【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2006/07/12(水) 22:24:33 ID:???0] ★富士通社員の自殺、棄却改め労災認定 ・平成１４年に神奈川県に住む富士通社員の男性＝当時（２８）＝が自殺したのは、過労が 　原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準監督署が 　あらためて労災と認定したことが１２日、分かった。 　監督署は当初、自殺する直前１カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ１１７時間とみなして 　いたが、再調査で１５９時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。 　同日記者会見した遺族側の代理人川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を修了後　 　１２年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。 　１４年１月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑鬱 　神経症」と診断された。直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも 　精神的にもくたくた」と記していた。 　その後も忙しい状態が続き、同年３月１７日の納期は徹夜明けの状態で迎えた。３日続けて 　欠勤した後の同２０日、社員寮の自室で自殺した。 　遺族は労災申請したが１６年１１月の時点では認められず、神奈川労働者災害補償保険 　審査官への審査請求も棄却された。このため昨年、労働保険審査会に再審査請求すると 　ともに、監督署の決定の取り消しを求めて東京地裁に提訴した。 　監督署は提訴後の再調査で（１）男性は夜に１度社外に出た後、再び会社に戻って勤務していた 　（２）自殺の３日前に「急性ストレス反応」が発症した―との実態が判明したとして６月３０日付で 　以前の決定を翻し認定、遺族に謝罪した。 　川人弁護士は「監督署が判決が出る前に自ら認定を見直すのは極めて異例。裁判の形勢が 　不利と判断したのだろう」とし、男性の父（６５）は「訴訟まで起こさないと、こういう結果が得られ 　ないというのは腹立たしい」と話している。 　www.sankei.co.jp/news/060712/sha080.htm ※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152672807/ 338 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:02:35 ID:fIPNjVh60] 残業するのを能力がないからだと決め付けてるアホってまだいるんだね。 339 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:02:36 ID:M6bhB8vY0] Ｆの悪い所はトラブりそうな案件でも何でも手を出してしまうところ。 そんな仕事取るなよって感じ。 ハイエナが食あたりしまくっている様なもんだ。 340 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:02:46 ID:bGKJltKh0] >>315 ワロスw 朝のラッシュ時の南武線がいいなw 341 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:03:06 ID:gX5NnuW40] そういえばIT系て学生に人気薄くなったらしいね 342 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:03:06 ID:+M4Te3jE0 BE:90244782- ] >>327 民主になったら、それこそ日本が壊される 343 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:04:13 ID:b/gb6SgN0] >>337 そんな会社辞めれ 大体えらそうな上司にろくなのはおらん 344 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:04:15 ID:gHk3dN9n0] >>341 就職した先輩の話を聞けば聞くほどアレだからな・・・ 345 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:04:17 ID:GFi8vnfu0] 仕事出来ないバカ→終わらないから延々残業 普通の人→バカの割を食って、シワ寄せ残業 こんなんで残業するなっつーほうが無理。 IT業界で100や200の残業なんてザラだろ? 346 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:05:19 ID:Hcq5iy+50] 100時間オーバーの残業で文句の一つも言わない奴はタフじゃなくてバカ。 社会人なら甘えるな、とか言うどうしようもないバカが沸いてくるが、 定時を越えて終わらない仕事はそいつらに任せてさっさと帰ってしまえ。 言うこと言えない臆病者は結局いいカモにされる。 まぁバリバリ仕事できるというのが前提だけどな。 347 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:05:48 ID:uu4LnzZK0] 自殺した奴と学歴入社年が似てるけど残業なんて月１０H以上したことない俺が登場 348 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:06:30 ID:2slQLwLO0] 自己レスだが、 ヒント： 世界の車窓からのスポンサー 349 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:07:44 ID:+pN7qU9q0] この人にとって、仕事内容が向いていなかったというのもあるのだろう。 俺も今の学科が向いていないけど、あと１年くらいで卒業できると思うから がんばれる。仕事はずっと続くから、就職のときは自分の適性にあった仕事に就こうと思う。 350 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:08:06 ID:A09AvUcZ0] >>346 まあバカなんだろうな〜 でも実際言えないよ 帰れないよ 文句言うってことは辞めるってことと同義 351 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:08:08 ID:8t0mcQvQ0] >>347は勤続年数重ねて出世するタイプ 352 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:08:31 ID:Y9oo5Uez0] まあ残業自慢したところで・・・金は貯まるかもしれないが出会いがないとな 家帰ってコンビニ弁当食って、TV見るか2chやって寝るぐらい。数時間経つ仕事が始まる 折角の休みも死んだように寝るだけ 353 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:08:34 ID:Hcq5iy+50] >>339 それは会社が悪いんじゃなくて空気読めない営業が悪い。 どこにでもいるぞ。デカいこと抜かして出来もしない仕事取ってくる奴。 354 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:08:34 ID:6UUqFwQJ0] >>341 日本のは海外のと違いただの土方だというのがばれちゃったからな 355 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:08:48 ID:b/gb6SgN0] まぁ冷静に状況を見て判断できるうちに身の振り方は考えておかないとな 356 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:09:12 ID:lhpCc1TY0] 業界でこんなに違うもんだな・・・頼むから働くな あの業界を見ろ！とかいってシワ寄せきそうだｗ うちらなんか月７０時間とか残業した人が 死にそうな雰囲気で文句たらたら言ってる 357 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2006/07/13(木) 00:09:38 ID:lQ+uHFlo0] >>319 小生も入り通で心が壊れたよ。そしてインポになった。 どちらも未だに治らない。生涯このままかも。 358 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:09:45 ID:5cNjxAB50] ま　た　残　業　自　慢　か　！ 奴隷が足についてる鉄球の大きさ競ってどうする 359 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:10:08 ID:otIDE0nP0] 社員は過労死するけど、不死通です。 なんちゃって。 360 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:10:08 ID:qnAe7rOm0] >>349 適正なんてわかんないよー 習うより慣れろだとおもうけどな 361 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:10:36 ID:RBnFhe7lP] >>354 豚が逮捕された件も影響してるかもしれんな 362 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:11:09 ID:AlF+ruXA0] >>324 ところがどっこい、いるだけの仕事じゃなかったんだよね。 毎日のスケジュールが平均すると↓みたいな感じだったのよ。 0900　出社＆与件整理 1000〜1800　営業＆商談 1800〜2200　翌日が提出デッドの書類作成 2200〜未明　案件整理＆企画作成＆部下の進捗管理 んで、積まれてる数字が、どう考えても目一杯にさらに倍みたいな 感じで、もうありとあらゆるテクを駆使ししないと達成できない状態。 価値を生み出すどころか鼻血も出ないほどやりまくったよ。 ちなみに土日は 1000〜未明　案件整理＆企画作成＆部下の進捗管理ｗｗ 363 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:12:16 ID:ZTw91RQL0] >>343 まぁ、そんでも好きでやってる仕事だしね。 他の会社行ってイチから始めるのも辛い。 ・・・単にどっかマヒしてるのかもしれんけどｗ 364 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:12:17 ID:VJ9Htphu0] こういうスレを見ると、公務員になりたくなってくる ドイツなんて労働基準官がしっかりしてて見回りにもくるんだってねえ ６時頃帰ってビール片手にゆっくりナイターを見る、なんて ささやかな望みすら叶えられない現状は・・・ 365 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:12:30 ID:Hcq5iy+50] はっきり言ってITはどこも残業時間が異常で過酷だとかいうのは嘘。 定時できっちり帰れる所もあるし、工夫してストレス溜めない環境にしてくれてる会社もある。 仕事バリバリやれてるのに残業が付いたりするのは会社のせい。 スキル磨いたらさっさと次の会社に行け。 劣悪な労働環境で必死に張り付いている意味は無い。 366 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:12:32 ID:hwg/83Yk0] >>338 同意 367 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:13:23 ID:5cNjxAB50] >>364 寝言は霞ヶ関みにいってからにしたほうがいいよ 368 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:13:26 ID:2slQLwLO0] THE POSSIBILIITIES ARE FINISHED 　　　　　　　　　　　　∽ 　　　　　　　　　　MUJITSU 369 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:13:46 ID:b2KD5kJJ0] 富士通はホントトップの考え方がアナログ過ぎる もっと柔軟に臨機応変な政策ができないものか？ 無能を１０００人やとって有能な人材を排出 勤務チェックも無能人がするし。 体動かす前に口動かすし、 労働を知らない馬鹿を雇うなよ、 もう１０年愚痴たらたら 370 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:14:12 ID:OPovvfse0] 修士で操作マニュアル作成担当って結構きついな。 当然研究職を希望していただろうし、最低でも開発と思っていたんじゃないのかな。 実際のライティングは外部だろうし、内容チェックと工程管理と人買いが実際の業務だったのかな。 頑張り甲斐的にはきつい業務内容だったかもな。 最新機器の開発とか最先端研究ならやり甲斐もあっただろうに。 371 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:14:26 ID:OETviZa10] 一日13時間労働、一ヶ月休みなしで 月給15万の俺が来ましたよ 372 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:03 ID:RBnFhe7lP] >>364 人並みに結婚して、人並みに子供をもうけて、人並みな狭さの家を持って、 夕食後にクーラーの効いた部屋でのんびりビールを飲む・・・ 親父が味わっていた人生の醍醐味、それは本当に貴重なものなんだな、って思うよ 373 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:15:18 ID:EWkk4R5DO] 知り合いの旦那がまさにここの社員で、脳梗塞で倒れて半身マヒ、 うまく話せなくなってまだリハビリ中だよ 復帰できなかったら気の毒な話だ 働き盛りだったのにな。 374 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:26 ID:znMMLUkV0] >>371　安い男だな 375 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:15:37 ID:VJ9Htphu0] >>370 日本の会社だけじゃないかもしれないけど、 ジョブローテがあるからね。 友人も人事からSEに回されて欝になってる。 376 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:15:45 ID:d8dqb94H0] 大手電機メーカー社員です。 月６０時間超えは稀です☆ 377 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:16:03 ID:Hcq5iy+50] 労働時間自慢は気持ち悪いからよそでやれ。 何か言って欲しいなら転職しろとしか言えない。 378 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:16:11 ID:bOoTfiaf0] バカじゃねぇーの。過労自殺って。 自殺して何になるっていうんだ。すでにうちの職場でも自殺したり 精神的な理由で療養してるやつがいるけど。 俺、仕事でも家でもののしられて死にたいよ！！。でもね、 ビール一ケースをおこずかいで買ったので、それ飲むまで死ねないよ！。 379 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:16:43 ID:TMA3v70D0] >>339 そんな案件でも手を出さないといけない。 既設ユーザからの見積提出を断ることはほぼ無理。 さらに、そんな既設ユーザからの仕事も少なくなってきてる。 条件良い案件だけで会社が成り立つほど甘くない。 何が甘くないって、富士通の製品。 凄いしょっぱい。 こりゃあれだな。一回会社解体された方がいいね。 ユダヤ系資本に買収されて人半分に減らされて、だけど売り上げ上がりました。 みたいな皮肉劇があるといいね。 富士通にそんな悲劇が起こる頃には、日本の経済は面白い事になってそうだ。 380 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:16:53 ID:H5QM8Euc0] ここのスレを読むと気の毒で・・、可愛そうやな。 俺の生活が緩いんだけど。 〈自営業の俺の生活パターン〉 ＡＭ　８時半　起床 　　　９時半　業務開始 　　　　　　（適当に昼食）　 ＰＭ ６時　　業務終了 　　　６時半　犬の散歩 　　　７時　　風呂 　　　７時半　夕飯食いながらＴＶ 　　　　　　（自由に過ごす） 　　１１時　　嫁さんとＳＥＸ 　　　　　　（自由に過ごす） 　　２６時〜　睡眠 大体こんな感じだ。 この生活で手取り（大体の計算）８０万／月　ってところ。 君たちを見てると同じ人間なのに・・。 気の毒で、気の毒で・・。 381 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:17:23 ID:SkmRzo6E0] >>372 それ、もう全体の2割程度の人間にしか許されない夢になってしまった なんか移民政策もこのままごり押しで決まりそうだし、数年後にはインド人のIT技術者が大挙してやってくるんだろうな 382 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:17:23 ID:Ne1Xd2xr0] 富士通じゃないけど、うちもひどいよ。 トイレの個室のドア（内側）に「市にたい」と書いてあった。 しかもその文字、明らかに自分のウンコを指に付けて書いたとわかる。 俺、そういうの弱いから何度もオェーッオェーッとなってしまった。 383 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:18:20 ID:AlF+ruXA0] あ、ちなみにその職場では俺が在籍している間に2人自殺しました。。 384 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:18:34 ID:qnAe7rOm0] >>378 お前、なんかいい奴だな 385 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:18:37 ID:2slQLwLO0] 日本の女って「年収○○万円以上のオトコじゃなきゃヤダ！」なんて軽々しく言うよな。 でも年収○○万円を稼ぐ人とは土日のデートには行けないわけだが。 386 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:18:47 ID:FSwE2mWyO] >>371 昭和四十年代だね・・・。ガンバ。 387 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:19:25 ID:J+GhKh9V0] 今月から入社したのに もう残業50時間超えた まだ試用期間なのに 388 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:19:43 ID:CD1vo4mu0] 典型的な使い捨て奴隷SEじゃん 389 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:20:04 ID:4zw4MZ+m0] 奴隷根性ここに極まれり 390 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:20:25 ID:Hcq5iy+50] >>380 優雅な生活だな。 まぁこのスレの人間が平均って訳じゃないから。 全体から見てもかなり劣悪な労働条件だから。 所詮2chだし、みんな結構大げさに書いてると思う。 391 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:20:29 ID:bGKJltKh0] >>387 これからが本番だ。死ぬなよ。 392 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:21:20 ID:SjvDk4gW0] >>362 1000〜1200が怪しいな。その時間帯、有意義に使えてた？気を悪くしたらすまん。 393 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:21:39 ID:OPovvfse0] >>378 精神異常なのよ。 よく自殺するくらいなら、どんなつらい事でもがんばれるはず とか言うバカがいるけど、そいつらは何も理解していない。 足を骨折した奴に走れと言っても無理だ。 精神異常は脳の障害が発生した状態。 正常な判断能力ができないのだ。 骨折は目に見えるから他人も理解できるが、脳の異常は外見では異常はわからない。 394 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:21:43 ID:b/gb6SgN0] 高校生で情報科に行ってた頃、PGは死ぬと思ったからフリーターになったが、 正直２３になった今、あの選択は正しかったのか間違ってたのかようわからん 395 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:22:41 ID:ZTw91RQL0] Ｆは金額でしか案件見ないみたいだな。 この仕事やればこれだけ儲かる、しか考えない。 リスク管理も何もあったもんじゃない。 間に合わないとなると残業、コストがかかり過ぎとなると人員削減・・・ その２つを同時進行させたらどうなるかくらいわからんのかね？ 396 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:22:50 ID:ylzw4chx0] 忙しくても残業は３時間くらいの俺は勝ち組だな 397 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:22:53 ID:VJ9Htphu0] SEって文理関係なくとるじゃん。 あれって大丈夫なのかなって思う。 ちょっとした技術的質問も「持ち帰ります」ばっかりだし。 んで、馬鹿みたいな残業が増える。 俺はNEだったけど、同期の２割はもうやめてる（これでも世間的には低いほうだろうけど）。 本人が適性を見誤る責任もあるけど、取るほうも取るほうだよね。 398 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:23:43 ID:FQd1TcCjO] >>394 ＰＧじゃなくて上流工程目指せばいいやん 399 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:23:58 ID:2slQLwLO0] なんで大手ってそこまでして文系をＳＥにしたがるんだ？ 技術の分かるヤツを客先に行かせたほうが 相手にも社員にも環境にもグループ会社にも優しいと思うんだが。 400 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:24:27 ID:BJK+Z17Z0] 今の現場に配属されてから大して仕事が無く、 あまりにも暇なので仕事するフリして１５：００までデイトレし （何故か絶好の売り場のときに客から電話が来るけど） 定時まで銘柄の情報収集して過ごしている俺が来ましたよ。 401 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:24:52 ID:qNhf08WK0] 嫌なら辞める。これだね。 俺もSEで150時間以上は何度もやったが、コーディングとか 時間を掛ければ終わる仕事ってのは比較的苦痛にならない。 二日で直せってバグが次々出てくるのが2ヶ月続くとだいぶきつい。 もうじき4ヶ月目だ。もちろん複数タスクを担当している。 人アサインしてくれっていってもなかなかしてくれない。 やっと10月にはアサインしてもらうことになった。 会社辞めずにすんだよ。 402 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:24:53 ID:x4kXa45K0] 睡眠不足が続くと本当に精神おかしくなる 実体験したから間違いない 403 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:25:14 ID:sXgTIoZg0] ぶっちゃけちょっと忙しかったらなる数字じゃね？ 5時間×5日＋12時間×2＝49時間/週 週80超えたときはﾔﾊﾞｲとｵﾓﾀけど 404 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:26:05 ID:AlF+ruXA0] >>385 人材派遣や求人業者が煽りすぎなんだよね。 電車の広告やwebの広告とか見てると、どう考えてもスキル足りないくせに 年収1000とかあり得ない数字でコミットしてるように見せるから、 みんな勘違いしまくってる。 そんな状況だったら女は当然勘違いするわな。 405 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:26:49 ID:ylzw4chx0] どこも彼処も短納期短納期ってあほみたいに騒ぐからいかんのだよな 結局回り回って自分のとこにも短納期の仕事が回って来ることになるのに 406 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:27:44 ID:RBnFhe7lP] 冬場に深夜残業ばっかりしてからなんか労働意欲が妙に低下してしまって、 仕事中に鬱病のサイト見ては涙流して自己嫌悪している俺・・・ はぁ、彼女欲しい 一緒に手つないで歩きたい・・・ 407 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:27:48 ID:sXgTIoZg0] >>393 鬱っつーのは生きてる事が苦しいのな 寝てるか死にたいと考えてるかの2者択一 それ以外を考えられない 408 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2006/07/13(木) 00:28:05 ID:lQ+uHFlo0] 文系理系は関係ないらしい。 ハカークラスに到達できるのは全体の2%以下と聞いた。 409 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:28:46 ID:b/gb6SgN0] >>398 いやぁ、何年もフリーターしてたらそっちに興味無くなっちまったよ。 410 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:29:15 ID:AlF+ruXA0] >>392 その時間帯というか午前中はむしろ、自分的に一番働く時間だったよｗ 午前はほんと仕事はかどるんだけど、それだけじゃマジで到底こなせなかったのよ。。 411 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:29:20 ID:8pNOQLPP0] あべしって名前変わりやがったんだよな 412 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:29:55 ID:laA5OPO20] 残業時間以外にも人間関係とか色々なことあったんだろうね 413 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:30:55 ID:VJ9Htphu0] >>406 俺も最近人恋しい。 久々に実家帰ったら、家族とﾏﾀｰﾘできて やっぱり最後はいい友人や家族と幸せにすごすのが一番かなと思い始めてる。 ２０台前半の突っ張ってた時とは大分心境が変わった。 仕事は生きがいにはなりえないとｵﾓﾀ。 そればっかやってていい人生と言えるんだろうか。 「自己実現」やらなんやら煽ってるけど、現状リーマンは所詮は奴隷だよね。 414 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2006/07/13(木) 00:31:19 ID:lQ+uHFlo0] 寮でもイジメ？ 415 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:31:35 ID:+Di3oAFFO] 過労は文化？・・・なのかもしれない。 あぁエコノミックアニマルに幸あれ。 おやす 416 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:31:47 ID:Hcq5iy+50] 勘違いするバカで多いのが 入社してすぐに月間残業100時間オーバー食らって 「まぁ始めは仕方ないか」とか「スキルを磨くために我慢」とか言ってる人間だな。 会社辞めるまでずっとそういう状況は続くから。 出世したら楽にしてくれるような会社は初めからそんな残業させない。 使い捨てって事に早めに気づいた上で仕事してろ。 417 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:31:58 ID:ylzw4chx0] >>413 死ぬときに良い人生と思えれば良い人生なんじゃね奴隷でも でも定年すぎたら悲惨な気がするが仕事が生き甲斐って 418 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:31:59 ID:laA5OPO20] 周りの人はヤバイなとか感じないんだろうか 419 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:33:00 ID:svtpb+q40] 俺も富士通なんだけど、だいたい残業月５０時間ぐらい。 これでも俺はめっちゃつらいんだけど。 420 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:33:03 ID:bOoTfiaf0] でも、これだけは言いたい。色々そういう人達を見てきて思う。 死ぬ人は死ぬ。死なないノイローゼはほんとに死なない。 死んだ人はほんとに助けたかったと思う。辛かったと思う。 けど、死なないノイローゼは会社の寄生虫として生きてる。。。 俺も死なないノイローゼで給料もらって休んで生きて行きたい。 421 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:33:24 ID:FQd1TcCjO] うちの会社に鬱病で一年ぐらい休んだひといたけど、何とか職場復帰したな。 休めない会社もあるんだよね。。。 422 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:33:56 ID:kr9NBaMI0] 楽しい職場みんなの富士通 就職活動生へのメッセージ２００６ 開発 学生諸君へ 　「止めとけ」 社員各位殿ｗ 　「辞めとけ」(2006.7.4) その他 離職率について・・・ ＯＢだけど、まだ続けていれば８年目にあたるが 新卒同期入社の４〜５割は辞めてるね。マジで。 かなり離職率高いよ。 Ｆが激務で待遇イマイチというマイナス要因の他に、 転職市場で評価されているというプラス面もあります が(2006.6.22) 富士通　　就職活動生へのメッセージ２００６ mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh06_1.htm 423 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:35:12 ID:Ux26cmea0] これがアメリカ人なら黙々と強要された証拠を集めて、 密かに優秀な弁護士に打診して一気に大型裁判なんだろうなぁ んでン十億せしめて右手団扇で悠々自適な一生 424 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:35:31 ID:ZQ6Z01UbO] >>385 デートなんかどうでもいい、金は置いていってね（はぁと 425 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:35:36 ID:rgZPq68b0] お、漏れの勤め先じゃないかorz 蒲田の旧ビルから・・・は何度か聞いた 426 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:37:10 ID:hwg/83Yk0] >>395 おれＦ系の金融にいたんだけど ちょっと前新札に変わったじゃない あの時期すごいひどかったんだよね・・ 5千円のデザインが遅れてＡＴＭとかの改造間に合うかとか 同時進行で銀行の合併があったりで土日出勤 平日は修理、点検・・・ もうね辞めたよ会社 427 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:37:25 ID:Hcq5iy+50] うちの会社は労監がめちゃくちゃうるさいから このスレで出るような残業時間なんてあり得ない訳だが。 役人の目が届かないほどの弱小企業ばっかりなんだろ？どうせ。 428 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:37:52 ID:VJ9Htphu0] >>423 友人が過労で会社を訴えようと弁護士に相談したんだって。 でも弁護士からは「会社を訴えると会社に居づらくなる」 「転職する時にも不利になる」「なるべくインフォーマルに穏便にすますのが吉」 とアドバイスされたらしく、どうしようも無い状況だって。 弁護士の言うことは確かにそうなんだけど、すごい窮屈な社会だよね。 転職したときにまで響くなんて・・・。 429 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:39:01 ID:RWrrT/oV0] >>397 適正というよりは教育が行き届いていないという方が正しいよ。 あと、必要なメンバーに対するブリーフィングとか SE・PG間、SE・営業間の情報の共有化とか、意思疎通が取れていないところは 大抵プロジェクトが破綻方向に行っている。人間関係もギクシャクしてるしな。 あと、持ち帰りは作業の分担があって取りまとめている奴が必ずしも詳しいわけではないからな。 それを適当にいう方がメンバーにも客にも失礼だよ。 まあ、どれくらいの期間で答えられそうか尋ねてから 期限付きで答えさせるようにしておけばいいんじゃない？ どうせ使い捨てされる立場なら外資行ったほうが、給料多いだけマシじゃないかなあ。 俺は外資行ったことがないので本当かどうか自信ないけどな。 430 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:39:22 ID:AlF+ruXA0] ID:Hcq5iy+50が所属してる会社マジで教えてほしい。 そんだけきちんとした労働環境で社員を養うだけの利益を上げつつ、 社内の意識や福利厚生がしっかりしてるなら誇るべき企業だよ。 431 名前：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2006/07/13(木) 00:40:31 ID:lQ+uHFlo0] >Ｆが激務で待遇イマイチ 七重派遣とか十一重派遣の底辺と比べれば恵まれていると思うよ。 国はこの現実を放置するなと言いたい。 しかも入り通はパワハラもすごい。 432 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:40:47 ID:kr9NBaMI0] 楽しい職場みんなの富士通 就職活動生へのメッセージ２００６ 開発 学生諸君へ　「止めとけ」 社員各位殿ｗ　「辞めとけ」(2006.7.4) その他 離職率について・・・ ＯＢだけど、まだ続けていれば８年目にあたるが新卒同期入社の４〜５割は辞めてるね。マジで。かなり離職率高いよ。 開発 年功序列時代に昇給しただけの無能キモオヤジがわんさかいるからやめたほうがいいね。やる気なくな る。４０，５０で独身とか独特の臭いを発してて迷惑。(2006.1.25) 営業 Ｆ２辞めますか？人間辞めますか？(2006.1.24) 開発 とにかく人生、無駄にするな！ 変な挑戦者精神を持って果敢に挑む価値なし！無難に生きろ！(2006.1.24) 開発 世間の想像以上に、ハードワーク、低待遇なので辞めておいた方が無難。転職してそれを確信した。 営業 かわいい後輩には入社して欲しくない。犠牲者は俺だけで十分だ。(2006.1.22) 富士通　　就職活動生へのメッセージ２００６ mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/gakh06_1.htm 433 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:40:54 ID:sXgTIoZg0] >>427 タイムカード押さない・無い・自己申告の会社なら どーにでもなる訳だが？ 職種によっては裁量労働に近いしな 434 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:41:37 ID:Ux26cmea0] >>428 訴えて賠償せしめて会社辞めればいいじゃん んで転職して採用されなかったら、しなかった会社を片っ端から差別による行為と裁判おこしまくって裁判をライフワークに一生を過ごす！ 435 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:42:33 ID:/aptTTMS0] >>423アメリカ人ならふつうに家に帰っちゃうとおもうけど 436 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:42:56 ID:ylzw4chx0] >>431 下を見たら切りがないし 日本の社会は俺が苦しんでるんだから思えも苦しめみたいな 負の連鎖でできあがってる気がするから ○○よりはマシって考え方は辞めたほうが良い気がする 437 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/13(木) 00:43:21 ID:hLYo6phq0] >>263 ドコモ（東海？）乙ｗ 438 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/13(木) 00:43:56 ID:T8dnX6cU0] 社会人7年目だが、FのSEはいい人が多かったと感じるよ。 今の人達もそうだし。 たまたまラッキーなのかな? ただFの営業はちょっと…って人が結構いたな。 打ち合わせすると苦笑がとまらなくなる。 不思議発見はSEと呼べないひどいのが多々。 あれだ、人は鏡。 歪んだ鏡だった場合は捨てるかどうにかしろ。

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