0Ty0]
- 司法の側が勉強不足な感じがするんだよな、毎度毎度ネット関連の訴訟の時って
- 109 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:01 ID:RvwkOeLXO]
- 利用者の権利＞著作者の権利
だろうが
- 110 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:02 ID:9m1XZaxH0]
- D:hCsqXzKa0は都合の悪い質問はスルーします
- 111 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:10 ID:hdz7QoXK0]
- >>99
だから、なんでそんな俺様思考なの？
そんな権限ないよ
- 112 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:16 ID:HNVZLKGx0]
- >>99
消費者がいなきゃ生産系の仕事も成り立たないのでは？
- 113 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:18 ID:6ZlXmljp0]
- >>99
鶏と卵な話してどうすんの？
消費者いなきゃ生産者にも寄生虫にも金は入らないよ。
- 114 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:19 ID:YS9fNQdZ0]
- 日本の著作物に関する取り扱いは、あまりにも業界より過ぎるよ。
地デジのコピワンはじめ、アメリカ人もあきれ果てる現状ですよ。
- 115 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:25 ID:hCsqXzKa0]
- >>78
扉と鍵が部屋ごとにあるならそれは個室といえる。
>>85
貯金がどうこうという以前に紙幣や貨幣に一般的な著作権は無い。
>>88
銀行っていうのは預金者から預かった金でマネーゲームをする所だよ。
- 116 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:27 ID:bP0UsxJ/0]
- >>99
不利益を喰らわない生産者の音楽聴いてます＾＾
それに音楽は誰だって生産できますよ
- 117 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:29 ID:bvxFyzvC0]
- >>99
消費者が居るから生産するんだぞｗｗｗ
- 118 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:30 ID:d9lYgIEf0]
- JASRACって、iTUNEから支払われた著作権料を楽曲の著作権者に
支払わないでため込んでるやつらでしょWW
- 119 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:34 ID:3D/keI3e0]
- 音楽ファイルを自分宛にメールすればプロバイダ壊滅じゃね？
- 120 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:38:34 ID:IFtQkaew0]
- ていうか一番の問題は
「ちゃんと作曲者などに金が渡っているか？」
だと思う。
テレビやラジオ局とは年間契約だから実際に曲が使用されてるのに
貰えない人が多いらしい。
ジャスラックは儲かって儲かって仕方がないだろ？この仕組みは。
- 121 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:38:41 ID:OA8vBa6E0]
- >>93
Windows XPでアプリケーションがクラッシュしたとき、
MSにダンプファイルが送信される。
よって違法
この判決、なんでも違法にできるぞ。
- 122 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:39:07 ID:qD3PN7+i0]
- まあ、日本の音楽産業は、日本音楽著作権協会が衰退させていくってこったな。
- 123 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:39:43 ID:rJdz3+dP0]
- >>115
パスやらなんやらで個人認証ができるならそれは鍵の役割にはならないの？
- 124 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:39:50 ID:ct8u6Mlh0]
- じゃあこういうケースはどうなる？
俺の場合は自宅のＰＣに音楽ＣＤ貯めているけど出張で海外に行っても
自宅ＰＣにアクセスできるようにして音楽聴けるよ。これは俺以外はアクセス
できないよ。これも犯罪ですか？
- 125 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:39:53 ID:g9PrGEhK0]
- >>99
カスラックが包括徴収とか、解析が難しいとかって戯言で
権利者に使用料をフェアに配分しない事の方がよほど音楽人に対する不利益なんですが？
- 126 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:40:01 ID:pv0lHeBk0]
- >>112
音楽を作るということ自体消費者がいることが前提で成り立っているんだから
消費者が居ないなんて事はありえない。
よしんばいなかったとしてもそれには芸術的な意味での価値が付随されるわけで
- 127 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:40:11 ID:WQbMf9ZK0]
- >>105
ありがと、パソコン買ってネットで認証したらアウトか、すごいなw
- 128 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:40:12 ID:OJ+QIKC40]
- 裁判官何にも考えてなかったんじゃないの？専門家一人くらい入れたほうが良くない？
- 129 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:40:20 ID:HRmvrtJj0]
-
カスラック以外の著作権団体が存在できない日本の不思議（ｗ
- 130 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:40:21 ID:ptfomrxe0]
- >115
>貯金がどうこうという以前に紙幣や貨幣に一般的な著作権は無い。
先生、この人たとえ話が通じませんorz
それに、扉と鍵って、それに相当するのがIDとパスワードなのでは。
- 131 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:40:32 ID:dFJsQ8Q9O]
- とりあえずカスラック氏ね
- 132 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 01:40:45 ID:5UWGmJGu0]
- >>48
ﾜﾛﾀ
にしてもさ。
銀行に預けて引き出すのは「お金という自分の財産」じゃん？
で、レンタルストレージサービスに預けるのは「データという自分の財産」じゃん？
どっちも個人専用のパスワードで「コレは自分の物」って預けたり引き出したりするシステム。
中ではお金として、またはデータとしてぐちゃぐちゃなわけ。
しかしもこれが著作物のデータとなると自作じゃない限りは財産権は他者が持っている。
でも、購入した著作物のデータをバックアップしておくことは法律で認められている。
そのバックアップをレンタルストレージサービスを使って行ったら私的使用の範囲を超えるとは、
これまた如何にｗ
利用者がそのパスワードを不特定多数に漏らしたら、その利用者は確かに公衆送信権侵害でしょうけど、
この会社のサービスは個人の持っているデータのバックアップをサービスとして提供しているだけでしょ？
ドコに「不特定多数」が入り込むのかとｗ
もうね、ホント、わけわかんね。
包括的解釈とも違うし、これはもう日本の著作権法で裁かれたものだとはとても思えないっすｗ
- 133 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:40:45 ID:YbOv4X/G0]
- VPNで自宅のパソからひっぱってきてもアウトだな
- 134 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:40:52 ID:9SOp6pNg0]
- >>124
このケース、自鯖なら大丈夫でしょ。
- 135 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:41:01 ID:vAVNLhqB0]
- カスは>>20のスレで上げているような奴を多数訴えればいいのに
何故かサービス業者を狙う
意図的に上げる奴が悪いのになぜなんだ
やっぱ金持ってるかどうかの違いか
- 136 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:07 ID:bP0UsxJ/0]
- >>126
消費者は消費する音楽を選べるんですよｗ
- 137 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:12 ID:fpenUuAR0]
- つーかジャスラック自体が違法組織じゃね？
- 138 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:20 ID:iAAgxvvU0]
- >>124
お前のPCのセキュリティが金取って運営してるこの会社より安全性高いとは思えんな
- 139 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:41:20 ID:6Boxq/wF0]
- これを読むと、サーバーじゃなくて物理的にユーザー1名に１台のPC
割り当ててネット上でサービスしたらOKなのか？？？？
いや、物理的に不可なのはわかってるが。
- 140 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:41:28 ID:EVzqzJTQ0]
- 物理メディアとネットワークメディアを比較して
送信可能だから違法だなんてやりすぎじゃねえの？
印刷機はどうなのよ？私的にさつをコピーしてもつかまる。
- 141 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:29 ID:lW5rXlNmO]
- ヤフーのブリーフケースはこれと全く同じ仕組みだよね？
- 142 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:44 ID:VDoc1eqY0]
- >>99
>生産者がいなけりゃ君らのような消費者は音楽を聞くこともできないわけで
意味が分からん。しかも消費者と決め付けられても困るが。
- 143 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:45 ID:w31xGE6U0]
- 音楽を扱ってるのにJASRACに金が回らないシステムだから潰されたんだな。きっと。
- 144 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:41:52 ID:qId3B9+00]
- 人間の存在そのものが犯罪です
- 145 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:42:00 ID:jb3vDDS70]
- >>137 JASRAC=天下り
- 146 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:42:00 ID:hCsqXzKa0]
- >>117
生産しない権利もある。
著作物ってのは他人の庭の柿のようなもんだよ。その柿は庭の所有者の財産。
他人に配る配らないは庭の所有者が決めることだし、
他人が勝手に持ち出して、勝手に売買したり譲渡したりしていいものではない。
田舎に行くと他人の部屋に勝手に上がりこんで冷蔵庫を開けていくババァがいるけど、お前らはそのババァと同類だよ。
- 147 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:42:06 ID:OA8vBa6E0]
- >>134
ひとつのプロバイダには不特定多数のユーザ達が接続しているから違法です。
- 148 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:42:11 ID:HirQ1lKS0]
- >>115
だから、銀行の貸金庫ってお金預けるとこじゃないんだけど？
ニホンゴワカリマスカ？つか、銀行の貸金庫って物を知ってますか？
- 149 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:42:29 ID:D+65zPh10]
- 「公衆へ送信」とか法律の文言の解釈に囚われすぎて
具体的に誰の権利をどう侵害してるのか実質がない
被害者はいない上にユーザー権利を侵害している
とにかく裁くために裁いてるだけ
法律の本質を踏み外している
この裁判官は無能
- 150 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:42:44 ID:s5+mF962O]
- >>126
つDTM
- 151 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:42:47 ID:jSVLzjrO0]
- この判例でいったら
自分のCDを自分の携帯で聞けるようにしても著作権侵害になっちゃわないかい？
携帯を自分以外の誰かが使って聞くかもしんないしさ。
- 152 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 01:42:47 ID:5UWGmJGu0]
- >>55
これ読んで>>132
釣り氏なら、もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ。
- 153 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:43:09 ID:+g9g4MYk0]
- >>146
言うに事欠いて、ついには犯罪者扱いですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどいです＞＜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 154 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:43:10 ID:0w1XdCy10]
- 音楽も自給自足の時代
- 155 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:43:26 ID:w7vES45T0]
- 生産消費需要供給なんていう、市場の希少財配分図式なんかで文化所産の価値を決めるなんて
悲しい話だなあ
- 156 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:43:35 ID:7XberaPO0]
- 釣りのレベルが低すぎてﾜﾗﾀｗ
- 157 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:43:40 ID:bP0UsxJ/0]
- >>146
そういう人には生産しない権利をがんがん行使してもらいたいものです＾＾
しかしこのサービス、JASRAC管轄曲以外ならＯＫなんかな
- 158 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:43:42 ID:9SOp6pNg0]
- >>141
同じだけど、音楽専用じゃない。
- 159 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:43:47 ID:oV4zW0/10]
- ID:hCsqXzKa0 はなかなかのやり手だなｗｗｗ
- 160 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:43:48 ID:2JEkpG3w0]
- 前スレから引き続き ID:hdz7QoXK0が 大人気な件について
- 161 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:44:03 ID:Y5gL61AG0]
- >東京地裁（高部真規子裁判長）
- 162 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:44:10 ID:OJ+QIKC40]
- >>126
芸術的な意味での価値が付随されるわけで
これこそまさに消費者？が判断するとこじゃないの？
- 163 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:44:13 ID:HNVZLKGx0]
- >>126
価値をつけるのも消費者じゃないの？
第一言ってる事が>>99と矛盾してるじゃないのか？
- 164 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:44:43 ID:VDoc1eqY0]
- >>146
大丈夫か？
- 165 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:44:45 ID:9m1XZaxH0]
- ID:hCsqXzKa0
もう楽になっていいんだぞ？ｗ
- 166 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:44:49 ID:jb3vDDS70]
- 誰か教えてくれ >>96
- 167 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:44:50 ID:UdMuek6S0]
- カスラックに害務省、高野連etc
日本には解体しなきゃならん組織が多すぎる。
- 168 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:44:53 ID:rTA/ninZO]
- 誰かさんが管理してるロッカーやら金庫やらに
音楽ＣＤとか出し入れすると著作権侵害になっちゃったりするのかな
- 169 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:44:56 ID:HirQ1lKS0]
- >>139
それはたしか録画TV？だかのサービスでNGになったはず
とにかく業者側に保存できるストレージがあった時点でNG
- 170 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:45:01 ID:MHGiGAAW0]
- そのうち、何もかも自由が奪われていくんじゃね？
- 171 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:45:11 ID:z0LbGYwQ0]
- すでにガイシュツだけど
音楽配信会社だって下手したらサーバーは他社のものを使っているかもしれないよね。
こいつらも全部アウトだよね。
さらにサーバ管理会社は音楽配信にかかわらずアウトだろ
- 172 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:17 ID:sYXSnoLW0]
- >>134
何をもって自鯖というの？
ここで言われてる、「所有」って何？
- 173 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:18 ID:OA8vBa6E0]
- >>157
JASRAC管轄でない場合、著作者に直接コンタクトしないといけないからさらに面倒だけどね。
パブリックドメインなら誰も何もいえない。
- 174 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:22 ID:pv0lHeBk0]
- うっさい消費者どもだな
あんたらのようなのがわがまま放題しているせいで業界が崩壊気味なの自覚しているんかな
- 175 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:42 ID:hCsqXzKa0]
- >>130
ＩＤとパスワードは腕章と名札だろ。鍵ではない。
- 176 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:44 ID:hc4yzAPf0]
- カスラック潰れろ
一秒でも早く潰れて消えろ
- 177 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:45:44 ID:eL0OLwoX0]
- 貸し金庫に著作物預けたら違法なのか？
意味分からんぞ
- 178 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:05 ID:rJdz3+dP0]
- >>166
JASRACが口出せるのは、その曲がJASRACに著作権管理を委託してる時のみ
- 179 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:15 ID:HNVZLKGx0]
- ID:pv0lHeBk0
- 180 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:17 ID:bP0UsxJ/0]
- >>174
さっさと崩壊してください＾＾
- 181 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:27 ID:w31xGE6U0]
- >>146
そもそもデータ化されて大量にコピーされたものまで生産者の所有物かって話で。
そんなに生産者の思うようにコンテンツを囲いたけりゃデータにすんな。
- 182 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:46:29 ID:+GbwMbNo0]
- 何だかんだ言っても仕方ねえよ、コレが日本の法律なんだから。
嫌ならネット関連のグレーゾーンが裁判官の好き勝手にされている
今の状況を変えるしかない。立法機関である国会が無能だから
未だにこの辺の法整備ができていない。
裁判官「ストレージという用語がよくわからないが判決を下さないと」
- 183 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:38 ID:H52+s8++0]
- 何年か前に始まったCD買いあさり病も最近はめっきりおちついていた。
でもパンドラを知ってから再燃して、
いい歌をいろいろ発見したおかげで
またアマゾンとかでCDを沢山注文するようになった。
でもついこの間、日本ではパンドラが聞けなくなった。
まったくCDを買わなくなった。
- 184 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:46:47 ID:VDoc1eqY0]
- >>166
出来る。これはまともな方だよ。問題は国内だよね。自由がほとんど無い。
- 185 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:47:07 ID:IjgBtBrM0]
- 携帯にダウンすればデータが消える
ダウンできるのは一つの携帯のみ（本人）
ここまですればセーフじゃないの？
- 186 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:47:07 ID:HirQ1lKS0]
- >>166
JASRAC管理曲＋日本国内流通させるって条件にかぎり口出しできるんじゃなかったっけ？
- 187 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:47:12 ID:sUNiucot0]
- 高部真規子サイバンチョは面白判決の宝石箱だなｗ
- 188 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:47:34 ID:abxrsrbG0]
- 著作権戦隊カスラック毎週土曜日８時好評放送中
- 189 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:47:51 ID:2JEkpG3w0]
- すまん間違い、 大人気なのは、 ID:hCsqXzKa0 だった (*^_^*)
120秒規制のために訂正もままならん。
- 190 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:47:55 ID:D+65zPh10]
- 俺、大家所有の誰でも借りれる今は俺が借りてる賃貸住宅に
CDいっぱい置いてるぞ。いつ警察が来るんだろう…
- 191 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:48:07 ID:rJdz3+dP0]
- >>175
それらにどういう意味づけで対応があるのか教えてくれ
- 192 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:48:16 ID:+g9g4MYk0]
- やべえ寝ようと思ってたけど、ID:hCsqXzKa0 が面白すぎて
スレが気になってしかたないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 193 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:48:24 ID:bPcSCzk90]
- >>137
あらら…言っちゃったｗｗ
おまえ消されるぞ
おっと…こんな時間に宅配便が来た
- 194 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:48:31 ID:9SOp6pNg0]
- 複製権の問題じゃね？
個人利用であっても、公衆が利用できる複製機器は駄目なんでしょ。
この音楽専用サーバーが複製機としたらの話だが。
- 195 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:48:36 ID:w31xGE6U0]
- >>185
いやたぶんうpった時点でJASRACとしてはアウト。
- 196 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:48:38 ID:96RqpYsR0]
- この裁判長は・・・
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-43,RNWE:ja&q=%e9%ab%98%e9%83%a8%e7%9c%9f%e8%a6%8f%e5%ad%90
- 197 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:48:49 ID:VDoc1eqY0]
- >>174
何を言ってんだ？ 何だその態度は？
- 198 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:48:50 ID:EVzqzJTQ0]
-
>>153 複数の人間が実際視聴すると違法らしいよ。私的でも。
- 199 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:48:56 ID:rTA/ninZO]
- 普通フォルダっつー部屋毎に分けて保存するんじゃないのかねぇ
- 200 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:49:11 ID:ptfomrxe0]
- >175
いや、IDはまぁ識別のための名札と言えなくもないが、パスワードは明らかに鍵では……
- 201 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:49:29 ID:9gTYW8Up0]
- どうでも良いが、害悪団体カスラックは即刻つぶれろ！
日本にはマジで不要。
- 202 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:49:35 ID:hCsqXzKa0]
- >>191
関係者共通の入り口から入って自分の荷物の場所に案内してもらうための認証方法に過ぎないということ。
- 203 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:50:03 ID:UdMuek6S0]
- >>175
上半期ナンバーワの名言だなｗ
Ｉ Ｄ と パ ス ワ ー ド は 腕 章 と 名 札 だ ろ 。 鍵 で は な い 。
- 204 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:50:04 ID:yHAV32gP0]
- まあＡさんからＢさんに１００円お金を渡す係りのＫさん。
なんだかんだ理由をつけてＡさんから１０００円をもらい
その上途中でであったＣさんと話をしたので、Ｃさんから
私は仕事中だったので１時間あなたとお話したお金を下さい
払わないと裁判でもおこしますよといいＣさんとはわかれてた
そしてＢさんには１００円のお金が渡された、９００円はＫさんの
必要経費として立派なお金として成立する。
カスラックいらね。ＨＰみんなみてみ、田代したいほどの
変な連中の話がのっているから。
- 205 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:50:08 ID:53RJNx810]
- >>166
JASRACは海外曲に関して徴収はしても支払いはしてない。
なぜかといえば提携を結んでいる海外の団体から
「請求されてないから。」
だそうだ。
- 206 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:50:13 ID:9m1XZaxH0]
- >>174
なんでそんなに消費者に対して上から目線で偉そうなの？
そんなんだから自ら勝手に崩壊してるんじゃないの？
- 207 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:50:54 ID:ouJXvSO70]
- >>175
- 208 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:51:13 ID:bP0UsxJ/0]
- 業界無くなって困る奴なんているの？
- 209 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:51:46 ID:rJdz3+dP0]
- >>202
IDはこういう意味でこれ、パスワードはこういう役割があるからこれって感じで説明してくれんかね
- 210 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:52:13 ID:VDoc1eqY0]
- >>203
「みなさかなー」以来の神発言だよ。個人的に。
- 211 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:52:28 ID:IjgBtBrM0]
- >>195
ここまで制限すれば私的複製といえるのではないか？
- 212 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:52:45 ID:oV4zW0/10]
- >>185
現状で十分にセーフなワケだが…ｗ
- 213 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:52:56 ID:EVzqzJTQ0]
- >>168 法律の 著作権に 送信化権という文がある
今回は拡大解釈も甚だしい。
会社（主体）←ユーザー（従）
複製と公衆
（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ
↑これはどう考えても無理がありすぎｗｗｗｗｗｗｗ
有線送信化権
不特定多数の人向けにダウンロード可能な状態にする場合に必要な権利で、
有線送信化権を取得しないで音楽情報などを提供すると、
著作権侵害になります。
- 214 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:53:05 ID:+g9g4MYk0]
- >>203
流行語対象ノミネート
- 215 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:53:16 ID:z0LbGYwQ0]
- >>205
まじで？
唖然とするな、それ。
- 216 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:53:29 ID:fJ1MVrxi0]
- つか>>3が本物だしｗｗｗ
- 217 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:53:32 ID:uKlBkULi0]
- 要はサーバからダウンロードしたらからサーバファイルが消えるとか、
サーバから特定端末のみで再生可能なストリーム配信のみでファイル本体はダウンロードできない
という仕組みにすればおｋだったということか？
- 218 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:53:33 ID:HirQ1lKS0]
- >>203
あるいみ蘇生儀式なみな名言だな
- 219 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:53:38 ID:hCsqXzKa0]
- >>209
ＩＤは○○新聞所属の記者であることを証明する為の腕章。
パスワードは○○新聞所属の何処の部署の誰であるかを証明する名札。
- 220 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:53:51 ID:bP0UsxJ/0]
- この時間は著作権に詳しい人が多くて勉強になるな
- 221 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:00 ID:6Boxq/wF0]
- ネットバンキングもID+パスワードなんだが、
あれは名札だったのか。
- 222 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:54:03 ID:c7zjKY9L0]
- ID:hCsqXzKa0は人に名札を見せるがごとくパスワードを教えるというのか・・・
- 223 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:07 ID:sSvvFGSm0]
- こういう風に著作権が硬直化して喜ぶのは
ジャスラックだけだよなぁ
- 224 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:10 ID:YbOv4X/G0]
- 名前でぐぐるとすげ〜なこいつｗ
- 225 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:18 ID:2XDSWMU20]
- >>166
JASRACと提携関係にあるレーヴェルだとダメかと。
海外レーヴェルでも普通どこかの著作権管理団体に属していて、
その著作権管理団体とJASRACは提携してたりするから、
市販品をネットで飛ばすのは避けるのが無難。
- 226 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:41 ID:53RJNx810]
- >>175
あなたアレでしょ。
付箋にパスワード書いてPCに貼っとくタイプでしょ。
- 227 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:54:44 ID:yHAV32gP0]
- >>208
カスラックの取り巻き＆社員
- 228 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:54:55 ID:OJ+QIKC40]
- パスワード 3 [password]
複数の人があるシステムを利用する場合、機密保護などのためにシステムに登録し利用者の確認に用いる符号。
キャッシュ-カードの暗証番号など。合い言葉
- 229 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:07 ID:ypVWyZ9I0]
- 控訴すればよかったのに。
この裁判官独特な人みたいだし他の裁判官だったら違う結果だったのでは？
- 230 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:07 ID:HNVZLKGx0]
- パスワードが鍵だろ・・・・
- 231 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:16 ID:rj085r8V0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
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| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
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＿＿＿_
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| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ .／
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.＼ “ ／＿＿| |
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/ 〈 | ﾍ / | | U ﾚ'/／)
ヽっ ｀ ⌒´ ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼ｒニ |
`ヽ l
- 232 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:25 ID:rJdz3+dP0]
- >>219
IDは個人が登録してあるから個人を証明する名札
パスワードはその個人を証明するものだから、その人に割り当てられた部屋の鍵
って認識はいかんのか？
- 233 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:55:30 ID:t8YUt4nP0]
- slashdot.jp/articles/05/02/01/077222.shtml
この裁判長の高部真規子って松下のソフトウェア特許を認めて
一太郎と花子をつぶそうとした悪人だぜ
- 234 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:31 ID:PCySbub50]
- 料金を支払い、ストレージの一部分を使用するという行為は、
一時的にストレージ（の利用部分）を買い取っているとも解釈できる
この場合は私的利用であると言える
ストレージの一部分をレンタルしていると解釈することもできる
この場合、送信・受信ともに利用者によって操作されている行為であり、
ストレージ管理者の手による複製作業とは言い難い
喩えるなら、これはネットカフェのPCを使用して購入したCDの内容を携帯に移す行為と変わらない
この場合、ネットカフェの経営者が著作権法違反を犯したと言えるのか？
- 235 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:55:35 ID:ptfomrxe0]
- >219
IDは重複できないが。
- 236 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:55:36 ID:uKlBkULi0]
- >>205
それなんていう社会保険庁？
- 237 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:55:41 ID:JKKrFqTB0]
- >>175 の働く会社とは取引したくない。
- 238 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:56:08 ID:bP0UsxJ/0]
- >>229
控訴はこれからじゃね？
しかし高部真規子でぐぐったら色々あるのねｗ
- 239 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:56:12 ID:K0UZaKmK0]
- 自分で自分の首を締めてるように思えるんだが。
- 240 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:56:36 ID:yUjKDakD0]
- もうなにやっても違法といわれるのなら、いっそ違法行為と
みなされることを世間の当然の行為にまで落としてしまえばいい。
アップルなんてその視点だし、ジャスのいちばんの脅威だろ。
- 241 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:57:27 ID:CxzgunNF0]
- これ、akamaiみたいな配信事業者はどうなるんだ？
- 242 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:57:41 ID:+g9g4MYk0]
- >>219
両方名札な件ｗ
- 243 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:58:40 ID:hCsqXzKa0]
- >>232
そういう解釈もゼロではないが、やっぱり無い。
ＩＤには所属団体の証明の情報が含まれてる場合も多いんだよ。
アマゾンなんかのようなニックネーム的ものだけがＩＤではない。
- 244 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:59:07 ID:KOOlJOyI0]
- 【キンタマ流出】チャラ、ケミストリーらの音楽プロデューサーmixiで謝罪【著作権無視】
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177648706/
邦楽作ってるやつはwinnyとかやり放題なのにな
- 245 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:59:23 ID:fJ1MVrxi0]
- だれかがパス公開したんだろ。たぶんそれをとっかっかりにして裁判してる。
でも聞いたことないよなこのサイト。
不特定多数に公開してると言い張れるのは、身内とか知り合いがやってたから、
ということになると思うんだがなぁ。
- 246 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:59:25 ID:EVzqzJTQ0]
- 馬鹿なやつらだな・・・・・
貸し金庫の 名前とパスワードは 本人認証のために必要なものだ。
本人とわかれば 名札だろうが花だろうが手相だろうがかまわない。
約定できめられてる。
- 247 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:59:27 ID:bSM5/WGq0]
- 海外のtorrentはシカトか
- 248 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 01:59:36 ID:9SOp6pNg0]
- >>234
公衆利用可能な複製手段と見なされたんじゃね？
つまりネットカフェのように音楽専用なんて掲げなければオケーだ。
- 249 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 01:59:48 ID:jSVLzjrO0]
- 通常IDもパスワードも第三者は知りえない情報だからそれ自体が鍵になってる
- 250 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:00:05 ID:ENK+Ssmw0]
- なんかもうこれ異常過ぎだろ
- 251 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:00:15 ID:5UWGmJGu0]
- >>174
たとえ話していい？
とある有名外食フランチャイズ店が今にも潰れそうになった。
そこの料理はドコにでもあるようなものばかり。
演歌なカレーライス、ポップなパスタ、ロックなハンバーグ。
そこは食べ方にいちいち口を出す、小うるさい有名外食フランチャイズ店でもあった。
近隣のカレーライス専門店は繁盛していた。
パスタ専門店もハンバーグ専門店も繁盛していた。
とある有名外食フランチャイズ店は、それら専門店をパクりとして訴え、
潰されたくなかったら金をよこせと迫った。
軒並み専門店は潰れていった。
それでも有名外食フランチャイズ店に客足が戻ることはなかった。
そんなときネット街でラーメン屋を始めたものがいた。
ラーメン屋は誰にでものれんわけをして繁盛した。
もちろんそれでも有名外食フランチャイズ店に客足が戻ることはなかった。
さて、何故でしょう？
- 252 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:00:26 ID:G31CL6Ro0]
- どうでもいいけど今実況スレに久々に書き込んだら
連打しないでください。規制リストにいれますよ
っていわれたぽ(´・ω・`)
- 253 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:00:29 ID:HNVZLKGx0]
- こんなのが裁判長なら俺も裁判長になれるんじゃないのか
- 254 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:00:29 ID:ypVWyZ9I0]
- パスワードは鍵でしょ？
だってただの名札だったら誰にでも見せてもいいことになるけど
パスワードってそういう扱いじゃない。
- 255 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:00:42 ID:rJdz3+dP0]
- >>243
場合が多いじゃなくて、今回どうなのよ？って聞いてるんですが
- 256 名前：ナポ ◆bu97Vkv1UY [2007/05/26(土) 02:00:54 ID:sDmXfIEtO]
- このままじゃ日本の音楽業界の衰退は免れないな
嘆かわしい
- 257 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:00:58 ID:53RJNx810]
- >>219
IDって何の略だか知ってる？
- 258 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:01:13 ID:YbOv4X/G0]
- 高部真規子か藤山雅行かと言われるくらい有名らしいな。
- 259 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:01:21 ID:oV4zW0/10]
- >>203
ガ板にスレ立ちそうな悪寒ｗｗ
- 260 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:01:21 ID:VDoc1eqY0]
- >>211
たしかね、自分で聞くために必要な最低限の複製や使用のことで、CDからMDに複製
とか、コンポやCDウォークマンで聞くということを前提だということだと思う。
音飛びガードで一度メモリーに蓄えられて演奏が始まるが、広い意味で複製に当たる
となれば、最低限度の複製なのかとか、難しくさせると思うよ。
- 261 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:01:30 ID:PCySbub50]
- >>219
>>1のケースでは、IDは貸し金庫の番号、パスワードは金庫の鍵と解釈するのが妥当なのでは？
一般的な鍵の凹凸を、数字の羅列で表すことは十分に可能である
- 262 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:01:39 ID:AZw8Vwal0]
- てか調べてみたら、βだから金すら取ってないんじゃないのこのサービス。
なんか気の毒だな。
- 263 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:02:00 ID:JKKrFqTB0]
- >>243
割符って知ってるか？おまい。
- 264 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:02:20 ID:c7zjKY9L0]
- ID:hCsqXzKa0はなぜ>>219で唐突に>>209が求めた例として「新聞」を出してきたのか？
- 265 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:02:50 ID:+g9g4MYk0]
- ID:hCsqXzKa0 の人気に嫉妬
- 266 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:03:12 ID:53RJNx810]
- >>251
意味わからん。
- 267 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:03:28 ID:OJ+QIKC40]
- ＩＤは○○新聞所属の何処の部署の誰であるかを証明する名札。 なんじゃないのかな？
- 268 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:04:32 ID:IjgBtBrM0]
- >>266
もう今の音楽に興味ないってことでしょ
- 269 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:04:48 ID:2XDSWMU20]
- >>166
あ、だけど音源の特定ができないとさすがに徴集は無理だと思うな。
例えばインドの露天で売ってるような民族音楽のCD(多分著作権団体にも属してないだろうが）が
ネットでダウソできる状態になってても追求ができないし、演奏者不詳のクラシックが転がってても
ショスタコビッチとか著作権が切れてない曲以外はセーフ。
- 270 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:04:52 ID:yUjKDakD0]
- >>251
おまえ破綻してる。。。
- 271 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:05:04 ID:fJ1MVrxi0]
- これって、ＭＹＵＴＡが裁判で勝ったら、
ＪＡＳＲＡＣが裁判で邪魔したせいで、商売できなかった分をＭＹＵＴＡが損害賠償請求できるんだよね。
高裁でＪＡＳＲＡＣ負けるんじゃないか？ いや、これは負けて欲しいわｗ てか、負けるべきｗｗｗ
- 272 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:05:24 ID:PCySbub50]
- というか新聞記者の話じゃなくてストレージサービスの話です
まずそこに話を戻しましょう
- 273 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:05:30 ID:oV4zW0/10]
- 243 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 01:58:40 ID:hCsqXzKa0
>>232
そういう解釈もゼロではないが、やっぱり無い。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 274 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:05:34 ID:sDmXfIEtO]
- 自分宛に音楽ファイルをメール送っただけで、プロバイダアウトだな
- 275 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:05:40 ID:yHAV32gP0]
- >>252
５月あたりから仕様が変わっています
すこし使いずらいです、センブラなら変わらず
まんどくさくてＩＥだといらつきます。
でも、きりんさんがだいすきです。
- 276 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:06:29 ID:ptfomrxe0]
- >272
IDとパスワードの関係を根本的に間違えてるから、そこに戻ってもまた同じ事の繰り返しな予感……
- 277 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:06:30 ID:hta0nrDz0]
- 裁判長 頭大丈夫？
- 278 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:06:41 ID:c7zjKY9L0]
- >>272
も少し弄りたい誘惑が、、、
- 279 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:06:45 ID:rMSC4cPK0]
- カスラックに対向するのは徹底的に著作物を利用しないこと。
脱音楽。聞かない歌わない演奏しない。
- 280 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:06:55 ID:bP0UsxJ/0]
- >>277
高部真規子
de gugure
- 281 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:07:00 ID:reW+nfsJ0]
- ニコニコ閉鎖まだー？
- 282 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:07:03 ID:+g9g4MYk0]
- >>278
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 283 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:07:22 ID:9SOp6pNg0]
- 音楽ストレージ＝著作権ストレージ＝公衆利用可能な複製機
こういうことだろ。
冠に音楽入れなければ大丈夫のはず。
- 284 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:07:59 ID:5rz7BUVn0]
- 上告して裁判長ｵﾜﾀ
- 285 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:08:01 ID:9JQ58k9x0]
- バックアップしたメディアを
貸倉庫においておくのもだめなん？
- 286 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:08:04 ID:VuewbZPM0]
- あり得ない判決だ。
全くあり得ない。
アカウントの意味も分からず判決出したのか？
サーバも分からない裁判官のニュースが出ていたが、
ひょっとしてコレのことだったのか？
- 287 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:08:15 ID:dUfMauP5O]
- 銀行の貸し金庫や、駅のロッカーにCD入れたらアウトって理屈か。
- 288 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:08:24 ID:Tp1T49LkO]
- カスラックの存在が悪
- 289 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:08:25 ID:0QVjFOfD0]
- もう逆回転でうｐして
落とした側が自分で戻すってのはどうよ
- 290 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:08:37 ID:5UWGmJGu0]
- >>266
意味がわからない？
ではわからせて上げましょう。
マズイ料理しか出さない、メニューもいつも一緒な、小うるさい飲食店に入る客なんて最初からいねーってこと。
これは今の日本の音楽業界とまったく同じ。
音楽を商売として成り立たせたいのなら、
うまい料理と皆が思うような音楽を作り、メニューもバラエティに富んでいるような音楽を作り、
お客さまの立場に立ってサービスを行う商売の基本をやれってこと。
それが出来てないから日本の音楽業界は沈没寸前なんだろ？
なんか、間違ってます？
- 291 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:08:46 ID:qQAzXg3B0]
- 無茶苦茶だ
いつものことだが
- 292 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:08:56 ID:bP0UsxJ/0]
- >>279
何もそこまですることはない
カス非管轄の曲を聴き歌い演奏する
自作ならなお良し、非カス音楽文化を育てようぜ！
- 293 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:09:29 ID:OJ+QIKC40]
- 裁判長「すとれーじってなに？」
- 294 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:09:30 ID:JUDCphLL0]
- 日本の文化は世界的にも認められるようなものが
多いのになんでそれをなくす連中が多いんだ。
それに気づかずに利益主義でやってるのが悪いんだろうな。
- 295 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:09:38 ID:DOJp85u00]
- 個人で買ってきたCDですらコピーを制限しようとしていた業界だ、当然outになるだろう。
ネット上で買った楽曲にもDRMが掛けられているわけだし、このサービスだと
コピーが無制限に可能になってしまうからな。
- 296 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:10:10 ID:reW+nfsJ0]
- カスラックは何でこれを訴えようと思ったんだろうか？
別に実際問題侵害されてるわけじゃないんだから関係ないべ
- 297 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:11:38 ID:JKKrFqTB0]
- >>280
うっはｗJUST潰しの人か！
ありがとー。有名人だったのね。
って、なんでクビにならないんだ？この裁判官。
- 298 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:11:39 ID:IjgBtBrM0]
- >>294
著作権がきれるまでは個人、法人の独占的な権利だからな
利益主義は問題ない
- 299 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:12:08 ID:c7zjKY9L0]
- >>296
着うた利権
- 300 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:12:35 ID:cP+e3EmT0]
- >>1
何、このキチガイ判決！！！
裁判官の「良心」とはいかにも特殊な「良心」なんだなｗ
- 301 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:12:40 ID:VDoc1eqY0]
- >>296
既得権益が侵されようとしている昨今、被害妄想か、社会保険庁、NHKのつぎは自分
達だと感じて、慌てて司法に泣きついたかだろう。
- 302 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:12:45 ID:JGXyFC4G0]
- なんでJASRACはこういうのに協力体制をしかないの？
自分たちで音楽を何で廃れさせるん？
- 303 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:12:57 ID:JZDhJlHf0]
- ま た 地 裁 か ！ ！
キチガイ裁判官はさっさと罷免されろよ‥。
- 304 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:13:05 ID:5UWGmJGu0]
- ところでみんな、非ジャスラックミュージシャンである、
平沢進大明神の曲を聴こうぜ買おうぜ？
www.s-hirasawa.com/
よろしく〜
- 305 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:13:13 ID:OJ+QIKC40]
- てかそこ訴える前に他に訴えるとこあるだろうに・・・
- 306 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:13:28 ID:rTA/ninZO]
- 裁判長「サーバって何すか？」
- 307 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:13:33 ID:+g9g4MYk0]
- ID:hCsqXzKa0は逃げたのか？
もうちょっと遊びたかったｗ
- 308 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:13:36 ID:N5CdkvS00]
- 新しいビジネスをぶっ潰す既得権集団は死ねよ
- 309 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:13:51 ID:53RJNx810]
- >>290
＞マズイ料理しか出さない、メニューもいつも一緒な、小うるさい飲食店に入る客なんて最初からいねーってこと。
あの意味も無く長いたとえ話からどうしてこれが出てくるの？
下3行あれば足りるんじゃないの？
のれんわけの意味は？
- 310 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:13:55 ID:bP7DcVpH0]
- またカスラックか
まさに金の亡者だな
- 311 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:14:03 ID:2XDSWMU20]
- よし、お前らクラシック聴け。
1956年以前の演奏なら期限切れでJASRACも手出しできないぞ。
５０年代はまだ音質イマイチだが、まああと１０年もすれば、、
- 312 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:14:26 ID:yyQTVeAB0]
- >>295
先生！お言葉ですが
ituneで買った曲も、CD-Rに焼いてしまえば
無限コピーが可能なのですが・・・
- 313 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:14:28 ID:ptfomrxe0]
- >307
いや、これ以上粘られても正直困るだろｗ
……くそ、明日も仕事なのにorz
- 314 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:15:15 ID:m0yVSccC0]
- ま た 高 部 真 規 子 か
- 315 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:15:22 ID:5UWGmJGu0]
- >>309
のれんわけ云々は、これからのネット音楽現象の比喩です。
アメリカでは既にインディーズで始まってます。
日本もそのうちくるんじゃね？
- 316 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:15:25 ID:O2vu4JvN0]
- >>302
エイベックソやバカな消費者はいつまで経っても
流行をおいもとめるのでｗｗｗｗｗｗｗｗ
永久にくいっぱぐれることはありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりバンザーイ＼(＾o＾)／
- 317 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:15:25 ID:rJdz3+dP0]
- >>307
きっと帰ってくると思うから、俺待ってることにする
- 318 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:15:29 ID:DOJp85u00]
- >>296
いや、大問題だろ。
このmyutaが単なるストレージサービスで、ユーザーが勝手にエンコードしたファイルを
保管してるだけの場なら良かったが。
- 319 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:15:43 ID:2J4I5Kby0]
- どうしてもネットも管理下に置きたいんだな。
必死さがにじみでてるよｗ
- 320 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:16:09 ID:bP0UsxJ/0]
- >>315
日本でも結構やってるよ、日の目に当たらないだけで
- 321 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:16:27 ID:JZDhJlHf0]
- >>318
どう違うの？
- 322 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:16:32 ID:OJ+QIKC40]
- 中国レベルでやっとネット管理できんのにな 日本じゃ無理だよな
- 323 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:16:53 ID:oV4zW0/10]
- >>296
私的利用のコピーにも課金で切るようになれば収益が倍増すると思ってるんだろｗ
しかしね
母数が減ったら倍増はしないんだよね
要は >>290って事やね
個人的には多少でも笑えるネタを持って来て欲しかったとこだけどｗ
- 324 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:17:34 ID:EVzqzJTQ0]
- >>318 必ず工作員は詳しい説明を突っ込まれないように
さけるよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙ぐましいんだよｗｗ
- 325 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:17:41 ID:lqrCdAYJ0]
- >>296
>同社はサービスを中止したうえで、同協会を相手に著作権侵害に当たらないことの
>確認を求めて提訴していた。
訴訟の原告は、ジャスラックじゃなくて、この会社自身。そして裁判に負けたw
- 326 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:17:45 ID:341nOWDQ0]
- 画像チャンネルの件とおんなじ理由なのかねこれは
- 327 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:18:15 ID:yyQTVeAB0]
- >>318
>このmyutaが単なるストレージサービスで、ユーザーが勝手にエンコードしたファイルを
保管してるだけの場なら良かったが。
先生！この件は正にそのためのサービスだと思うのですが。
何か問題が？
- 328 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:18:50 ID:WVhPFsch0]
- 母数が減ったのを締め付けて現状維持の収入得ようとしてるのかな
当然の権利求めてるようなこといってるけどやればやるほどユーザーは醒めてきて逆効果かもね
今回のは俺は不当だと思うよ
自分以外がダウンしてないんだから許容範囲内でお咎めなしくらいの気持ち無いのかな
- 329 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:18:55 ID:HirQ1lKS0]
- >>306
つか、裁判官もサーバって仕組みがわからないなら聞くべきだと思うんだよな
明らかにわかってないで出してる判決だし
- 330 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:19:09 ID:Pbwuhzg70]
- ドライブの時、壊れたりしても構わないように
CDからコピーしたCD・MDを独りで聞くのは問題ないよね？
そのCD・MDを演奏中の車に友人・家族などを乗せた時点で違法になる？
そもそも学校の給食とかでCDを放送してる学校はJASRACに払うべき？
家に友達を何人も呼んでCDかけたら家に徴収しに来ても文句いえんのかなぁ？
考えてたらワケワカメ
喫茶店で不特定多数に向けて演奏しただけでダメなんだから
学校行事とかどういう扱いなんだろう・・・
- 331 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:19:26 ID:oV4zW0/10]
- >>304
どっかにこの人のインタビュー記事が載ってたよね？
どこだったっけ？
>>307
ID変えたんじゃね？ｗ
- 332 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:20:06 ID:5UWGmJGu0]
- >>322
中国は一般レベルでしか管理できてないよ。
一般レベルでは逆に前から口コミが重要な情報源だったのが、
規制強化でさらに重要になっている感じ。
で、トレントみたらわかるけど垂れ流しです。
表面的には規制できていても、特殊なネットワークではダダ漏れ。
登録制にした韓国も似たようなもの。
ソウルの女子大生とか普通に日本のテレビドラマ見て、
日本のドラマの話とかスカイプでするもん。
- 333 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:20:09 ID:DOJp85u00]
- >>321
ここは変換するソフトも込みでサービスをしてたのよ。
つまり勝手に楽曲を変換して、それをダウンロードさせてるのと一緒なわけ。
- 334 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:20:24 ID:53RJNx810]
- 裁判長「パスワードって何すか？」
これくらいのレベルだと思う。
- 335 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:20:32 ID:reW+nfsJ0]
- PCからMyuta通すと携帯に着うたが送れるって事か
なぁるほど。利権ってのはそういう事か
- 336 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:20:35 ID:XBBFz1g/0]
- おれ音楽家だけど
ただでコピーするやつは死ね！
- 337 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:20:50 ID:CxzgunNF0]
- ホスティングはダメ
ハウジングならOK
ってアホか…
- 338 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:21:06 ID:yHAV32gP0]
- かすらっくってことの始まりは
時代遅れになり始めた、作曲家と作詞家が
著作権協会を神輿にして、今後の安泰を確保しようと
したのが始まりでしょ？
今は、そのメンバーは蹴飛ばされ数も少なくなってきてるなぁ。
- 339 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:21:10 ID:EVzqzJTQ0]
- >>323 もう搾り取る限界値こえてるから
カラオケすらやらなくなってきてる
音楽業界消えるんじゃないの？
私みたいなコアな音楽ファンが逃げたら完璧になくなるだろうな
テレビも消えかかってるし。
こいつらの会社もう寄生虫以下だしはやく消えてほしいな。
- 340 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:21:14 ID:HirQ1lKS0]
- >>311
クラシックも演奏家が著作を持つって考え方もどうなんだろうね？
いや、それも十分保護されるべきだとは思うけど○○演奏何年版って状態が出来てるのはどうかと
- 341 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:21:29 ID:ptfomrxe0]
- >333
で、その変換ソフトとやらは誰が使って、誰がこのサーバにうｐして、誰がそのデータを利用するんだよ。
- 342 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:21:37 ID:03gEzobs0]
- どこまでやれんのか（儲けられるのか）って話か。
- 343 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:21:46 ID:yE1E4Ig+0]
- 著作物のコピーに価値なぞないのに、
あたかもあるがのごとくミスリードし、
利益を上げる商法の限界がきたのかもね。
- 344 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:22:02 ID:zSfQJ+8l0]
- ペタストレージ開発者の俺がきましたよ。
素人が知恵遅れな技術的理由つけて判決下すとクダクダですね。
- 345 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:22:10 ID:DOJp85u00]
- >>327
いやいや、俺も最初そう思ってた。
これなら、全てのストレージサービスがoutじゃないかってね。
でも、実際は>>333で書いたとおりだったってわけ。
- 346 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:22:10 ID:DCW86GBB0]
- もうカスラックの役員全員殺して会社自体も潰さない限り
日本の音楽環境はよくならんな・・・
- 347 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:22:15 ID:bP0UsxJ/0]
- >>336
ごめんね、君に直接お金払うから許して！
- 348 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:22:26 ID:IjgBtBrM0]
- >>330
教育機関はセーフ、塾なんかはだめらしい
演奏は金がからまなければセーフだったかな？
- 349 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:22:39 ID:rJdz3+dP0]
- >>331
これかい？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
- 350 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:22:47 ID:JZDhJlHf0]
- >>333
変換ってなんだよ。抽象的すぎて意味がわからん。
IP網に乗ってる時点でデータ変換とか普通に行われてるっつーの。
- 351 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:23:05 ID:+g9g4MYk0]
- これからの時代は筆記
- 352 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:23:47 ID:ozW8OAj50]
- >>333
ソース
- 353 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:24:00 ID:yHAV32gP0]
- >>351
耳だお！
- 354 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:24:42 ID:HirQ1lKS0]
- >>345
携帯メモリソフトで同じように着メロコンバータ付きソフトもあるが
あれも違法なんだな
（JASRACマークついてないし）
- 355 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:24:51 ID:reW+nfsJ0]
- ＞協会の許諾を受けない限り、著作権を侵害すると認定した。
金が欲しいって言えよ
- 356 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:25:49 ID:Ui8JlHA30]
- もう音楽は平沢進だけでいいよ
- 357 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:25:52 ID:9SOp6pNg0]
- >>352
ぐぐれよ
つーか有料でこんなの利用するヤツの気が知れない。
自分でやろうぜ。
- 358 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:26:37 ID:53RJNx810]
- 中国版カスラックもあまり変わらんね。
＞各地の民謡を収集し整理した王洛賓氏の著作物であると判断された。
【中国】女子十二楽坊に著作権侵害で賠償命令下る
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180084454/
- 359 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:26:50 ID:VDoc1eqY0]
- >>346
いやそこまでしなくても、深刻に物事を考えるということを身に着けるべきだと思う。
とにかく、言われたまま生きるという生き方から卒業しないと、どうしようもないよ。
- 360 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:26:51 ID:HirQ1lKS0]
- >>354の補足でそのソフト、コンバータで変換した音楽を専用鯖にアップしてダウンロード専用のURL発行するシステムだったし
- 361 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:26:52 ID:GZRHQ3AN0]
- ID:hCsqXzKa0
まだいる？
- 362 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:26:56 ID:yyQTVeAB0]
- >>345
いや、ストレージが本来のサービスで
それにオマケでファイル変換機能が付いてて
ユーザー楽チン、てことでしょ？
ユーザーがフリーソフトでやるべきこと（ファイル変換）を代行しているだけじゃん。
アップするのがユーザー
変換するのはユーザーの意思
ダウンするのもユーザー
何が問題なのかさっぱりだ。
- 363 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:27:09 ID:5UWGmJGu0]
- >>333
それさ、著作者財産権とは違う話ですよね？
ジャスラックって同一性保持権は信託されてないっすよ？
- 364 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:28:16 ID:FzUPj13D0]
- 法を裁く側の余りの認知不足による解釈の齟齬が起きてるな。近頃。
不味いと思うよ。実際。これだけ一般常識からかけ離れると、さすがに不味い。
- 365 名前： ◆ALSPlGAxzM mailto:sage [2007/05/26(土) 02:28:45 ID:xozJCS8J0]
- これはすごい判決ですな。
日本まじでオワタ。
- 366 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:28:53 ID:qyFtCAkX0]
- JASRACの記事を見るたびにストレスがたまる
- 367 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:29:11 ID:9SOp6pNg0]
- >>362
複製するサービスが問題。
これは私的利用であっても禁止されてる。
変換ソフト自体の利用は大丈夫。
- 368 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:29:13 ID:0QVjFOfD0]
- JASRAC集団殺害に賛成
俺らが直接手を下さなくても
催眠とか薬とかでどうにかならないか？
レミングのように崖から落ちてくJASRACの連中の動画とかyoutubeなりニコ動なりにうｐされれば
最多ヒット記録するんじゃないかｗｗｗ
- 369 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:30:05 ID:iNrOyVpC0]
- 将来的には（携帯なりとかで）聞くたびごとに金取るようにしたいのかな。
それがいやなら最初からCD買え、と。
- 370 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:30:14 ID:VDoc1eqY0]
- >>363
森進一事件で、堂々と首突っ込んでたよ。著作者人格権・同一化保持権は譲渡や他が管理
出来ないんだけどね。
- 371 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:30:27 ID:IB2m3uLj0]
- 公衆送信じゃなくて
閉じたサイトならいいんジャマイカ？
- 372 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:30:36 ID:yHAV32gP0]
- だから、かすらっくは
打ち出の小槌をみつけたんだよ
ふればいくらでも出てくるものをね。
その小槌が良いのか悪いのかを(ry
- 373 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:30:40 ID:JZDhJlHf0]
- >>367
禁止ってのはカスラックが勝手に言ってるだけ。
- 374 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:30:40 ID:GZRHQ3AN0]
- ID:hCsqXzKa0
こいつってどこの社員？夜勤あるんですか？
- 375 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:30:55 ID:N5CdkvS00]
- >>358
だが、中国人民は既得権益なんか糞食らえ
元々の遵法意識なんてもんがない上に
むしろ庶民をいじめる悪法なんか法にあらず姿勢ｗ
日本みたいにお上を敬う意識なんかこれっぽっちもない
- 376 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:31:15 ID:VufdKjPJ0]
- デジタルデータを複製するため専用のサービスだったのが問題なんじゃないの？
- 377 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:31:18 ID:9SOp6pNg0]
- 着うた利権なんだよな
- 378 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:31:31 ID:7QK8WXl+0]
- 裁判の判決がこれなんだからジャスラックを批判しても仕方がない
- 379 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:31:38 ID:oV4zW0/10]
- >>334
「コピーって何ですか」から始まってる希ガスｗ
>>349
そうそうこれこれ。
俺もそうだけど、欲しい曲は結局買うんだよね。
この人のやり方の方がよっぽど収益増えると思う。
- 380 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:31:40 ID:DOJp85u00]
- >>362
>>（ファイル変換）を代行しているだけじゃん。
これが問題だったんだと思うぞ。
でなければ、ストレージサービスが出てきた時点で
jasracが騒いでるはずだ。
- 381 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:31:50 ID:/oigbR390]
- ＞サーバーは同社が所有、管理しており、同社にとってユーザーは不特定の者。複製と公衆
＞（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」と判断。協会の許諾を受けない限り、著作権を
＞侵害すると認定した。
なにこの理屈ｗ（＾ω＾；）んじゃ、サーバースペースは契約上、各ユーザーの所有物ということにして、
この企業はあくまでそのシステムの管理、運営を委託されてるってことにすればいいんじゃね？ｗ
- 382 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:31:52 ID:WVhPFsch0]
- 音楽用のCD-Rってあるでしょ
アレは複製問題ないが他は規制されそうだね
できなくなりそう
- 383 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:32:09 ID:lqrCdAYJ0]
- >>1のニュースソースの記事の書き方は、読み手の理解にとってわかり難い。
こちらのニュースソースの方が、内容がまだわかりやすい。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070525AT1G2503525052007.html
>「サービスの提供事業者が、音楽を複製するサーバーを所有、管理しており私的複製ではない」として
>同法違反を認め、事業者の訴えを棄却した。
つまり、私的複製とは、この説明によると、ユーザー自身の所有物・管理の及ぶものでないと
駄目だという意味みたいだな。
となると、この原告の会社のサービスだけでなく、オンラインストレージサービス全般で、
著作権のあるファイルを保管するのは、ことごとくアウトとなるな。
また、urlのリンクでアップローダー機能や再生機能のあるサービスで著作権に関わるファイル
をおいてるのも、私的複製の制限範囲を超えることになるな。
「私的複製」の概念を示されてしまっているので、これはなかなか手強い判決とも
いえそうだ。
- 384 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:32:16 ID:/2sTSlnO0]
- 次はイントラネット、そして最後はHDD。
- 385 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:32:39 ID:g2L8NmQiO]
- っていうか国民はジャスラッチを認めてんの？
- 386 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:32:41 ID:5UWGmJGu0]
- >>370
アレさ、なんだったんだろうねｗ
もうなんかさ、この業界の終わりを告げる鐘というか、
あの鐘を鳴らすのは、あー(以降ジャスラックが怖いので自粛ｗ)
- 387 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:32:42 ID:xt/k11yi0]
-
(´Д`)y-~~~もう地裁の裁判官って・・・・
きっとPCやネット、IDやPWって、どんな仕組みかわかってないと思う。
これ、他人がどうやって他人の音楽にふれることが出来るのかと・・・。
つーか、カスラックってマジでどうよ・・・
- 388 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:33:58 ID:eLnoqLzr0]
- ＞同社にとってユーザーは不特定の者
意味が分からない。
- 389 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:34:12 ID:yyQTVeAB0]
- >>367
えーと、よくわからないのだが
変換されたファイルが生成されることで
元データと変換データの2つになり
それが「複製」にあたる、という理解でいいのかな？
そりゃ詭弁だろ。
いや、粕ならそれくらいの屁理屈は堂々とかましてくるだろうけど。
- 390 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:34:43 ID:9SOp6pNg0]
- >>373
つ著作権法第30条
>>376
たぶんね。こんなアホみたいなものに金払うやつの気が知れないけど
さらに拡大解釈されるのが怖いよ。
- 391 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:35:00 ID:VufdKjPJ0]
- >>369
今のまま着うたが売れればいいと思うよ。
>>379
平沢さんのやり方はすばらしいけど、残念ながら誰にでも適用できる方法ではないよ。
- 392 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:35:07 ID:iNrOyVpC0]
- >>367
複製するサービスさえなかったらサーバ屋が勝訴？
ということは、変換ソフトをそこで紹介しているだけならどうなんだろう？
- 393 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:35:17 ID:yHAV32gP0]
- >>384
最後は町中で流れている音楽を聴いた時点で課金されます。
どっかで、今その集金やっているなぁ・・・なんだっけ犯罪者集団の。
- 394 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:35:22 ID:EVzqzJTQ0]
- もう必要ないよシステム
ジャスラック
MTV
音楽雑誌
いらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天下りがなくなるから必死で川の流れをかえようと
必死になってんでしょ？くさったくにだよな
年金は自己責任 とかほざく国だし名
- 395 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:35:37 ID:lqrCdAYJ0]
- 要するに、自分のＰＣやサーバーで自サーバー立て、ネットに接続して、
自分だけでＤＬするのはＯＫってことじゃなかろうか。
それで、レンタルサーバーとかで、そこにファイル置く、自前ストレージで
著作物を置くのはＯＵＴってな感じだな。
- 396 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:35:47 ID:FzUPj13D0]
- >>386
問題あるね。どうも。本当に判決前にサービスを理解しているのか疑問。
補助する人間が必要なのではないかと思う。ITに限らずだが、特にITに
関してはトンデモ判決が多すぎる気がしてならない。
- 397 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:36:18 ID:oV4zW0/10]
- つーか、そもそもカス自体が本来の著作者から著作権強奪してるわけでそ？
一旦全部の音楽著作権を本来の著作権者に返して自由に再委託させてみたらいいんでないの？
- 398 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:36:39 ID:hCsqXzKa0]
- >>387
他人の音楽データが保存されたサーバにアクセスした時点で他人のデータに触れたのと同じだよ。
それにユーザーに所有権が認められているのは、あくまで自分の手元にあるＣＤのデータであって、サーバにあるデータではない。
- 399 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:36:46 ID:Eaao/ZNU0]
- www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&c2coff=1&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 400 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:36:57 ID:qyFtCAkX0]
- www.jasrac.or.jp/release/07/05_3.html
＞今回の判決は、ユーザに対し著作物をアップロードさせるシステムを提供するという
＞サービスについて、そのサービス提供者に著作物の利用主体としての責任が
＞及ぶことを明確に示したものであり、高く評価されます。
すげーうれしそうだ
- 401 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:37:41 ID:IjgBtBrM0]
- >>393
聴いただけで課金されるってなんの権利の侵害だ？
- 402 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:37:56 ID:EVzqzJTQ0]
- 老人国家 団塊の介護なんてみるつもりもないし
はやくしんでくれねえか？こいつらいつまでも
いすわってるし
- 403 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:38:51 ID:HNVZLKGx0]
- >>398
まじかよ・・・・じゃあうｐロダのTOPページ見れば中身も取れるんですね？
- 404 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:38:52 ID:JZDhJlHf0]
- >>398
お前まだいたのかw
- 405 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:39:42 ID:oV4zW0/10]
- >>383
おんなじじゃんｗ
要は銀行の貸金庫だろ？
- 406 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:39:49 ID:5UWGmJGu0]
- >>376
でもそれだと、シンクライアントサービスとか、
VLANサービスとかさ、
死亡宣告に等しいって。
家庭内シンクライアントとかをVPNで繋ぐサービスとか、
それのiPhonとの連携とかさ、ジャスラックの顔色見ながらしかできない。
- 407 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:39:50 ID:XX+UxKzI0]
- 本人しか使えないサービスなのに
著作権侵害ってなんだこりゃ
- 408 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:40:08 ID:iNrOyVpC0]
- >>391
> 今のまま着うたが売れればいいと思うよ。
なんで今のままじゃないとダメなの？
>>398
なるほど、「複製」って手元のCD（もしくはDLした楽曲）と
それをアップしたサーバ内のデータってことか。
- 409 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:40:17 ID:hCsqXzKa0]
- >>403
だから画像チャンネルは違法と判断されたんだよ。
- 410 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:40:53 ID:yyQTVeAB0]
- >>398
他人の音楽データが保存されたサーバにアクセスした時点で他人のデータに触れたのと同じだよ。
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
今こうしている瞬間にも、あなたは2ちゃんねるのサーバーに接続しているわけだがｗｗｗｗ
- 411 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:41:00 ID:jIz8yrAD0]
- 【中国】女子十二楽坊に著作権侵害で賠償命令下る
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180084454/
- 412 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:41:02 ID:yHAV32gP0]
- iPodも古くなりましたので。
携帯に音楽を入れてそれでいいかなと思い携帯を
変えました、お店ではこれで音楽聴けますよねって
単純に聞いたのがいけなかった、携帯からダウンロード
するか、ＰＣのどっかからお金をかけてダウンロード
しなきゃ聞くことが出来ませんでした。
いっちゃ悪いが、携帯になんでＡＭ、ＦＭﾗｼﾞｵがないんだ？
- 413 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:41:20 ID:9SOp6pNg0]
- >>389
著作物の複製権は著作権者のみが持っている。
ただし個人利用の際はその限りではない。ユーザーの自由ね。
でも誰でも利用できる複製サービスは駄目なのよ。
- 414 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:41:22 ID:VufdKjPJ0]
- >>396
別にトンデモ判決では無いんじゃないかなあ。
きちんと理由も示されているし。別にITに関する理解が足りないようにも見えなかったが。
この裁判ってまだ争うの？
>>406
誰が管理してるかって問題でしょ。
iPodを管理してるのは誰？それが問題なのであってiPodなのかどうかは問題にならない。
今回の話に関して、今のところはね。
- 415 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:41:44 ID:oV4zW0/10]
- >>398
帰って来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 416 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:42:17 ID:5UWGmJGu0]
- >>398
突っ込んでいい？
君のPCってネットに繋がってる？
メールの送受信したことある？
- 417 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:43:08 ID:rJdz3+dP0]
- >>414
iTunesならあっぽーだと思うけど、iPodは購入者が管理してるんでないかい？
- 418 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:43:23 ID:XR5i1MpNP]
- これも酷い・・・
【またTBS】「世田谷強盗殺人事件」犯人の情報を呼びかけるため、
YouTubeにアップされていた犯人顔写真入りビデオを「著作権」で強制削除
犯人の情報を呼びかけていた時のビデオ
vista.crap.jp/img/vi8011272287.jpg
vista.crap.jp/img/vi8011293314.jpg
TBSからクレームが来たことを伝えるYouTubeからのメール
vista.jeez.jp/img/vi8011314273.jpg
削除されたビデオ
vista.jeez.jp/img/vi8011329045.jpg
アップされていた時のYouTubeのURL
www.youtube.com/watch?v=qFsydUm0Zec
そのキャッシュ
megalodon.jp/?url=http://www.youtube.com/watch%3fv%3dqFsydUm0Zec&date=20070523003238
TBSは悲惨な事件の犯人逮捕より著作権が大事ですか？
TBSは悲惨な事件の犯人逮捕より著作権が大事ですか？
TBSは悲惨な事件の犯人逮捕より著作権が大事ですか？
TBSは悲惨な事件の犯人逮捕より著作権が大事ですか？
TBSは悲惨な事件の犯人逮捕より著作権が大事ですか？
- 419 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:43:34 ID:HNVZLKGx0]
- >>409
画像ちゃんねるはTOPページだけだったんなら
違法にならないだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:43:58 ID:jSVLzjrO0]
- やべぇhCsqXzKa0の言い分だと
自分のメール受信するのにメールサーバーにアクセスしたら
他人のデータまで触れちゃってることになるのか
プライバシーのへったくれもないな
- 421 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:43:58 ID:+g9g4MYk0]
- >>398
おかえりｗ
- 422 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:44:16 ID:c7zjKY9L0]
- >他人の音楽データが保存されたサーバにアクセスした時点で他人のデータに触れたのと同じだよ。
またID:hCsqXzKa0による新解釈が出たようだな。
- 423 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:44:44 ID:VufdKjPJ0]
- >>408
別に今のままじゃなくてもいいけど、着うたが売れなくなったらそれで儲けてる人は困っちゃうでしょ。
>>417
まさにそのとおりだよ。
iTunesだって自分の管理しているPCにインストールされているものに関しては自分で管理してるよね。
そこにある楽曲データを。
- 424 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:44:58 ID:D+65zPh10]
- 錯誤であっても理由さえ示されていたら判決は正当なのか…
- 425 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:45:13 ID:eLnoqLzr0]
- そのユーザーしかアクセスできない領域なら、
自分で買ったHDDと大差ないんじゃないの？
- 426 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:45:16 ID:WVhPFsch0]
- ファイル変換もユーザーがやってからUPなら問題なかったのかもしれない
じゃないとヤフーもアウト
- 427 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:45:22 ID:rJdz3+dP0]
- >>409
わいせつ図画公然陳列の疑いで逮捕されたらしんだが、複製に関係あるの？
- 428 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:45:38 ID:aC876Cz40]
- >>398
そんなわけはない。
IDとパスで管理されている他人のデータに勝手に触れたら、ユーザーが不正アクセスで逮捕されちまうよ。
その理屈が通るなら、自作の詩にダウンロードすると100万円くらいの値段つけておいて、多くの企業が
ストレージしてる有料サーバスペースにアップロードしておくよ。
私のデータに触れたんだから、金徴収できるよな？
- 429 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:45:50 ID:9SOp6pNg0]
- >>392
ソフトは今のところ大丈夫。
ただ音楽専用サーバーと名乗ってるとどんな因縁つけてくるか分からんな。
基本的には勝てると思う。
でないとヤフーのフリーフもアウト。
- 430 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:46:00 ID:kSg1RFa10]
- ここにはウデの良い釣り師が潜んでいるようですね
- 431 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:46:13 ID:VDoc1eqY0]
- >>418
著作権法十条(著作物の例示)
2：事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。
- 432 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:46:21 ID:Yd+baj/b0]
- >>398のような意見は普通にネットしてる人間ならキチ発言だと気づくんだろうが、
よぼよぼの老人なら、「なるほど！」って思って疑わないんだろうな
そりゃ老人裁判官に正当な判断はできないわけだ
- 433 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:46:52 ID:HirQ1lKS0]
- >>398
俺のアパートも完全に著作権侵害だなw
おれの部屋の音漏れ多分聞こえてるんだから
同時に俺の部屋にも音もれ聞こえてるし
- 434 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:46:58 ID:taSGDv1/0]
- カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
カスラック死ね
- 435 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:47:50 ID:vHImpiSL0]
- この裁判長は インターネット を使ったことが一度も無いんだろうな。
つーか、司法関係者全員にパソコンを学習させろよ。
こんなのが裁判官やってていいのか？
- 436 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:47:53 ID:0OERgMfU0]
- ファイルバンクも駄目になるね。
- 437 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:47:57 ID:IjgBtBrM0]
- >>370
森進一事件でも改変したおふくろさんは
ジャスラックの曲じゃないので許諾できないのは当たり前じゃないか？
確か著作人格権を侵害のおそれがありますので気をつけてください
みたいな文だったし
何も問題ない
- 438 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:48:01 ID:K9hQdCNb0]
- コレもゆとり教育・・・
自民党死ね
- 439 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:48:10 ID:xt/k11yi0]
- >>398
＞他人の音楽データが保存されたサーバにアクセスした時点で他人のデータに触れたのと同じだよ。
(´Д`)y-~~~サーバーアクセスで他人のデーターは触れませんが・・
銀行のATMも、アクセスすると、他人の口座に触れた事になるとでも？
現実はそうではないよな。
- 440 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:48:13 ID:D+65zPh10]
- 着メロ鳴らしちゃったら公衆送信
- 441 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:48:15 ID:oBiNo/kC0]
- 日本の場合、憲法も法律も有名無実な権利だけを声高に掲げ、保障しているふりをしてるだけ
理念と理想が高いのは文面だけなんだよね
いざ権利を行使する手段を一般人が広く手に入れると、その権利自体を潰そうとする
言論・表現の自由しかり、通信の秘密しかり、思想信条趣味嗜好の自由しかり
- 442 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:48:32 ID:zWzrBSiZ0]
- 高部真規子はあほか？
これは上級審で確実にひっくりかえる
- 443 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:49:09 ID:iAAgxvvU0]
- >>429
カスがYahooに喧嘩売るわけないじゃん
やくざは確実に勝てる相手しかゆすらないよ
- 444 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:49:17 ID:rJdz3+dP0]
- >>423
データの管理と鯖の管理は別物じゃないのか？
鯖のあるデータスペースを貸し出して、そこを個人が使うならそれは個人が管理することにはならんのか？
- 445 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:49:52 ID:OXP9TBFC0]
- なんだ
地裁レベルの低脳判決じゃないか
- 446 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:50:41 ID:vHImpiSL0]
- >>442
ひっくりかえらないんじゃね？
つーか、司法関係者は六法全書だけ頭の中に入っていて他のことは何も知らない予感。
- 447 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:51:15 ID:5UWGmJGu0]
- >>414
シンクラもVLANもVPNも大手も提供しているサービスじゃん？
管理もしてくれるよ？
で、これってあたりまえだけど個人to個人ではなくて、
個人対複数の共有パスでデータの共有ももちろんできるわけで。
携帯との連携もさ、Bluetoothの時代になるわけで、
音楽著作物しか使えない携帯電話の時代なんて後何年かしか続かない話。
携帯電話はモバイル化してPCと同じ機能を持つことになるワケでしょ？
こんな判例ができたら、これからのビジネスモデルがジャスラックの所為で
無茶苦茶になるって。
だったらいっそのこと、インターネットそのものの機能としてさ、
ISPが選択性でジャスラック登録曲をフイルタリングするサービスとか始めて欲しい。
マジでそうして欲しい。
そのほうがすっきりするし。
- 448 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:51:43 ID:iNrOyVpC0]
- >>423
なんか着うたで儲けてる人みたいｗ
>>429
自分でそのソフトを使って変換（複製）なりして、
携帯でアクセスできるレンタルサーバに保存しておくのはOKってことになる？
ようは、ＪＡＳＲＡＣに金が入ってこないシステムだからアウトだったんだな。
- 449 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:52:04 ID:VDoc1eqY0]
- >>437
作詞者本人が、JASRACに頼んだんだよ。はじめは断るかと思われていたが、何故か
了承したんだよ。権利無いのに。
- 450 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:52:16 ID:0OSCvJDg0]
- >>336
＞おれ音楽家だけど
＞ただでコピーするやつは死ね！
ふ〜ん、おまえどんな音楽家？
2chでノマ猫空耳のフラッシュ作られて、世界中で無料パロティ作られて、
「恋のマイアヒ」なんてあらぬ日本題名付けられて、他のアーティストが先に歌ってヒットして、
それでも「ただでコピーするやつは死ね！」なんて言ったことはない、あの人こそリアル音楽家じゃないの。
音大卒だし。
- 451 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:52:37 ID:iAAgxvvU0]
- >>447
どうやって
エンコードすればサイズもファイル名も波長も変わるし圧縮してパスでもかければそれこそ中身わかんねえぞ
- 452 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:53:37 ID:MSKeH5PA0]
- 「来週はみんなでカラオケだなー、ワタシはウタがヘタだから、ちょっとラジカセに自分の歌を録音してまた聞いて、
練習してみようかな。 でもこんなところ人に見られたらはずかしすぎる＞＜ 内緒で練習してカセットはすぐに捨てよう」
って人は、もちろん逮捕ですよね？
自分が歌っても著作権は歌の作者にあるし、それをテープなどに録音した時点で「第三者が聞ける可能性がある状態」にあるんだから。
たとえ、本人に他人に聞かせるつもりがなかったとしても！
もう日本の法律わけわからん
- 453 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:05 ID:pyc3hF7C0]
- >>451
波長って表現はめずらしいな
- 454 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:16 ID:oV4zW0/10]
- >>430
お笑いの腕だけどなｗ
- 455 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:54:17 ID:JKKrFqTB0]
- >>424
なんか、製造者責任的な判決なんだと理解した。
「電子レンジに猫を入れる方がおかしい」と提訴したら、
「猫を入れられる電子レンジを作った方がおかしい」と言われた、みたいな。
- 456 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:54:35 ID:9SOp6pNg0]
- いくらかかるか知らないけどさ、こんな糞お前ら利用しないだろ。
自分で変換して、適当なところにupするんだろ。
- 457 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:45 ID:ObzcqPjQ0]
- 日本がここまで終わってるなんて、信じたくありませんでした。
- 458 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:54 ID:GZRHQ3AN0]
- サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI ID:5UWGmJGu0
痛すぎ ┏┓
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彡 ヽ ＼｀'イ‐‐ イ'´／
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彡 ( l / ● ● ウマシカ──！！
彡 ヽ | / ( l
彡 ヽ l / ヽ l
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| / | / ´
| ／＼ ＼ .| ／＼ ＼
| / ) ). .| / ) )
ﾋl （ ＼ ﾋl （ ＼
＼二) ＼工)
- 459 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:54:58 ID:VufdKjPJ0]
- >>444
「ならない」というのが今回の判決だね。
ただの予測だけどこれってほとんど「別のPCに保存した」のと同じ扱いっていうことなんじゃないのかな。
その「別のPC」の管理者が自分ではない、と。
>>447
他人の著作物をデジタルコピーすること専用、みたいな形のサービスだったら
どんな大手がやっていてもダメなものはダメ、となるんじゃないのかな。この判決によると。
>携帯電話はモバイル化してPCと同じ機能を持つことになるワケでしょ？
そりゃ今回の話と全然関係が無い。
例えばもしも現状で日本に「iPod携帯」があったとして、携帯を直接自分のPCにつないでファイルを転送したのなら
なんの問題にもならないわけで。今回の話に限り。
- 460 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:55:21 ID:IjgBtBrM0]
- >>449
改変verを使うと川内が訴える恐れがあるから気をつけろと逝っているに過ぎない
権限がなくともできるだろ
- 461 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 02:57:06 ID:5UWGmJGu0]
- >>451
それこそ、ジャスラックお得意のDRM、とくに「電子すかしw」とか駆使したらいいんじゃないの？
ソフトもさ、ジャスラック登録曲を発見したら即削除してしまうようなのとか。
ネットワーク、そしてストレージでもある個人PC、これらからジャスラック登録曲を全て消して、
ネット流通を完全にストップさせてしまえばなんの問題もなくない？
オレはもう別に音楽なんか、ジャスラック関係ない自分のとか他人のとかの自作で十分に楽しんでるしｗ
- 462 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:57:44 ID:iNrOyVpC0]
- レコードをテープに録音する代わりにHDに録音（保存）し、
それをレンタルサーバにアップし、
自分で用意したソフトで変換して、携帯で聞くのはOK？
- 463 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:58:07 ID:vHImpiSL0]
- この判決、他のモノにも適用すると
ホームページ
自体が著作権違反になるぞ。
大体のＨＰってのは他社の管理する鯖にデータをアップして、そこから公開している。
自鯖でも無い限りは、この判決通り、鯖運営会社は不特定多数にデータを流しているから著作権違反ってことになる。
この上ない異常な判決。
- 464 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:58:45 ID:iAAgxvvU0]
- >>461
おいおいカスに関係ない音楽なんて存在すると思ってるのか？
作曲者不明の六甲卸ですらなぜかカスが管理してるんだぜ？
- 465 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:59:15 ID:wCrKp8im0]
- 池沼のID:hCsqXzKa0が暴れているスレはここですかｗ
- 466 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:59:28 ID:IjgBtBrM0]
- >>464
よくよめｗ
- 467 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:59:48 ID:hCsqXzKa0]
- >>455
電子レンジは猫を入れるための道具ではないけど、サーバは著作物を含んだデータを入れる道具だし。
- 468 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 02:59:54 ID:rJdz3+dP0]
- >>459
その判決が感覚的におかしいと思うから、
裁判官はほんとにネットやらストレージやら知ってて判決だしたのかね？って言ってんだけど
- 469 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 02:59:59 ID:CH63bSQt0]
- 所詮地裁と笑うなかれ。
東京地裁と大阪地裁は、知財担当部が存在する。
そこで出た判決だから、結構重い判決になる。
- 470 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:00:02 ID:BmTFz8Kp0]
- gigazine.net/index.php?/news/comments/20070524_google_illegal/
3．ネットについての知識がない人間を法曹の中に置かない
ネットが絡む犯罪に対しては地域ごとの「管轄」という考えが通用しない事例が多いため、管轄を超えてネット事件を
専門に扱う警察部署の創設が必須。ネットに詳しいのレベルを超えて、ネットのエキスパートとプロフェッショナルに
よって構成される部署を作らないと、ネットのことを知らない刑事が勝手に暴走する事例が多発して警察の面目を
潰しかねないし、警察国家を作るつもりかと非難され続け、最終的には国民の協力が得られなくなって信用が
失墜する。また、同様の理由で検察や裁判官についてもネット専門の人員を十分に配置すべき。そしてネットに
ついて無知な人間や誤解を抱いている人間が絶対に担当しないように制度を改めるべき。最終的には、ネットに
ついての知識がない人間はそもそも警察・検察・裁判官のような職業には就けないように試験制度を変更すべき。
司法や法曹に携わる人間の中でも国家権力に関わる人員は間違った判断をしないようにするため、常に
エキスパートであるべき。そうでなければ理不尽な事態はいくらでも起き続ける。実際にネットに関するトラブルを
警察に相談しても、ネット専門の人員の数が少なすぎるため、よほどの事例でないと対応してくれないのが実情です。
取材した限りでは、押収した証拠品の捜査などもネット関連は順番待ち状態で、最低でも1ヶ月待ちはザラとのこと。
こうなるとコストが限りなく高くなるので、余計に見せしめ効果を警察は狙う……という悪循環に陥っています。
- 471 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:00:15 ID:hdz7QoXK0]
- >>423
だからそれで困るからって今回の恫喝を行う権利となんの関係があるんだよ
- 472 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:00:18 ID:OzkVRjR70]
- >>462
レコードをテープに録音する代わりにHDに録音（保存）し、 ←不特定多数に聞かれる可能性あり
それをレンタルサーバにアップし、 ←不特定多数に向けてアップロードする恐れあり
自分で用意したソフトで変換して、 ←この時点で作者の意図を傷つけていますね
携帯で聞くのはOK？ ←公衆の面前で不特定多数に聞かれる可能性あり
四重にダメだな
- 473 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:00:24 ID:9SOp6pNg0]
- >>448
おけ。
音楽配信に限りなく近づくと
カスラックに逆らって金儲けは出来ないつーことだろな。
- 474 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:00:29 ID:lqrCdAYJ0]
- これらのオンラインストレージサービスで、著作権に触れるファイルを
ストレージ・サービスのスペースに置かれたら、サービス提供会社は勝ち目が
ないような気がしてきた。
この訴訟は、前にあった「まねきＴＶ」の訴訟と「録画ネット」の訴訟の違いと
類似してる気がする。
「録画ネット」は、機器の所有権がサービス会社にあった。敗訴、サービス停止。
「まねきＴＶ」は、機器の所有権がユーザーにあった。勝訴。サービス継続。
参考 ttp://www.6ga.net/diffmanekitv.php
「私的複製」の概念に、自己の所有物の機器であるか否かを示してるので、
オンラインストレージサービス系は、ことごとくＯＵＴになる気がしてきた。
- 475 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:01:01 ID:fUrXBRtL0]
- さきほど､私が酔って家に帰ってきて､弟を脅かしてやろうとこっそり部屋をのぞくと､
弟が私の服で女装してｵﾅﾆｰしているのを見つけてしまいました｡
弟は私より背が低いので､私の服はぶかぶかだったのですが､それをはだけさせてﾍﾞｯﾄﾞの上でｵﾅﾆｰしていました｡
私は驚きのあまり声を出してしまいました｡弟は私に気付いた途端しどろもどろに言い訳を始めましたが､
この格好を見られていたら言い訳は無駄だと悟ったようで､全て話してくれました｡
数ヶ月前から私の服を着てｵﾅﾆｰしていること｡初めて着てみたときにﾄﾞｷﾄﾞｷしてｵﾅﾆｰしたくなったということ｡
時々は私のﾍﾞｯﾄﾞでｵﾅﾆｰしているということ｡私のことが好きだということ｡
私は何も言わずに部屋に戻って､今これを書いています｡どうすれば良いのでしょうか｡
弟のことは大切ですし､涙目で私に離す弟はﾄﾞｷﾄﾞｷするほど可愛かったけれど､だからといって弟と恋仲になることは考えられません｡
傷つけずに断る方法はないでしょうか｡弟が私と同じ趣味であることはうれしい反面､兄としてはやはり心配になってしまうのです｡
- 476 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:01:20 ID:g5aACRCz0]
- 著作権についてもかなり酷い改革が始まりそうだし、
うｐろだも相次いで閉鎖。
中国日本県始まったなｗｗｗｗｗ
- 477 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:01:30 ID:iAAgxvvU0]
- >>466
だからカスに管理を任せた覚えの無い曲でもカスと無関係じゃないんだって
下手すりゃ文句言ったらカスに委託してない証拠を出せとか言いかねないぞ
- 478 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:02:32 ID:SAovl2vi0]
- >>476
さらにP2Pもアウト
ネットの楽しみがなくなってくるね
- 479 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:03:10 ID:7OeYm8Jg0]
- だからビジネスが絡むと嫌なんだよ
- 480 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:03:14 ID:q3K82CfT0]
- 高部真規子
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-
8&rlz=1T4GGLJ_jaJP216JP216&q=%e9%ab%98%e9%83%a8%e7%9c%9f%e8%a6%8f%e5%ad%90
- 481 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:03:27 ID:IjgBtBrM0]
- >>477
何人かに聞かせておけば証拠になるので問題ない
- 482 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:03:27 ID:GZRHQ3AN0]
- >>465
そうですよ。ついでにこいつも池沼ですよ。ID:5UWGmJGu0
- 483 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:03:40 ID:znSzYO4m0]
- >>477
それは厳しいなぁ、なんて
- 484 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:04:35 ID:0Xm+i7yWO]
- ﾎﾝﾄ、悪の枢軸だな
- 485 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:05:05 ID:BY5/TvMy0]
- 第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」
という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これ
に関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
もしも、上の「公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器」に該当するとして
著作権法違反ならわかるが、釈然としない判決だな。。
- 486 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:05:27 ID:oVZn8zwg0]
- ジャスラック職員・関係者全て殺されてしまえ
- 487 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:05:30 ID:GZRHQ3AN0]
- 203 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 02:47:17 ID:vJkW5UPM0
JASRACは海外曲に関して徴収はしても支払いはしてない。
なぜかといえば提携を結んでいる海外の団体から
「請求されてないから。」
高部真規子
www.google.com/search?num=100&q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90
こちらのニュースソースの方が、内容がまだわかりやすい。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070525AT1G2503525052007.html
>「サービスの提供事業者が、音楽を複製するサーバーを所有、管理しており私的複製ではない」として
>同法違反を認め、事業者の訴えを棄却した。
つまり、私的複製とは、この説明によると、ユーザー自身の所有物・管理の及ぶものでないと
駄目だという意味みたいだな。
となると、この原告の会社のサービスだけでなく、オンラインストレージサービス全般で、
著作権のあるファイルを保管するのは、ことごとくアウトとなるな。
また、urlのリンクでアップローダー機能や再生機能のあるサービスで著作権に関わるファイル
をおいてるのも、私的複製の制限範囲を超えることになるな。
「私的複製」の概念を示されてしまっているので、これはなかなか手強い判決とも
いえそうだ。
【著作権】 ＪＡＳＲＡＣ、勝訴…ネット上に音楽データ保存できる「ストレージ」サービスに、「著作権侵害」判断★２
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180110022/
ID:hCsqXzKa0 ID:5UWGmJGu0
池沼大暴れ
- 488 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:05:55 ID:sJnZr/MA0]
- >>418
それ、ヘタすればTBSは命取りですね。
- 489 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:06:24 ID:oV4zW0/10]
- >>477
＞下手すりゃ文句言ったらカスに委託してない証拠を出せとか言いかねないぞ
ありがちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 490 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:06:56 ID:iNrOyVpC0]
- >>462 追記
だけど、レンタルサーバと変換ソフトをセットにして商売するとアウトってことでいいのかな？
それとも結果としては同じことだけど、
音楽データを保存して携帯で聞くこと「も、できる」レンタルサーバです、
「ちなみに変換ソフトにはこんなのもあります」と紹介しているだけならOKなのかな。
>>472
判決文そのものを読んでないのでわからないけど、
そこまで拡大解釈できる書き方だと最悪だよね。
>>473
うん。「音楽配信」だよねポイントは。
ここに今後のマーケットを見てるってことだよね。
>>478
P2Pという「技術」にイチャモンつけるってのはどうかと思うんだよね。
- 491 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:06:58 ID:2giZYJ2r0]
- >>1
えええええええええええええええええええええええ
自分で買ったＣＤなのに駄目って！？なんで！？
- 492 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:07:28 ID:iq8iaaYA0]
- 前にWebの意味がわからないと法廷で告白した英国の裁判官みたいなのが
結構日本にもたくさんいてそうな悪寒
- 493 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:07:39 ID:VufdKjPJ0]
- >>468
ネットのほうを基準に考えるからおかしいのであって
「私的複製」というものについて考えるのならそれほどおかしな話だとは思わないよ。
音楽データに限定するとなんだかJASRAC叩きが始まって話がよくわからなくなるけど
自分の管理しているPCとそうでないPCを分けて考えるということはそれほどおかしな話とは思わないが。
- 494 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:08:05 ID:g5aACRCz0]
- でもさ、いったん判例になってしまったり、法律になってしまうと
覆すの尋常じゃないくらい大変で時間かかる。「悪法も法」という
言葉があるが、日本は「改善」という言葉が決定的に掛けている。
理想的な著作権のあり方が体現されるころには、俺たちは何人か
すでに逝ってるんじゃないか？
- 495 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:08:10 ID:5UWGmJGu0]
- >>459
そうではなくて、iPhonを見たらわかるけど、既に使用メディアは音声ファイルではなく、
動画ファイルに移っている仕様だし、ネットもキャリア経由ではなく無線LAN経由で
可能なワケです。
ってことは、これは音楽著作物だけではなく、その他の著作物も取り扱うネットワークの一部としての
デバイスってことですよね？
そしたら、iPhonから普通にPCを使うように、今の携帯みたいなストレスありまくりのネット利用ではなく、
サクサクと使える。
こういうのが、VLANやVPNとも連携する。
そんな利便性があれば、当然、HDD容量の少ないiPhonですから、
どんどんデータを預けていくでしょ？
その中には音楽データもあるでしょうし、動画データもあるでしょうし、様々なデータファイルがあるでしょう？
だからこういう「ストレージサービス」が本当に真価を発揮するのは、iPhonのような
HDD容量が30GBとか60GB程度しかなくて、もっと大量の個人ライブラリー、もしくは個人アーカイブに
アクセスして利用する場合。
これは間違いなくビジネスチャンスなワケです。
それを>>1の判例を読んでから考えると、頭を抱えてしまう。
つまり、これは大変なことなんす。
- 496 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:09:25 ID:xCILQmCU0]
- 東京地裁（高部真規子裁判長）
東京地裁（高部真規子裁判長）
東京地裁（高部真規子裁判長）
- 497 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:09:27 ID:VDoc1eqY0]
- >>485
ハードディスクを用いたストレージサービスと書くとそれに限定されるから、拡大解釈で
行政などが操作しやすいようにパソコンなどを電子計算機とかってするんだよ。
- 498 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:09:33 ID:GZRHQ3AN0]
- >>495
お前いい加減寝ろよ。
女だろ
- 499 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:10:20 ID:5UWGmJGu0]
- >>477
それはそうなの。
自作して公開して一番怖いのがそこ。
「それが本当にオマエの作った曲なのか証明しろ」なんていわれたらどーしようっての。
で、実際にそういう話は過去にあった。
詳しくはかけないけど、たいへんだったらしいよ。
- 500 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:10:36 ID:ijT1SS+10]
- じゃすらっくはきせいちゅう
- 501 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:10:42 ID:cUxwypUi0]
- 法律が追いついてないだけだ。
スキー場には風速計を設けなければならないという法律があって
屋内スキー場でも風速計をつけたという話を聞いた。
バッカバカしい。
- 502 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:11:08 ID:iNrOyVpC0]
- >>480
へえ有名な人なんだね。
- 503 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:11:16 ID:c7zjKY9L0]
- >>499
悪魔の証明？
- 504 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:11:51 ID:/mbJqvx80]
- 抗議等はここからまとめて
www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
- 505 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:11:51 ID:9SOp6pNg0]
- >>490
実際レンタルサーバーやっててフリーソフト紹介してるところはあるんじゃないかな。
- 506 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:12:23 ID:CxzgunNF0]
- >>459
>他人の著作物をデジタルコピーすること専用、みたいな形のサービスだったら
>どんな大手がやっていてもダメなものはダメ、となるんじゃないのかな。
だから、akamaiみたいな阪神事業者はどうなるんだよ。
付加分散のために複数鯖にデジタルコピーしまくってるけど
- 507 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:12:50 ID:VufdKjPJ0]
- >>471
恫喝じゃないでしょ。
権利をしっかり守らないと、権利を糧にしている人は困る、というだけのことだよ。
けど守るべき権利ってのは色々なところでぶつかるものだから、こうやって裁判になったりもする。
>>495
なんだかこの人は全然話が通じてないな・・・。何故なんだ。
>動画ファイルに移っている仕様だし、ネットもキャリア経由ではなく無線LAN経由で
>可能なワケです。
別に保存されるのは動画でも音楽でも、著作権について考えるのなら大きな違いは無い。
無線LAN経由であっても、今回の話に限って言えば、問題になってない。
誰がそのPCを管理しているのか、というところが問題になっているんだよ。
と、さっきも同じことを書いたと思うんだけどな。
別に今回の判決が今後も絶対にこのまま正しい基準として使われる、というわけじゃないと思うんだけどね。
けど現状でこういう判決がでました、ということについて話をしているんだよ。
- 508 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:13:07 ID:lqrCdAYJ0]
- >>487
そのレスの真ん中辺は、俺のレスなんだが、
>ID:hCsqXzKa0 ID:5UWGmJGu0
と混同されてるのか？ もしかしてw
- 509 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:13:23 ID:rJdz3+dP0]
- >>493
個人に貸し出されたデータ領域はその個人の管理下には無いってこと？
規約如何に関わらず、そのＰＣが置いてある会社はその領域を監視してもいいの？
- 510 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:13:42 ID:ErBpNcuo0]
- 音楽と映画に関してはＴ○Ｔ○ＹＡの利権（独占）ですから
脅かすものはダメなんです
- 511 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:13:52 ID:f9buRgLt0]
- そろそろ海外のうｐろだも訴えられるな
- 512 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:14:16 ID:IjgBtBrM0]
- >>503
そういう問題はジャスラックに限った問題じゃない
自分で先に作った証拠がなければ他人が商品化しても争いようが無い
著作権を主張したいなら、ネットでアピールするとか演奏会開くとかしとくべき
- 513 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:15:28 ID:X/PI3KiK0]
- www.google.co.jp/search?q=%E9%AB%98%E9%83%A8%E7%9C%9F%E8%A6%8F%E5%AD%90&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
- 514 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:15:41 ID:iNrOyVpC0]
- >>505
ふむふむ。
いろいろあるレンタルサーバの使い方のひとつとして紹介しているのならOKそうなんだね。
でもオレ的にはP2Pの件でＪＡＳＲＡＣ嫌いなんでｗ この判決で気を大きくして、
使い方紹介してるだけのレンタルサーバにもイチャモンつけてくれたほうが楽しみは増えるｗ
- 515 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:15:45 ID:JKKrFqTB0]
- >>493
データ管理 → 俺
システム管理 → ストレージサービス
という責任範囲と理解してたけど、違うの？
データが目の前のPCにあろうが、サーバにあろうが、データの管理主体は俺じゃないの？
- 516 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:15:46 ID:VufdKjPJ0]
- >>509
>個人に貸し出されたデータ領域はその個人の管理下には無いってこと？
概ね、この判決ではそういうことになってるようだね。
細かい条件までは知らないけど。
- 517 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:15:52 ID:8CqYT66F0]
- イギリスだと裁判官が「うぇぶさいとって何？」って裁判中に聞いたらしいが
高部もおそらく技術的な問題はなにも知らずにカスラックの
言うとおりにしてるだけに違いない。
- 518 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:16:15 ID:iAAgxvvU0]
- >>512
ネットでアピールしようがOFFで公表しようがそれがオリジナルである証拠にはならんぞ
- 519 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:16:18 ID:7LtWqB2c0]
- 機器の所有と管理が会社だから、機器を利用する行為（＝送信）も会社が
行っていると判断したってこと？
URの賃貸住宅も所有・管理は都市機構だから住んでいるのも住民ではなく
都市機構だと考えろっての？
おかしいだろ
- 520 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:16:42 ID:EVzqzJTQ0]
- >>463 違反だよ とくに グーぐるとかキャッシュとかも含めて違反
違反をしても著作者を侵害してるとみなして訴えない限りOK
アメリカは法律をかえまくってる。
もういらないのこういう組織は。
著作権物の利益は本人が守る方向でOK。
>>452 逮捕にはあたらない。
著作権侵害 - 著作権法に抵触する形で、他人の著作物に対する権利を
侵害すること。 民事上、刑事上の責任を負い得ることになるが、
刑事責任に関しては親告罪であることに注意したい
↑
ようは著作権のはじまりは 権利を守ることでなく競争を促すために作られた
わけ。
昔王室に独占的な方法で作物を量産できるものを発明した男がいました。
この男の権利の主張はききませんでしたが競争できなくなることでなくなることは
避けたいと考えました。それで一定期間の猶予を与えました。
最初に発明した権利 その権利にまつわる法です。
時代がかわりました。 権利を複製できるようになりました。
これではいただきません。権利を複製できる権利を個人に与えたくなりありません
作ったものに対して与えることにしました。その権利を管理する団体が必要です。
団体を作りました。作った団体は権利を根拠として複製されるものすべてに
利用料金を徴収しました。しかし作った本人へはわたりませんでした。
レコード時代にはプレス利用料とレコーディングさせてやる権利により
ハンケンの囲い込みをしました。そして
ネットワーク時代になり音楽業界の存在根拠がなくなりました。
もう個人で管理できる時代がきました。あるサービス会社がネットワーク
上で資産をおいておく会社を作りました。データが消えないのでうっかり
ミスがなくなります。ところがデータの会社は不特定多数に送信できる
可能性としてうったえられました。個人がおとした曲は誰が利益をうける
べきなのでしょう？
- 521 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:16:57 ID:rJdz3+dP0]
- >>516
判決でどうなってるかはさっき聞いた
516はどう思ってるの？
- 522 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:17:04 ID:g5aACRCz0]
- 裁判員制度で唯一歓迎できるとすれば、著作権がらみだけだな。
- 523 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:17:40 ID:5UWGmJGu0]
- >>507
>だからこういう「ストレージサービス」が本当に真価を発揮するのは、iPhonのような
>HDD容量が30GBとか60GB程度しかなくて、もっと大量の個人ライブラリー、もしくは個人アーカイブに
>アクセスして利用する場合。
>
>これは間違いなくビジネスチャンスなワケです。
>
>それを>>1の判例を読んでから考えると、頭を抱えてしまう。
>つまり、これは大変なことなんす。
これを読んでわかりませんか？
こういうサービス現在の音楽を預けておくサービスが>>1ですよ？
現在の携帯は着うた買っても、すぐに容量がパンパンになりますね？
使ったことがあるなら知ってますよね？
で、少しずつですけど、モバイルとかもデータ保存容量は上がっている。
それでも追いつかないわけ。
そしたらどこかに預けておいて、いつでもどこでも落として使えたほうが便利でしょ？
「そういうサービス」のビジネスチャンスを阻害していると私は書いているのですよ？
- 524 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:18:37 ID:c4ILf31a0]
- これはカメラの現像屋さんも駄目なんじゃね？
著作権のあるものを映した場合
- 525 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:18:50 ID:oV4zW0/10]
- >>499
ん？ 平沢氏のインタビューにもあったけど
文化庁に登録しておけば証明できるんでないの？
- 526 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:19:03 ID:xXBGspjS0]
- この会社が協会とつながる会社で、都合の良い判例を作る為の行為だとしたら、、、
- 527 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:19:23 ID:znSzYO4m0]
- なんかの会場とかで売るとかゆーのはどうなのさ。＞自作もの
- 528 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:19:48 ID:EVzqzJTQ0]
- 女って団塊の親父に都合のようにつかわれて駄目な
韓国強風メディアにながしたり
捏造したり
失言したり
ここまでていたらくなくに。
- 529 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:20:32 ID:BY5/TvMy0]
- てか、この判決だとレンタルPCに自分が聞く様の音楽を保存するのもアウトだしなw。。
著作物の私的利用の要件：
著作物は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用することを目的とするとき
ってこれしかなくて、ストレージサービスが他所からのアクセスを禁じている以上は「個人的な限られた
範囲内において使用することを目的」としていることは明らかな気がするが？？
裁判官がネットを知っているか、知っていないかともかくとしても、この条文のどこに「所有・管理して
いる人」についての記載があるのか理解できない。。。法律も読めない裁判官。。。
- 530 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:20:37 ID:hdz7QoXK0]
- >>333
鯖側でデータを変換して保存しておくことが違法なら
携帯でネットやる時にデータを圧縮して送ってくれる
プロキシ鯖なども違法ということになる
(画像を非可逆圧縮したりするだろうし)
可逆圧縮でもダメということになると少なくない数のウェブ鯖も違法になるな
- 531 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:21:07 ID:IjgBtBrM0]
- >>518
何の曲を侵害しているかわからないと相手が訴えようがないだろｗ
- 532 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:21:18 ID:3wz1bCJU0]
- >1940年代後半に日本音楽著作権協会が本格的に活動を開始、無名の著作物に関しては、
>作者から名乗りを上げていく流れとなった。しかし宮子は多くの作品が作者不詳でもあり、
>歌いつがれていくならよし、と思いこの後も名乗りでる事はなく過ごした。
>1960年代に入り更に著作権の改正問題が起きた。『チューリップ』などの人気曲は日本教育
>音楽協会の貴重な財源でもあり、当時のこの協会の人物が著作権の延命を図るため『チューリップ』
>などの作品を自らの作詞として登録してしまった。
>1931年に作歌してほぼ40年後の1970年、著作権法が約70年ぶりに全面改正され公布が決定、
>著作権の記事が出始め、一般にもよく知られることとなる。この頃、赤旗編集部の記者をしていた
>宮子の長男・創が子供の時、こいのぼりの作詞はお母さんよ、と聞かされたと他の記者に話すと
>興味を持たれ、取材後記事として世に出て大きな注目を集めることとなった。
>ウソはいけないと1983年、宮子76歳で裁判を起こす。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%AE%AE%E5%AD%90
まさに守銭奴団体カスは人様の著作物を盗むことも業務なんだな。
- 533 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:21:39 ID:js7IAsE/0]
- Winny合法にしろ
- 534 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:21:51 ID:VufdKjPJ0]
- >>521
俺はこの判決に特に違和感は感じなかったよ。
まあ、俺は中立な立場じゃないから俺の個人的な思いってのはかなり偏ってると思うけど。
>>523
ほんとにアタマのズレた人だね・・・。
言いたいことはわかるけど、俺に対してそんなことを言う意味がまったくわからない。
「ビジネスのチャンスが潰される！」って理由で法がまがるわけもない。
そういう法整備を考えるところからビジネスだし、法のあり方を利用するところからビジネスだよ。
「これじゃ困る！困る！不便になる！ダメだ！」ってわめいてもしょうがないでしょ。
わめく分には勝手だが、俺にそんなことを言われても困る。別に俺が判決をくだしたわけでも法を作ったわけでもない。
- 535 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:22:44 ID:hdz7QoXK0]
- >>507
完全に恫喝ですよ。まるでヤクザです。
- 536 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:23:16 ID:5UWGmJGu0]
- >>525
それがめんどくせーの。
なんにんだったか忘れたけど、証人がいるの。
で、サイトにポンアップして閲覧者が証人にはなってくれないじゃん？
ネトラジとかなら知り合いもいるからすぐに集まるけど、
匿名の人も多いじゃない？
で、こっちは商売なんかする気は最初からないわけ。アマチュアなんだから。
DAWで遊んで「デキター」ってやってるだけで楽しんでいるの。
そういう人はボチボチだけど日本でも増えてきている。
そこにジャスラックが突然現れて、「手続きー」ってなんったら誰でもビビルでしょ。
「ちゃんと対応しないと何千万もとられるのかぁぁぁぁ」ってパニくる。
だから、もうホントきらいなんです、ジャスラックって。
- 537 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:23:46 ID:iAAgxvvU0]
- >>531
つい最近自作の曲だけを演奏していた店がピアノ撤去命令出されてたが
- 538 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:24:10 ID:/mbJqvx80]
- 抗議等はここからまとめて
www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
特に公取に
- 539 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:24:23 ID:JKKrFqTB0]
- >>529
てか、ここまでくると、なぜ iTunes がOKなのか分からない。
- 540 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:24:33 ID:GZRHQ3AN0]
- >>533
だな。ついでに洒落もな
- 541 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:24:47 ID:hdz7QoXK0]
- >>534
＞「ビジネスのチャンスが潰される！」って理由で法がまがるわけもない。
パイが食われる！つって法を曲げてるのがジャスラックじゃん。
おかしいよ1の理由
- 542 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:25:05 ID:I44iIYk80]
- >>539
アップルの賄賂が高額だから
- 543 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:25:09 ID:9SOp6pNg0]
- >>530
音楽専用というか著作物専用ならアウト
前提として圧縮と複製は違うよ
- 544 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:25:42 ID:iNrOyVpC0]
- >>1
だけどこの裁判と判決って、この記事の限りなら、
話しのかみ合ってない２ちゃんのスレそのままｗ
MYUTA 「実質的にデータ複製や送信をするのはユーザー自身。
不特定多数への送信はしておらず、著作権は侵害しない」
判決 「システムの中枢になるサーバーは同社が所有、管理しており、同社にとって
ユーザーは不特定の者。複製と公衆（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」
これ、根本的なところでかみ合ってないよね。
判決（全）文が記事通りの主旨だと拡大解釈されまくりになりそう。
- 545 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:25:57 ID:g5aACRCz0]
- >>537
ほんっっっっとうにオリジナルだけしかやってませんか？
誓えますか？いえ、証明できますか？証拠出さなきゃ
信じませんよ？ほら、出してくださいよ。オリジナルだけって
証拠ほら早く、潔白なんだし、やることやりゃ文句言いませんよ？
だからさあ、はやく、証拠証拠！
あ、それ しょ・う・こ！ しょ・う・こ！
だもん。
- 546 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:26:05 ID:IjgBtBrM0]
- >>537
裁判で自作曲ではないという判断がでていたらしい
- 547 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:26:40 ID:iAAgxvvU0]
- >>542
賄賂じゃなくて勝てないからだろ
こんなむちゃくちゃな理論海外基盤の企業と争って勝てるわけが無い
- 548 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:27:05 ID:js7IAsE/0]
- みんなでnyやりまくればいい
国や法律なんて無視しろ
- 549 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:27:06 ID:ohtZoizm0]
- またこの頭が可哀想な裁判長か
何か日本の地裁ってこういう変なのが容認される空気があるけど
控訴されれば経費だってかかるんだし淘汰して欲しいよな
せめて一回やらかした分野の物は扱わせないとかさ
この人元々変なんだろうけどそれに加えてデジタル関係弱いんだろうし
一太郎でやらかしたのに又こういうの担当させるなよ
- 550 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:27:28 ID:5UWGmJGu0]
- >>534
あっ、わかった。
あの。
君はもしかして公衆送信を>>1の判事のように解釈して当然と思っている人？
そうだったら、最初から話しにならないよ。
私は公衆送信とは「不特定多数への送信」と思っています。
この文言をどう解釈したら、>>1のようになるのか理解できません。
当然、高裁でひっくり返る判決だと思っていますし最高裁まで争っても、
公衆送信とは「不特定多数への送信」となると考えます。
そうでないと、インターネットは成り立ちませんから。
- 551 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:27:38 ID:k+cqecKc0]
- でもラピは強いよなぁ
- 552 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:27:43 ID:2pnifK3T0]
- なんつーか、この手の裁判ってみんなトンチンカン。
裁判官も弁護士もITリテラシーなさすぎなんだよな。
セクタ単位でユーザー分けだってできるご時世だっていうのに
テクノロジーのことをまったくわかってないからこういう判決が出てしまう。
上告しても伯父ことの繰り返しなのかね。
- 553 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:28:07 ID:dIIxs27q0]
- またカスラックか！
- 554 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:28:17 ID:C0PiMcTmO]
- ジャスラック以外の人間みんな逮捕ってことで。
音楽は聞いたらダメ！
書物も絵も見ちゃダメ！
こういう世界にしたいんじゃないか？
- 555 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:29:12 ID:iTj7gRIm0]
- >>554
こいう判例がまかり通ればまさにそいう国になるんじゃね？
- 556 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:29:13 ID:I44iIYk80]
- 殺したい人間がグロス単位で増えていく今の日本
- 557 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:29:31 ID:wOpoArqX0]
- >>1
それは酷すぎ。
公衆送信権を拡大解釈しすぎ。
メールに音楽を添付してもダメってことだなｗｗｗｗ
っつかふざけんな、カスラック
- 558 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:29:33 ID:oV4zW0/10]
- >>545-546
そうだっけ？
あれは「今後オリジナルでない曲を演奏する“恐れがある”から」じゃなかったっけ？
もうね…('A`)
- 559 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:29:41 ID:9SOp6pNg0]
- 今回の「ＭＹＵＴＡ」は誰も利用しないし馬鹿丸出しなんだが、
この余勢をかって画像動画掲示板のほうに圧力かかりそうで嫌だな。
- 560 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:30:02 ID:VufdKjPJ0]
- >>539
自分の管理するPCに入ってるから、でしょ。
>>541
いや、法は曲がってないだろ・・・。
>>550
もしかしてかなり酔っ払ってる？
別にみんなそれぞれ意見は持ってるし、利害も対立する。
議論になることもあるだろう。
けど「話が通じない」人とは議論することも出来ないよ。
俺はいままで公衆送信権の話、してたか？
- 561 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:30:11 ID:iAAgxvvU0]
- てかこれ電話もファックスも完全アウトだろ？
中継局を経由してるし著作権を侵害する恐れはあるし
- 562 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:30:12 ID:sgYhDXvm0]
- カスラックいい加減にしろよｗｗｗ
- 563 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:30:13 ID:js7IAsE/0]
- 音楽も映画も漫画もゲームもアニメもAVもnyで落としてやんよ
ざまあみろｗ
- 564 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:30:29 ID:rJdz3+dP0]
- >>534
前提が違うならそれはそれでおｋ
俺にとっては、
貸しロッカーに銃が入ってた→銃刀法違反でロッカーの管理会社摘発
並に違和感感じるけど
- 565 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:30:52 ID:hdz7QoXK0]
- >>543
「著作物専用」って何？意味が分からない
圧縮も複製もたいして変わらん。
圧縮する時にデフォルトでオリジナル消したりしないだろ。
- 566 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:31:21 ID:g5aACRCz0]
- >>558
似たようなこと他にもあったからな。そういうのもあったね。
忘れてた。
とりあえずこの世に生きる人間はみーんな世界最悪の独裁者・
テロリスト・傾城の徒になりかねんから、みーんな獄中死させろって
言われたら喜んで死んでくれるかな。
- 567 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:32:04 ID:k+cqecKc0]
- >>552
外国で裁判長が「フォーラムってなんですか？」とか言い出して法廷が中止になったことがあるらしい。
素直に申し出た裁判官かわいいｗ
- 568 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:32:19 ID:5UWGmJGu0]
- >>560
私も貴方には話が通じないと思いました。
だから、無視していいですよ。
- 569 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:32:33 ID:BY5/TvMy0]
- www.stage-door.net/blogn/index.php?e=34
東京急行電鉄が、俳優の高知東急（たかち・のぼる、本名・大崎丈二）さんを相手に「東急」の
文字を含んだ芸名を使用しないよう求める訴訟で東京地裁は十三日東急電鉄の言い分を全面的に
認める判決を言い渡した。高部真規子裁判長は「東急グループが長い間かけて築いた名声・信用
に対価を払うことなく、『東急』を芸名に使って有名になろうとすることは許されない」と述べた。
国際的なタイヤメーカーで、レストランガイドでも知られるフランスの「ミシュラン」社が、東
京都新宿区高田馬場三丁目の弁当販売会社「ミシユラン」とその経営者を相手に、商号の使用禁
止と総額約八千七百万円の損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は三十日、商号使用の差し止めと
総額約六千三百万円の支払いを命じる判決を言い渡した。高部真規子裁判長は「ミシユランの商
号を使うことは、営業上お互いが密接な関係にあるものと誤解させる行為で不正競争防止法に違
反する」と述べた。
ファッション誌「VOGUE」を発行する米国の雑誌社などが、南青山のマンションに類似した「ラ
ヴォーグ南青山」の名称を使用されたとして、損害賠償などを求めた訴訟の判決が2日、東京地裁
であり、高部真規子裁判長は「商標権の侵害に当たる」として、マンション業者に名称使用の差し
止めと4750万円の賠償を命じた。
てか、JASRACがこの裁判官に当たるように訴訟起こしたんだろな。。基本、大企業よりの判決しか
出てないし(しかも大体上でひっくり帰ってる)。こんなに知財オンチなのが知財担当の裁判官って。。
- 570 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:32:34 ID:lqrCdAYJ0]
- この件のポイントの重点は、
>「不特定多数への送信」
ではなく、「私的複製」の範囲の限定だと思うのだが。
「不特定多数への送信」がたとえ、自身以外の誰かにＤＬされることがなくても、
「私的複製」の限界が、所有物か否か、サービス提供者の関与の具合で制限されて
いれば、「不特定多数への送信」が実際には起こり得なくても、「私的複製」の
範囲を超えてるから、違法とされてるような気がする。
- 571 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:33:04 ID:wOpoArqX0]
- メールだってPOPとSMTPで読み書きしてるだけ。
実際gmailをストレージに使うようなソフトもある。
- 572 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:33:09 ID:hdz7QoXK0]
- >>560
釣りなの？素なの？
- 573 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:33:10 ID:jsjkl4M80]
- 斜陽産業の金を稼げない音楽業界は
さっさと潰れろ。
足手まといもいい加減にしろよ。
- 574 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:33:13 ID:UU6Zmc5v0]
- 出遅れたーーーー！！！
ID:hCsqXzKa0はもう居ないの？
全てのレスが名言だが、特に↓は名言だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ＩＤとパスワードは腕章と名札だろ。鍵ではない。」
- 575 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:33:45 ID:WtbOqmG30]
- 誰も音楽を聞かなくなるまでJASRACの快進撃は続くのであった
- 576 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:33:54 ID:IqJICfld0]
- これ、携帯に移せるから業界がマジ切れしたんだろ。
着メロ、着うたでボロ儲け中だから。
- 577 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:34:07 ID:k1e/QA4k0]
- コインロッカーから赤ちゃんの死体を発見
↓
鍵付きであっても不特定多数に死体遺棄場所を提供した業者はほう助で有罪
ということか！
- 578 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:34:30 ID:g5aACRCz0]
- >>567
逆転裁判みたいだなｗｗｗ
- 579 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:35:13 ID:9SOp6pNg0]
- >>565
つ>>570
- 580 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:35:24 ID:IjgBtBrM0]
- >>558
そんなきみにおじさんからプレゼント
tatuya215.exblog.jp/4664061/
- 581 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:35:30 ID:znSzYO4m0]
- 着うた着メロなんて消えてしまえ。
- 582 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:36:02 ID:H4rz7fvH0]
- 裁判長のIT知識不足なんじゃねーの？と言って見る
- 583 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:36:19 ID:iNrOyVpC0]
- >>533
>>540
そもそもｎｙと洒落がなぜ違法なのかわからない。
>>558
まさか。冗談でしょ？ 冗談と言ってよｗ
それだとヤクザや同和のイチャモンと同じ。
「かもしれない」って……。
ｎｙは著作物「も」やり取りできるからアウトってことなのか？
ならばインターネットは著作物を違法にやり取り「できるかもしれない」じゃないｗ
- 584 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:37:23 ID:X/iz3oEb0]
- カスラック、音楽利権守るのに死に物狂いだな。
今後ＣＤ売り上げが伸びることは絶対にないのにｗ
- 585 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:38:00 ID:JKKrFqTB0]
- >>560
iTunes には不特定多数に配信する機能があるよ。
これはこれで面白い機能なんだけどね。
- 586 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:39:17 ID:/mbJqvx80]
- 抗議するならカスラック本体よりも
公取委員会か？
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html
- 587 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:39:48 ID:sgYhDXvm0]
- サラたん今日冴えてないね・・・(´･ω･`)
- 588 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:41:02 ID:IjgBtBrM0]
- >>587
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップしすぎてバグがあるんじゃないかｗ
- 589 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:41:57 ID:VufdKjPJ0]
- >>585
配信したらまた別の話でしょう。
それこそiTunesに限らず。
- 590 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:42:09 ID:qpx2vyBc0]
- 俺の部屋で聞いてるCDも不特定多数の女が出入りしているから違法だな
大音響で聞きながら電話すると相手に「この局好きぃ〜」とか言われるのも違法だな
- 591 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:43:10 ID:M9IeCUjH0]
- まったく理解できん。いわば貸し倉庫みたいな場所にCDを保管しておいて、時々取りに行くみたいな
もんだろ。一体どこが違法なんだ。頭おかしいんじゃねーのか
- 592 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:43:43 ID:tvDeADTk0]
- 知財でひっくり返ると思うよこんなの
- 593 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:44:19 ID:+tD9MqoMO]
- 地裁レベルだと無敵だなｗ
- 594 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:44:55 ID:ypVWyZ9I0]
- >>545
その証拠って本来ジャスラックの方が出すべきじゃない？
そういうふうに法律で定められないのかな？
「オリジナル以外の曲を演奏した」って証拠をさ。
- 595 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:45:15 ID:CFFV3yzB0]
- >>383
そんな事よりジャスウンコの独禁法違反疑惑をもっと追及してほしいね
- 596 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:45:21 ID:iAAgxvvU0]
- 正直地裁って免許とかいらなくね？
二代目に店を譲って暇な八百屋のおっさんの方がよっぽどましな判決下しそう
- 597 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:45:22 ID:oV4zW0/10]
- >>583
あったｗ
www.j-cast.com/2007/02/03005314.html
これ、結局どうなったんだろ？
まだ争ってるのかな？
＞ならばインターネットは著作物を違法にやり取り「できるかもしれない」じゃないｗ
そうなるねｗｗｗ
だから阿保丸出しの判決だと…
- 598 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:45:37 ID:g5aACRCz0]
- >>594
反証したいほうが提出しなきゃダメなんだ・・・。
- 599 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:45:56 ID:5UWGmJGu0]
- >>570
「不特定多数への送信(公衆送信権)」と「私的複製の範囲」を
ドコにポイントを置いて著作権法違反に問うかですね。
まず、
1・利用者の側面からいくと、個人がとして全てを操作しパスワードを設定したストレージサービスを利用し、
個人として音楽ファイルをアップロードし、個人としてダウンロードする。
この範囲で違法性は問われていない。
つまりは私的複製の範囲で他者の著作現物であるデータをバックアップしただけ。
それが有罪になっているのが業者なワケです。
システムの中にある「著作物の管理」は1の通り完全に利用者に任せている。
業者が用意したのはストレージサーバーと「利用者個人を管理する」システム、
それとアップしやすいようにエンコードする機能。
エンコードとは、2ちゃんねるでも他のサーバーでも使われている機能です。
これはサーバーの負荷軽減やサーバーの容量圧縮のためには当たり前の機能。
で、業者はレンタルサーバーと同じく空きスペースを個人にレンタルし対価を得た。
業者が得た対価はサーバースペースを貸して得たもので、著作物を送信したから得た対価ではないわけです。
この流れを見る限り、どうして業者が罪に問われたのかサッパリわかりませんね。
- 600 名前：名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 03:46:14 ID:XYEaCwZS0]
- 出た〜、高部真規子裁判長〜。
とりあえず、インターネット触ってから判決しよーぜー
- 601 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:46:44 ID:An3n1BCs0]
- これって企業が「不特定多数に複製を作ってやった」ことがまずかったんじゃないの？
企業が自分とこの機械を使って複製を作った。
それが著作権法３０１条の個人による非量産複製（非自動機器）を超えているってことではないの？
- 602 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:46:53 ID:ej2SRjz00]
- もう不特定多数に聞かれるメディアは全て禁止してしまえよw
ラジオもテレビも音楽使うなw
- 603 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:47:38 ID:DSU6KAsY0]
- 控訴しないの？
サービス停止したってことはしないってこと？
- 604 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:47:40 ID:VufdKjPJ0]
- >>599
そんなに長々と書く必要は無いよ。
> つまりは私的複製の範囲で他者の著作現物であるデータをバックアップしただけ。
何が「つまり」なんだ。
まさにこの判決はそこを「私的複製の範囲内ではない」としたものなんだが。
頭痛くなってくるなあ・・・。
- 605 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:48:09 ID:M9IeCUjH0]
- と思ったら高部真規子じゃねーか！藤山共々さっさとクビにしろ！
- 606 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:48:24 ID:BqFel4FU0]
- 裁判官って認証システムわかってねーんじゃねーの？
「サーバに送信＝パソコンにコピー＝無限複製可能」
と脳内変換してそうなんだが。
- 607 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:48:25 ID:5UWGmJGu0]
- >>601
エンコードとは、2ちゃんねるでも他のサーバーでも使われている機能です。
これはサーバーの負荷軽減やサーバーの容量圧縮のためには当たり前の機能。
ともいえるわけ。
そのままではかさ張るし。
- 608 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:48:31 ID:DOJp85u00]
- 変換ソフトの貸与、これが致命的だったな。
これのせいで、複製の主体が会社とみなされ、
ユーザーのダウンロード＝会社が公衆送信していると同じことになってしまった。
- 609 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:48:44 ID:iAAgxvvU0]
- >>601
いやだったらコンビニのコピー機も漫画喫茶のプリンターもダメだろ
- 610 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:48:53 ID:EVzqzJTQ0]
- >>570 ポイントも何も 裁判の争点は 著作物の送信権の違法があるか
ないかだよ？ 私的うんぬんの複製はあくまでも別件
送信方法が会社側にあるから違法というのはどう考えても
拡大解釈。 社会を逸脱したとするならネットじたいが逸脱としても可能。
判決で行為主体者だということで違反として私的うんぬんは触れられてないよ
判決は「システムの中枢になる
サーバーは同社が所有、管理しており、同社にとってユーザーは不特定の者。複製と公衆
（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」と判断。
- 611 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:50:29 ID:BqFel4FU0]
- 主文全文ってどっかで見れないのかな
- 612 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:51:06 ID:Ln6CJIa10]
- すごいぜJASRAC伝説
www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08
- 613 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:51:08 ID:JKKrFqTB0]
- >>589
ttp://japan.cnet.com/column/tm/story/0,2000055930,20069841,00.htm
ほい。ちと古いけど、印象的な話だったので覚えている。
iTunes で検索すると、どんな使われ方をしているか分かります。
プレイリストを共有って言ってるけど、要は配信機能です。ダメじゃね？
- 614 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:51:12 ID:u8lGZqZu0]
- >>7
コインロッカーって裏から見たら全部見えるんだよ。
見えるように作ってある。
- 615 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:52:21 ID:5UWGmJGu0]
- >>610
でもさ、この業者は一つの著作権物を不特定多数に送信したわけではなく、
個人からアップされた一つの著作物を同じ個人へと送信したわけでしょ？
著作物を不特定多数に送信するってのは、
誰でもその著作物にアクセスできて受信させる行為だというのが、
今までの解釈でしょ？
- 616 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:52:41 ID:dxxaw7OB0]
- >>607
だから、書き込みを送信する時点で、２ちゃんねるに著作権移るでしょ
で、エンコされる
今回のは、ＣＤの音楽を送信した時点でも著作権の委譲は起こらないし
エンコされても著作権は委譲されない
- 617 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:53:42 ID:iAAgxvvU0]
- >>614
紙袋に入れた状態でロッカーに入れたら見えないじゃん
紙袋で不安だったら開閉部を完全溶接されたアルマイト製の金属箱でもいいけど
- 618 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:53:52 ID:3sikWnn10]
- おれここの仕事したことあるよ
- 619 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:54:14 ID:An3n1BCs0]
- >>609
コンビニでコピー機の機械を操作して複製を作る手順を実行するのは、
個人であって企業じゃないよね
- 620 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:54:32 ID:tj4Ua2Mo0]
- >>586
日本の公取は役に立たない
- 621 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:54:49 ID:g5aACRCz0]
- >>619
コピーできる環境を提供してるからアウトってことじゃね？
- 622 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:54:54 ID:lqrCdAYJ0]
- 上にも書いたけど、「録画ネット」の失敗と似てるんじゃないの？
知財で負けてる。
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/01/27/10656.html
反対に、「まねきＴＶ」は、録画機器の所有権がユーザーにあるので、
知財で勝った。
勝敗を分けたことの大きな部分は、機器に対する所有権であって、
占有利用できるという、利用権ではない。
音楽専用ストレージか、一般ストレージか関係なく、著作物を私的複製したファイルを
オンラインストレージやアップローダに置くこと自体の利用の仕方まで範囲は広がってる
ような気がする。
- 623 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 03:55:13 ID:5UWGmJGu0]
- >>616
ネットワーク通信においてのエンコードは通常の動作であると考えたほうがいいと思う。
通信以外にもサーバーだって圧縮かけるし。これもエンコードだもんね。
- 624 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:55:22 ID:oV4zW0/10]
- つーか
ミュージシャン達がカスに対して集団訴訟起こしたら
著作権取り返せないかね？
- 625 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:56:12 ID:iAAgxvvU0]
- >>619
使い方わからないって言えばやってくれるよ？
- 626 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:56:21 ID:dxxaw7OB0]
- >>615
今回の場合はあくまで不特定多数への送受信というより「不特定多数からの複製の作成業務を請け負った」ことが
まずいんじゃないかと思うが違うのか？
- 627 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:56:23 ID:ObzcqPjQ0]
- >>619
この判決で言えば、それを管理運営しているのは企業なので、企業が違反しているということに・・・
- 628 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:56:44 ID:eLnoqLzr0]
- >>619
でもコピー機を管理してるのは企業だぜ？
サーバーにアップロードしたりダウンロードしたりする操作はユーザーがやるんだから、
コピー機にも同じ解釈が出来ると思うけど。
- 629 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:56:56 ID:JKKOJjEX0]
- ウぇブ上の貸しスペースはすべからく違法となってしまうことだろうな
著作権のかかる範囲って音楽ファイルだけじゃないから
当然レンタル鯖なんて日本では法的に許されない状態になる
国内の鯖屋を壊滅に追い込んでも、需要そのものは減らないから
海外に金が落ちるだけなんだが
- 630 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:57:24 ID:JB/KP0R40]
- そもそも携帯が素のファイル放り込めないような糞仕様だから
こういうサービスが出てくるんだろ
- 631 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:58:24 ID:iAAgxvvU0]
- >>626
それじゃ写真屋が現像するのもダメじゃないの？
現像請け負ったフィルムやネガが本人の著作物とは限らないぞ？
別にこれは依頼者である私の著作物ですって念書書かされるわけでもないし
最近はデジタルデータを無人で印刷する機械もあるしこれは完全アウトだよな
- 632 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:58:25 ID:dxxaw7OB0]
- >>622
だから、環境がどうこうではなく、
複製を作る機械を「管理支配」なのが問題だったんじゃないのかってことだよ
- 633 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:58:27 ID:VufdKjPJ0]
- >>613
ダメとされてるファイルを共有したらダメだね。
って、ちゃんとアップルも言ってるよ。
>>624
そんなことをする意味が無い。
- 634 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:58:33 ID:UU6Zmc5v0]
- まさに>>600の意見に尽きるな
知らないのなら調べて勉強してから判決しろっての法曹界
- 635 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:58:33 ID:cWzK+Fj60]
- なんでジャスラックってまだ潰れないん・・・・？
音楽業界にも嫌ってる人は多いって話なのに・・・・
- 636 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 03:59:38 ID:2pnifK3T0]
- >>624
著作権管理委託をしているのはほぼレコード会社。
そしてそのレコード会社が原盤権を持っている。
原盤権がなければ、自分の作品ですら自由にCDとして販売することは不可能。
すべてのミュージシャンが全員いままでの資産を捨てて、インディーズで活動でも
はじめない限りその提案は無理だね。
- 637 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 03:59:39 ID:iNrOyVpC0]
- >>1
なるほど。もう１回読み直して少しわかった。
記事ではＭＹＵＴＡの主張は
「責任はユーザーにあり我が社にはない」となっていて、
レンタル利用者とレンタル業者の責任関係にもっていけばよかったんじゃないかな。
つまり、レンタカーで事故を起こした場合の責任の所在に例えることも
イメージされるような戦略とか。争い方もよくなかったんじゃないかな。
>>597
探して判決文さらっと読んだけど、
・客からのリクエスト曲を演奏してるので著作権を侵害してたと認められる。
・著作権を侵害しない処置が適切でないので、将来も著作権を侵害する恐れがある。
って感じで、
判決内容に関しての問題は著作権を侵害してたかどうかという点だけなのかなと思う。
それよりも大きな社会的な問題点としては、
なんでＪＡＳＲＡＣはこんな小さな件にもイチャモンつけてるのよ？ってとこだと思う。
- 638 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:00:50 ID:BqFel4FU0]
- >>622
オレも最初はそう思ったけど、録画ネットは貸したＰＣで録画するというサービスだからＰＣを
占有していたのは企業だといわれても仕方ないという気がした。
でも、今回はデータを置いただけだから録画の主体は明らかに個人。
今回の判決はマジやばい。
- 639 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:02:37 ID:oV4zW0/10]
- >>633
なんで？
- 640 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:02:43 ID:dxxaw7OB0]
- >>628
だから、アップとダウンだけじゃなかったでしょう、今回の企業は
スペースを貸したことではなく、「複製作成」が問題なんだと思う
>>631
訴えればアウトにできるだろうね
今あなたの会社が請け負ったネガは私に著作権があるものです
って訴えれば（訴える人がいるのかどうかしらないけど）
- 641 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:03:05 ID:GZRHQ3AN0]
- ID:5UWGmJGu0
あんたP2Pとかやらないでしょ？
- 642 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:03:21 ID:cU7NbhLc0]
- 誰かこの裁判官どうにかしろよ
日本がおかしくなる
- 643 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:03:25 ID:VufdKjPJ0]
- >>639
逆に聞きたいのだが、どんな利益があるの？
- 644 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:04:45 ID:IjgBtBrM0]
- >>637
見せしめだろ
許諾とらないでやれば酷い目にあうぞという
- 645 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:04:52 ID:lqrCdAYJ0]
- >>638
そのデータが、自分のオリジナルのファイルだったら問題はまずないよね。
でも他人に著作権があるものだから、サービス会社のストレージスペースを
利用して保管することも、「私的複製」の限界を超えてるってことでは？
- 646 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:05:29 ID:cWzK+Fj60]
- >>637
著作権って実質ユーザの権利をいかにして潰すか、が日本じゃ主眼だしねぇ
デズニー法とまでいわれるアメリカより消費者が動きにくいなんて
まったくどうなってるんでしょうか・・・・
- 647 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:06:10 ID:GZRHQ3AN0]
- >>583
> そもそもｎｙと洒落がなぜ違法なのかわからない。
違法な訳ないでしょ。
- 648 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:06:56 ID:PCySbub50]
- >>598
「お前俺の曲演奏しただろ！ 金よこせ！」
「してませんよそんなこと。うちはオリジナルだけです」
「嘘つくな！ 金よこせ！」
「なんですか、その言いがかりは。証拠あるんですか？」
これでいいんじゃないの？
まずカスラックが著作権法違反を証明できなければ、裁判の起こし様が無いし
- 649 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:07:12 ID:ypVWyZ9I0]
- >>598
でも変だよね。
演奏してない証拠なんて出せるわけないし
個人より大きな協会であるJASRACの方が
圧倒的に強い立場にある。
法律作るべきじゃないかなぁと思う。
- 650 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:07:16 ID:DrN1Ow2NO]
- またカスか
- 651 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:08:35 ID:5UWGmJGu0]
- >>626
預かった著作権のあるデータのエンコードサービスを行って受け渡したら違法？
それに特化してしまうとさ、実はネットで流通しているデータの殆どは著作権が発生しているわけで、
通信プロセスからサーバーへのキャッシュに至るまであらゆる場面でエンコードして、
送信可能状態に置いているワケで。
それに同一性の侵害ってことにしか、その方向だといけないけど、
ジャスラックは著作者人格権なんて信託されてないし、そもそも人格権は他者に信託することは出来ないし、
当然、同一性保持権もジャスラックは信託されていないわけで。
「不特定多数からの複製の作成業務を請け負った」
これだと判決趣旨からハズれてしまうような。
…。
公衆送信権も私的使用も、実はこの裁判にはまったく関係なくて、
例えば、レコードのジャケットをコピーした業者のような扱い？
そしたら複製での違反？
ネット止まるよ。
ネットはデータのコピー通信で成り立ってンだから。。。。。
- 652 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:08:45 ID:GZRHQ3AN0]
- ID:VufdKjPJ0
落板出身だろ？
- 653 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:08:52 ID:DNNmGdWRO]
- 日本の音楽なんて世界的レベルで見たら
子供騙しのレベルなのに。ばっかじゃねーの
価値ない
- 654 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:08:57 ID:BqFel4FU0]
- >>645
だから認証させて複製できないようなシステムにしてたのに却下されたんだよね。
何をもって「複製可能」と判断したんだろう？
- 655 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:09:12 ID:DSU6KAsY0]
- >>643
平沢進が自分の曲の著作権を取り戻そうとしたけどだめだったとか言ってた。
- 656 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:09:36 ID:tj4Ua2Mo0]
- 自らに不利な法律を、ジャスラックが作らせるはずが無い
- 657 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:10:54 ID:g5aACRCz0]
- >>648
変だけど仕方ない。痴漢冤罪と同じようなもん。
「俺訴えたから、違うってんなら証拠ね。あ？俺？
だって俺タレ込みあったから。それがあったら動くのが
仕事ですぅ〜ｗｗｗｗ」
>>649
録音しとけやゴルァ！！ってこと。無実を証明したければ、
自衛しろ。それをしてない奴は食われて当然というスタンス。
年金未払いでも、４０年前の領収書もってこいとか平気で
国が言うんだもん。カスラックだってそうするさ。
- 658 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:11:19 ID:dxxaw7OB0]
- 時事通信のニュースをよく読むと
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007052501183
＞楽曲をサーバー上で複製
＞複製はユーザーが行っているとして会社による管理を否定した原告側主張を退けた。
＞その上で「楽曲の複製はこのサーバーで行われ、複製行為の主体は同社といえる」
個人が、個人のサーバーなりＰＣなりで個人のために個人の手で複製を作成するのなら著作権法３０１が適用だろう。
だけど、今回のは、企業が企業のサーバーで企業の手によって複製を作ってしまった。
そこが問題とみたほうがいいと思う。
- 659 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:12:04 ID:2pnifK3T0]
- ジャスラックの職員は500人程度で、著作権徴収額は１２００億ほど。
著作権料を分配したあとに残る、ジャスラック自体の売り上げは約１５０億。
実質一人あたり３億円の売り上げってことになる。
こんなの普通の企業じゃありえないよ。
- 660 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:12:38 ID:tj4Ua2Mo0]
- 安倍も知財管理強化なんて言ってるけど、
やればやるほど破滅に向かっているだけな気がするな
- 661 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:12:51 ID:iAAgxvvU0]
- >>658
PC１とPC２がLANで繋がっています
PC１からPC2へデータを転送した時PC2に保存されるデータを作成したのはPC1とPC2のどちらでしょう？
- 662 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:13:13 ID:5UWGmJGu0]
- >>658
やっぱこれ、ストレージサービス終了のお知らせだわ。。。。
- 663 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:14:16 ID:iNrOyVpC0]
- >>1
「システムの中枢になるサーバーは同社が所有、管理しており」
↓
「サーバ（スペース）貸してるでしょ」
「同社にとってユーザーは不特定の者」
↓
「商売にしてるでしょ」
「複製と公衆（不特定多数）への送信の行為主体は同社だ」
↓
「変換（複製）ソフトも自社で提供してるし、
送信能力をユーザーに与えてるのもあなたの会社でしょ」
という意味なのかな。
だから記事がその後に続けて「協会の許諾を受けない限り、著作権を侵害すると認定した」
という部分が正確ではなくて、本当は判決の別の個所にそれはつながるんじゃないのかな。
例えば、音楽専用と謳ってるからには、ユーザーの使用は想定されてしかるべきで、
そう使用されてる限りにおいては、実体に合わせて金を払うべきだ、とか何とか。
>>644
うん。そうだと思うけど酷いよなあ。やり口が。
>>646
それこそ本音では、
個人がレコードをテープに録音したのを友達に貸した行為も処罰（課金）したいんだろうね。
- 664 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:14:23 ID:oV4zW0/10]
- >>643
自分が生み出した作品を自分で利用できない事に利益があるとでも？
- 665 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:15:38 ID:cWzK+Fj60]
- >>653
こんな法律があるから音楽的価値よりも
政治力で商品価値が決まるんじゃね？
だから今みたいな偉い人への媚に普請する
自称ミュージシャンという名の政治家が現れるわけだ
もしくはコメディアン
- 666 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:17:06 ID:DOJp85u00]
- ストレージとソフトのレンタルをそれぞれ別の会社でやっていたら良かったのにな。
これなら、あくまで複製の主体はユーザーにあり、
ユーザーがストレージにファイルを保存していただけと正当に主張できる。
- 667 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:17:09 ID:EVzqzJTQ0]
- ＞＞６４５ 同一性保持権の取り扱いがそこでピックアップされるわけだ
日本の裁判所は判例主義と前提主義なのでまた人悶着ありそう。
まああなたは法律と裁判の仕組みをまったく知らないね（笑）
個人情報保護法でもコンピュータについてはデジタルデータを
第三者がめで確認できれば情報とあつかってるから。音楽データに
たいしてそれを当てはめるのは無理があるよ。
>>640 いやだから東京裁判所みてもわかるけど
事件性 送信化についてだから
複製だとか裁判所の人ついていってないでしょ
ジュリストとか見ると裁判所の人間の脳がわかるよ。
法律なんて妄想なんだから人間がいいようにすればいい
強制的に従うようになったらいらない。
- 668 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:17:25 ID:dxxaw7OB0]
- >>661
そもそも著作物の概念を理解しているかい？
そのデータがよしんば著作物だったとして、
どっちにしても個人による個人のための利用でなければ著作権に触れる
- 669 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:18:11 ID:iAAgxvvU0]
- >>666
違法うｐろだのハード管理者が逮捕される事はあってもロダのスクリプト開発者が逮捕された事例は無いと思うが
P2Pだと何故か開発者が逮捕されるけど
- 670 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:18:34 ID:5UWGmJGu0]
- >>655
まだ取り戻せてないのがあるのかな？
ものすごい大変な思いをして、やっとこさ取り戻したってのは読んだことがあるけど、
平沢さんの曲でまだとりもどせてない曲名を、平沢さんのサイトにアップして欲しいな。
レコ社名とその担当者込みで。
ひょっとしてフォーセスとか、取り戻せてなかったりしたりして。。。。
- 671 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:18:44 ID:CgPTE4kK0]
- また東京地裁か
目立ちたがり屋が一際多いのか？
- 672 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:19:23 ID:n9bFruiv0]
- >>楽曲の複製はこのサーバーで行われ
って 通信の仕組みの勉強させといたほうがいいだろ…
- 673 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:19:57 ID:VufdKjPJ0]
- >>664
利用できないのかどうかはとりあえず置いておいて、利益があるから預けているわけだが。
- 674 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:20:12 ID:iAAgxvvU0]
- >>668
だから複製されたPC2のデータはアップした利用者が作った物かサーバーの管理者どちらが複製した物かって聞いてるんだよ
- 675 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:21:08 ID:5UWGmJGu0]
- >>666
いや、着うた製作ソフトなんてのは、そこらへんにフリーで転がってるの。
だから自分で作っている人は多いじゃん。
- 676 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:22:32 ID:lqrCdAYJ0]
- >>654
「複製可能」かということよりも、ストレージ・サービス会社のユーザー自身が
DLする時の介入具合にも「私的複製」を損なう面があると見られるのでは？
この「ＭＹＵＴＡ」ってサービスの内容を実は全く知らないけど、
例えば、一回DLする度に課金されるとか、DLする速度に帯域制限かけられてるが、
金払えば、DL速度が速くなるとか、そういう私的複製したものを自分で利用する
上で、サービス会社側が何らかの制限を設けていることが、「私的複製」の概念
に反すると看做された可能性があるのではないかと思う。
自分が「私的複製」したファイルを手元で再現するうえで、サービス会社側の
スペースや帯域についての利用制限がかけられる状態、それは、利用権の有料
（無料も含む）サービス期間とかも含めて、利用制限の主導権がサービス会社
にあったり、サービス会社が関与できる状態になっていることが、問題になる
んじゃなかろうか？
俺が注目してる点は、判決の重点が「複製可能」なことではなく、「私的複製」
には、サービス会社が何らかの利用制限をかけられる状態であってはならない
という考え方が、あるのではないかということです。
- 677 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:22:33 ID:cWzK+Fj60]
- >>668
素直に全て違法でありＣＤも許されない、とか言えば（ｒｙ
- 678 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:22:48 ID:dxxaw7OB0]
- >>674
オマエさんが著作権と著作物と今回の判決文を理解していないことだけはわかった
- 679 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:23:15 ID:5UWGmJGu0]
- もしかして、コレって例のわいせつ関連でアップローダーが閉鎖連発状況になっている件と
連動してのストレージサービスの壊滅作戦かなんか？
- 680 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:23:22 ID:GJ4Fn1cO0]
- このビジネスモデルが全て海外（特定アジア含む）に取れれてしまうな
売国集団カスラック
- 681 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:23:28 ID:BqFel4FU0]
- マスターはユーザーのところにあるならサーバーからデータを持ってくるのは
複製じゃねーと思うんだけどなあ。
- 682 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:24:23 ID:iAAgxvvU0]
- >>678
いやお前の
>だけど、今回のは、企業が企業のサーバーで企業の手によって複製を作ってしまった。
に対して突っ込みたくてしかたないだけなんだが
ユーザーがサーバー上にアップしたデータってのはユーザーではなくサーバーが複製した物って扱いでいいのか？
- 683 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:24:31 ID:m+fi3jya0]
- 自分でつくれなきゃ
どうやってマイナーな曲やら同人の曲を着うたにできるんだか
カスラック様はこの世にあまねく全ての音楽を着メロや着うたにしてくれるっていうのかね
したとしても一曲落とすごとに500円とか取られそうだけど
- 684 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:26:59 ID:sYXSnoLW0]
- >>678
著作権うんぬんいうより、サーバストレージっていう「論理的構築物」を所有するってことの意味を考えたほうがいいよ。
間違いなくそれを所有しているのはユーザだろうよ。
- 685 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:27:06 ID:oV4zW0/10]
- >>673
利益なんかないけど仕方なく預けてるんだろーがｗｗｗｗ
- 686 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:27:36 ID:MwAQNbPJ0]
- >>658
別に企業が勝手に複製したわけじゃないだろ
ユーザーが企業のストレージを使って複製しただけ
企業からレンタルしたパソコンでユーザーが音楽ファイルコピーしたらダメってことないだろ
今回はドライブだけレンタルした
- 687 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:27:43 ID:dxxaw7OB0]
- >>682
今回の判決でいえば、複製はサーバーが作る
サーバーが、というか、
そのサーバーが
個人自身の管理するサーバーなのか、
個人自身の管理するサーバーなのか、
という問題だよ
- 688 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:27:51 ID:n9bFruiv0]
- >>678
674の言いたいことの意味が分かってないな。
この判決 複製は業者のサーバーが行っている って言ってるが、
ユーザーのPCがデータを送り始めたとき、
ユーザーのPCが複製したデータを作っている（送信している）のだと俺は思うのだが？
- 689 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:27:54 ID:cWzK+Fj60]
- >>680
１００万円から９０万円を受け取る方が
一千万円から５００万円を受け取るより価値がある
つまり自分の取り分より市場への流通を避けたいのだろう、きっと
>>681
つーより誰にでも送信できる状態か？っていう部分がかなり曲解されてると思われ
- 690 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:28:10 ID:iNrOyVpC0]
- >>666
うんうん。>>658が指摘してくれてる通りそこが失敗だったんだろうね。
逆に、そうしていてもなおＪＡＳＲＡＣが訴えれば面白かった。
レンタル会社と利用者の責任論に発展して敗訴してたかもしれないのにｗ
レンタカーで起こした事故は誰のせいって感じで。
でもレンタカー会社に首都高ローロング族のポスターが貼ってあって、
やる気まんまんなヘルメットとグローブが用意されてたとしても、
最終的にはユーザーの判断だろとも思うけどｗ
- 691 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:28:19 ID:VufdKjPJ0]
- >>685
普通に利益あるけど。
貴方はJASRACに何か権利を預けてるのか？
- 692 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:28:33 ID:Ogd8/9gI0]
- ヤフブリにＭＩＤＩ置いてるが消した方がいいのか？
- 693 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:29:04 ID:iAAgxvvU0]
- >>687
>そのサーバーが
>個人自身の管理するサーバーなのか、
>個人自身の管理するサーバーなのか、
>という問題だよ
日本語が不自由なら多少英語もわかる
- 694 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:30:30 ID:+x0Ml9HV0]
- はああああああああああああああああああああ？
- 695 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:30:48 ID:TLYrN1Zj0]
- オンラインへのバックアップも不可能になったということ?
- 696 名前：687 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:31:10 ID:dxxaw7OB0]
- 訂正。
そのサーバーが
個人自身の管理するサーバーなのか、
個人自身の管理するサーバーではないのか、
という問題だよ
>>686
企業からレンタルされたパソコンの場合、そのパソコン自体の管理支配はその個人にある
今回は、サーバー自体をレンタルするサービスじゃないから
その言い訳は通らなかった、という判決なのでは。
- 697 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:31:24 ID:BqFel4FU0]
- >>695
自鯖でない限り完全アウト。
- 698 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:32:29 ID:5UWGmJGu0]
- >>676
もしそうなら私的複製の解釈をめぐって最高裁行き決定だね。
オレ、もしもこんな判例が最高裁で成立したら、日本のネットビジネス、また縮小すると思うわ。
で、ファイルシェアリングP2Pの需要が跳ね上がると思うよ。
ついでに個人利用の複製における通信まで違法判断するのなら、
またアメリカに全部、もっていかれるわ。
そんなもん、日本で出来ないのなら他所の国のサービスを普通に利用するさ。
今でもあるんだし、米では問題にすらなってないんだから。
それと、こういうソフトも既にあるわけ。
ja.wikipedia.org/wiki/Hamachi
「ゼロコンフィギュレーション（設定不要）」のP2P VPN
なんかもう。。。。
- 699 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:33:06 ID:iAAgxvvU0]
- >>697
自鯖でもデータ転送の過程でISPを通してる以上ISPの方が違法になると思うが
一時的に著作物のデータが通過してるんだし
- 700 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:33:25 ID:js7IAsE/0]
- もうnyにアップロードしろ
- 701 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:33:41 ID:oV4zW0/10]
- >>691
まさかｗｗ
その口ぶりからすると君はカスに何か権利を預けているらしいな？
具体的にどういう利益があるの？
- 702 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:34:15 ID:JKKOJjEX0]
- （収集）写真集をスキャンしました。→合法
（委託）スキャンしたデータを写真屋さんで現像のため預けました→合法
（受領）現像された写真（内容は同一）を受け取りました。→合法
（収集）市販音楽CDをコピーしました。→合法
（委託）コピーした音楽データを、レンタル鯖を運営する業者に預けました→？
（受領）エンコードされたデータ（内容は同一）を鯖業者から受け取りました→？
鯖管理者が対価もらって複製、エンコしたから違法って言うなら
理論的には現像屋も存在そのものが違法なんだよなｗ
鯖管理者は委託を請け負った立場に過ぎないし、複製・エンコはファイル保有者の同意の下行っているんだから
しかもファイル保有者は著作権者でなくても保有・私的利用が認められているのに
- 703 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:34:57 ID:VufdKjPJ0]
- >>701
もちろん預けてるよ。じゃなきゃこんなこと書く気になれない。
どういう利益って、普通に預けときゃ著作権使用料が入ってくるよ。
細かく説明しだすとキリが無いが。
- 704 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:35:11 ID:x3m/o+mC0]
- 海外に会社を移して終了
- 705 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:35:20 ID:+x0Ml9HV0]
- >>691
カスに預けないと音楽業界からハブられるからな
不利益を被らない利益ｗ
- 706 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:35:55 ID:iAAgxvvU0]
- >>701
今黙って俺に1万円払えば俺に殴られない
>>703
著作権使用料の明細ってどんな感じになってるの？
- 707 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:36:05 ID:5UWGmJGu0]
- >>702
あ。
その通り。
ははは、なんかオレ、ここまですごくムダなレスをした気分♥
- 708 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:36:58 ID:oV4zW0/10]
- >>703
カスに著作権渡しちゃったのに君のところに著作権使用料が入ってくるの？
…カオスだな…
俺には理解できん
- 709 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:37:12 ID:rJdz3+dP0]
- >>703
もしかして前に明細うｐって言われて結局ｇｄｇｄになった人かい？
- 710 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:37:26 ID:oni2A5/Q0]
-
もう音楽いらないね。全然必要性も無いし、気にする事も無くなった。
まぁ、カスのせいだね。いらない。
- 711 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:37:56 ID:sYXSnoLW0]
- >>696
＞今回は、サーバー自体をレンタルするサービスじゃないから
個人を認証した上で、専用の情報保存領域を用意するという
「論理構造」を販売するためのビジネスモデルだろ？
ストレージの一部を借りるんじゃないよ。シリンダの一部を借りたって使えないだろ？
ストレージ機能を購入するんだよ。
みんなが間違えてるのはここ。
- 712 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:38:07 ID:5UWGmJGu0]
- >>703
なんだ、やっぱコイツ犬かよ。
そりゃ、話がかみ合わなくて当然だわ。
ﾌｯ
- 713 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:38:25 ID:+x0Ml9HV0]
- カスラックて自分が持ってない著作権の分も払わせようとするんだよなｗ
横暴もいいとこだわ
- 714 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:38:34 ID:VufdKjPJ0]
- >>706
俺の場合はJASRACから直接明細が来るんじゃなくて音楽出版から明細がくるよ。
項目ごとに使用状況やら金額やらが書いてある。
>>708
渡しちゃったって言ったってあげちゃったわけじゃないからそりゃ対価は入ってくるよｗ
- 715 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:39:46 ID:iAAgxvvU0]
- >>714
金額とか名義とか全部隠してもいいからうｐしてよ
出来ない場合はソースの無い情報は寝言と言う事で一つ
- 716 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:40:13 ID:BqFel4FU0]
- >>696
録画ネットの件だとレンタルサーバで録画サービスしたらアウトになった。
だからレンタルも通用しなくなる。多分物理的に完全に支配下にあるＰＣ以外
アウトになりそう。
>>699
キャッシュまで拡大されると何もできないな・・・
- 717 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:40:23 ID:gKGwZoka0]
- ひょっとして俺犯罪の共犯？
オンラインストレージプログラム開発中なんだけど。
- 718 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:41:29 ID:ej2SRjz00]
- そろそろ携帯用のP2Pが出てくる頃か。
- 719 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:42:56 ID:VufdKjPJ0]
- >>712
なんだこいつｗ
頭悪いにもほどがあるな・・・。
言うに事欠いて「犬」だって・・・。
>>715
え？そんなめんどくさいことするつもりないよ。
別に信じられないなら信じなければいいじゃん。
それに金額や名義や個人情報やら全部隠したらただの紙っぺらになるけど、それをうｐすることになんか意味あるのか？
あるというのなら是非おしえてくれ。
JASRACから著作権使用料とってる人なんてそんな珍しいもんでもないと思うが
何がそんなに疑わしいの？
- 720 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:43:55 ID:iNrOyVpC0]
- >>714
だけど、そう考えると音楽業界だけがすごく特殊だよね。
出版業界にはＪＡＳＲＡＣなんて著作権「代理」管理団体なんてなくて、
（映画業界でもそうかな）
普通に（共同著作者）である出版社から金入ってくるよね。
そのせいで強圧的でヘンな方針（考え）なのかなとも思う。
- 721 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:44:05 ID:GZRHQ3AN0]
- 常時起動してるよな？
- 722 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:44:31 ID:ykGgitqs0]
- 自前サーバー立てて、パスつきで自分用に落とすのはありだよね？
他者のアクセスが無理な状態にするならいいんだよね？
着メロが売れなくなると困るからって、ひどい話だなあ。
- 723 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:44:50 ID:n9bFruiv0]
- >>719
使用料の徴収が目分量であったりしているものが
いかにどのような法則の元で分配しているのか
- 724 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:45:31 ID:+x0Ml9HV0]
- 文化の振興なんて理念は完全に吹っ飛んでるなｗ
ただ今すぐ一円でも多く儲けよう、それだけ
- 725 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:46:07 ID:GZRHQ3AN0]
- 712 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日：2007/05/26(土) 04:38:07 ID:5UWGmJGu0
>>703
なんだ、やっぱコイツ犬かよ。
そりゃ、話がかみ合わなくて当然だわ。
ﾌｯ
┌─‐┐ (´＼ 厂|_○○＿厂|＿（｀ヽ、 r.┐
| lコ ｢ r‐二´ 匚￣_ ＿] |___ ＿ ＼ ） ｜ | i⌒i ヾ⌒ 、
| lコ | } | | (ヽ、 / r┐| . | | ｜｜ ｜ | ,ィ | レｲ 〉 }
_| lコ /(,ﾉ| | ゝ) ヽ_¨ / | | ｜｜ ｜ l､＿ﾉ } !､__,ノ （__ノ
└─i__| ＼二ﾌ. く／ └┘ └┘ ヽ＿＿ノ
lﾆ＾コ lﾆ＾コ
厂|＿＿＿, ｉ￣ｉ ｉ⌒i. 〈￣￣￣ヽ. </|_|､X/|_|､> 厂|__ /⌒)
匚 ＿＿ / |＿| | | ￣￣） / ┌──┐ | ＿| / ／
| |＿_〈／ . ,ﾉ | __／ / 匚￣_二} 冂_| |＿_ し'
|＿＿＿〉 く＿／ . ＼_／ 〈ノ 凵＼〉 .[＿＿＿__] （｀)
- 726 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:46:10 ID:PCySbub50]
- 法曹界のジジババが、情報化社会に対してどれだけ適応できていないかと言うことを
余すところ無く実証した判決でしたね
つうか知識の無い人間に判断させていいのか？
- 727 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:46:15 ID:VufdKjPJ0]
- >>720
音楽に関しては著作権管理団体があるおかげで色々便利に話が進むってことも多いんだけどね。
ほとんど一括管理に近い形になってるから、許諾とりやすいし、話もまとめやすい。
あとはここが「変わりに」叩かれてくれるっていう面があることを最近ひしひしと感じているよ。
- 728 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:47:13 ID:MwAQNbPJ0]
- やっぱ、録画ネット方式ではなくまねきTV方式と同じになるように
LAN接続ドライブを企業に送るのが良さそうだな
- 729 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:48:39 ID:oV4zW0/10]
- >>714
そうなの？
じゃあ著作権自体は正しく著作者の手元にあるわけ？
平沢氏の話と微妙に違うようだけど。
- 730 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:48:54 ID:dxxaw7OB0]
- >>702
写真集の著作権者が訴えれば負けるかも
あとデータと現像は同一とみなされうるかも争点になる
- 731 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:49:32 ID:sYXSnoLW0]
- >>722
裁判所は「パスワードによる個人認証」を、著作権において個人特定の有効な方法と認めていないんだと思われる。
この記事を読む限りそうとしか思えないな。
まあ事実パスワードを知っていれば、複数が利用できるという理屈はわかるが。
しかしね、それだと世の中の「暗証番号」による認証はどう考えるんだ？って話になるな。
まあ次回の裁判では「パスワードによる個人認証」の有効性について弁護側ははっきりと問うて欲しいね。
- 732 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:50:24 ID:CmUPW9PIO]
- どんな項目が記載されているのか気になるね
様式は別に出版社のフォーマットでもいいからさ、カスから何の情報が提供されてるのか
それすら誰もわからないんだもんｗ
- 733 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:50:36 ID:7OeYm8Jg0]
- >>714
その明細に関してJASRACに対しての文句とかない？
- 734 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:50:58 ID:+x0Ml9HV0]
- >>727
>ほとんど一括管理に近い形になってるから
圧力掛けてライバル会社潰すだけあってすごいねー
- 735 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:51:42 ID:AZw8Vwal0]
- >>731
調べれば分かるけどこれパスワードじゃなくて携帯のサブスクライバIDでの認証だよ。
登録した端末がなければ、取り出せない。
- 736 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:51:54 ID:hxVY3Ykv0]
- >>719
捏造？逃亡？まあどっちでもお前の負け
- 737 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:53:04 ID:sYXSnoLW0]
- >>735
そうなのか。アップも携帯？
- 738 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:53:25 ID:PCySbub50]
- >>711
やっぱ論理構造物の売買・貸与に当たるよなあ、これは
- 739 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:53:52 ID:iNrOyVpC0]
- >>727
たしかに「ラク」だろうけど、
個人的には使用料って相手（使用方法）によって金額変えたいなｗ
オレがＪＡＳＲＡＣ嫌いなのはP2Pに関してなんだよね。
マンガ誌でもｎｙだかでアップしたのを捕まえてもらったようだけど、
ＪＡＳＲＡＣのようにP2P（ｎｙ）そのものを違法とまでは断定してないと思うんだ。
だって言い分聞いてると、P2P「技術」そのものを違法としてるようなもんだから。
普通に違法アップするのを捕まえるのでいいと思うんだよね。
- 740 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:54:38 ID:IjgBtBrM0]
- >>735
それなら個人認証完璧だーね
よくわかんね
- 741 名前： mailto:sage [2007/05/26(土) 04:55:26 ID:GZRHQ3AN0]
- ♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
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〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 〉 とノ )))
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∧,＿∧ ♪
(( ( ・∀・)
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
- 742 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:56:21 ID:AZw8Vwal0]
- >>737
アップロードはPCで専用ソフトだって。PC用のソフトもキー生成してそれと携帯のID紐付けるみたい。
- 743 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:57:12 ID:IjgBtBrM0]
- >>739
news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1179483421/l50
ここにもいますよと
- 744 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 04:57:32 ID:VufdKjPJ0]
- >>729
平沢さんのどの話？あの人がそんな間違ったことを言うとは考えにくいが・・・？
単に言葉の問題なんじゃないの？
信託契約を結んでいるから、JASRACが現在は「著作権者」ということになるけど
あくまでもそれは信託契約という形をとっているだけで、別に権利を「相手にあげちゃった」ってことじゃないよ。
>>732
あー、今流れ見てて思ったんだが、もしかして包括契約のことを疑問に思ってるのかな？
あれはもちろん、使用量なんて書いてないよ。っていうか俺みたいな下っ端にはほとんど関係の無い話ｗ
雲の上の人たちの議論だねえ・・・。
>>733
いや、JASRACに対しては別にないな。
それより事務所とか原盤の持ち主とかレコ社とかDとか・・・文句を言いたい相手は山のようにいるからな。
実際にやってるほうからすると、JASRACになんの問題も無いとは思わないが、
それより先に片付けなきゃいけない問題が山のようにある、っていう感じだ。
>>734
いや、普通にJASRAC以外の会社もあるけど・・。
「圧力」とか言う前に著作権管理業務の煩雑さについて、一度よく考えてみな。
>>739
ここで語ることでもないんだが、「個別に使用料を変えられるかどうか」はけっこう微妙な話なんだよ。
特に俺みたいな零細ミュージシャンにとっては。
みんな得してみんな幸せ、ってのが出来るならそれに越したことは無いが
現実問題としては、俺は俺の利益を最大限守るようにする、しかないからな・・・。
- 745 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 04:59:01 ID:YE/NY+jc0]
- ( -ﾛ∀ﾛ) ＜だから、楽曲をコピーすんじゃねーよ、貧乏人ども。
JASRAC 違うメディアで聴く時は曲を買い直せ、ばーか。
- 746 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 04:59:14 ID:5UWGmJGu0]
- >>735
あらま。
そしたら完璧に個人利用、私的使用範囲でデータを預けることの出来るサービスですね。
このレス>>702とあわせたら、高裁で軽くひっくり返るわ。
それでも最高裁まで行くのでしょうけど、しっかりヲチしてないと、
国内のストレージが全滅、これから更に需要の見込まれる
携帯用のストレージサービスも壊滅なんて悲惨な結果になる。
- 747 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:00:55 ID:sYXSnoLW0]
- >>742
携帯から特定サイトにアクセスしてそのサブスクライバで
キー生成してストレージ指定するってことか。
いろいろ考えているんだね。穴としては専用ソフトが複数用意できるってとこか。
サークルになってしまうと、個人とはいえない。
なんか小細工しすぎなのかもね、逆に。
- 748 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:02:37 ID:JsHwWbgl0]
- >>744
零細ミュージシャンと自嘲するのは構わんが
JASRACから自称零細ミュージシャンに対して提示される情報っていうのを教えてくれないか？
金額だけなのか、ＣＤなり配信の売り上げ情報も無いのか
特に気になるのはJASRACが「何に基いて金額を決定しているか」を示す情報があるのかどうか、
それがあるのならば、それは何に基いているのか
- 749 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:02:50 ID:hUFaI92A0]
- ネットを知らない奴がネットを裁いてる現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 750 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:03:40 ID:5UWGmJGu0]
- これさ、逆にジャスラックを民事で訴えていいよ。
勝てるわ。
ジャスラックもさ、いい加減に独占禁止法違反で監視団体入りしていることがどういうことなのか
理解したほうがいいと思いますよ。
>■公益認定委員７人を内定 政府、４月発足へ
>2007/02/10 02:03
>委員会は、公益法人改革として２００８年中に始まる新たな制度の柱となる組織。
>社団、財団法人の申請に基づき、税制面での優遇措置の根拠となる公益性を認定する。
>認定を受けた法人の活動が基準に反していないかどうかも審査し、
>違反している場合は認定取り消しなどを首相に勧告する。
www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=&NB=CORENEWS&GI=Politics&G=&ns=news_11710434442&v=&vm=1
来年、勝負かけますからね。
- 751 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:04:06 ID:rJdz3+dP0]
- >>744
個別に許諾した曲ってJASRACで個別に照会できるの？
- 752 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:07:55 ID:iNrOyVpC0]
- >>743
書いてきたｗ
- 753 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:08:22 ID:PCySbub50]
- > 公衆（不特定多数）への送信の行為
どう見ても苦しすぎるここが、本当に苦しい解釈だったんだな
- 754 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:12:00 ID:lqrCdAYJ0]
- >>746
思うに、突き詰めれば、著作物を私的複製したファイルを
・オンラインストレージサービスの「利用権」を購入してファイルを置くのは、ＯＵＴ
・ストレージ機器自体を購入して、サーバー管理会社にハウジングを委託し、その
自分の所有権のあるストレージにファイルを置くのは、セーフ
ってことなんじゃなかろか？
他人には一切見られないという区分けではないように思う。
だから、ハードディスク自体（結局、サーバー）に対する所有権がなければ、
私的複製した著作物を置くな、という意味があるのではないかと解釈してる。
しかしながら、自分の著作物の写真や音楽・動画をオンラインストレージに
置くのは、他人に著作権の制限がされないのでＯＫなんだろうと思う。当たり前だが。
結局、音楽に限定せずオンラインストレージ会社が、ユーザーが私的複製した他人に著作権のある
色んなファイルを保管するサービスを提供するのは違法性が色濃くなったということだと
理解している。
- 755 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:12:22 ID:cKXjoU200]
- 高部真規子って既知外判決で有名な裁判官じゃん
一太郎はなくなるの？ 東京地裁の名物裁判官:
blog.so-net.ne.jp/brologue/2005-02-02
東京地裁には名物裁判官がいます。一人は藤山雅行、もうひとりは高部真規子。 2chでは
いずれも「また藤山か！」とか「また高部真規子か！」などと書かれる、私の目から見たら、
むちゃくちゃな判決を出す裁判官として有名です。
- 756 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:12:47 ID:ej2SRjz00]
- 裁判官の子供や孫がこのサービス使ってて、使えなくなったと知って、
「この機械オンチ、何にもわかってないくせに！」とか責めてくれると面白い。
- 757 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:16:48 ID:PCySbub50]
- 高部真規子の名前は後世まで語り継ぐべきだ
20世紀から21世紀にかけて活躍した暗君として、
そして日本法曹界の欠陥を証明するサンプルとして
- 758 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:17:23 ID:J8UDX+KQ0]
- cccdの件といい、自らダメになっていくな。音楽業界。
- 759 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:18:25 ID:iNrOyVpC0]
- >>755
今回の判決で怖いのは、ＭＹＵＴＡのサービスという個別事案に対してのものではなく、
みんなが危惧してるように、レンタルサーバへの縛りという「一般化」にまで
拡大解釈できる判決になってやしないかという点だね。
裁判長が裁判長だけにすごく心配。
- 760 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:19:57 ID:sYXSnoLW0]
- >>754
じゃあさ、
どっかにマンション買ってさ、パソコンに曲入れとくの、で管理人一人。
聞きたくなったら、マンションに電話して管理人に曲かけてって言うの。
これって、おいてるＰＣをレンタルしたら違法？
- 761 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:21:07 ID:E1j8q6HS0]
- >>754
自宅にNASサーバ置いて写真素材（漏れが使う分には権利関係はクリア）を
置いてる漏れはOKだよな？
あちこち打ち合わせいくのに素材の選定を先方でやりたいからそうしてるんだが…
- 762 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:21:33 ID:VufdKjPJ0]
- >>748
CDや配信の売り上げが細かく出てるよ。それに基づいて金額が決まってる。
金額に関しては最初からパーセンテージが決まってるよ。
>>750
自分でやれｗ
>>751
個別に許諾ってのはやったことないなあ。
例えばどういう事例のこと？
そもそもミュージシャン個人が個別になんらかの許諾を与えるっていうのはかなり限られた状況でしか出来ないと思うよ。
- 763 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:23:10 ID:ej2SRjz00]
- >>760,761
JASRACが儲かれば適法で、損すれば違法なんだよ。たぶん。
- 764 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:23:49 ID:MwAQNbPJ0]
- レンタルサーバ、ストレージサービス ｵﾜﾀ＼(^o^)／
著作権のあるファイルが保存されてれば
業者は「著作権侵害」だなｗ
- 765 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:25:42 ID:F+f9S6EG0]
- これが駄目な理由がわからないな。
- 766 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:26:38 ID:iNrOyVpC0]
- >>762
例えば初版の印税って作家によって違うよね、％が。
これって重版なり２次使用（部分利用）の場合はどうなってるの？
最初の契約のときに記されてるの？
- 767 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:26:39 ID:2WEjov6c0]
- またカスラックか。
- 768 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:27:17 ID:5UWGmJGu0]
- >>754
いや、まだ一審。
一審でアウトなだけ。
こういう言い方はあまり使いたくないけど、裁判の判決が判決なんで、
コレはもう。
例えばね、「オンラインストレージサービス」この文言は、
個人利用専用の非公開レンタルサーバーでもいいわけです。
個人利用専用の非公開レンタルサーバーが違法なんてことになると、
ネットワークを介したデータバックアップサービスが全て違法なんていう、
とんでもない状況に至る。
しかも著作権法でｗ
これはもはや著作権法の暴走、拡大解釈もいい加減にしろってとこですよ。
こんな判例を作ったら海外から笑われます。
同時に日本国内のストレージサービスは全滅。
高裁でひっくり返り次第、この業者はJASRACに損害賠償請求して欲しい。
この業者はなんら違法なことはしてないと断言します。
- 769 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:27:37 ID:PJngoTsE0]
- 美しい国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
- 770 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:28:14 ID:7OeYm8Jg0]
- つまり法律がおかしいんであって著作権法改正させるいい機会ですよ
- 771 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:28:18 ID:CgLxo11z0]
- JASRAC管轄外のインディーズを流行させようぜ！
- 772 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:31:03 ID:E6Nwy6ur0]
- これから、CD買うときどうすればいいの？
俺何曲かフルで聴いて、これは買う価値あるなって思ったら買ってるのに
最近ではマキシマムザホルモンとかアングラとかカンニバルコウプスとか
多分CD売れなくなるぞこれ
- 773 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:31:41 ID:VufdKjPJ0]
- >>766
初版の印税が作家によって違うってのは、音楽出版のほうの話じゃなくて？
そりゃ契約によるよ。一般的には25〜33の間、と言われているけど、それ以外も可能みたいだね。
偉くなったり交渉が上手になったりすればパーセンテージは上がるよ。
重版かどうかっていうより、自分と出版・原盤との交渉次第であがることもあるよ。
2次使用料から来る分はJASRACから来る分のパーセンテージは基本的に変わらないよ。
契約内容自体が変われば別だろうけど。
けどその後の配分は変わることもあるよ。
- 774 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:31:51 ID:YDVQnnX9O]
- 何故この理由でカスラック勝訴？？
- 775 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:32:30 ID:KVqB+i4E0]
- 高部ってひどいな
>映画「ローマの休日」など昭和２８（１９５３）年公開映画の著作権をめぐる「５３年問題」が
>初めて司法の場で争われた同作の激安ＤＶＤ販売差し止め仮処分申し立てで、
>東京地裁の高部真規子裁判長は１１日、同作の著作権は切れていると判断し、
>米国映画会社の申し立てを却下する決定をした。
- 776 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:32:35 ID:5UWGmJGu0]
- 頭ｷﾀんで、誰でもわかる着うた作成の手順を詳しく書いたサイト、貼っちゃおｗ
着うた作成への道のり
home.owari.ne.jp/~kyamaba/pc/FOMAHP/foma1.htm
- 777 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:34:04 ID:blc63Rme0]
- 妥当な判断だな
いままで、ADSLやFTTHを整備負担を国民に払ってもらために楽園を見せたわけ。
あらかた整備し終わったから、これからは美しい日本に向けて
乱れきったネット社会を整理監視するために規制は当然必要になってくるわけ。
まさか、いつまでもこのむちゃくちゃなネット社会を国がほっとくと思ってたの？
- 778 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:34:12 ID:rJdz3+dP0]
- >>762
包括じゃない方のこと
この曲使いたい→JASRACが許可
って流れじゃないのか？
そもそも委託してたら音楽家は許可する権利無いんでないの？
- 779 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:34:25 ID:lqrCdAYJ0]
- >>760
その出題は、今回のオンラインストレージ・サービス上の著作権の問題と
違うように思います。
その出題の中で問われる著作権は、「曲かけて」って言うのが、ネットで
接続している自分のＰＣ環境にだけ遠隔ストリーミングされてるのか、
マンションの各室内に、有線放送みたいに流れるのかがわかりませんが、
後者のように、マンションの入居者に向けて放送行為をすることを指しているの
ならどうでしょうか？
マンション販売の広告で、そのようなソニーのロケーション・フリーを使って
テレビ番組が見れるとかいう内容の広告をどこかで見た記憶があります。
それを見た時、違法なのか合法なのかわかりませんでしたが、まねきＴＶの
変形みたいだなと思いました。
ＰＣをレンタルするというのが、論点がいろいろありそうですが、私的複製した
ファイルのメディアとしての入れ物としてのＰＣのレンタルということでしたら、
家族以外の第三者に有料無料問わずレンタルするのは、私的複製の限界を超えてる
と看做されるのかな？と感じます。
- 780 名前：ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM mailto:damian_jpn@hotmail.co.jp [2007/05/26(土) 05:36:24 ID:APD+mMBm0]
- >>754
>結局、音楽に限定せずオンラインストレージ会社が、ユーザーが私的複製した他人に著作権のある
色んなファイルを保管するサービスを提供するのは違法性が色濃くなったということだと
「オンラインストレージ会社」が、ユーザーが私的複製した"他人に著作権のある
色んなファイル"を保管するサービスを提供するのは違法
こう解釈すればいいの？
「ｶｽﾗｯｸ系著作物」→nyでﾀﾞｳｿ→一旦ﾕｰｻﾞｰのHDDに残る→他のアプロダにDRM解除してｳﾌﾟ
↑アウト→ﾀｲｰﾎ。
って感じ？
- 781 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:37:12 ID:5UWGmJGu0]
- ■携帯動画変換君
MPEG/AVIなどの動画を携帯電話やPSPで再生可能に変換
www.forest.impress.co.jp/lib/home/ktai/ktaipic/keitaidouga.html
■着うた作成！
ここではどの携帯でも自作着うたを聞けるように、
いろいろなパターンに分けて着うたの作り方を説明しています。
自分に合った作り方を見つけチャレンジしてみてください！
誰でも作れる着うたですが、パソコンの一般知識ぐらいは
必要といえます。クリックや保存などの仕方も
知らない人には少し難しいかもしれません。
ですがこの機会でパソコンをもっと使いこなせるように
なるかもしれません。
本当に簡単なことなので挑戦してみましょう！
mosimo3219.fc2web.com/tyakuuta.htm
- 782 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:38:02 ID:/4vwvUaAO]
- ゲーム音楽ってのは何処の管轄なんだろうか？
- 783 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:39:07 ID:lqrCdAYJ0]
- >>780
イメージ的には、
>他のアプロダにDRM解除してｳﾌﾟ
この部分で、色んなアップローダーサービスが閉鎖している理由の
一つではないのでしょうか？
- 784 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:39:30 ID:VufdKjPJ0]
- >>778
包括でないものに関してはきちんと使用状況を示す欄があるよ。
許可する権利は無いっていうか、申請されれば全部許可される、というのに近いね。
- 785 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:40:15 ID:5UWGmJGu0]
- >>773
あのさ。
それでJASRACに登録してなんかいいことあった？
もしかして、君、音楽で飯食ってるの？
「今時、斜陽日本の音楽業界でプロミュージャン？それはたいへんだねｗ」
アマチュア音楽家は気楽で楽しいよ。
音楽という言葉のまま音を楽しめるよ。
- 786 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:40:40 ID:iNrOyVpC0]
- >>773
ああ、そうかそうか、最初から金はJASRACから払われるのか。
なんかCDの分は音楽会社から払われて、
それ以外の着うた使用料とカラオケとかがJASRACなのかとイメージしてしまっていた。
つまり印税＝JASRACから入ってくる金ということだね。
- 787 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:40:44 ID:XTLgw7vq0]
- >>782
音楽自体はカス。
もちろん登録すればだけど。
- 788 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:40:46 ID:6c3pw2MD0]
- また高部判決か…
- 789 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:41:27 ID:JKKOJjEX0]
- >>730
クライアント側にすれば、例えばコピー→DVDに焼くという一連の複製行為を
自前ですべてまかなうか、それとも一部他者に委託するかで
私的利用の解釈の適用が異なるとは理論上ありえなくない？
自前でコピーすると1000円かかるけど委託すると500円ですむってはなしだから
委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
この同意範囲の処分・管理を認めないとファイル保有者の私的利用権まで害することになってしまう
そして認めたところで、なんら著作権者に不当な害がおよぶということもない
またクライアント目的が私的利用の範囲外であったとしても、その違法目的によって利益を受けているのは
クライアント本人であるのだから、委託者が目的を知っていた立場でない限り、
そもそも委託者が著作権者を害するという構造が成り立たず、損害賠償の請求先にもなりえない
と考えるわけだが・・
データと現像されたものについては著作権上では取り扱いは異ならないはず
表する内容が同一である以上、形態や媒体が異なっていても同じ著作物であるというスタンスにしないと、
まずいのは著作権者のほう
デジカメで獲った写真はそのデータも現像されたものについても、著作権はとったヒトにあるのだから
間違ってもエンコをした者に著作権があるなんて考えたらまずいでしょ
- 790 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:41:36 ID:XpxAhx8a0]
- ストレージサービスからもみかじめ料が欲しいって駄々こねたのか。
- 791 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:43:11 ID:KVqB+i4E0]
- >>780
「ユーザーが私的複製」したのではなく、
「イメージシティが複製」した、ゆえに私的複製ではないと言う事じゃないかな
>>782
ケース・バイ・ケース
- 792 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:44:43 ID:VufdKjPJ0]
- >>785
なんなんだ、このウザイコテはｗｗ
気楽で楽しいなら楽しんでろよ、何をこんなスレに出てきて文句たれまくってるんだ？
あんたの書き込みみてると、とてもじゃないが「楽しんでる」ようには見えないね。
>>786
いや、俺はイーライセンスも使ってるから「印税＝JASRACから入ってくるお金」というわけじゃないよ。
あと、あくまで感覚の問題だが、俺の中では「印税＝事務所から振り込まれる金」っていう感じだよ。
そもそも音楽出版の時点で相当抜かれるからね・・・。
- 793 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:45:06 ID:Fezl8H9c0]
- もう、現状の裁判所で
ネットのことを審理するのは無理だね
中国人に日本国内のことを
審理させるのと一緒だ
- 794 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:45:12 ID:KVqB+i4E0]
- >>785
サラたんは相変わらず個人攻撃しかしないのなｗ
- 795 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:46:38 ID:iNrOyVpC0]
- >>792
ふうむ。畑が違うのでやっぱりよくわからんｗ
いやスレ違いですまんです。他はどうなのかなと思ったもので。
- 796 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:47:32 ID:JKKOJjEX0]
- 正直日本国内に鯖を置いておくことが法的にリスクが高すぎるわな
極端な話鯖のHDDの中に著作権者の同意を得てないファイルが一つでも存在すれば
カスにたたかられえ、拒否すると訴訟沙汰だしな
ん、まてよ・・
かすにしてみれば、レンタル鯖に無差別に音楽ファイルを保存していけば金を取れるってわけか・・・
自作自演し放題だな
- 797 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:48:10 ID:blc63Rme0]
- 別に規制あっても乞食ニートが困るだけで、
大多数のまともな売買をしてる人間は大して困らん。
- 798 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:48:43 ID:GG4jfV3v0]
- >>7のバカっぷりにSHIT
- 799 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:49:16 ID:7OeYm8Jg0]
- >>792
勝手に使ってる奴が多い中で聞くのもよくないけど、利用者が受けてる制限とかどうよ
漏れはもうちょっと自由に使えてもいいんじゃないかと思うんだ
- 800 名前：名無しさん＠七周年 mailto:ぬるぽ [2007/05/26(土) 05:49:34 ID:r26J9lA80]
- 物理的に分けないといけないんなら、
インターネット網はもうだめだろ。
ケーブル１本に束ねちゃってるんだから。
- 801 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:49:35 ID:5kQMGOcK0]
- >>1東京地裁（高部真規子裁判長）
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
- 802 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:50:15 ID:iAAgxvvU0]
- >>797
困るだろ
この判例がまんま通るならプロバイダ事業その物が違法になる
- 803 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:50:25 ID:KVqB+i4E0]
- >>799
金を払えば比較的自由に使えるのがJASRACかと思った
イーライセンスは個人の客を相手にしていなさそうだからな
- 804 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:50:33 ID:5UWGmJGu0]
- ■着メロ・着うたを作ろう
www.cptown.net/i/index.htm
このサイト、わかりやすいわｗ
でも、思った。
オレ、着信音なんて「ワンワン」とか「ホーホケキョ」しかつかってないわｗ
大体、音質の悪い着うたとか買わないし。
音楽アーカイブは専用PCで形成してリビングに置いてるし。
ま、なんというか「IT格差」で携帯しか使えない人が増えているようなので、
こんな形でしか音楽配信サービスも展開できないというのは、
もうホント終わってるね。
家電屋をみてごらん？
オーディオ機器なんて、iPod以外は隅っこに追いやられてあるかないかわからないような状態。
それで必死になっているのだろうけど、著作権管理団体が必死になればなるほど、
本来、必死にならないといけない制作サイドが堕ちていく、この状況ってなんなんでしょうねｗ
- 805 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:51:46 ID:dxxaw7OB0]
- >>789
委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
著作権法３０１条を読んでね
問題なのは保有者の同意があるかないかじゃないから
- 806 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:53:18 ID:44c9wKf00]
- インターネットを経由した瞬間、不特定多数の中継者に無断で送信してるから
全部アウトだな。
- 807 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:53:51 ID:VufdKjPJ0]
- >>799
現状はかなり自由に使えるほうなんじゃないかなあ・・・。
例えばどのへんが不満なの？
本来ならCCCDみたいなのは馬鹿だと思うよ。ほんとに馬鹿。
DRMに関しても無くしていく方向が良いと思う。
でも実際問題、コピーされ放題だからね、そりゃなんらかの「規制」を考える人が現れるのも当然かな、と思うよ。
- 808 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:54:17 ID:KVqB+i4E0]
- ところでこの事件、ＪＡＳＲＡＣが訴えたわけではないんだよな
サービス会社がＪＡＳＲＡＣを訴えたわけで、ＪＡＳＲＡＣは被告という立場
>>806
それがいわゆる送信可能化権なんだよな
しかし1997年にできた権利なのに、未だに話題にされているのは何故だろう
- 809 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:54:43 ID:iNrOyVpC0]
- >>805
すんません「著作権法３０１条」の内容教えて。
ちょっとぐぐってみたんだけどなくて。
- 810 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:54:52 ID:dxxaw7OB0]
- >>789
＞委託を請け負った側にしても、ファイル保有者の同意は得ているわけだから
＞その同意内容の範囲内で処分・管理する分には問題ない。
著作権法３０１条を読んでね
問題なのは保有者の同意があるかないかじゃないから
＞データと現像されたものについては著作権上では取り扱いは異ならないはず
ここは争点になっているところでありそういう結論の確定した前例あるっけ
あとこのはなしは>>702が「写真集をスキャンし」というのに対してのだよ
なんもかんも論点ずれまくりでつっかかられてるなあ俺
- 811 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:55:08 ID:5UWGmJGu0]
- >>794
個人？
名無しでしょ？
それに、オレは余程、ヘンな書き込みしている人じゃないと、
アホ扱いはしないよ。
>>792
素朴な疑問。
なんでそこまでして音楽業界にしがみついているの？
アニソン関連の人ならまだわかるけどさ。
作曲やアレンジに自由度があるからね。
で、もしよかったら、君は作曲者なのか作詞者なのか、アレンジャーなのか、
聞かせてよ。
どんな機材使ってるの？
- 812 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:56:35 ID:YS9fNQdZ0]
- 法律も判例も業界利権団体側により過ぎなんだろ？
あまりの強欲ぶりに、アメの業界人もビックリですよw
- 813 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 05:57:10 ID:5UWGmJGu0]
- >>807
DRMをなくしての規制ってどんな規制？
- 814 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:57:43 ID:dxxaw7OB0]
- >>809
ごめんなさい。１が余計でした。
＞第三十条 著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
＞個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」
＞という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。
＞一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これ
＞に関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
- 815 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:58:03 ID:e9nn6bA80]
- ＞高部真規子裁判長
この人ジャストシステムに変な判決出した人だよね
- 816 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:58:39 ID:iNrOyVpC0]
- >>814
あ、そうでしたかｗ いえいえ記載ありがとうです。
- 817 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:59:31 ID:VufdKjPJ0]
- >>811
ほんとにウザイコテだな。
日々楽しくやってるなら、そのまま楽しく活動してればいいじゃん。
なんでこんなスレに張り付いて文句たれまくってるんだ？
楽しくやれてるならJASRACなんてどうでもいいだろ？関係ないだろ？
何が不満なんだ？さっぱりわからん。
しがみついてるって、なんだそれｗ
どういう決め付け？
アニソンなら自由度がある？？？
アマチュアミュージシャン（なんだよね？）のあんたに何がわかるの？？？
どうしてここで俺の使用機材を羅列しなきゃいけないわけ？
そんなもん、「身元を教えろ」って言ってるのと同じなんですが。
- 818 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 05:59:36 ID:blc63Rme0]
- 中国や韓国に媚びる様な政党、
著作権に対して締めるところはきっちりしめて、
秩序あるネット社会を構築する政党、
どっちがいいですか？
いうまでもない
- 819 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 05:59:43 ID:iAAgxvvU0]
- 今となっては複製を自動化されている機器ってのも意味が判らんな
コピーとかは余裕でアウトだし逆に複製を自動化されていない機器って何だ？
トレス？
- 820 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:02:35 ID:dxxaw7OB0]
- 「公衆の使用に供することを目的として設置されている」自動複製機器
結局のところ、ここが問題で、複製権を侵害したという判決なんだよな
- 821 名前：名無しさん＠七周年 mailto:ぬるぽ [2007/05/26(土) 06:03:01 ID:r26J9lA80]
- つまり、一つのデータを複数の人に配信するのが
公衆への複製行為と見なされたんだね
使用者がそのデータの使用権を持っていることは無視なんだね。
- 822 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:03:24 ID:eTjVk/PB0]
- この判決だと、
ネットサービスにとって、足かせにならないか？
音楽業界にとっても将来、マイナスとなる判決だと思うが。。。
例えば、ホームページ作成において、
合法的に画像ファイルを購入して、表示していても
著作物の複製、配信の侵害となるわけだ。
例えば、ホームページビルダーに同梱されている画像が著作権を保持していれば、
アップロードしてはいけないということになる。
もちろん、こういうケースで著作権を持っている人が訴えるかどうかは別だが。
しかし、サブマリン特許のように、ある日突然、訴えを起こされ、
損害賠償を要求されるということも頭に入れておく必要が出てこないか？
- 823 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:03:54 ID:KVqB+i4E0]
- >>815
> この人ジャストシステムに変な判決出した人だよね
変な判決という訳じゃないよ
あれは松下の特許が無効になったからジャストシステムが勝訴しただけ
- 824 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:04:26 ID:iAAgxvvU0]
- >>821
この件じゃ複数の人間になんて配信してないぞ
配信者本人しか利用できないストレージにアップしただけでDLできるのは本人のみだ
- 825 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:04:39 ID:cWzK+Fj60]
- >>822
というか完全に自作の曲を公開してもジャスから
文句と使用料の請求が来るらしいが
- 826 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:04:54 ID:44c9wKf00]
- >>817
そのサラなんとかっていう奴は
この裁判官並みにとんでもないことで有名らしいよ。
なんでも、月が地球に落ちてくるとか熱弁ふるって
みんなを唖然にさせた逸材らしい。
なので適当に流せばおｋ。時間の無駄
- 827 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:05:18 ID:MEJXLkLV0]
- アカウントと利用者が1対1で対応するとは限らないので
鯖管理者からは特定できない多数に送信可能な状態であるからダメって判決？
- 828 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:05:33 ID:LprAKJwS0]
- あれだけの利益上げておいて。よくやるよなぁ。
幹部は政治家の息が掛かってるからもうやりたい放題。
- 829 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:05:47 ID:5UWGmJGu0]
- >>817
>>1のスレタイ見て。
私がここに書いているのは、今日が土曜日で朝までOKだからというのと、
こんな判例が成立したらてーへんなことになると思うからですよ。
で、あなたがどういう音楽活動をやっているか書きたくないならそれでもかまいません。
それからね、アニソンはとっても自由だよ？
POPSとしてはありえないアレンジもたくさんある。
それが新鮮に感じることもある。
では、あなたの尊敬するミュージシャンって誰ですか？
そんなのもない？
私はいますよ。「The Specials」
楽しいですよね、彼らの残した曲は。
- 830 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:07:49 ID:T+zbpymR0]
- >>825
完全なオリジナルとは判断できない。とかなんとか言われたんだっけか
- 831 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:08:00 ID:KVqB+i4E0]
- >>822
> 例えば、ホームページビルダーに同梱されている画像が著作権を保持していれば、
> アップロードしてはいけないということになる。
そりゃ当たり前
- 832 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:08:28 ID:7OeYm8Jg0]
- 制限として明記されてて私的録音保証金を取っておきながらの私的複製禁止ソースの存在とか
非営利midiまでの規制とかコピーワンスとかドライブに悪そうなｺﾋﾟｶﾞとか思い出せないけどいちゃもんまで含めて色々
経済的損失を根拠にするような物は利用者がいないと成り立たないんだから利用者にも権利くれよ
- 833 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:08:32 ID:iNrOyVpC0]
- >>814
公衆の使用に供する＝多くのお客さんがいるレンタルサーバ
自動複製機器＝手元にあるCDとは別に（変換された）複製楽曲
ということかあ。なるほど。
>>817
いや、コテ相手の場合はスルーでいいのかとｗ
- 834 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:08:42 ID:5UWGmJGu0]
- >>826
いつまでその話ひきづってんだよ。
一年以上前の話で、そのスレで単純な勘違いだったと認めただろ。
まったく。
ま、記憶力のあるいい子ね。
- 835 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:10:59 ID:VKIfGL2p0]
- 他のストレージも全部訴えろよ
- 836 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:12:10 ID:KVqB+i4E0]
- >>835
だからこの裁判はＪＡＳＲＡＣが訴えられているんだってば
- 837 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:12:15 ID:5UWGmJGu0]
- >>827
違う。
携帯のユニークな認証じゃないと預けた曲を携帯に落とせない仕組み。
- 838 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:12:32 ID:7OeYm8Jg0]
- 金に意地汚くなると中華の砂漠みたいなことになるぞ
管理しきってまともな緑地を維持できるっていうならそれでもいいけどさ
- 839 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:12:41 ID:MwAQNbPJ0]
- >>827
「送信の行為主体」が誰かって話らしい
ユーザーが主体で自分に向けて送信するならおｋだが
企業が主体だとどんな方法でユーザーを特定してもだめ
- 840 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:13:01 ID:VufdKjPJ0]
- >>829
>私がここに書いているのは、今日が土曜日で朝までOKだからというのと、
こりゃ面白い。
じゃあしばらく見させてもらうよｗ
土曜日以外は朝までいないわけね。了解しました。
あー、まてよ。あんたの主戦場はN速+か？トリはずっと同じ？
>それからね、アニソンはとっても自由だよ？
だからさー、かかわっているわけでもないのに何がわかるの？
いい加減なことを書くのもたいがいにしてくれｗ
尊敬するミュージシャンか、一番尊敬してるのは自分の師匠筋にあたる人だが、当然名前をここに書くことはできないねえ。
ジミヘン、ルカサー、ジェフベック、尊敬してるよ。他にもたくさんいるけど、書いてたらきりがないな。
- 841 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:13:16 ID:eTjVk/PB0]
- >>825
そうですか。
それは、JASRAC は、音楽自体を支配したいという独裁者だね。
- 842 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:15:14 ID:5UWGmJGu0]
- >>836
ん？
あっ。
今、気がついたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この会社、なんでこんな余計なことしたの？？？？？？？？？？？？？？？
なんでこんなことを態々JASRACに確認したの？
ちょｗ
え？
コレ、民事？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あひゃｗ
- 843 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:16:13 ID:JKKOJjEX0]
- >>805
30条の１によれば、あくまで問題となるのは「公衆の使用を目的」にした場合
私的利用における場合は複製機を使用しようが法的に認められているとしか読めない
クライアントと委託側で個別に委託契約類似の関係が成り立っている以上、
それがなぜ公衆の使用であると限定されるんだ
社会的インフラつかったから公衆だというなら国内の鯖はそれこそ法的に違法状態だぞ
同意による処分は、現像屋の例えの補足のつもりでだったのが、こっちは問題ないよね
適当に書いたつもりだったから
- 844 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:17:09 ID:iNrOyVpC0]
- >>833 修正
公衆の使用に供する＝多くのお客さんがいるレンタルサーバ
自動複製機器＝手元にあるCDとは別に携帯用に変換した楽曲を作れる変換ソフト
で、これの合わせ技でアウトということだね。
- 845 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:17:56 ID:KVqB+i4E0]
- >>842
そりゃ、JASRACからクレーム付いたから
裁判で著作権法の解釈を明確にしたかったんだろうな
- 846 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:19:09 ID:dxxaw7OB0]
- >>843
よく条文読んでね
個人の使用であれば複製が例外的に許されるというのがこの３０条。
ただし、個人の使用であっても、次の場合はこの例外は適用されない、というのが
３０条の１項。
- 847 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:19:59 ID:KVqB+i4E0]
- >>843
> 私的利用における場合は複製機を使用しようが法的に認められているとしか読めない
「使用する者が複製」という条文が問題になったんじゃないかな
- 848 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:20:40 ID:IR5BCOw80]
- こうして日本の音楽とネットワークサービスは滅びていきました まる
- 849 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:21:35 ID:26yPNqmq0]
- 著作権侵害とは
JASRACに儲けが入らないことを言うのだな
- 850 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:23:30 ID:eTjVk/PB0]
- >>831
著作権を放棄しているメーカーやクリエーターは少ないですよ。
フリー画像やフリーソフトだって、著作権を放棄はしてないことがほとんど。
ただ、フリー画像著作者の場合は、
条件付などで、自由に使っていいと明記しているので、除外されるのでしょうが。。。
- 851 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:23:44 ID:iNrOyVpC0]
- >>843
いや、そここそこの裁判長が常々とんでもと称される所以でしょうｗ
でも判決文の
「同社にとってユーザーは不特定の者」
「複製と公衆 （不特定多数）への送信の行為主体は同社」
からすると、
お客さんがいっぱいいるレンタルサーバは「公衆の使用に供する」ものと判断したんだろうと思う。
公衆便所のように「誰でも使える設備」という意味ではなく。
多く＝公衆が使うというふうに裁判長は法文を読んだんじゃないかな。
- 852 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:24:45 ID:5UWGmJGu0]
- >>840
へー、いっぱいいるんだ。
筆頭がジミヘン？定番っすね。
私はこういうコテです。
sala.asks.jp/
N+には夜に出没してますよ。
で、アニソン(制作)に関わってないとアニソンはわからない。
これはもう創作者として失格の発言ですね。
あなたは創作するときに齟齬を意識してないでしょう？
自分が制作したものがそのまま受けてに伝わると思ってないと、こんな発言はできにいよね。
創作者ですら、その創作段階で齟齬を生じます。
音楽などは特に集団作業ですから、齟齬の集大成のようなものが作品です。
それを開放した方向にあるなと感じるのがアニソンというジャンルですね。
こだわって齟齬に嵌り金太郎飴のような売れ筋POPSしかつくれないのが
日本のPOPS業界ですね。
- 853 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:24:47 ID:blc63Rme0]
- これから進むべきネット社会の秩序の安定を保つための道しるべだよ。
こんなことでいちいち騒いでたらこれからの10年間ネット社会で遅れた存在になるよ！m9(`･ω･´)
- 854 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:25:26 ID:dxxaw7OB0]
- >>850
だから、著作権にかんしては「親告罪」なんです。
著作権を持っている人が訴えない限り罪として問われない。
そこも変えてしまって「非親告罪」にしようという動きもあるらしいけども。
- 855 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:26:14 ID:IR5BCOw80]
- このサービスがダメだとすると、
普通のネットワークストレージサービスもダメだよな。
でも客のものだから中を見ないで居ると、音楽データおかれてアボン
テラワロスｗｗｗｗｗ
- 856 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:26:30 ID:KVqB+i4E0]
- >>851
著作権法で言う公衆というのは
「特定多数」または「不特定」
- 857 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:27:33 ID:blc63Rme0]
- アニソンとか視聴者に媚に媚まくったアニメのタイアップ曲じぇねえかよ…、
なにをそんなに有り難がってんだか…
- 858 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:27:35 ID:Sofpwz6e0]
- とりあえずジャスラックがウンコなんだろう。
>>1を読まずにカキコ。
- 859 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:27:55 ID:5UWGmJGu0]
- >>845
勇者だね。
まさか負けるとは思わなかったんだろうけど、
ジャスラックは著作権法そのもののような存在だし、
法律武装集団、著作権主義論理武装集団、天下りで官僚も味方だよ集団なので、
裁判では絶対に勝ちに来る。
でも、これやりっぱなしじゃ困るな。上告しないとね。
- 860 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:28:02 ID:1ok56W0X0]
- カスラックが大嫌いな
平沢進からテクノ音楽の巨匠として何か一言が欲しいな
- 861 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:28:28 ID:wTSszYqf0]
- ここまで社会問題化して、未だにJasrac側の意見のみを前提に著作権問題を取り上げるマスゴミ。
- 862 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:28:31 ID:QvMMOz850]
- ゲームってよくわからんね
とあるネトゲーの音楽で日本だけ料金がかかって再生は携帯のみなんだけど
そのネトゲーの海外の公式だと無料でDLできてPCで普通に聴けるんだよ
- 863 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:29:12 ID:VufdKjPJ0]
- >>852
あっそう、土曜以外は朝までは出没しないのね？安心した。
>で、アニソン(制作)に関わってないとアニソンはわからない。
>これはもう創作者として失格の発言ですね。
「アニソンは自由度が高い」とか言ってる時点であんたは何もわかってない。
別にわかってなくてもいいんだよ、そんなもん普通はわからなくて当然だし、わかる必要もないから。
けどね、まるでわかっているかのような事を言われりゃあ腹も立つわ。
アマチュアで楽しくやってるんだろ？だったら楽しくやってればいいじゃん。
なんでわかりもしないことに口を出してくるんだ？
俺の周りにも別にプロじゃないが音楽やってる友人はたくさんいるよ。
俺も対価を得ずに音楽やることだってあるよ。
しかし知りようもない世界の話をまるで知っているかのように語るやつはいないねえ。
- 864 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:29:57 ID:blc63Rme0]
- ていうかマスメディアで堂々と反ジャスラックの論客って居るの？
平沢進だけ？
TVじゃまったく見ないよな。
- 865 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:30:17 ID:/JfwWQ4M0]
- 遠くから文字で見るだけでこのうざさ
実際にカスラック見たら吐くと思う
- 866 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:32:04 ID:IjgBtBrM0]
- >>862
運営会社が違うんでしょ 多分
国によってサービスが違うのはネトゲではよくあること
- 867 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:32:24 ID:hblKv/DD0]
- >>11
>>東京地裁（高部真規子裁判長）
知財関係のトンデモ判決といえばきまってこの判事だが、
やめさせる方法はないの？
- 868 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:32:52 ID:JKKOJjEX0]
- >>846
つまりこういうことかい。他者を介しているから個人使用ではないと
でもそれは現像屋の例えを使って説明したつもりだが
クライアントが他者に委託してはいけないなら現像屋を利用することはできない
現像屋はもちろん私的利用の範囲であることの同意を得ても、現像することはできなくなる
現像屋もいまや自動複製の機器を使っているけど・・デジカメにも対応してるし
- 869 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:34:02 ID:7OeYm8Jg0]
- 齟齬のほうには触れなんだ
- 870 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:35:57 ID:iNrOyVpC0]
- >>856
うーん。でも本当は特定多数と不特定多数は違うよね。
同社のサービスを自由に使えるなら不特定だけど、
契約してサービス料金を支払うなら同社にとって
ユーザー「たち」は特定される多数なのかなと思う。
ああ、でも著作権法ではどっちも同じってことなのか。
専門用語はわかりにくいなあ。日常使ってる意味とイメージが違う感じがする。
- 871 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:36:19 ID:dxxaw7OB0]
- >>868
だからな、現像屋は利用できるよ。自分に著作権のあるデータなり根がの現像ならな。
自分に著作権のないデータの現像はアウト。
今回のは音楽の著作権がもともとクライアントにないだろ。っていってんの。
- 872 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:37:05 ID:5UWGmJGu0]
- >>863
アニソンは他のPOPSに比べて自由度が高いというのは、
こういうことです。
まず、流行に縛られない。楽曲のアレンジはアニメの作品にあっていれば、
もしくは監督の裁量次第でかなりの許容範囲がある。
クラシックテイストからポップス、ジャズ、ラテン、その他なんでもアリ。
アクロバティックなコード進行、ありえないキャッチからの作詞、こういうのを自由度が高いといっているだけですよ。
逆に日本のPOPSなんてのは、全米のヒット曲を未だに意識し、それが流行だとして縛られているでしょ。
しかも、売れ筋を狙わないといけないから、マンネリ化に縛られる。
違いますか？
- 873 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:37:29 ID:eTjVk/PB0]
- >>854
親告罪であってもそれは訴えの理由であって、
違反の理由ではないと思いますが。
- 874 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:38:46 ID:dxxaw7OB0]
- つか>>1のリンク先はいろいろ間違ったへんな文章じゃないか？
時事通信のほう貼ればいいのに…
配布の送信の主体が問題なんじゃない。複製権の複製の主体を問うたものだろうに
- 875 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:38:48 ID:VufdKjPJ0]
- >>872
>違いますか？
違いすぎて話になりません・・・。
- 876 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:39:23 ID:LbfbZblN0]
- >>1
なんだこのカスラックは
- 877 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:40:19 ID:5UWGmJGu0]
- >>875
そうですか。
じゃ、私はあなたをプロ以下、アマチュア以下だと判断します。
だってこれ、アニソンを作っているとある人がいってたことだもんｗ
- 878 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:40:49 ID:dxxaw7OB0]
- >>873
オマエさんわかってて話してるのか？「親告罪」の意味。
赤が赤い理由をまぜっかえされてるようだ。
- 879 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:42:09 ID:HQTPF9n00]
- その内一回CD再生するごとに金徴収にくるんじゃね
- 880 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:43:27 ID:LwLfWDu70]
- ヤフーブリーフケースで十分だろ
- 881 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:43:48 ID:F3upK34J0]
- iPod自体への課金の布石
- 882 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:44:25 ID:T+zbpymR0]
- 昔オナヌーでＭＩＤＩサイト作ってたんだけど課金はじまって閉じたのよ
しょぼいのしか作れなかったから金払ってまで公開しなくていいや。ってね
んで最近なんとなく当時よくのぞいてたＨＰを検索したらさ まだやってたのさ！
ＪＡＳＲＡＣの許可もらって なんかうれしかったなぁ
いやこの件と何にも関係ないしオチもないんだけどね
- 883 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:44:49 ID:LH97y4VR0]
- パソコンからメールで自分の携帯に音楽データを転送すると、
そのメールサーバを管理してるプロバイダは違法になるっていう
ことと同義だよね。
- 884 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:45:21 ID:VufdKjPJ0]
- >>877
はいはい、勝手に認定しといてｗ
だいたい製作に関する「自由」を語る上で納期の話も予算の話も出てこないなんてお粗末すぎて話にならない。
- 885 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:48:10 ID:eTjVk/PB0]
- >>878
著作権侵害の理由が親告罪なら本末転倒でしょう。
- 886 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:48:13 ID:IR5BCOw80]
- >874
その複製権ってどこまで入るの?
>879じゃないけど、再生機でメディア再生させるのも
複製だってとらえられるんだけど...
- 887 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:48:14 ID:PGKvhZVQ0]
- >協会の許諾を受けない限り、著作権を侵害すると認定した
ココがキモだな。
つまり、音楽を使った金儲けは上納金を納めない限り一切禁止にしたい訳だ、カスはｗ
- 888 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:48:21 ID:5UWGmJGu0]
- >>882
あきらめちゃダメダ。
MIDIはもうDTMなんてそんな和製英語な世界じゃない。
DAWやろうぜ。
とりあえずSONAを買うんだ。
- 889 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:49:21 ID:dxxaw7OB0]
- >>883
それはＯＫだと思う
音楽を複製配信するの目的でプロバイダが管理支配する自動複製機器を
使っているわけではないから
- 890 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:49:36 ID:dLHs0fT70]
- >>823
変な判決だろ
争点が特許の新規性・進歩性なのに、「見た目」云々でまるで著作権裁判のような判決下してんだから
- 891 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:50:15 ID:mL3iEOGyO]
- キチガイクソコテが沸いてるな
- 892 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:50:44 ID:7OeYm8Jg0]
- >>882
ｶｽﾗｯｸから許可を貰う事が嬉しいような書き方するんじゃありません
- 893 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:50:50 ID:VufdKjPJ0]
- >>888
なあ、ずっとそのトリ？
- 894 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:50:59 ID:2LdBfdrS0]
- これは普通の判決だろ。
CDだってマスターからのコピーだもんな。
まっとうな判決すらも非難するから
JASRAC嫌いは世論を得られない。
- 895 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:51:08 ID:rUosn4i4O]
- 携帯動画変換君で自作すればすむことじゃん
- 896 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:52:23 ID:IR5BCOw80]
- >889
このサービスで使ってる技術って、
メールサービスで使ってる技術と大差ないとおもうぞ?
音楽の複製配信はだめで、データの汎用複製配信ならオッケーなのか?
- 897 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:53:25 ID:kNsZjXrR0]
- いいこと考えた
日本データー著作権協会つくって
データー著作権の管理しようぜ
- 898 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:54:08 ID:VufdKjPJ0]
- おーい、サラたんというコテの人、
>私がここに書いているのは、今日が土曜日で朝までOKだからというのと、
これ、全然関係ないよね？土曜以外も朝までいまくりじゃん。
何がしたいんだ、この人。
- 899 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:54:27 ID:1HQabkTx0]
- > 東京地裁（高部真規子裁判長）
こいつが、かの有名な馬鹿地裁の名主様か？
他にもっとすごい名主様がいるのかな？www
毎年5月には、虫干しのために、都民に一般公開して貰いたいな。
- 900 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:54:31 ID:dxxaw7OB0]
- >>885
だれも著作権侵害になる理由が親告罪なんていってないだろうが。
現行では著作権侵害で罪に問われるのは親告された場合と言っている。
>>886
＞再生機でメディア再生させるのも
＞複製だってとらえられるんだけど...
そういうふうに解釈する可能性はないわけじゃない。でも、
著作権法３０条の範囲なら無問題。
- 901 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:54:36 ID:5UWGmJGu0]
- >>884
音楽制作においての自由度って書いたからわかんなかったのね。
音楽創作の自由度って書いたほうがわかりやすかったかな。
で、納期か。
大変ですね。
白いワニに襲われないようにねｗ
もういいよ、大体わかったから。
- 902 名前：ねらの敵・ダメアソ39歳@万年ﾓﾊﾞｲﾄ君 ◆ka77bM.1BM mailto:damian_jpn@hotmail.co.jp [2007/05/26(土) 06:54:42 ID:APD+mMBm0]
- 今の段階で合法な音楽DLサイトってどこ？
ﾓﾗ系？あとは各アーティスト系？
そいつらもｶｽﾗｯｸに上納やめちゃうと違法サイトになるわけ？
どうよ！
- 903 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:54:43 ID:LH97y4VR0]
- >>889
判決では公衆への配信もNGになってるじゃん。
- 904 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:55:30 ID:rUosn4i4O]
- 裁判員制度開始したらカスラック涙目だな
- 905 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:56:22 ID:VufdKjPJ0]
- >>901
おーい、あんたの言うアニソン製作は趣味でやるもんなのか？
仕事ってどういうものなのか、わかってる？
>で、納期か。
>大変ですね。
え、アニソンは自由があるんじゃなかったっけ？？？
- 906 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:56:22 ID:qyDSxc0H0]
- ヤフーブリーフケースおわった！
- 907 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:56:41 ID:5UWGmJGu0]
- >>898
あの、最悪でもいつも4時には切り上げてますけど。
- 908 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:56:43 ID:dxxaw7OB0]
- >>896
技術を問うた裁判じゃないからね
強いていえば使用目的とその主体が問われた裁判
- 909 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:57:49 ID:IR5BCOw80]
- >900
公衆の利用と個人利用なんてわけられんの?
買った人間以外が居るところで聞けば公衆利用だっていえるし、
逆に野外ででかいスピーカーで個人利用しているだけです、とだって言えるぜ。
そもそも法律自体に無理があるんじゃないの?
- 910 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:58:34 ID:eTjVk/PB0]
- この判決だと、配信事業は、JASRAC に加盟していれば、OKで、
そうでなければ、ダメっていうことだよね？
- 911 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 06:58:48 ID:dxxaw7OB0]
- >>903
ヤフーのニュース（毎日か）ではね。
でも時事通信のを読む限りそうじゃないっぽい。
自分はちゃんと判決文全文読みたくて探しているが、まだ
裁判所サイトにあがってないんだよな…
- 912 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 06:58:54 ID:7+oB/3KoO]
- >>907( ´ω`)<お前はリアルでも嫌われてるんだから醜いのは頭と顔だけにしろよ
- 913 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 06:59:15 ID:5UWGmJGu0]
- >>905
>音楽創作の自由度
>「創作」
あと、オレが特定のIDの名無しに絡んでいたのは、
話を脱線させていたから。
その間に本論が進んでいるだろ。
よくスレを読め。
- 914 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:01:00 ID:dxxaw7OB0]
- >>909
そういうふうに判断に困る、ちゃんと判断して線引きしてくんなきゃ困る
ってなった場合は裁判になるんだよ
- 915 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:01:38 ID:Y/rVgH/R0]
- まあこれは次で覆るだろう。
- 916 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:01:51 ID:eTjVk/PB0]
- >>900
そうでしたか。
それでしたら、その意見に興味はありません。
- 917 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:02:02 ID:VufdKjPJ0]
- >>907
ウソコケ。
>>913
はい？創作でも製作でもな、時間も予算もかかるんだよ。
で、アニソンの自由はどこへ行ったんだ？
あんまり適当なこと言わないでくれる？
- 918 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:02:23 ID:GG4jfV3v0]
- サラとかいう糞コテがガチできめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 919 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:03:26 ID:l24DdWgY0]
- カスラックさん、海外サーバも訴えないと
全世界にカスラックの基地外っぷりを見せ付けてやりましょう
- 920 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:04:55 ID:IR5BCOw80]
- >908
なんかそういうのが法律ってただへ理屈こねてるだけに感じちゃうんだよな。
前面に押し出してる利用形態がそれだってだけで、
実物はただの携帯用ネットワークストレージだろ。
>914
裁判で決めようがあるとは思えないんだけど。
どうやって決めるの?
- 921 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:05:09 ID:5UWGmJGu0]
- >>917
まだ相手して欲しい？
とりあえず、オレが君という名無しである特定のID、
それもスレの流れを逸脱して違う方向に話を持っていこうとしていた、
君のレスの相手をしている間に、本来の趣旨である>>1に添ったレスは
かなり進んだので、オレとしてはもういいよ。
- 922 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:06:55 ID:7OeYm8Jg0]
- >>908
主体はISP、目的も音楽の配信にあたるんじゃね？
公衆にサービス提供してるメールサーバが音楽データを複製してるんだから
- 923 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:09:39 ID:VufdKjPJ0]
- >>921
はあ。
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179907954/551
551 名前：サラたん4.0 ◆SALA/VWNDI [] 投稿日：2007/05/25(金) 06:50:50 ID:YkYBrgQp0
２ちゃんねるって一応掲示板なんですよね。色々残ってますよ、あなた。
これ、何曜日の何時だろうね？
あんまり適当なことばかり偉そうに言わないでくれる？
迷惑だ。
- 924 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:10:40 ID:Mo5gQfx30]
- どこが問題なんだかか、さっぱりわからん
- 925 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:10:41 ID:GZRHQ3AN0]
- サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI
お前チョソだろ。いい加減ファビョるのやめてくれないかな。
まともなレスがお前のせいで止まるだろ。
- 926 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:11:22 ID:5UWGmJGu0]
- >>914
この手の個人利用非公開ストレージサービスで、
サービス提供者側に複製権を犯しているとされる今回のような判決が
判例として残ると、もちろんこれまで自動的にwebサイトをキャッシュし不特定多数に公開する
検索エンジンサイトは日本国内で違法だったわけだけど、
更に絞りこまれて個人での第三者を介した通信を利用しての複製も違法性が問われるとなると、
メールサービスってどうなると思うか、ちょと書いてみてくれませんか？
- 927 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:13:52 ID:5UWGmJGu0]
- >>923
それ、昨日起きたとき。
おはよーって書いたスレがN+のスレで同時期にあるよ。
で、粘着するなら、もうちょっと調べておいで。
他の粘着も、同様。
後はスルーします。
- 928 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:14:22 ID:gnxzc5kZ0]
- ジャスラック叩かれてるが、このサービスの方がよくわからん
サーバーに上げでパケット代払ってダウンロードするんだったら
直接転送すりゃいいじゃんと思うんだけど
- 929 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:14:27 ID:IR5BCOw80]
- 今のIPはストアアンドフォワードなので、
全てのルータにはデータのコピーが有る、
って事はルータも著作権侵害機器か?
- 930 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:14:36 ID:dxxaw7OB0]
- >>914
個々の事例で裁判を起こし、その事例について裁判所が判断。
その際の判決文で、「この場合のこの条文の解釈は〜とする」、
みたいな解釈を出してもらって、それが「判例」となる。
- 931 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:14:37 ID:GZRHQ3AN0]
- 抽出 ID:5UWGmJGu0 (55回
もうやめとけ。ウザイだけだから
- 932 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:16:30 ID:5UWGmJGu0]
- >>928
携帯で受け取った方が設定が早いからじゃないかと。
- 933 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:16:44 ID:dxxaw7OB0]
- >>922
意味がわからん。
今回の裁判は、配信会社がジャスからこれこれこういうこと言われましたが、
それって司法としてはどう思います？って聞いた裁判。
ＩＳＰは原告でも被告でもないから関係ない。
- 934 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:16:52 ID:JKKOJjEX0]
- >>871
著作権があろうとなかろうと、保有者は個人利用目的なら複製でも現像でもできるよ
委託者を利用しようが自前の複製装置使おうが
結果として個人が複製したことになるだろ
- 935 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:18:53 ID:iNrOyVpC0]
- というかサラたんにこんなにも真面目に相手したのは初めて見たｗ
すごい我慢強さだと思うｗ
- 936 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:19:33 ID:IR5BCOw80]
- >933
そのうちカスがISPにも文句を付けてきたらどうするか、
勝てるのかどうか、って所に俺は興味があるんだけど。
- 937 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:19:46 ID:fHdggkILO]
- 司法が機能してないなー
- 938 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:20:39 ID:dxxaw7OB0]
- >>934
だからな、著作権法３０条をわかるまで読んでね。
結果としてとかそういう言い逃れは通用しないの。
自前の自分だけが利用する複製装置ならいいけど、
そうじゃないなら著作権法違反になるの。
- 939 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:21:36 ID:Ooe+5ppB0]
- 裁判官はシステムわかってるのか？
- 940 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:21:48 ID:eTjVk/PB0]
- ストレージサービスって
私書箱やコインロッカーのようなもんじゃないかと思うのだが。
私書箱にCDを送ってもらったり、
コインロッカーにCDを保管してもダメってこと？
- 941 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:23:01 ID:ey6Uyjni0]
- つまり著作権ゴロのカスラックは死ねってことか
- 942 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:23:09 ID:dxxaw7OB0]
- >>936
そうだね。自分も興味あるよ。だから、判決全文さがして読みたい。
そこまで今回の不在確認裁判の地裁レベルで言及してるとは思えないけどね。
ＩＳＰを問題視する権利者が出てきて裁判になってみないとそこが
どう転ぶかはわからないね
- 943 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:23:19 ID:5UWGmJGu0]
- あ。
一つ、思い出した。
確か、ビデオダビング屋は違法って判例か事例があったと思う。
これは、映画などのビデオテープと、未録画のビデオテープを業者に持ち込んで
ダビングしてもらうサービス。
- 944 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:23:24 ID:IR5BCOw80]
- >938
だとしたら、ネットワークストレージは著作権違反?
自宅に置いておいて会社で聞くと、
自分もISPも丸ごと御用?
- 945 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:24:24 ID:VufdKjPJ0]
- >>927
はあ・・・。
じゃあスルーしてね、お願いだから。
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132146073/577
577 名前：サラたん ◆SALA/cCkcU [] 投稿日：2005/11/17(木) 03:08:15 ID:rOnmX7o60
こんなのもあるんですけどねえ・・・。
しかし探せば探すほど色々出てくるな、この人。
これもう、2年くらい前なんじゃないのか？どんだけ２ちゃんに張り付いてるんだよ・・・。
知らぬこととはいえ、どんでもないのを相手にしてしまってたんだな、俺。
- 946 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:26:09 ID:QP+GZL960]
- ＪＡＳＲＡＣの政治献金は最強だなw
（経団連も）
- 947 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:26:11 ID:IR5BCOw80]
- >942
あとISPじゃなく、ストレージだけとか、
処理だけとかのASPだとどうなるのか、
ってのも心配だよ。
正直どう転ぶかわからない、じゃこまる。
録画ネット見たいな事例もあるし。
- 948 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:26:21 ID:dxxaw7OB0]
- >>944
こたえにならなくてすまんが、
判決全文読んでないし自分は法曹のプロでもないから俺にきかれても・・・。
あくまで今回のは「複製」をどう捕らえるかが焦点だと
俺は見ている、というだけなので…。
- 949 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:26:29 ID:5UWGmJGu0]
- >>935
時々、N+に書き込みしながらネットラジオとかをそのスレでやることがあるので、
もしたまたま聴くことがあれば聴いてみてください。
そしたらどんな感じで2chやっているかわかると思う。
それはおいておいて、
コレ民事なんだよね？
そしたら判決文って、中々出てこないのかな、やっぱ？
- 950 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:27:22 ID:PjrYNX6j0]
- ＪＡＳＲＡＣがなぜこんなにも勝訴できるかというと
弁護団がすごいから
ＪＡＳＲＡＣは無敵です
- 951 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:27:54 ID:XpxAhx8a0]
- サラたん6.0 ◆SALA/VWNDIもアレだが、ID:VufdKjPJ0も良い加減にな。文通したいなら他所へ行け。
- 952 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:28:55 ID:krIX5o1F0]
- 所有権で判断するならリースとかやばいじゃん
- 953 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:28:56 ID:6f7BnM/I0]
- やっぱ安倍はネット規制に本腰を入れてるな
- 954 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:29:31 ID:JKKOJjEX0]
- >>938
何を根拠にそんな限定的な解釈し成立するわけ
あくまで「使用する者」が「複製」することができるとしか記載されていない
この「複製」という行為に一切の他者を介入を許さない解すのか
それともファイルを保有者の意思が支配する限り「使用する者」が「複製」したことになるのか
ということなんだけどだけど
- 955 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:29:40 ID:IR5BCOw80]
- >948
そいつはすまん。
実際のところ技術的には全ての通信は複製だって捉えられるんで、
この件はかなり心配なんだよ。
IPなんかは原理的に言い逃れ用も無く複製してるし。
- 956 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:30:21 ID:ee2uE+m2O]
- ドコモの音楽定額取り放題のサービスは大丈夫なのか？
- 957 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:31:07 ID:5UWGmJGu0]
- ちょとまってこれ、マズイ。
ストレージサービスを外して単純化して、
これはCDの音源をアップすると自動的に加工され複製されて携帯に転送されるサービスとして考えたら、
アウトだ。
- 958 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:31:15 ID:PjrYNX6j0]
- さて、今日は１限から知財の講義か・・・
この話も出るだろうな
- 959 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:31:48 ID:eTjVk/PB0]
- JASRAC や、その弁護団が公開しているホームページの画像の素材の著作者が訴えたら、
勝てるってことですよね？
- 960 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:31:58 ID:8AjHyDP80]
- こんな判断激しく状況認識ちがいじゃん。単に東京地裁がアフォなだけだ。賃貸マンションとラブホの区別がつかんのとおなじ。
会社と利用者の契約はデータ保管でなりたってんだから、輸送経路は関係ないだろ？
地裁レベルのクソ判断で世の中曲げられちゃかなわんよ。会社もたいへんだけど最高裁まで争ってほしいね。
- 961 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:32:32 ID:sYXSnoLW0]
- >>779
＞その出題の中で問われる著作権は、「曲かけて」って言うのが、ネットで
接続している自分のＰＣ環境にだけ遠隔ストリーミングされてるのか、
マンションの各室内に、有線放送みたいに流れるのかがわかりませんが、
曲かけて、って管理人に言ったら「電話口」でその曲が聞けるんだよ。
そういう設定。
同じことでしょ、この件と。
- 962 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:32:51 ID:DyWxNXT70]
- 日本はいつから北朝鮮になったんだ？
- 963 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:33:22 ID:VpTKxDu30]
- こいつら音楽を発展させる気ねーだろ・・・
著作権法の原点に帰れよ
- 964 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:33:30 ID:FuL3oXwK0]
- >>67
契約者は、サーバを利用する権利を購入するんだよ。
所有権も管理権も移転しない。
- 965 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:33:34 ID:Mo5gQfx30]
- >>957
何がアウトよ
わけわからん
- 966 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:33:54 ID:QP+GZL960]
- 協力求む。
JASRACの実態を世間に知らしめるOFF2
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1178967780/
- 967 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:33:58 ID:y8TZPqpQ0]
- 地裁判決っていうのは、大概トンデモなんだから
それを面白がって報道するのはミスリードを生む有害なやり方だね
マスゴミはこれだから
- 968 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:34:42 ID:kUrhDMVm0]
- 1) 法の概念において著作権に抵触しない音楽配信サービスのビジネスモデルを作る。
2)音楽にまつわるサービスなので、粕がショバ代よこせと脅迫してくる。
3)法的に問題ないことは検討済みなので、出るとこ出ましょうかって事になる。
4)文化庁とつるんだ、裁判所が脱法的解釈として、無理やり有罪に。
5) 1) に戻る。
日本は、成文法であり、事後法を禁じている。いくらそこに故意や脱法的解釈があろうと
事後法の適用は日本経済の発展の大きな妨げになると思う。
結局、この有罪も、使用料を払えば粕は認めたんだろ？
個人所有の楽曲を一時的に保管して再利用するだけのサービスなのだから、
仮に使用料や補償金を設定しても、包括徴収しかできないし
いうなれば、粕の自由になる天下りOBの小遣いが増えなかったと言う意味しかないのだから。
いい加減、日本の司法は、三権分立と事後法不適用の原則を再確認するべきだ。
せめて、問題があるなら。新たな法律をつくり、その後に起こった事のみに適用すべきだ。
新たなビジネスモデルを構築すると言う事は、ブレークスルーの模索であるが、それが常に
脱法解釈と認定され有罪になるようでは、もはや何も新規性のあるビジネスモデルなど
構築出来なくなる。
- 969 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:34:45 ID:sYXSnoLW0]
- >>964
それは違う。
ストレージという「機能」を購入してるんだよ。その機能を購入してるんでしょう。
- 970 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:34:49 ID:5UWGmJGu0]
- アレだ。
昔、確か裁判になった本屋にコピー機と同じだ。
- 971 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:35:50 ID:IR5BCOw80]
- >964
じゃあ、賃貸マンションでリースのマシンでネットワークストレージつくって、
システム管理の為にバイト雇ってそれをISP経由で外から聞いたら?
- 972 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:36:10 ID:eTjVk/PB0]
- しかし、逆に、MYUTA 側の弁護団がどんな弁護をしたのか知りたいよ。
- 973 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:36:29 ID:2LdBfdrS0]
- 「個人で楽しむ」とかいう文章は法律には無いよ。
これが誤解の元凶だな。
- 974 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:37:21 ID:dfVvLob/0]
- 人間は情報をコピーして共有しようとするので
人間の存在は違（ry
- 975 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:38:12 ID:8AjHyDP80]
- 裁判長！
websearch.asahi.com/.cgi/websearch/websearch.pl
- 976 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:39:11 ID:MwAQNbPJ0]
- >>971
行為主体がユーザー自身だからおｋだと思う
- 977 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:39:22 ID:GN8rMSHs0]
- >東京地裁（高部真規子裁判長）
またこいつか！
またこいつか！
- 978 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:39:27 ID:blc63Rme0]
- 経済は規制緩和
ネットは規制強化
美しい国日本には必要不可欠なこと。
- 979 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:39:37 ID:8vqE76il0]
- 聴くだけの権利だけの円盤なんて買うだけ無駄。
不買運動したほうがいいね。
- 980 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:39:39 ID:5UWGmJGu0]
- >>965
ストレージサービスのみなら問題ない。
問題は他者から預かった著作物を加工する段階で複製して同じ他者に受け渡した業者による複製権の侵害。
上のほうで出ているので正解。
私的使用とか公衆送信権は、複製権の侵害に絡んで出てくるもの。
- 981 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:39:54 ID:JErRn0L50]
- >>954
↓の場合を除いて、個人が個人の使用のために複製することは許容される
一 公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、これ
に関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合
今回、東京地裁は保有者（ユーザー）の意志云々という
配信会社の主張を退けたんだよ…
- 982 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:40:01 ID:IR5BCOw80]
- >976
じゃあ、それ全てそろったもんを借りてくるのは?
- 983 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:40:47 ID:eTjVk/PB0]
- 陪審員制だったら、JASRAC 敗訴ですよね？
- 984 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:41:07 ID:XvyQMItb0]
- 時代に合わせて変わらない法律って意味無いだろ。
- 985 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:42:48 ID:kUrhDMVm0]
- 粕の包括徴収の方が、よほど悪意にみちた著作権者をないがしろにする脱法解釈だよな。
iTMSが支払った著作権使用料２．５億円を、粕が決算に計上もせず、権利者への分配
が滞ってるという事実。
粕の存在は、著作権者の敵であり、著作権侵害の元凶だ。
- 986 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:43:25 ID:MU7omYnF0]
- 芸能はヤクザの一番の利権。
フロントのJASRACが百戦百勝なのは当たり前。
- 987 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:44:31 ID:JErRn0L50]
- というか、そもそも今回の原告って「ストレージ」サービスの会社なの？
- 988 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:44:34 ID:MwAQNbPJ0]
- >>982
自分で借りて自分の管理下にあるなら
行為主体は自分とみなされると思う
- 989 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:44:43 ID:eTjVk/PB0]
- >>980
ストレージサービスに対して、
Explorer(ftp)による、コピー、貼付もダメってことですかね？
- 990 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:44:55 ID:kUrhDMVm0]
- >>983
陪審員が全員 GK信者だったら？ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 991 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:44:58 ID:5UWGmJGu0]
- 多分、コレで正解。
他者から預かった著作物を加工する段階で複製して同じ他者に受け渡した業者による複製権の侵害。
この複製権の侵害を元にしての私的使用の話や公衆送信権侵害が出てくる。
よって、
「他者から預かった著作物を加工する段階で複製して同じ他者に受け渡した業者による複製権の侵害」を
しないストレージサービスであるのならば問題はない。
つまり、既に個人でストレージサービスにアップしたものを、
そのままの状態で個人がダウンロードする一般的なストレージサービスは本件には関係ない。
- 992 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:47:27 ID:GXl58KpE0]
- > 権利団体からご指摘
すごい最後っ屁だな
- 993 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:47:35 ID:3dG0f9VC0]
- なんでこれが著作権侵害になるんだ
だったらビデオテープの時点でアウトだろうが
- 994 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:47:56 ID:JgN5+VIm0]
- コンビニでコピー機借りるのとどう違うんだってｗ
馬鹿じゃねえの
- 995 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:47:59 ID:IR5BCOw80]
- >988
いや、そもそもバイト雇って管理する話しなんだけど。
自分で借りるってのは名義の話?
賃貸の名義変更なんて、書類上でいくらでも出来そうだけど?
- 996 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:48:11 ID:sYXSnoLW0]
- >>981
＞公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器
これは事業者と消費者の一対一の「契約」に基づく、なんらかの装置、もしくは特定能力者を
表すものなのか？
例えば、コンサルタントや弁護士、またはリース業者、印刷業者、などの人格およびその付帯する装置
をもって、「公衆の使用に供するもの」と表現しているのか？
この件があてはまるなら、「公衆の使用に供さないことを目的とした自動複製機器」というものを
例をあげてほしいと思うな。
- 997 名前：サラたん6.0 ◆SALA/VWNDI [2007/05/26(土) 07:48:30 ID:5UWGmJGu0]
- >>989
個人で利用し、他者が閲覧できない状態であるのならば、
>>991の通りOKだと思う。
だから、この>>1業者は既にユーザーが加工した音楽ファイルを預かり、
メールでもそこが閲覧できるサービスとして
仕切りなおせば適法。
- 998 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:49:00 ID:OcximCyN0]
- >>1000ならＪＡＳＲＡＣ本社倒壊
- 999 名前：名無しさん＠七周年 [2007/05/26(土) 07:50:10 ID:kUrhDMVm0]
- >>仕切りなおせば適法。
1000なら一瞬で粕が違法認定
- 1000 名前：名無しさん＠七周年 mailto:sage [2007/05/26(土) 07:50:14 ID:MwAQNbPJ0]
- 地デジのムーブみたいに加工・複製せずに送信してもダメだろ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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