【社会】「もういい。逮捕だ」･･･免許不提示で逮捕された男性が慰謝料求める - 札幌★３

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ mailto:sage [2006/06/30(金) 22:45:11 ID:???0] スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして北海道警千歳署に 現行犯逮捕された札幌市の予備校講師の男性（４２）が「違法逮捕で精神的苦痛を負った」と 道に９０万円の慰謝料を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２９日、札幌地裁であった。 道側は「適法な逮捕」として棄却を求めた。 訴えによると、男性は４月７日午後、恵庭市内を車で走行中、時速２４キロの速度超過で 千歳署員に検挙された。この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を 巡り押し問答となり、男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は 「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。 翌日午後まで約２３時間、同署に拘置され、反則切符の交付を受けて釈放された。 男性側は「軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕。 指紋採取や写真撮影までされ、著しく人権を侵害された」と主張している。 >> MSN-Mainichi 2006/06/30[01:03] << (p)www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060630k0000m040174000c.html ▲過去スレ 初代(2006/06/30(金) 01:12:59) news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151597579/ ★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151620696/ 523 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:04:33 ID:tS70OXAY0] >>519 「悪い」の中身が問題なんだ スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが 違法行為ではない 手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ 524 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:05:16 ID:PFuOmXAL0] 慰謝料よこせって何なんだよ。イヤらしいな。 525 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:05:32 ID:q7raHbbG0] 逮捕要件満たしていないなぁ バカ相手にバカなことしてどうするｗ 526 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:06:01 ID:pT3JXr6z0] >>506 >違反をして頑に免許提示拒否した時点で、無免か犯罪に関わってる可能性を考えるだろ。 法律をよく勉強して、どういう場合に免許証を警官に見せる必要があるのか よく　勉　強　し　て　か　ら　出直しといで。 お前みたいなバカが居ると議論が堂々巡りになるからｗ 527 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:06:30 ID:DXjFCfOL0] この盛り上がり方は異常 528 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:07:36 ID:hz/YYfd40] 523 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/07/01(土) 13:04:33 ID:tS70OXAY0 >>519 「悪い」の中身が問題なんだ スムーズな交通取締りに協力しなかった、という道義的な責任はあるだろうが 違法行為ではない 手錠をかけられる筋合いは絶対にないんだよ あほすぎる 529 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:07:40 ID:N3zdyMC30] >>526 こういう風に知ったかをすると頭がよく見えるのですか？ 530 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:08:09 ID:wD2UKm3Q0] 質問〜 スピード違反で『逮捕』されるの？ 531 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:08:27 ID:bhYiSjSk0] >>1 >道側は「適法な逮捕」として棄却を求めた。 全く逮捕要件を満たしていない不当逮捕だって誰が見てもわかんのに、 適法な逮捕とか言ってる道側はバカなのかね・・・。 誰？　こんなおバカな裁定を下したのは？ 532 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:08:43 ID:UoprHANM0] 夕張市：前年上回る夏のボーナス支給　財政再建団体で？−話題：MSN毎日インタラクティブ www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060701k0000m040198000c.html 　６３２億円の巨額負債を抱え、財政再建団体指定の申請を決めた北海道夕張市が、前年同期を上回る 平均７５万５０００円の夏季期末勤勉手当（ボーナス）を職員に支給していたことが３０日分かった。自治 体が再建団体に転落するのは民間企業では倒産に当たるが、市幹部は「たまたま増えただけ。行財政正 常化計画によって、年間を通じて支給されるボーナスは昨年を下回る」と説明、そこに危機意識は見られ ない。りそなグループや三菱自動車など経営危機にひんした民間企業では、ボーナス支給をやめる例は 珍しくないが、同市の判断は果たして妥当なのか。【吉田競】 　同市によると、支給額の引き下げには市条例の改正が必要だが、支給基準日の６月１日以前に改正し なければならないという。同市の給与担当者は「問題の表面化が急すぎた。市長や市議が返上を申し出 た場合には公選法に抵触する」と話している。しかし、今年春には同市では事態の重大性を認識してお り、事実上破たんしている財政状況について、国や道などに報告していた。 　こうした市の説明に市民は批判的だ。同市清水沢清陵町の強力道信さん（７１）は「一般市民だけでは なく、年金生活の我々にも市の無駄遣いのツケが回されようとしている時期に、市職員のボーナスが増え たことは納得出来ない」と、怒りをぶちまける。 　道の荒川裕生地域振興・計画局長は「抜本的な財政再建を行わなければならない状況について、もっと 危機感を持ち考えていただく必要がある。庁内で危機意識を共有し、徹底した改革を進めてほしい」と語 っている。 毎日新聞　2006年7月1日　3時00分 533 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:08:47 ID:CAVrUHvF0] >>1みたいなバカはドンドン逮捕して下さい。 534 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:08:58 ID:0CSCoSBU0] >>513 その法治国家で道路交通法と言う法律を犯してるから、停められて 免許提示を求められる→拒否する→無免許の疑い→さらに提示を求める。 何も間違ってねーじゃんw お前の都合良く法を語るな。バカ。 535 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:09:01 ID:VUDFwEYY0] この場合、逮捕されたやつが、ICレコーダーで録音してたらもっと面白くなっただろうに。 536 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:09:42 ID:hS1vV7Ca0] >>529 私には 頭が良い様に見えませんけど・・ 537 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:10:02 ID:+thnEgz+0] >>523 免許提示を拒否する行為は公務執行妨害じゃないのか？ 538 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:10:58 ID:8diEhpFZ0] >>503 だからさ、免許提示を拒否」して「無免許の確認」はどうやって判断するのって繋がるんだよ。 というか最初から「本末転倒の疑問」を質問しているんだけどね。 この際、車検証でもパスポートでも何の身分証でもいいけどさ、 結局それは「免許携帯の証明の確認」とは繋がらないだろうと思うけど。 539 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:11:02 ID:q7raHbbG0] 公務執行妨害ｗ 540 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:11:06 ID:DK1p3P9D0] もういい、逮捕だ。ってなんかカッコイイな 俺も言ってみたい 541 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:11:09 ID:7tsOG0gk0] たぶんこいつサヨクだろ。 542 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:11:32 ID:ATPYzj+eO] 街中で24キロオーバーはだめだな。 せめて10キロオーバーで。 峠なら100キロオーバーもできるから、街では我慢だな。 543 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:12:02 ID:x8FlJNkb0] おれも免許証を提示しなかった奴が悪いと思うんだが、 全面的に警察を支持できないのは警察の日頃の行いの悪さだろうな 544 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:13:24 ID:0CSCoSBU0] >>503は逃げたみたいですw 545 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:13:39 ID:tS70OXAY0] >>534 速度超過という違反に対しては 免許証提示の義務は法的にはないんだよ 条文も読み下せないような奴にバカ呼ばわりされる筋合いはない。 つか、コイツも「論破できなければ人格攻撃」のクチですかｗ 546 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:14:50 ID:DXjFCfOL0] >>545 何でもかんでも人格攻撃にあてはめるのやめようぜ 547 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:16:23 ID:q7H+UecU0] 盛り上がってまいりました。 免許提示の義務がない場合って教習所では教えないよ。知らない人が多いはず。 それは知っておいたほうがいいと思う、法律に詳しい人。 違反をして提示を拒否することによるメリット、デメリットって考えると メリットってあんま思いつかないんだよな。警察官をカリカリさせるだけで。 548 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:17:07 ID:0CSCoSBU0] >>545 文章良く読め。 読解力無いヤツに文章で説明するのは無理なの？ こう言うと『人格攻撃〜』だし。 人格じゃなくて知能の問題だから。 549 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:17:19 ID:+thnEgz+0] >>539 ごめんｗｗｗ道路交通法はよく知らないんだｗｗ なら来るなと言う突っ込みは勘弁なｗｗ ただ今回の場合免許証提示を拒否したのが事の発端だから やはりそれを棚に挙げて精神的苦痛がどうのとか言って裁判してる この男性は擁護できないわなｗｗ 550 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:17:40 ID:tS70OXAY0] >>538 口頭で住所氏名生年月日を聞くか ナンバーから所有者を照会して 免許の有無を確認すればいいんじゃね？ （所有者として登録されている人間と　現に運転している人間が違っているようなら 　それについて問い質すのは許されるだろ　盗難車の疑いもでてくるから） 551 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:18:10 ID:fs733EtrO] >>483 携帯の撮影機能なんて使った事が無かったけど、何かあった時の為に説明書読んで使い方覚えるよ。 って >>489 うそーん。あかんのか。 552 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:18:23 ID:hS1vV7Ca0] ここのスレでさえも >1の僅かな文章を読んだだけで 見せる　見せないで対立するのに 現場で取り締まる警官は大変だろうな 553 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:18:33 ID:DXjFCfOL0] >>550 免許不携帯はどーすんのー 554 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:19:38 ID:wD2UKm3Q0] >>547 違反してキップ切られそうになってムカついた気分を 警察官をからかうことで少しはスッキリするとかかな？メリット 555 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:19:38 ID:Gc7Jo4TQO] QBKの次はMETか。 556 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:20:05 ID:mm+UuP2U0] >>534 んで、免許提示を求められる→拒否する→無免許の疑い→さらに提示を求める。 この後の続きのカキコも頼むよ。 お前の主張する行為から逮捕まで至るまでの経緯を法的観点から見た記述を含めてね。 お前のカキコは途中までカキコされているだけで、その後の逮捕に至る経緯が何も 記述されていない。 557 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:20:30 ID:tclmYmPoO] マジレスすると免許不提示は容疑者特定できないからマズイだろ。 なお、免許証は提示すればよく、警察官に渡す必要はない。 また、違反切符へのサインも強制されない。拒否して逮捕したら争いうる。 558 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:21:16 ID:ho6zp94G0] >>545 て言うか 君は本当にバカだよ？ 中学生位だとは思うが大人なら心配。 559 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:22:04 ID:q7H+UecU0] >>554 デメリットは？ 560 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:23:10 ID:+thnEgz+0] >>547 免許提示を拒否した場合 後々面倒なことになるとは聞いている。 561 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:23:47 ID:tS70OXAY0] >>548 速度超過の違反を犯した人間が　免許証提示に応じないことを 無免許運転を疑う根拠にするのは 道交法67条１項及び95条２項の趣旨に反する　って言ってるんだよ そっちこそ理解してよ 562 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:23:58 ID:wD2UKm3Q0] >>559 場合によって逮捕されるｗ 563 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:24:16 ID:q7raHbbG0] なんで逮捕されるのかの説明ができないくせに バカとだけはいっちょまえに言うｗ 564 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:24:48 ID:N3zdyMC30] 義務がないからといってしないのもどうかと思うよ 565 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:26:04 ID:Bwj7reyU0] >>560 違反者の氏名/住所を特定出来ないので 拘置所送りになるだけの話。 発言だけや、車の所有者の有無と その人物の証明とは関係ないから・・・ 566 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:26:53 ID:jxFWhkHCO] もういい、死刑 ズドン 567 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:26:58 ID:+thnEgz+0] >>553 無免許運転になるから即逮捕ｗｗ 568 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:27:21 ID:2wsgM9to0] 違反したって自覚が あるくせに 無だな抵抗して 手間をかけさせて 裁判にするなんて 人の迷惑かんがえろ いったいあんた一人の 嘘のためにいくらかかったか 569 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:28:15 ID:DXjFCfOL0] >>567 藻前が法に詳しい奴にいじめられる前に俺が言う　免許不携帯は罰金のみ 免許提示しないと免許不携帯かどうかさえもわからんよね 570 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:29:44 ID:YW1kuVY20] >>568 >>1を読むと、違反した自覚は全く無いって書いてあるけど？ どっかに違反を自覚してるって書いてある？ 571 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:30:05 ID:9IV7IqX80] 違反で捕まった上で、免許提示しないってのは 逃亡・証拠隠滅のおそれありだと思うのだが 572 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:30:06 ID:AE/UBpfg0] 提示拒否してる時点でテメーが悪いんじぇねーかｗｗ 573 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:30:14 ID:q7H+UecU0] なんだかんだ言って、おまえら本音と建前があるんじゃないか。 574 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:32:32 ID:tS70OXAY0] >>557 「マズイ」と違法とは違う マズイから逮捕というのがまかり通る世の中は　相当怖いと思うよ。 >>553 不携帯・・・か。 たとえば、ヨロヨロ蛇行運転してるから止めてみて調べた結果 持ってるけど今ここにはなかった、とか言うのが　不携帯でしょ 最初から不携帯だけを疑って車を止める状況って　どんなのが考えられるかな？ ちょっと漏れには想像できないので教えてください。 まぁ提示義務の要件に不携帯を入れるべきかな、とは思うが 575 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:39:26 ID:NGz8cQmD0] 道交法67条１項には 「無免許の恐れがある場合（64条違反と認める場合）警察官は免許の提示を求める事が出来る」 と書いてありますな。 DQN逮捕は適法。 576 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:39:39 ID:hzjTd3+P0] >537 FA 577 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:43:41 ID:MTAxQjq4O] >>575 それは３才児とかが運転してるなどの客観的に見ても無免許と思われる場合 今回のケースでは駄目 578 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:45:32 ID:Do7VDB6m0] >>575 提示を求める事が出来るっていうのは、ドライバーに提示する義務があるの？ それとも無いの？ 579 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:46:22 ID:tS70OXAY0] >>575 だから、無免許の恐れを言うには 提示を求める以前に　無免許を疑わせる運転をしていたことの立証が必要なんですよ 恐れがあれば提示を求めることができる、なのだから 不提示そのものを、無免許の恐れの根拠にすることは法的におかしいでしょ、と ずっと言ってるんだけどな 580 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:46:52 ID:NGz8cQmD0] >>577 いえいえ、そんな線引きはどこにも書いてないですよ。 蛇行運転や速度超過等、警官が怪しいと認めた案件全てに有効です。 581 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:47:46 ID:DXjFCfOL0] 都合のいい解釈はお互い様 582 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:48:54 ID:tS70OXAY0] >>578 67条１項の規定による提示要求には応じる義務がある（９５条） 詳しくは>>473を。 が、スピード違反は67条１項に定める違反には含まれないって話。 583 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:49:34 ID:Bwj7reyU0] >>577-578 犯罪の危険性は、警官の判断だからね。 「無謀な運転をしていたから、免許が無い可能性があった」は充分根拠がある。 銀行強盗逃亡に対する検問など、犯罪者がいる可能性がある状況では 提示しなければ　通行禁止や身柄確保などは　当然の措置。 584 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:50:06 ID:q7H+UecU0] >>575 本人特定、免許証の身分照会ができないって理由で身柄は拘束することができるよね。 逮捕じゃないけど確実に時間は拘束される。 法律によってしか行動できないってのもどうなのかねぇ。 ドライバーと警察官の戦いは続く。 585 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:50:12 ID:DHHtbs0d0] 問題は提示を求めるといいながら実際の警官は無条件に免許を受け取ろうとする。 こっちが渡さないで提示だけで済まそうとすると必要だからよこせと言ってくる。 あれこそ違法行為越権行為 586 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:50:31 ID:NGz8cQmD0] 「なんで速度オーバーすんの？ 道交法や制限速度の知識もってんの？ 免許みせてご覧。」 これが自然な流れですな。 警察の権威失墜は身から出た錆、因果応報だと思うケド、 最低限のトコでは従おうぜ。 587 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:50:48 ID:f44x249u0] 「身元確認しますので免許証出してください」 「嫌です」 　↓ ﾀｲｰﾎ 「検問中です。恐れ入りますがテロ対策の為、車のトランクの中を拝見させてください」 「嫌です」 　↓ 法的にOK。何の問題もない。車両の中を見せる見せないは、あくまで任意。 警察がどうしても見たい時は、裁判所の許可が必要。協力しないから逮捕は不当逮捕。 但し、免許証の提示を求められた場合や職務質問に対して素直に回答し無い場合 公務執行妨害罪で逮捕もあり得る。 ↑は法のド素人のボクの想像です 588 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:51:18 ID:iRkovhVp0] またもめてやがる。日本人はバカか？ こういうことにならないように法というものがあって 『こんな場合にはこうする』って決め事としておくもんだろう。 グレーゾーン放置の代償を 警察も市民も払わされるハメになっている。 揃って愚かという他は無い。 589 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:51:25 ID:+thnEgz+0] 面白いの見つけたよ、確かに世の中短気な奴が多いなｗｗｗ ttp://homepage2.nifty.com/bosshoss/ihan.htm 590 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:52:30 ID:fKue8/040] >>583 >「無謀な運転をしていたから、免許が無い可能性があった」は充分根拠がある。 無謀な運転と無免許運転の間には何の関連性も見られない。 つまり何の根拠も無い。 591 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:52:57 ID:hXDxcTubO] つか､提示しない理由はなんなんだよｗ提示すりゃ終わりだろ。 義務があるとか無いとかの問題じゃなくて提示してりゃ万事OKでしょ。 592 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:53:22 ID:tS70OXAY0] >>587 公務執行妨害の成立には「暴力または脅迫」が必要だよ 593 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:53:56 ID:9IV7IqX80] >>590 え、いや、普通に関連性あるんじゃ 594 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 13:55:10 ID:RGeW0Xy90] やや職権乱用な気がしないでもないな。 595 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:56:19 ID:Lpt0luII0] >>590 ということは無謀な運転してりゃ免許あろうが無かろうが 無条件で逮捕できるってことか 596 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:56:49 ID:+thnEgz+0] >>592 公務員の職務行為の執行を妨害することで成立する。 597 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:57:09 ID:f44x249u0] >>592 thx! ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ(・∀・) 598 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 13:57:45 ID:Iz1i1kCS0] >>583 >銀行強盗逃亡に対する検問など、犯罪者がいる可能性がある状況では >提示しなければ　通行禁止や身柄確保などは　当然の措置。 検問も普通の職質と一緒で、免許証の提示義務は存在しない。 免許を提示しなきゃいけないのは前述の法規の通り。 何回同じこと言わせれば気が済むのかな〜・・・お前みたいなバカは。 599 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:00:15 ID:iRkovhVp0] >>595 警察からしたら「身柄の拘束」には充分な理由でしょ。 正式に逮捕状出るか、検察まで持っていくか裁判まで行くか有罪か無罪かはまた別として。 警察は疑うのが仕事だから、なんだコイツは？と思えばね・・・ 600 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:00:29 ID:q7H+UecU0] >>588 賛成。 とりあえず、一言一句、マニュアルチックに決めておいたほうがいいね。 警察官による違反の現認、免許証提示要求（全て義務）、違反の認否、任意同行、逮捕とか。。 601 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:00:41 ID:UmZnyDW30] ２４キロって ５０キロ制限を７４キロ？ ４０キロ制限を６４キロ？ ３０キロ制限を５４キロ？ 前方をバスが走っていて、そのバスについて行ってただけの場合、 ３０キロ制限を５４キロとかはよくある話だなぁ。 それで 「前のバスと同じスピードだったのに。なんで自分だけ？」 速攻で 警官「もういい、逮捕だ」 なら酷いな。 602 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:00:50 ID:tS70OXAY0] >>591 じゃあもまいの免許の画像うｐしてよ それで万事ＯＫだからw >>594 すごく職権濫用だと思う。 それこそ　特別公務員職権濫用罪が成立してもいいくらいに 刑法 （特別公務員職権濫用） 第194条　裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、 人を逮捕し、又は監禁したときは、６月以上10年以下の懲役又は禁錮に処する。 603 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:00:53 ID:bWtod2qqO] 前のバスが同じ速度で、とか言う奴よくいるけど、じゃあ前の車が死体積んでたらオマエも積むのか？ と言いたい。 604 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:01:23 ID:Y4e/Vsgt0] 身元ははっきり割れてる人に指紋採取はやり過ぎ。公権力に弱いやね。 605 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:03:19 ID:Bwj7reyU0] >>598 スピード違反で身分を提示できない以上 逮捕は当然の措置。 身元がハッキリしていない以上　当然だろ？ 馬鹿？ 606 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:03:21 ID:tS70OXAY0] >>596 刑法 （公務執行妨害及び職務強要） 第95条　公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ ３年以下の懲役又は禁錮に処する。 ２　公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、 暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。 607 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:03:39 ID:Ihhh6EfQ0] このスレを読んでると、いかに普段の職質や交通取締りで嘘ばっかついて 市民を騙してるかがわかるな（笑 交通違反検挙時は警官側が多数でドライバーが一人で、更に違反で捕まったと いう焦燥感があるから、違反時には市民がうまく丸め込まれるが、こういう 2chという場で突っ込みを入れられまくると、これはこうだ！と法規を無視した 主張を繰り返すだけで法的論理性を含めたカキコが一切見られない。 こんなのが街中で取り締まりを行っていると思うと鳥肌が立ってくるね。 正に暴力団となんら変わらない団体「警察機構」 608 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:04:33 ID:cRDptyUB0] 速度超過で捕まって「他の車も(ry)」なんて最も子供じみた言い逃れ。 あげく「免許の提示を」「やだっ」って・・・メガトンDQNやな。 法律の解釈を基に擁護してるﾔﾂも同類。大事なことを見失うタイプ。 609 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:05:46 ID:MTAxQjq4O] っか四国で１０年ぐらい前に同じケースがあったけどその時は警官が懲戒免職食らってたな。 公務員の職権乱用は本来それぐらい重い罪 610 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:06:03 ID:U2amikAE0] >>604 先があるからな。再度同じ犯行をやりかねない。こういうDQNは特に。 611 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:06:47 ID:tS70OXAY0] >>608 （義務のない）不提示が、道義的に問題があるという話は　認めよう だが　今回の事件における逮捕を正当化する理由には　絶対にならない 612 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:07:21 ID:f44x249u0] 「前のバスだって同じくらいで走ってたじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ納得できねぇ！」 「（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　で？」　 613 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:08:18 ID:rrP681aC0] 他が速度違反していたからって、テメーの速度違反が許されるわけじゃない。 それはそれ、これはこれ。 警察ＧＪ！！ 614 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:08:28 ID:p+nR7M/y0] 微罪なら逮捕されないなんてのは、馬鹿講師の思い込み しかし、他の警察の不祥事と比べて怨念めいた警察批判が多いね 違反切符切られたのを恨んでる奴がこれほど多いとは笑える。 違反したんだから反省しろよｗ 615 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:08:56 ID:AhOqOGyw0] >>574 原則として現行犯で押さえるスピード違反で検挙されているので、 免許の不提示によって容疑者の本人確認が出来ない恐れがあり、 その結果として証拠隠滅や逃亡の危険があると判断されて、 逮捕されても仕方がないのではないか、と思ったわけです。 もちろん、記事では一度拒否しただけで逮捕とあるので、 警察官は逮捕する際に説明をしていなかったようですので、 安易な感じは受けます。でも法的には違法逮捕なのでしょうか。 違反の疑いもないのに免許不提示で逮捕はありえませんが。 616 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:09:35 ID:iRkovhVp0] >>600 マニュアル化は一見息苦しいけど、 双方無意味な傷を負う可能性は減るし、 『話が冷静かつ早く済む』。 もっとも、その場でもめないかわりに 後々もめる（異議・不服申し立ては増える）だろうけど。 617 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:10:51 ID:UmZnyDW30] そりゃ、前にバスが走っていて 後ろから他の車、たとえば覆面パトとかに 追い立てられてたら前のバスと同じスピードで走るわね。 それで、自分だけスピード違反で捕まったら「前の車も・・・」と 言いたくなるよ。 この記事では状況がよく分からんけどノルマ達成のために ↑みたいな状況もありえる 618 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:11:08 ID:tS70OXAY0] >>615 車をとめているのだから 本人確認の方法は　他にもあると思う ナンバープレートは何のため？ 619 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:11:24 ID:OIP1bUyOO] 違反はしている 免許証は提示しない これで名前すら言わないなら逮捕もありなんじゃないかな 免許証を出したタイミングが問題 620 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:11:33 ID:+thnEgz+0] >>612 そういう冷静な警官がいればいいんだが今は 「前のバスだって同じくらいで走ってたじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ納得できねぇ！」 「とにかく違反が事実なんだからサインしろよ！ヽ(`Д´)ﾉ」　 的な奴が増えているｗ 621 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:11:52 ID:Pz3Djdjr0] >>615 >免許の不提示によって容疑者の本人確認が出来ない恐れがあり、 >その結果として証拠隠滅や逃亡の危険があると判断されて、 本人確認が出来ていない＝逃亡や証拠隠滅にはなりません。 622 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:12:34 ID:7I27aZIm0] 現行犯は何人でも逮捕できるんだ。 だけど、身元を明かした時点で、逮捕できなくなる。 だれかソース晒せ。 623 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:13:54 ID:3xVtw9nD0] えー、これは警官がいけないですね。 署内で馬鹿にされてますよ。 警察関係者なら分かるはず。 624 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:13:57 ID:DXjFCfOL0] >>606 ウィキみてる限りでは公務執行妨害にも色々種類あるじゃん、法律に詳しい人教えて＞＜ 625 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:14:08 ID:+thnEgz+0] >>617 まぁそんな事言ってもスピード違反は事実だからね、 運が悪かったと思って潔く諦めた方が良いよ。 裁判沙汰になると色んな意味で後味が悪くなる、ひねくれてる奴は別だが。 626 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:16:31 ID:+zRBYwFS0] この現場に突っ込む空気の読める車両がなかったことを残念に思う。 627 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:16:33 ID:A686Db280] >>615 俺も同じ事考えてたんだが。 こう言う事件は結果が気になる 法の不備も問題か？ 628 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:16:36 ID:BNdwTpv80] >>607 いやいや、現実は甘くないよ。サイレン鳴らされて停止を求められた時点では 「よし、今日はちょっとゴネてやるか！」 なんて思っても、パトカーに乗ったら、そうそう長くはゴネ続けられない。 小一時間も押し問答したら、サッサとサインして、 コーヒーでも飲みに行った方が良かったと後悔するよ。 警察官はそれも判ってて、善良で気が弱そうな奴を検挙するから、 そもそも停止を求められた時点で手篭めにされてるって事さ。 629 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:18:27 ID:iRkovhVp0] >>620 ある程度以上取り締まりの要領に自信がある （例えばノルマがあったとして、枚数は締め日までにきっちり挙げる） とか、むやみに枚数を稼ぐ気が無いベテラン警察官の中には 違反者がゴネても適当に受け流して ・やりとりの時間を長くする 　　↓ ・時間を消費する 　　↓ ・違反者が目的地へ着くのを大幅に遅らせる という手法を採る人がまま居るそうな。 （違反までして急いでいたのに却ってアダになるという形） そういう鷹揚にして狡猾なタイプの交通取締官の雰囲気は確かに無くなった。 630 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:18:50 ID:BNdwTpv80] >>615 ・お前には黙秘権がある。 ・お前の発言は、裁判で不利になる可能性がある。 ・お前には、弁護士を呼ぶ権利がある。 ・お前には、電話を掛ける権利がある。 ってのを言わなかったら、不当逮捕？ 631 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:19:05 ID:KY8JBf8k0] >>622 現行犯で逮捕するには、その場で違反行為をしたという事実が必要。 捕まえた時点でまだ何も違反事実が確認されていない。 警官の検挙時の主張に対して意義を唱える権利がドライバーにはあるので、 このドライバーはその権利に従って警官に違反事実に関する見解の提示を求めた。 このようにドライバーは権利に基づいて質問しただけで、何の非も認められない。 632 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:21:05 ID:m55F9Bu/0] >>622 刑事訴訟法217条、刑法220条辺りか？ 633 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:21:20 ID:UmZnyDW30] 検挙時の状況が 「やだやだやだやだやだやだやだ前のバスも同じスピードで走ってたもん 　やだやだやだやだやだやだやだやだ免許提示なんかしないもん 　やだやだやだやだやだやだやだやだやだ僕は悪くないんだもん 　やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ 　やだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだやだ」 って３０分ぐらいごねてたら、速攻逮捕、拘置所送りも当然だが、 「前のバスも同じスピ・・・」「もういい。逮捕だ！！！！！」 の瞬間技なら職権乱用 634 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:21:49 ID:tS70OXAY0] >>624 wiki見てきたけど　類型について書いてるだけじゃん　 封印等破棄（差し押さえの赤紙を破るような行為）とか強制執行妨害とか競売妨害とか これらは民法上の差し押さえなどの執行の妨害にかかわる罪 ここでいう公務執行妨害は>>606に引用した奴で間違いないよ >>625 もまいは>>606に対して何か反論してくだちい 635 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:22:30 ID:P9Mvx6q8O] 逮捕どころか放り込んだほうがいいんじゃない？ 運転手の免許の所持と提示は、警察官の手帳みたいなもんでしょ。 幾ら一般的だからって、自動車とその事故に対する重大性の認識足りなすぎ。 その上、逆に訴えるとか… どうせ周囲に迷惑かけるだけのクズだろうし別な犯罪起こす前に 処理しちゃっていいよ。 636 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:24:16 ID:Zcc055i20] >>632 違反した事実がまだ正式に確認されていない段階で刑事訴訟法と刑法が適用？ んじゃ、その辺を歩いているだけの市民は拘束されまくりですな。 こりゃ大変だｗ 637 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:24:56 ID:O0iCjkUT0] 反則金ぐらいでがたがた言うのなら、違反をするなと。 お前はスピードメーターの無い車に乗ってたのかと。。 638 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:25:43 ID:+thnEgz+0] >>634 ん、別に反論することなんてないけど？ 639 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:26:02 ID:7J8IiEjJ0] >>635 >運転手の免許の所持と提示は、警察官の手帳みたいなもんでしょ。 この部分がよくわからないんだけど、もうちょっと判りやすく説明してくれる？ 640 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:26:24 ID:HsRlcvY+0] 24Kオーバーって北海道では普通なのか？ 641 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:26:58 ID:P9Mvx6q8O] 今更何言ったって、やる事やった後の言い訳にしかなんない訳で。 外野はまだしも、やっちゃった当人には許されない。 642 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:26:59 ID:A686Db280] アレだな 押し問答の間で 暴行や脅迫じみた事があって逮捕したんだよ 643 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:28:01 ID:BNdwTpv80] >>640 うん。つか、市街地以外は制限速度を80km/hに上げて欲しい。 60や50は車の性能や実情とかけ離れている。 644 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:28:39 ID:m55F9Bu/0] >>636 77参照 645 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:29:59 ID:tS70OXAY0] >>643 もれは原付の３０km/hも何とかして欲しい 646 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:30:07 ID:Oc84FFTn0] >>642 >暴行や脅迫じみた事があって 暴行や脅迫があったってソースは？ 647 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:30:11 ID:iN7uS5jD0] www.whitehouse.gov/news/releases/2006/06/images/20060630-6_elvisweb3-515h.jpg 648 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:30:39 ID:iRkovhVp0] >>32 >>34 『現在の仕組みにもある不服・異議申し立て』の方向に行くのが 今のところ確かに最も無難ではあるかな。 最後に有罪か無罪かはともかく。 略式はもちろん、正式裁判になったとしても 手間はともかく巨額のカネがかかるわけではないようだし。 649 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:32:05 ID:8diEhpFZ0] >>574 >たとえば、ヨロヨロ蛇行運転してるから止めてみて調べた結果 >持ってるけど今ここにはなかった、とか言うのが　不携帯でしょ 免許不携帯ってさ、ヨロヨロ走ってようが普通に走ってようが 運転時免許持って走ってないから「免許不携帯」っていうのだろｗ 可能性的には普通に検問でもしてれば免許提示とか求めるとかは有るんじゃないのかな。 法的に項目が無いというなら >まぁ提示義務の要件に不携帯を入れるべきかな、とは思うが は同意だけどね。 650 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:32:19 ID:+thnEgz+0] >>645 原付は車乗っているとき邪魔でしょうがないので30kｍ/ｈで充分 651 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:32:56 ID:IyS3z3Ig0] plaza.rakuten.co.jp/ep82gt/diary/200511280000/ なんか、参考になる面白いスレがあった。 652 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:33:48 ID:uCXBUUaT0] いや。 逮捕でいいだろ。というか、逮捕しなくちゃダメだ。 最近間違った正義感を振り回す人が多すぎ。 動機は自己中なだけなのに。 653 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:35:22 ID:BNdwTpv80] >>645 >>650 速度差が危険なんじゃないか？ 30でチンタラ走られるより、50くらいで流れに乗って貰った方が危なくない気がする。 そもそも制限速度の法律なんて、ラジアルタイヤとか アスベストブレーキパッド時代のもんだろ？法改正キヴォンヌ〜 654 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:35:45 ID:Q7mmtQ+40] >>649 その辺走ってて、ヨロヨロ走ってる車をよく見る？ ヨロヨロ走ってるのは酔っ払い運転くらいなもんだろ？ 免許証持ってないくらいで蛇行運転する奴なんか居ないってｗ 655 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:37:07 ID:C5FPI6U90] >>652 自分がメチャクチャなこと言ってるって自覚が出来てるか？（爆笑 656 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:37:08 ID:iRkovhVp0] >>643 市街地５０、郊外１００が世界のおおまかな標準だが 日本ではおおすめできかねる。民度が低い（急ぐ奴を生暖かい目を見送れるようになっていない） >>645 イタリア並みに４０が限度と思われる。 スクーターの小径タイヤは路面の状況の影響を受けやすいため 速度上がる→路面整備不備（凸凹とか）で事故が増える→自治体が責任問われる 警察より自治体が嫌がると思う。 657 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:37:55 ID:8diEhpFZ0] >>601 これは俺の勝手な予想だけど、北海道の恵庭市内という場所、バスが通りそうな幹線の 状況から60キロ制限道路くらいじゃないのかなと思ってるのだが。 658 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:38:52 ID:B941KlPm0] 提示拒否して逆ギレかよｗ どこの予備校だよｗ 659 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:39:11 ID:FIMChwuRO] 俺も幼女にイタズラしただけで指紋採られたよ 660 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:40:10 ID:Ry7iCroe0] >>656 >スクーターの小径タイヤは路面の状況の影響を受けやすいため 速度が30km/hだと、路肩のデコボコしてて落下物の多いところを 走らなければならないために危険。 制限速度が50km/hになれば、安定した路面の部分を車と一緒に 走ることができる。 661 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:41:53 ID:IYg4cwtdO] 逮捕でいいよザマミロm9(＾Д＾) 662 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:42:35 ID:tS70OXAY0] >>656 小径タイヤのみを問題にするなら ビグスクはどうよ？って話になるよね ５０ccと同じ車体・フレームの９０ｃｃなんてめずらしくないけど それは６０km/hおｋってのは、その観点だと変でしょ 漏れの愛車はＲＺ５０なので・・・ 30km/hうざい　 すれ違いsage 663 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:42:36 ID:CjFDGaz70] こういう頭を使ってレスをする必要があるスレだと警察擁護派は弱いな（ｗ だんだん言ってることが実際の法律から離脱して、勝手な理屈に走っていく（ｗ 脳みそが無いのが丸判り（爆ｗ 664 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:43:06 ID:+thnEgz+0] >>651 こっちの方が面白いよｗ homepage2.nifty.com/bosshoss/ihan.htm しかし普段法律違反してる奴がいざというとき法律を盾に 垂れ事抜かしてるのはちょっとむかつくなｗ >>653 スクーターは小径タイヤで路面の影響がうけやすく 速度が上がればその危険性が高くなり事故が増えるから絶対駄目、 過去に50km/h以上の速度で抜かれて 勝手に凹凸部分に引っ掛かって勝手に目の前でこけられて迷惑した事がある。 665 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:44:40 ID:BNdwTpv80] >>657 36号か旧36号だと思うけど、どっちも50キロ制限。 島松〜恵庭間はゲームに出て来てもオカシクナイ程に美しく整備され道幅も広い。 信号がある以外は並走する高速道路と速度感覚に殆ど差はない （要するに、どっちが高速道路か判らんｗ）。 おおかた島松から恵庭に入った付近（旧36号）でヤラレタと思われる。 この近辺で80〜90キロなんてアタリマエ。が、捕まらないように走るのが吉。 666 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:46:20 ID:IYg4cwtdO] >>663 お前も知能が低そうだなm9(＾Д＾) 667 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:46:39 ID:+thnEgz+0] >>662 ビクスクはホイールベースが長いから速度をあげても安定してるんだよ、 ホイールベースが短くトレッドも小さい小径タイヤのスクーターが50ｋｍ/hで走るとか マジ危険つーかむかつくから勘弁。 668 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:47:45 ID:lp/vj//10] >>662 俺が昔乗ってたNSR50はチューンしてあって110kmまで出てたけど、 安定して走れてたよ。 669 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:48:14 ID:BNdwTpv80] >>656 >>664 小径タイヤサンクス。了解した。 考えてみりゃ、原付免許なんて簡単に取れるんだから、 普通免許と同じ速度域は返って危ないか。 お手軽に乗って、スピード出したい人は、普通免許で80cc〜120ccを買えって事だな。 670 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:49:29 ID:iRkovhVp0] >>660 ５０に満たない速度で走る原付はゴロゴロ居る。そんなのが 車線にしゃしゃり出てきたら今度は他の車から邪魔者扱い。トラブルの元。 今度は警察が嫌がる。 つか、原付乗りの独善＆デタラメ（道交法に照らして）ぶりが激しく嫌悪されてるが・・・ >>662 ビグスクは原付スクーターよりも大きく太く作られていることでまだ救われているね。 671 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:50:10 ID:SL4YzZHsO] >>663の文章の稚拙さ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ 672 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:50:36 ID:UFgykZYJ0] >>667 俺は30km/hで道路の左側を走られる方が迷惑だと思うけどな。 んで、駐車車両の度に右側に出て来て、こっちが減速させられるのも面倒。 原付の制限速度も50km/hまで上げるべきだろうな。 673 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:50:53 ID:F4Y1fY4MO] 逮捕しちゃうぞ♪ 674 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:51:54 ID:NGz8cQmD0] とりあえず、このDQN講師の「前のバスが云々」ってのが論外なのはみんな承知だよな。 「スピード違反の特例」なんてドコにも書いてないし、誰も習ってないハズ。 当然警官だって相手にしてるヒマなんてない。 だから「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」＝「全く関係ないハナシ」 を持ち出して、公務の遂行の妨げをしたって事。 ＞男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。 これも当然至極ですな。「商品返したから万引きも無かった事に．．．」と同じ論理だ。 訳のワカラン論拠で警察活動を妨げておいて、「免許見せたから無かった事」が通らないのは 子供でも分かりそうなハナシｗ 正当な理由なく身分を明かさない以上は警官に何と疑われても仕方ないし あらゆる可能性を考えるのが良い警官だと思うから、 「進行中の何らかの事件に関与していて、身元を明かすまでの時間稼ぎをしている」 「不法入国者や指名手配犯ではないか」etc、何と疑われても仕方ないよな。 675 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:52:15 ID:jG1AiGGH0] >>671 非番警官乙 676 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:52:34 ID:QiFpIIbP0] 射殺されればよかったのにな。 677 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:54:21 ID:tS70OXAY0] >>667 モンキーの70ccとか、ジョグスポーツ９０（車体はまんま５０の流用）とか アドレス１５０とかについてはどうする？ 法定は60km/hなんだけど >>668 おおＮＳＲ５０。ﾅﾂｶｽｨ 出るのはわがＲＺもそれに少し劣るくらいは出るな。　 もちろん安定走行。 あんまりこれについて書くとむかつくっていわれちゃいそうだがw 漏れは公道では安全運転w 678 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 14:54:37 ID:A686Db280] 免許にハサミ入れちゃえばいいんだよ どんどんやれ 679 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:54:46 ID:iRkovhVp0] >>672 ５０以上出したければそれが許される乗り物に乗ればよし。 相応の負担増にはなるが、権利はある。 680 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:55:34 ID:+thnEgz+0] ＞男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。 これも当然至極ですな。「商品返したから万引きも無かった事に．．．」と同じ論理だ。 訳のワカラン論拠で警察活動を妨げておいて、「免許見せたから無かった事」が通らないのは 子供でも分かりそうなハナシｗ これはなんとなくわかるｗ 万引きして捕まって後々でお金払うから良いだろ？って能書き垂れる馬鹿に似てるｗ 681 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:56:28 ID:tS70OXAY0] >>674 >>603 立証をきちんとするのが良い警官w 682 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:58:17 ID:ONJEc1p10] >軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕 こんなの山のようにあるじゃん。罰金刑でも無条件で3週間だぜ。 683 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 14:59:25 ID:kyDrsJ5J0] 警察官って低学歴が多いからな。 ちょっと理屈っぽい奴には逮捕権濫用しがちだと思う。 大卒とかにもコンプレックスあるらしい。 大して偉くもないくせに自転車の検問で（しかも殴打出来るような握り方で） 人の顔面にライト当てたり、本当に横柄。 どうみても自転車盗るような風に見えない人間に対してもね。 事件あっても絶対協力してやらねえって思ってしまう。 こんな連中が未だに前近代的な勘に頼った見込み捜査とかやってんだぜ。 そりゃ冤罪も起こるわな。 684 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:00:47 ID:iRkovhVp0] >>677 あまり良いものだとは思わないが 多少はもののわかってる奴が乗る（二輪免許要）ということで、かな＞ちっこい車体でちょっと大きいエンジン 原付一種乗るのに特に教習するわけじゃないからなぁ。 685 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:01:51 ID:lPH9uIkXO] 逮捕されて当然というか、これが警察の仕事でしょ。 仕事しない警察だらけになることのほうが怖い。 686 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:03:48 ID:cl2liVNc0] >>683 俺は5年前に起こったひき逃げ死亡事故の犯人の車のナンバー見て覚えてたけど、 前に警察に不当な職質受けたことがあったから、知らない見てないって言って 惚けちゃったな。 あれから数年間事故現場で目撃情報求むの看板が立ったままだったから、犯人は 結局捕まらなかった模様。 警察には協力しない方がいいね。 下手すると、有らぬ冤罪かけられて逮捕される場合もあるからね。 687 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:04:52 ID:UmZnyDW30] 警官の気分によって逮捕されたりされなかったり 同じスピードで走っている車多数なのに その中から１台だけチョイスして検挙 ってのは困る。やるなら全てやってもらわないと。 688 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:04:55 ID:KzyMWLrq0] >>685 >逮捕されて当然というか 逮捕要件に合致してないのに、なんで当然なの？ 689 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:09:14 ID:bSdJQd5o0] up2.viploader.net/pic/src/viploader211689.jpg 690 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:18:22 ID:8ea+WIMuO] おまいらいいかげんに「警察は正義の味方」っていう幻想は捨てな。 警察は決して正義の味方なんかじゃないんだ。 警察は法の番犬、司法の犬、権力のエタヒニン。 警察の成り立ちを考えればすぐ解りそうなもんだろう。 日頃から警察をあてにしてるから幻滅させられるんだ。 自分は悪いことしてなくても、悪いことしたことにさせられて逮捕。 ゴミみたいな軽犯罪ばかり捕まえて、ここ一番は腰抜けになる警察。 警察に関わって良い事なんかひとつもねえよ。 もう一度言う、「警察は正義の味方なんかじゃねえ！」 691 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:20:17 ID:ATPYzj+eO] >>686 警察に恨みをもつのはいいが、その遺族には何の罪もない。 その遺族には協力しろよ。 大人気なさすぎだし、警察よりひどいし人間として最低の我儘をやるなよ。 692 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:23:19 ID:AhOqOGyw0] >>618 自分の車を運転しているとは限らない。 額にブレートを打ち込んであったら別だが。 693 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:23:57 ID:mXfmj6Om0] >>691 前に殺人事件を目撃して警察に通報したら、「お前が犯人だろ！」とか因縁 付けられて立件されて裁判まで行った例があるだろ？ こういうことをやるから、市民が協力してくれなくなるんだよ。 下手に警察に関わって冤罪かけられると困るって市民は認識してんだよ。 694 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:27:27 ID:iRkovhVp0] >>693 市民と警察の乖離は 警察がますます勝手なマネをする余地を与えることになりそうで嫌だが・・・ （民衆が権力を監視しないってことになるから） 695 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:28:54 ID:kic4eJv/0] >>683 そのくせ自分がやっかいだと思った相手には媚びへつらう。 正義などとは縁のない屑どもですw 696 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:30:47 ID:5TBbIv8x0] 検察や裁判所がグルになって警察の犯罪を擁護するもんだから、 法律の勉強もせず「俺が法律」みたいな低能警官がはびこる そして、前時代的な捜査ばかりで検挙率は低下の一方。 治安を人質にして外部からの意見を封殺し、 いまや不正の温床だし。 697 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:34:17 ID:smZSHmZl0] >>696 裏金作って、市民を弾圧して点数稼ぎして、草加駅前交番の市民見殺し オマワリみたいに本来の市民の安全を守る仕事を放棄してるようなのが 増えてるからな。 こんな奴らが街中を制服着て権力振り回してうごめいていると思うと 背筋か寒くなるね。 698 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:34:48 ID:AhOqOGyw0] >>686 お前はアホだ。 >>693 当該無能な警察官を告訴すれば良い。 警察自体を恨むのはおかしい。 699 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:37:57 ID:NGyzMRTg0] >>686 別に死亡ひき逃げの一件が検挙できなかったからといって、警察がそう大きなダメージ受けるわけではありません。 よほど国民的な関心が高い事件でもない限り。 むしろ困るというか悲しむのは遺族と、いつまでも無駄に税金が費やされてしまうわれわれ国民（お前みたいな非国民は除く）。 >>688 法的な逮捕要件は満たしてます。最高速度違反で現行犯逮捕なんだから。 もちろん法律違反ならなんでもかんでも逮捕してｲｲってわけではないけどね。 700 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:39:10 ID:ATPYzj+eO] >>693 そしたらその時に訴えればいい。 だから、その遺族には何の罪もないだろ。 そういう奴のせいで、罪を犯した奴がのうのうと生き延びてるのが腹が立つ。 冤罪は冤罪。罪を犯してないんだから堂々としてればいい。 そのせいで、罪を犯した奴をわざと生かす行為をしてる奴の方が、その警察より人でなし。 701 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:39:57 ID:iRkovhVp0] >>698 無理だろ。向こうは疑うのが仕事。この程度では お約束通り自治体を訴えて、それでナンボか賠償金が関の山。 警察官個人を訴えても門前払い。 702 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:40:13 ID:YrUgG4+w0] >>697 市民の安全を守るどころか、蕨の警官みたいに職質した市民の家族の胸に いきなり銃弾打ち込むバカ警官もいるからな。 ホント、警官には関わらない方が安全って感じ。 いきなり胸に銃弾撃ちこまれたんじゃたまったもんじゃない。 703 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:41:51 ID:KSndrdu90] >>699 スピード違反で即逮捕できるのって、何km/h以上だっけか？ 704 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:42:02 ID:8kH0W2XB0] 大阪高裁昭和六十年十二月十八日判決、 免許証不提示による不当逮捕の訴えがあり、 国賠で負けてるね・・・ 詳細はわからんので何とも言えんが。 705 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:42:26 ID:3Eo4BdT10] その立て看板に夜中にナンバー落書きしにいけよ。 ポリなんか協力しても、疑ってかかったり、色々詮索されて面倒だけど ひき逃げ犯は逮捕されなくちゃいかんしな。 706 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:43:01 ID:sNU1Bm650] >>701 >警察官個人を訴えても門前払い。 ということは、警官に直接復讐するか、警官の家族を狙えということだね。 707 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:44:57 ID:NGyzMRTg0] >>703 法的には1キロでも逮捕可能。ただ実際にはそれでやると必要性がなかったってことで不当逮捕とされうるけど。 まあ赤切符となる30キロがひとつの目安ではあるけど、基本的には何キロ以上とかは関係ないよ。 708 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:45:12 ID:AhOqOGyw0] >>703 何キロっていう判断じゃなくて、 逃亡の恐れとかそういう要件じゃまいか。 709 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:45:59 ID:xwf2sqJn0] ねずみとりで検挙されて、納得いかない点があったので切符にサインしなかったんだ。 １年ちょっとして検察から出頭命令来て行ったら、膨大な量の書類があってさ。 レーダー機器の、ねずみとり当日の使用前検査のチェックリストだとか 現場写真や各寸法、レーダー操ってる人との無線記録や各車両の記録 すごかった。 いろいろつっこめる点はあるようにも思えたんだけど、 最後に「運が悪かったんだよ」って納得いかない点に対して言われてさ。 思わずサインしちゃったよｗ でも機器の正当性だとか記録の正当性は、法廷で争えるレベルまでは揃えてくるよ。 （それ揃えられなかったら不起訴になるんだろうな、おそらく） 710 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:46:49 ID:6MO44sGU0] そもそも何の罪で逮捕されたのかよくわからんが。 スピード違反と免許不携帯だよな、やったことは。 711 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:49:41 ID:CsDXqd600] >>707 速度計に表示されてる速度と実際の速度に 誤差が生じる可能性があるから、数km/hは許容されるはずなんだが？ 712 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:50:11 ID:AhOqOGyw0] >>709 検挙しても出頭命令が来ないことがある。 出頭命令が来たら向こうも本気なので諦めた方がいいかも。 で、何キロオーバー？ 713 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:51:33 ID:F0gwkN5t0] >>709 警察は後からそういう書類を作ってデッチあげるのが得意だから、よく 書類を吟味してちゃんと抗議しなくちゃ。 本来は事前にチェックしなきゃいけない事項をチェックしなくても、 後から事前にチェックしたなんて書類を作るのが警察のお家芸だからさ。 んで、ごねればごねるほど警察の仕事はどんどん増えていくから、 ドライバー全体でサイン拒否してやれば警察の仕事は膨大化していくと。 こりゃ愉快痛快だね。 皆もどんどんサインしないでゴネテみよう！ｗ 714 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:52:21 ID:Y+8CUV3K0] >>710 免許は見せてるよ つーか公務員とか警察にはもう何も期待すんなｵﾏｲﾗ 715 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:52:54 ID:NGyzMRTg0] >>711 そういう理由もあるからわずか数キロオーバーじゃ実際には検挙、まして逮捕はしないよ。 ただし法律的には1キロでも越えてるのであれば、それは違反であるから、検挙できるし、場合によっては逮捕も可能って話をしただけだよ。 716 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 15:54:48 ID:AhOqOGyw0] >>707 漏れは３８キロオーバーでも赤切符にサインさせられて終わったが。 実際に結構出していたので、素直に頭を下げてサインしますた。 ...しかも無理な追い越しもしていたので（こちらは不問）。 後で検察庁へ赴き簡単に調書を取られて、 交通裁判の判決後、罰金をたんまり支払って終了。 717 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:55:10 ID:ih5eLsHK0] >>709 >レーダー機器の、ねずみとり当日の使用前検査のチェックリストだとか >現場写真や各寸法、レーダー操ってる人との無線記録や各車両の記録 これって、後からいくらでも捏造が可能だね。 できれば、その場でドライバーがレーダー設置状況とかを撮影しとくといい。 レーダーはある角度で設置しないと正確な測定が出来ないから、もしいい加減な 設置で測定していた場合には後でツッコムいい材料になる。 718 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:56:55 ID:ATPYzj+eO] >>715 道民みんな逮捕だな。 法定速度＋10キロで走るのが常識だから。 法定速度でちんたら走ってたら、かなり煽られるぞ。 719 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 15:57:06 ID:6MO44sGU0] >>714 警官が逮捕とか言い出したんでビビッて慌てて出したんだろｗ ところでさ、ネズミにひっかかると、その先で警官が誘導するようなことやってるんだけど それシカトして、そのままいっちまったらどうなるんかね？パトカー追いかけてくるかな？ｗ 720 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:00:20 ID:NGyzMRTg0] >>718 実際には15キロくらいまではほとんどの場合は検挙されないよだよ。 よく20キロまでとか言われるけど、いわゆるレーダー式のネズミ捕りでは、 道にもよるだろうけどその手前で検挙対象となることも少なくないから。 721 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:00:23 ID:HQGYFcwH0] >>710 悪質な違反(犯罪)を犯したにもかかわらず反省の様子も無く、それば かりか警察官に反抗的な態度を取り、さらに警察官が提示を求めてい るのに免許証を所持しているのにもかかわらず提示しなかったという ことだな。逮捕の理由は。 　少なくとも被疑者が身元を明らかにしないために逃亡のおそれがあ ると判断してもなんら不思議では無い訳だ。警察官が被疑者の逃亡を 防ぐために逮捕を決定及び着手してから慌てて免許証を出しても遅い わな。そりゃ。 　いい歳こいて馬鹿だな。こいつは。 722 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:05:26 ID:NfS0GJio0] スピード違反で捕まって免許を出さない事は許されることなのか・・・ 今まで違反切符を切られて免許を出さなかったことなんて一度も無いな。 書類に記入するから免許を提示するのが常識だと思ってたわ。 免許を忘れたことにして免許不携帯にした方が減点が少なくて良いと聞いた事はあるが 723 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:05:41 ID:0voVADSr0] >>719 大抵は逃走した場合に備えて、その先でパトか白バイが待機している。 724 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:07:16 ID:AhOqOGyw0] >>713 納得いかない時には、そのような抵抗もいいが、 ＤＱＮ運転しているヤツはパクられてほしいね。 （他人のことはいえないが。） 725 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:08:03 ID:NJ1IO5n60] >>721 もう一回>>1の成り行きをよく読んでからレスしてね。 お前の馬鹿妄想文は必要ないから。 726 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:10:29 ID:iRkovhVp0] >>718 煽る民度も相当問題だな。 さっさと追い越して行けばいいんだ。 『取り締まりに遭うリスクは自分持ち』になれない下劣さがガン。 727 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:10:59 ID:/fECBnHi0] >>721 納得いかない場合は、その場で警官に取り締まりについて抗議したり、 後で不服申し立てをする権利があるんだよね。 ドライバーはその権利を行使してただけの話。 警官がきちんと違反事由について説明するのが妥当だったんだが、面倒 くさいから逮捕しちまったというところだろう。 きちんと説明せずに逮捕したわけだから、これは不当逮捕になるだろうな。 728 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:11:35 ID:NGyzMRTg0] >>722 それが常識だよ。 ただ法律上は無免許・飲酒・過積載などいくつかの違反を除いては、提示しないことそれ自体に罰則は無い。 それを一部のまさに反抗期のｶﾞｷともいうべきやつらが、法律に書いてないから「免許証」だけは出さないとかやってるだけ。 むしろこういうやつらが犯罪ではないものの非常識なだけだから安心してください。 729 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:11:50 ID:8ea+WIMuO] 免許証提示は任意だから、ちらりと見せるだけで決して警察官に渡しちゃいかん。 提示だからそれでいいんだ。 免許証渡せと言われたら「提示でしょ？任意でしょ？はい提示！」と ポケットから電光石火の早業で提示しよう！ これで警察官はグウの音も出ない。 屁理屈こねるようだが、これは警察官をかなりイライラさせることができるぜ(o^-')b 730 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:12:52 ID:AhOqOGyw0] >>719 罰金で済むのに、道に立ちはだかる警察官に向かって走り、 公務執行妨害で逮捕されるより、サイン拒否の方がいいだろ。 >>722 サインは強制じゃない。 逆にサインしたら、後で文句を言っても覆すのは容易でない。 それに免許忘れたことにしても、免許不携帯が追加されるだけだし。 >>727 免許不提示が抗議になるのか？ 731 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:13:28 ID:Y+8CUV3K0] >>719 それでも一応見せはしたんだから、逮捕要件には入れられないと思う 732 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:17:00 ID:gYPeKPyN0] >>728 >それを一部のまさに反抗期のｶﾞｷともいうべきやつらが、法律に書いてないから「免許証」だけは出さないとかやってるだけ。 日本は法治国家だから、法律に規定されていない義務は果たす必要が無いんだよね。 その点から言わせて貰うと、法律に明記されてない要求を警察がして、それに 応じないから我侭と言ってるお前の論理が間違っているｵｺﾁｬﾏ論理ということになる。 733 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:17:20 ID:6MO44sGU0] >>729 それだと警官は相手が誰なのか確認できないが 後から講義とか不服申し立ては自由に出来るわけだし。 まあ、ごねても天下の公務員様にたてついても意味ねーけどさｗ 734 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:18:16 ID:9IV7IqX80] >>731 つーか、>>1見る限りそこら辺のタイミングがわからんのよね 逮捕された後で出してもなんだかなあって思うし 735 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:18:27 ID:AhOqOGyw0] >>732 だからスピード違反で検挙されて免許不提示は許されるの？ 736 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:20:43 ID:6MO44sGU0] >>730 本当に先の方にパトカーが待機しているのかは知らんが、そんなの見たことねーが。 まあ、仮に公務執行妨害で逮捕されそうになっても、自分が誘導されているなんて思わなかった 他の車だろ？ってとぼけりゃ済むことだろうｗ それに警官も道のど真ん中まで出てこないぞｗ轢かれにいくようなもん。道の恥で棒振っているだけだし。 737 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:20:59 ID:4k8D02km0] さあ、東大法学部卒で警察官僚になり立てのボクがきましたよ。 検挙とかは下々の物に任せて、僕らは庁内活動ですよ。 スピード違反？ 「公務中」の一言でおとがめなしさ。 だって、上司とゴルフに行くのだって仕事だもんね。 738 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:21:26 ID:AhOqOGyw0] >>729 その通り。引き渡す義務はない。 >>733 本人確認が出来ればいい。 出来なければ、見えないのでもう一度見せろ、 と言えばいい。渡す必要なない。 739 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:22:07 ID:NhI30EY00] たかがスピード違反くらいで警察と喧嘩するなよ。。 740 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:22:36 ID:iRkovhVp0] >>729 そんな事例が増えたら 警察官に渡すことを義務とする法ができるだろうね。 まさにヤブヘビ。 741 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:23:54 ID:41cE0Tva0] >>この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を巡り押し問答となり、 「あのバスだって同じ速度で走ってたろ。何で向こうも止めないんだ？」なんてゴネたわけ？ 742 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:23:54 ID:uwrGnRzD0] >>735 >>1の男性は免許を提示してると書いてあるよ。 一度提示を拒否しただけと書いてあるから、当然警官はその後も何度も 提示要求をしたわけで、一度だけ拒否して、二回目の提示要求には応じて 免許を提示していたということでしょ？ つまり、一回の提示要求を拒否して逮捕に至るということは考えられないから 二回目の提示要求に応じて見せたため、その見せた状況で逮捕したのは やはり不当ということになるだろうね。 >>1に警官の再三に渡る数回の提示要求に応えなかったと書いてあるなら 逮捕も考えられるだろうけどね。 743 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:25:56 ID:AhOqOGyw0] >>736 まず、お前のようなヤツは捕まってほしい。 警察の検挙に不満はあるが、 お前のように遵法意識のないヤツこそ捕まればいいと思う。 それはそれとして、そんなとぼけ方で済めば、 それこそ警察要らんわいってことになるだろ。 そして警察官が道の真ん中で立っているので、 それを突っ切るには警察官を轢き殺す勢いで突っ込まないと無理。 まあ、警察官も逃げるけど、それで公務執行妨害になる。 で、逃亡の意思も明確なので、これまた当然に逮捕される。 744 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:27:41 ID:iRkovhVp0] >>736 取り締まりの場所や規模によりけりだが 逃走への対処はあると考えた方がいい。 逃げる奴ってのは 他の違法行為・犯罪やってる可能性があると 警察でなくても疑う。 745 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:27:48 ID:9IV7IqX80] >>742 俺には 免許出して ↓ 誰が出すかボケ ↓ もういい。逮捕だ ↓ ちょ、出すから出すから ↓ ガチャンコ くらいにしか読み取れない 大体、逮捕宣言してから手錠かけるまでにそんなに時間かかると思えんし マジで逮捕前に提示したのか怪しいと思うのだが 746 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:28:49 ID:TJ8R5Ebt0] >>743 >お前のように遵法意識のないヤツこそ捕まればいいと思う。 警察内部で裏金作ってる奴も遵法意識のないからどんどん捕まればいいと思う。 君は裏金問題についてどう思う？ 747 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:29:07 ID:6MO44sGU0] >>742 なんで１回拒否して２回目で見せたなんて考えるんだよｗ 普通に考えりゃ１０回ぐらい提示を求めたが相手は拒否 警官ブチ切れて「逮捕だ、ごるあ！！」と手錠を出す。 「ちょｗｗｗまっｗｗｗ」あわてて財布から免許出すｗｗ ってところだろｗｗｗ 748 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:30:02 ID:AhOqOGyw0] >>742 あ、本当だ。全然読んでないやん>>俺。 提示しているのに逮捕って何でだろ。 749 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:30:30 ID:Y+8CUV3K0] >>741 教習所ではまわりの車に速度合わせるように仕込まれるからなー 気持ちは分かるよ 750 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:31:15 ID:R1yvR2iM0] 免許は出さなくても中から見せるだけでいいんだよん。 義務はないからね。 こないだ左折禁止を曲がって捕まった。免許は家に忘れてたから 家まで送ってまた連れてこいやコラっていったら今日は見逃して あげるっていってくれた。点数も反則金もセーフ★ 751 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:31:26 ID:F1+/sq5Q0] >>743 >それを突っ切るには警察官を轢き殺す勢いで突っ込まないと無理。 >まあ、警察官も逃げるけど、それで公務執行妨害になる。 この場合、実際に悪意を持って警官に突っ込んで行ったと証明する必要が 出て来るが、実際にドライバーが悪意を持っていたことを証明するのは ドライバーが自白でもしない限り不可能に近いから、公務執行妨害に 持っていくのは無理だろうね。 752 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:33:01 ID:2LWKu8Xy0] 免許書の提示を渋ってて中々出さずに 逮捕するって言われて慌てて出したんじゃないの？ 遅いんだよｗ 753 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:33:44 ID:AhOqOGyw0] >>746 裏金を捜査に使うならいいけど、 そうじゃないだろうねぇ...。 そもそも交通違反の反則金（罰金ではない方）が、 警察予算に組み込まれるている現状は、 かなり歪な状況だと思う。 でも警察の取り締まりは必要だと思うが。 >>747 それなら違法逮捕だが、 記事自体の内容を疑えばきりがない。 754 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:36:08 ID:irLktm820] 一般反則切符の対象となる道路交通法違反も立派な刑事罰の対象。 道路交通法第125条以下で、反則行為に関する処理手続の特例としていわゆる青切符の処理が規定されている。 その大前提は、 １　その者の住居氏名が明らかであること ２　その者に逃亡のおそれがないこと ３　無免許でないこと ４　酒気帯び運転、酒酔い運転の疑いないこと ５　当該反則行為で交通事故を起こしていないこと 刑法・道交法上のタテマエとしては、基本送致が原則で反則切符処理が例外となるわけ。実務上の処理は切符処理が圧倒的に多いけどね。 755 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:37:15 ID:NGyzMRTg0] >>751 それが証明されちゃった時は殺人未遂になりうるな。 756 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:37:35 ID:6MO44sGU0] >>743 道の真ん中に立つかあ？警官が。 早朝の車の少ない通りとかならありえるがバンバン車通っているような道だぞｗ 中には棒じゃなく旗みたいの振って目立つようにする警官もいるが。 相手もそれなりの速度出しているから道の真ん中立つなんて、かなり必死にならんとｗ おまえ、ためしに７０キロぐらいで飛ばしている道の真ん中に立って車止めてみてよｗｗｗ 757 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:37:40 ID:RAWgwCl40] >>747 >>1には「男性が免許証の提示を一度拒否したところ」と書いてある。 何回も拒否したとは書いてない。 758 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:37:47 ID:9IV7IqX80] >スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして 警察発表だと運転免許証は示してないんだよな >男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は「もういい。逮捕だ」と、 >男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた 男性の主張だと、逮捕宣言から手錠かけるまでの僅かの間に免許提示したと？ ・・・マジで？ 759 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:38:13 ID:NGz8cQmD0] 逮捕は当然だろ．．． 不当逮捕だの人権侵害だの、プロ市民的な反応が多くてビックリｗ スピード違反で検挙した場合 制限速度の知識を疑う→無免許の可能性→免許証提示を要求 これは当然の流れであり、道路交通法６７条第１項に沿った正当な職務。 コレを「前方を路線バスが云々」と全く根拠の無い理由で拒否もしくは遅延するならば 見紛うこと無き公務執行妨害ですが？？？ 提示を拒む以上、治安を守る警察としては「スピード違反をした理由」「身分を明かさない理由」に ついて調査する必要がある。（トランクに死体とか、不法入国者とかetc） こんな事も分からない人が多いのは何でだろね．．． 警察の権威失墜は自業自得だけどさ、最低限の治安維持には協力しようぜ。 この講師の場合、免許見せる事の不利益って何だったんだろ。 信念に沿った行動だ！と思うならば、何恥じる事もなくサッサと身分を明かして頂戴よｗ 760 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:39:02 ID:4RxzsJgM0] >>758 >警察発表だと運転免許証は示してないんだよな この発表のソースは？ 761 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:39:20 ID:XLv4F8vi0] 超微妙な見切り発車で白バイストップ やってねーよ！って押し問答。しまいにはポリが逮捕すると言い出す。 どうせ逮捕なんて出来るわけねーってタカくくってたけど、 ツレに説得されて青切符もらう。 ・・・ほんとに逮捕されるんかー。逮捕されんでヨカッタァ。 762 名前：つづき [2006/07/01(土) 16:40:04 ID:irLktm820] これは、かつて交通違反を切符処理していなかった時代、違反で前科がついたいうのを、軽微な違反で前科者は酷だろってことで交通反則通告制度ができた経緯による。 したがって、道路交通法第２２条において規定される最高速度の規定の違反者に対しては道路交通法第１１８条において、６か月以下の懲役又は１０万円以下の罰金が規定されている。 これは、軽微犯罪の特例の適用を受けるから、否認事案であっても、人定事項が明らかであり、逃亡のおそれ、罪証隠滅のおそれがなければ現行犯逮捕されることはない。 で、警察官は被疑者を逮捕した場合、その逮捕の適否の判断を仰ぐため、速やかに（直ちに）権限ある司法警察員に引致しなければならない。 一旦逮捕した者を現場警察官の勝手な判断で釈放することはできない。これが、逮捕された被疑者を一旦本署に同行する理由。 このスレの事例では、免許の提示を拒否した時点で、警察官は逮捕を宣言しているわけだから、 逮捕宣言後に被疑者が免許証を提示しても、それは被疑者の自発的な提示と見なされようがない。逮捕に伴う捜索差押の効果によるものとなる。 逮捕した、って言った後、態度がころっと変わるのはどう見ても本人の自発的な意思ではないでしょ。 反則者に対しては、そもそも交通反則通告制度が適用される前提が、前記のとおりであるから警察官の説得に応じず、自らの身分を明らかにしなければ１に当てはまり、逮捕は妥当。 免許の提示をしなくても住所氏名は分かるという人もいるだろうが、他人の名前をかたって違反を逃れるものがいるので、会員券の提示などでは不十分。 免許証の提示は、警察官に渡す必要はないが、警察官が住所氏名写真免許証番号等を読み取れて、人定や免番から真贋が判別できる程度の提示が必要。 763 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:40:52 ID:AhOqOGyw0] >>751 道の真ん中で警察官が制止しているのに突っ込んで、 ああ知りませんでしたって言い訳はないだろう。 764 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:42:52 ID:9uNSeb5MO] ＤＱＮ予備校講師は おまわりに逮捕と言われた瞬間、ビビって 免許書見せたんだろうな！！ 765 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:42:53 ID:9IV7IqX80] >>760 >>1の1行目 警察は（少なくとも逮捕前には）免許提示してない 男性は、逮捕宣言から逮捕までの僅かの間に提示した、と ホントに提示したんですかあ？ 766 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:43:37 ID:wp3ZSseV0] >>759 ＞この講師の場合、免許見せる事の不利益って何だったんだろ。 なんか完全な予想ってか妄想だけど最近その手の法律漫画おおいじゃん それから得た知識を試してみたかったんじゃない。 767 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:43:48 ID:AhOqOGyw0] >>756 だから、それができない所では覆面で処理するんじゃないの？ バンバン車が通っている道でねずみ取りはしていないような希ガス。 768 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:45:22 ID:tDvuyWJi0] >>762 >このスレの事例では、免許の提示を拒否した時点で、警察官は逮捕を宣言しているわけだから、 >逮捕宣言後に被疑者が免許証を提示しても、それは被疑者の自発的な提示と見なされようがない。 >逮捕に伴う捜索差押の効果によるものとなる。 だから、>>1には男性が一回提示を拒否しただけで、その後の提示要求には 応じて免許を提示したと書いてあるじゃん。 これはつまり、二回目の提示要求には応じたということ。 警官が一回提示を求めて拒否されて、それが逮捕するに至ることになるのかな？ 普通は何回も見せろ見せろと要求するのが普通でしょ？ んで、二回目の要求で見せたなら、逮捕に至るのがおかしいっしょ？ >免許証の提示は、警察官に渡す必要はないが、警察官が住所氏名写真免許証 >番号等を読み取れて、人定や免番から真贋が判別できる程度の提示が必要。 この警官から提示を要求された場合の提示行為の詳細について書いてある法文は？ 769 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:45:46 ID:iRkovhVp0] >>756 昭和の時代は普通だった＞道の真ん中 （高速道路でさえ、交通量が少なかった時代にはそうやって止めてた） 実際出てこられたらフルブレーキングだし、 当然のように事故はちょくちょく起きるので だんだんとそんな危ないマネはしなくなっていって 今や移動オービスなどというお手軽な手法を用いる。 交通量が多い道路では 違反車の一、二台前を走ってる車の前に出てきて 諸共止めるという技を使う警察官も居る。 （この場合計測点〜停止点の距離があること、違反車の前を行く車がさほど速くないことが条件） 昔の警察官は無茶やってたんだよ。マジで。 770 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:46:32 ID:AhOqOGyw0] >>761 青切符貰ってもサインしなければいい。 >>762 提示しようとしたのに逮捕しやがった！ と、この人は怒っているわけで。 771 名前：つづき [2006/07/01(土) 16:47:46 ID:irLktm820] >>765 逮捕宣言後に提示しても遅いのです。現行犯逮捕した被疑者を釈放するのは>>762で書きましたように権限ある司法警察員に引致し、逮捕の適否の判断を仰いでからです。 逮捕直後に免許の提示で人定事項が明らかになり、>>754の１の要件を満たさなくなりますが、逮捕時点では満たしていますからね。 772 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:48:07 ID:Dimul5pE0] >>763 違反車両を測定して、ある程度の速度で走ってる車の前に立ち塞がるのに、 予め真中に警官が道の真中に立っていることで車と警官の配置関係が 成り立つの？ 双方の位置と車の速度から考えて、警官が車の方に勢いよく走っていかないと 状況的に無理だろ？ 773 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:48:52 ID:AhOqOGyw0] >>769 そういえば最近ねずみ取り少ないね。 漏れは５、６年前に山道でやられますた。 774 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:50:15 ID:WXN4rOzc0] >>741 だろうな。 >>748 警官の機嫌を損ねたからだろ。 逮捕の素振り免許を出させるところまではテクニックとして 理解できるんだがなぁ。そこで本当に逮捕しちゃうんじゃなぁ。 提示して逮捕なら不法逮捕なのは明らか。 こんな警官がいるから必要な国家権力の行使まで支持を得られなくなる。 自分で自分の首を絞めてるんだよな。きちんと処分しろよ。 775 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:51:26 ID:9IV7IqX80] 逮捕って宣言した瞬間なのかな それとも手錠かけた後なのかな 前者なら逮捕前には提示してないよね 後者だとしても宣言→逮捕の僅かの間に提示したって？ すごい胡散臭いんだが、これ全部、男性側の主張でしょ？ 776 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:51:45 ID:9Z4Hbtva0] >>771 >>1には「男性が免許証の提示を一度拒否したところ」と書いてあるから、 二度目の要求で提示したということ。 この状況で免許不提示で逮捕に至るのがおかしい。 >>1の状況から考えて、逮捕宣言後に免許提示したと考えるのはちょっと無理だね。 777 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:52:24 ID:AhOqOGyw0] >>772 ねずみ取りって測定する人（２人以上）と、 止める人（２人以上）は別なんだな。 サイン会場にも警察官が複数いる。 あと逃亡者用にもちゃんと配置されている。 何てコストがかかる取り締まりなんだと呆れるけど。 >>771 しかし１回拒否しただけで。「もういい。」はないだろ。 と、この人は怒ってるみたいだけど。もちろん真実は分からない。 778 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:52:49 ID:NGz8cQmD0] 「提示してるのに逮捕ってどうよ」って不思議に思った人は>>674をどうぞ。 ．．．という訳でこの警官はＧＪって事でＦＡだよな？ 今回のケースでは、たまたま「定職あるフツーの一般人だった」 ってだけで、一般的には免許提示を不当に拒むＤＱＮてのは 無免やら不法滞在者やら手配犯やら累積点で免停だの、どうせロクな理由を 持ってるヤツは居ないんだから。 警察は、この調子で信頼回復に向けてガンバレ。 779 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:55:52 ID:iRkovhVp0] >>773 警察官の今時の人員配置の傾向として 『街をパトロールするお巡りさん』を増やすというのがあって 交通部門の人員も削ってそっちに回してるそうな。 漏れが住んでる県でも交機の白バイ乗りを減らして、 署の白バイ乗りに回したり、地域課・交通課のパト乗りに回してる。 （署の交通課は交機ほど取り締まりに特化しないから） 取り締まりに血道をあげる警察官が減ってるってわけ。 780 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:56:03 ID:pF3dZQY+0] 男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は 「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。 たいがいの被疑者はこう主張する。 781 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 16:56:29 ID:AhOqOGyw0] >>778 >>674はメチャクチャだぞ。 それに何度も出てきたけど、 免許は本人確認ができればいいんだから。 何で密入国まで出してくるんだよ。 そんなに警察が密入国に熱心なら、 もっと捕まえているはずだしw 782 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:57:35 ID:WXN4rOzc0] まあ、証拠がないとかで結局は警察側が押し切るんだろうけどな。 最近は動画撮影できる携帯電話もあるし、警察の取り締まりを 受けたときはきちんと撮影しておくべきだね。 783 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:58:04 ID:zUxY29aV0] >>778 >だから「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」＝「全く関係ないハナシ」 >を持ち出して、公務の遂行の妨げをしたって事。 市民から犯罪の通報があり、目の前で警官がその犯罪を現認した場合には 警官は検挙する義務がある。 >>1の場合、ドライバーからバスの速度違反という違法行為についての通報が その場で警官に対してあり、警官も等速で走っていたバスを実際に現認して いるので、ドライバーの男性から通報があった場合にはそのバスを検挙する 義務があるんだよね。 つまり、犯罪を現認したのに、そのバスを検挙しなかった警官は服務に関する 多種の警察関係法に違反しているわけ。 784 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 16:59:44 ID:pF3dZQY+0] >>783 どうやって立件するの？ 785 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:00:30 ID:AhOqOGyw0] >>779 それはいいことですね。 最近、殺人事件多いし、 捕まらないし、で、 流石に反省したのかな。 786 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:02:49 ID:wO2jZ4mF0] 「今の俺なら素直に署名し、反則金納付するよ。」 「でも、若い頃は素直になれなかった。　そのあと交通事故を起してからは納得できるようになった。」 787 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:03:17 ID:35dsTZiu0] >>783 なるほど。 目の前で行われたバスの犯罪を男性が再三に渡って通報してるのに故意に 見逃したから、警官は職務執行方と警察法に違反してるわけだ。 その場でバスを見逃した警官を男性が服務規程違反で逮捕してもよかったんだね。 788 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:03:59 ID:iRkovhVp0] >>781 免許は本人確認の前提として ・本物であるか ・期限切れではないか は確認せんといかんだろ。 それから ・免許の資格と乗っている車両が合っているか これも当然確認しないと交通取り締まりの意味が無い。 スキャナーか何かでさくっと読み取って 問題がなければ即返却、を 運転者・警察双方の義務とすればこんなヘンな揉め方しないで済むのにな。 789 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:04:16 ID:pF3dZQY+0] で、こいつは最初は争う構えでいたのになんで切符に署名するのよ？？ 不当逮捕なら無罪だぞ。 790 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:05:56 ID:9lEvr6b/0] 景観が馬鹿だと裁判で税金むだづかい 791 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:06:07 ID:iRkovhVp0] >>785 捕まるのは捕まるので トンデモ事件ばかりだしな。 実際 学校周辺で何かあると、空振りに終わるような場合でも 大小さまざまなパトカーがすっとんでくるよ。 792 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:06:16 ID:9IV7IqX80] >スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして >男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は「もういい。逮捕だ」と、 >男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた 主張が食い違ってるんだが、なんで男性の主張が正しいことが前提でスレが進んでるんだろ 別に警察擁護で言うんじゃないが、まずどっちが正しそうかから入るもんじゃね？ 793 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:06:40 ID:CjEQOACv0] >>788 >免許は本人確認の前提として >・本物であるか >・期限切れではないか >は確認せんといかんだろ。 >それから >・免許の資格と乗っている車両が合っているか 免許提示の際にこれだけの事項を確認させなければいけないって法律で 規定されてんの？ 794 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:07:54 ID:5B3Z1M7W0] 北海道なニュースだな。 東京なんて流れに乗らないとかえって危険なので 白バイも10Km20kmオーバーは当たり前なわけだが。 795 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:07:58 ID:AhOqOGyw0] >>788 ん？だから免許証を提示すれば良いんじゃね？ 796 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:08:52 ID:pF3dZQY+0] >>787 当初の取り締まり対象がこの男で、いくらこの男がバスの違反を主張しても バスの取り締まりには着手できない訳で、警察の不作為でもなんでもない。 ちなみに、刑事罰のない行為をどうやって逮捕するんだ？？ 797 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:09:57 ID:vta5+t6y0] >>792 免許を提示しろと言って一回拒否されたら、その後提示しないとどういうことに なりますよ？とか警官ならいうはずだよな。 ということは、一回男性が拒否したが、二回目の提示要求に応じたと見るのが妥当。 警官は職質でもしつこく相手に食い下がって何度も要求するのが常だからね。 798 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:10:25 ID:pkO0O0Lf0] >>58 わかりやすし。 こーゆーレスが２ｃｈの良いとことおもた！ 799 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:11:33 ID:11ZWZ9100] おまわりさんに逆らう馬鹿が一番悪い 巷にエセ人権屋が増えたせいか、最近の日本人はおまわりさんに逆らう おまわりさんをもっと敬うべきだよ 800 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:11:47 ID:iRkovhVp0] >>794 今時警察車両の走りもかなりアバウトになってはきてるわな。 それに「専ら交通の取り締まりに従事する車両」はそもそも速度についてはさらに鷹揚に なろうと思えばなれる規定あるし。 >>795 免許が偽物だったらどうする？ 身分証明書としての効力・効果無いじゃん。 801 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:11:55 ID:K9vM4DWDO] 不当逮捕をなんで民事で争ってんだ？ 802 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:12:09 ID:s68IfU3w0] なんか、池乃めだかのギャグのフレーズみたいなだな「もういい」って 803 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:12:20 ID:QwZKjdPG0] >>796 スピード違反の取り締まり現場では一時に1台しか検挙できないの？ 俺が捕まった時は数人が同時期に捕まってたけど？ 804 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:12:46 ID:AhOqOGyw0] >>797 そうだよな。 「免許提示してくれんことには確認できねーだろ。見せろや。」 「そんなもん、そっちでやったれや。見せへんわい。」 と押し問答があったのかなかったのか。 裁判で明らかになるでしょ。 805 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:14:36 ID:LAcWwAe30] >>799 >おまわりさんをもっと敬うべきだよ 高卒とか三流大卒でせこせこスピード違反の取り締まりなんて低俗な 仕事やってる警官を敬えって言っても、それは無理っしょ？ 仕事の内容的には、水商売で男のチンコ舐めてる女より程度低いわけだから。 806 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:15:04 ID:pF3dZQY+0] >>804 民事だと原告の立証責任があるのでは？ 807 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:15:07 ID:iRkovhVp0] 「任意」は一見、取り締まりに遭った側の権利を保証しているように見えるが 現実は却ってその身を危うくしているという「矛盾」。 808 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:16:22 ID:AhOqOGyw0] >>799 お巡りさんには頑張ってほしいけど、 ダメなお巡りさんもいるんだよね。 >>800 免許証は一枚しかないから、引き渡すと厄介なんですよ。 809 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:16:40 ID:K9vM4DWDO] >>804 車両追尾なら1台しか取締れないのでは。 810 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:16:50 ID:g1JJ1XEA0] >>805 (´･ω･`)？ 811 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:17:11 ID:35dsTZiu0] >>807 でも、秋葉ヲタクはその任意に応じて、カッターナイフ程度で元富士署の警官に 検挙されちゃったりしてるわけだし。 812 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:17:17 ID:TPfMMg4K0] >>801 だって刑事は「警察」が決めることだし、「警察の味方」だもん。 813 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:18:22 ID:pF3dZQY+0] ま、原告敗訴だね。 814 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:19:06 ID:mxrjoEbE0] 男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は 「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。 意味がわかりません 815 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:21:10 ID:9IV7IqX80] >>814 つまり、逮捕だ→ガチャンの間で免許証を示した、と まあ、あくまで男性側の主張だし 816 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:22:05 ID:iRkovhVp0] >>808 ・免許証の確認項目・方法が法律・条例で決まっている ・確認は免許証保有者が見ている前で行う義務 ・警察官は確認作業が終了したら正規のもの（偽物・期限切れでない）である限りただちに保有者に返却する義務 最低これらは必要だな。 違反をどう処理するかは別の話。 817 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:22:36 ID:tS70OXAY0] >>759 >>606 公務執行妨害の成立には、公務員に対し暴行または脅迫を加えることが必要。 言葉を述べるだけでは、それに根拠があろうがなかろうが公務執行妨害は成立しない。 ２４km/h程度の速度超過で無免許を疑うのもかなり強引だとは思うが。 いずれにせよ、逃亡の恐れがなく（逃げようと画策するなら長々言い訳しないでしょ） 罰金刑以下の微罪で車のナンバーからおおよその身元もわかるので、本件は逮捕にまで 至るのは不当と考える。 818 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:22:40 ID:AhOqOGyw0] >>801 損害賠償請求だから。 >>805 あなたが、たとえシカゴでＭＢＡ取っていたとしても、 法を犯せばあなたの言う低能警察官に捕まります。 >>806 普通の不法行為だとそうだけど、 こういった場合もそうなのかな？ エロイ人教えて。 >>811 あれ何で逮捕されたのかな。 何か他に理由ないのかな？ そういや昔、友人の形見の登山ナイフを、 警察に取られたって人がいたね。 819 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:22:56 ID:khBq2sqh0] てすと 820 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:24:10 ID:iRkovhVp0] >>811 それ、応じなかったら検挙されなかったんだろうか？ むしろ交番なり署に連れて行かれて 身ぐるみはがされて結局同じことのような。 821 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:25:46 ID:9lEvr6b/0] 警官様の気分を害したらタイーホ！だからねっ！ 裁量の範囲は広ーくとってあるからねっ！ 協力なコネがあれば別だけどねっ！ ＤＱＮどもは警官様に逆らうんじゃないよっ！ 822 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:25:52 ID:AhOqOGyw0] >>816 そうか、今は引き渡すことになっているんだ。 で、すぐに返してもらうと。知らなかった。 ただ、本人の目の前で確認ってことなんだね。 >>820 本人の同意がなければポケットすら探せないでしょ。 令状があれば別だけど。 823 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:26:49 ID:iRkovhVp0] >>822 読解力なさすぎｗ 824 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:34:01 ID:a87j8VfJ0] そもそも提示を拒否する理由がわからん 825 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:34:15 ID:R2x7QGLD0] ほらほら！警察擁護してる非番警官はもっと頭使ってレスしなきゃ！ 高卒とか三流大卒でも一応脳みそは格納されてるんでしょ？ 826 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:34:19 ID:tS70OXAY0] >>812 今回の場合、管轄の検察に対し「特別公務員職権濫用罪」で告訴の意思を示して、検察が何もしないようなら 刑訴法２６２条により地方裁判所に付審判の請求（裁判を開けという請求）をすることもできる。 警察権を持つ公務員の犯罪に対してはそれなりの考慮は一応ある。 827 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:36:19 ID:em6Z6C/20] >>809 この男性を検挙してるパトカーの横で人が殺された場合、警察は「今、男性を 検挙してるから殺人事件は後回し！」って風に処理するの？ 828 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:36:51 ID:eYFGMedR0] 似たような事件で、否認の朝日記者が裁判で一転全面認めたのがあったな。 予備校教師はアサピより気合い入ってるな。 829 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:38:17 ID:tS70OXAY0] >>824 じゃあもまいの免許の画像うｐしてみてくれよ >>827 刑事課に連絡くらいはするんじゃまいかw 830 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:40:50 ID:tS70OXAY0] >>828 ああ、逮捕した警官に対し「本件を記事にするぞ」とかいって散々ごねたあげく 本社の支持であっというまに従順になった香具師ね。 あれは朝日新聞社の社としての方針なのでやむなし。 そういえば林真須美も一審で死刑判決が出るまでは完全否認だったな 831 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:41:13 ID:6MO44sGU0] >>827 極例を上げんなよｗ 小学生じゃねーんだからｗｗ 832 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:41:29 ID:p6AK35fI0] 警官の説明不足だという意見はあるが 基本的には捜査に協力しない容疑者は逮捕でOK おれなんか電車の置き引きと勘違いされて派出所に連行、 終電のがしたことあったけど ご苦労様ですって挨拶してあげたよ 833 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:42:54 ID:tS70OXAY0] >>832 人が良すぎ パトカーで送らせるくらいしたら 834 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:44:43 ID:3Eo4BdT10] 米の映画で見る「お前には黙秘権がある云々」みたいに、 あなたには「サインを拒否する権利がある、取締りの適正について 意見を求める権利がある、云々」みたいなこと言わせたらええねん。 取り締まりの効率が悪いなら「公務執行妨害」だけじゃなく、 その手前段階の「公務延滞罪」とか作ればいいねん。 このポリスはまるで「警察の気分を害した罪」があるように振る舞いだな。 835 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:45:43 ID:pF3dZQY+0] >>827 警察比例の原則って言う奴だろ。 836 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:46:52 ID:wdfCiuOH0] >>832 >警官の説明不足だという意見はあるが >基本的には捜査に協力しない容疑者は逮捕でOK 容疑者には黙秘権が有り、捜査に協力しなければならないという法律はないからね。 837 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:47:18 ID:l3YZ4AZ00] バカの見本だな どうせクレーマーだろ。人格障害者死ねよ 838 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:47:52 ID:mxrjoEbE0] 829 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/01(土) 17:38:17 ID:tS70OXAY0 >>824 じゃあもまいの免許の画像うｐしてみてくれよ 829 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/01(土) 17:38:17 ID:tS70OXAY0 >>824 じゃあもまいの免許の画像うｐしてみてくれよ 839 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:49:06 ID:K7c1EPYE0] 車載カメラ必須の時代だな 840 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:50:33 ID:TIBPsQCV0] >>837 職質で執拗に市民に付き纏うのも、市民の側からするとクレーマーなんだけどね。 警官はどこの企業からも採用通知もらえなくて警官になるしかなかった人格障害者 だから、こういう行為もしょうがないのかな？ 841 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:50:37 ID:wge0tUeo0] 警察批判をしているのは日頃なにかとゴタゴタを起こして 警官のお世話になる負け組み下流階級の在チョンだろうから 心　底　ど　う　で　も　い　い　。 842 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:54:05 ID:8P6G2iaS0] あやしげな奴はみんな逮捕 843 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:54:48 ID:pVrKIg6/0] なんつーか…韓国人みたいな気質だな。このおっさん。 まず自分に非があるんだから免許ぐらい見せろよ。アホか。 844 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:55:26 ID:qzll1aTT0] 俺の友人で中央大学出て就活で50社くらいから不採用通知貰って、やっと入れた 三流企業も首になって、最後に警官の試験受けて警官になった奴居たよ。 こういう奴ばっかなんじゃないかな？警察官はｗ 845 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:56:20 ID:tS70OXAY0] 法的な話になると何もいえない警察擁護は>>842-843みたいな感情論にはしるね 846 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:56:41 ID:JTcIe0fc0] もっているのに免許証提示拒否⇒公務執行を故意に妨害している⇒公務執行妨害で逮捕⇒反省⇒釈放 もっていないので免許証提示不能⇒身元確認のため署へご同行願う⇒指紋・写真など取って確認終了⇒釈放 847 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:57:12 ID:F6NJzHED0] ・・うーん、ちょっとこれは、警察が悪いんじゃねーのか？ 848 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:57:43 ID:AhOqOGyw0] >>840 お前が人格障害だろ。 849 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:57:51 ID:DXjFCfOL0] まだやってたのか・・・ このスレの中で一番性質が悪いのは、他人から聞いたりニュースで知ったことをあたかも自分が経験したかのごとく発言するやつだな 850 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 17:58:18 ID:H4C7lu130] 明らかに身元隠してるって感じだったらそりゃあ逮捕されてもおかしくないだろう 851 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 17:58:41 ID:ATPYzj+eO] >>844 そういう奴は警部補にもなれないんじゃね？ 852 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:00:19 ID:Bbt85GWO0] >>845 現場警官もこんな低能ばかりなんだろうな。 市民相手に大勢の警官で取り囲んで焦燥感を煽り、嘘の法律で騙して自分たちの 点数稼ぎをすると・・・。 こんな警察に協力する必要は全く無いですな。 まったく、裏金作りと点数稼ぎばかり一丁前で、本来の業務を果たして無い 税金泥棒は困りますなｗ 853 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:00:43 ID:tS70OXAY0] >>842 >>606 公務執行妨害は　暴行・脅迫を伴わなければ成立しないのっ 免許の提示を拒んだ位で成立する罪ではないの　おわかり？ >>850 車のナンバーは何のためなの？ 854 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:01:16 ID:IfwPSFqHO] どっかのサイトで、 免許証を渡したら切符きられるから、 「ほら、僕の氏名や住所に嘘はありませんよ、みましたね？」 って提示さえすれば渡さなくてＯＫなんて書いてあったのをみたが、 それを真似しちゃったんだなぁ… 855 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:02:21 ID:9lEvr6b/0] >>842 うわー　馬鹿なのがバレちゃったね〜　うわー　みっともね〜 856 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:02:54 ID:Y731IdVe0] ブサヨによくある人生模様 �@女子大卒業の家事手伝い。父親は公社の元組合委員長で、左翼政党の代議士。 　自分は秘書になって家で封筒貼りだけで年収５００万円以上。 隣近所の相談に乗るのが私の役目と頑張る。 　その政治権力で圧力をかけ、そのため近所の老婆がうつ病になり１０年近く寝たきりになったりする。 　このことが公になりかけると、警察や暴力団を使って圧力をかけたりして、左翼政治家の娘らしい一面を見せる。 複数の女性をストーカーに仕立てて嫌がらせをするなど、共産圏でよく行われる、女性を使った謀略も実施する。 857 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:03:08 ID:LA76SzgX0] >>854 どこに「提示さえすれば渡さなくてＯＫなのを真似した」なんて記事が書いてあんの？ 858 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:03:38 ID:DXjFCfOL0] >>852 >>849 859 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:05:05 ID:JTcIe0fc0] >>853 車のナンバーでは車の所有者しかわからないではマイカー 860 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:05:07 ID:H4C7lu130] >>853 身元隠し続けてたら事件性があるんじゃ？って思われてもおかしくは無いだろう 861 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:05:39 ID:0LcOSNMz0] 元カノの親父さんが警察の人だったときは 切符切られても揉み消してくれたこと数回あったぞよ。 862 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:05:42 ID:InDiGHj40] オウムの公務執行妨害シーン用意できたぞ。誰かうｐロダ教えてけれ >>508 だから言ってるだろ。 速度違反で捕まっても手続き上は不要なの。無線で問い合わせればいいだけ。 最初の質問に戻るが何で警察に見せる必要が無いものを見せるといってるお前が、 俺らには見せないんだよ。さっさとうｐしろよｗ >>516 公園にいただけのおっさんがやられたんだが？ 頭は大丈夫ですかぁ〜？ >>534 拒否した時点で無免許の疑いってところが論理の飛躍だね。 知能が無いのは　お　ま　い　さ　ん >>574 不携帯ってのは物損事故を起こして身元や被害をお互いに確認しないといけない場合や 車を購入するときに身分を証明するため必要な制度であって、警察が捕まえるための制度ではないよ。 >>589　そのサイトはあくまで刑事処分だけだね。行政処分は泣き寝入りしてる。 >>598　銀行強盗の緊急配備のときだったら合理性があるから呈示義務はあるよ。でも犯人と人相が似てなければ無視して可。 >>628　パンダに乗ったら負けだ。絶対に自分の車から降りるなｗ >>674 あまりにも詭弁が酷いのでいちいち指摘はしないがこう書けば十分だろ。 おまいは>>575でDQNと書いている。これは相手がDQNであるか無いかに係わらず名誉毀損が成立する。 おまいは今から１分以内に免許証をうｐしろ。 出来ないとドアをかち割って逮捕されてもいいんだな？ 今更「商品を返しますから万引きも（ｒｙ」って言うなよｗ これでも意味が分からないのならもうどうしようもないぞ。 863 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:07:19 ID:8kH0W2XB0] 逮捕の理由 スピード違反（現行犯）・不提示による無免許の疑いから警察官は悪質と判断し、 その他余罪の可能性（盗難車とかね）があると判断した。 悪質な被疑者に逃亡の恐れを疑い、逮捕。 864 名前：854 [2006/07/01(土) 18:07:39 ID:IfwPSFqHO] >>857 そのサイトには 「証拠隠滅や逃亡のおそれがないかぎり、警察は逮捕できない」 って書いてあったから、あ〜真似したのかな〜って思ったww 865 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:07:58 ID:x8+rhb6h0] 違法逮捕とは思えないけど、これくらいで２３時間勾留はやりすぎなんじゃないの？ 866 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:08:27 ID:tS70OXAY0] >>859 足がかりはできるわけで　まったくの身元不明にはならないですよね。 運転者に「あなたは○○さん（車の所有者）ですね？」と聞くこともできよう 万一盗難車だったらいち早くそれを知ることができ　一石二鳥じゃマイカー 867 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:11:02 ID:tS70OXAY0] >>865 勾留はしてない 現行犯逮捕だけで　つごう４８時間は身柄拘束できる 勾留したら１０日間（延長によりさらに10日）身柄拘束できるからな 思うに　検察が余りのお粗末さに裁判所に対し勾留請求しなかったか 勾留請求が却下されたか　どちらかじゃまいか 868 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:11:26 ID:eYFGMedR0] 違反＋免許不提示までは事実と考えてよさそうだな。 ならば、どんどん逮捕すべきだろ。 869 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:11:46 ID:DXjFCfOL0] 日本人の良心にたよっていた部分が法にもあったんだろな 今では腐りきったゴミ共がそこを悪用している、品性が問われますね 870 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:11:54 ID:fVTowaD90] >>863 >スピード違反（現行犯）・不提示による無免許の疑いから警察官は悪質と判断し、 >その他余罪の可能性（盗難車とかね）があると判断した。 スピード違反以外は全部推測だね。 推測だけでは何の逮捕要件にもなりません。 871 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:12:10 ID:5uKDfXWpO] ゴネても仕方ない。違反は違反… 素直に免許証を提示して、キップを切られませう。 872 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:12:24 ID:xFlla8zx0] ＞道に９０万円の慰謝料を求めた 道が金持ってるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 873 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:13:50 ID:tS70OXAY0] >>868 >>473 速度超過は　免許提示義務の生じる違反ではない また　逃亡する様子もなく　車のナンバーなどからも本人特定は可能と見られる 逮捕は不当と思われる 874 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:13:54 ID:QTmdC7Rr0] >>868 バカ非番警官乙 875 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:14:12 ID:rhjyWunp0] 東京法令出版　執務資料　道路交通法解説より… 提示とは文字どおり「さし示す」ことであるから、必ずしも警察官に手渡す必要はないが、 少なくとも、警察官がその内容を十分に認識しうる程度にこれを「示す」ことが要件とされる。 したがって、例えば、自動車の運転席からドア越しにちらっと見せるようなことはここにいう「提示」にはならないと解される。 （中略） この免許証の提示要求は、一般的に義務付けられているのではなく、本項(67条1項)に定める要件のある場合、 警察官から提示を求められたときに限られるのである。 したがって、警察官の主観的判断に基づいて免許証の提示を求められても、客観的に無免許運転等の行為をしていると認められる場合でなければ、 その提示を拒否することができるし、また、例えば他の事件の捜査に関して免許証の提示を求められても、これに応ずる義務はなく、 それらの要求を拒否しても法第95条2項違反の問題は生じない。 876 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:15:25 ID:pUAAI7WcO] >>872 どういう釣りなんだよ 877 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:15:28 ID:8kH0W2XB0] >>870 推測なのは当たり前だ。 どんな犯罪でも逮捕する時は推測だ。 だから「容疑者」と書く。「犯人」ではなくな。 極端な話、この件は警察官が主観で「悪質」と思えば逮捕可能。 実際、現行犯だしな。 878 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:16:32 ID:yzNqE3W40] >>872 道はともかく破産自治体は大盤振る舞いだよ。 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/l50 879 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:16:53 ID:tS70OXAY0] 法的に論破できないと警察擁護は>>871のように急に人格者になるw 880 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:17:04 ID:3Eo4BdT10] ID:tS70OXAY0 さん、 ID:InDiGHj40 さんご苦労さん。 論点ずらしのバカの集中砲火浴びてるから、ねぎらいの言葉かけとくよ。 ごくろうさま。色々参考になります。 反論したいヤツは法の不備と警官のやりすぎを認めて、 「こういう場合は免許提示を義務付けるように法改正した方がいいよ」 って論法にしたらいいのに。感情だけで「どうせDQNだろ」とかそんな話ばっか。 こいつがたとえDQNだとしても、警官にはやっていいことと悪いことあるじゃん。 881 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:18:12 ID:pVrKIg6/0] 個人的には、スピード違反しといてさらに警察に停車させられてんのに、 免許を出したくないって考えがもう理解しがたい。 882 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:18:20 ID:bFvKxfPQ0] 今回の場合は，無作為な交通検問による職質とは違い，速度超過という犯罪行為の嫌疑が掛けられているから 停止させて，運転免許証の提示を求めたんでしょ 警察官にしたら，犯罪捜査のために運転免許証の提示を求めたんでしょ 現場では，無免許運転の嫌疑もあるし，免許証の不携帯の嫌疑もある まして，人定だって不明である以上，逮捕するのは当然 ここで逮捕しなかったら，無免許運転する奴らを野放しにするようなもの 速度測定に不満があるなら，現場でなく，警察署や検察庁で自分の主張しろ 883 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:18:45 ID:0e5t/KP40] 昔70キロオーバーを24キロオーバーにまけてもらったので警察には恩がある。 884 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:19:51 ID:XOkd/NBc0] >>883 どんだけ出したんだよｗ 885 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:20:20 ID:EgsjqgLR0] >>882 懐疑だけで逮捕ってできるんですか？ 886 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:20:57 ID:InDiGHj40] あと、原付の速度制限については俺は６０ｋｍがいいと思うんだが、そのためには 制動距離を短くすることと、実技が必要になってくる。だから国も反対してる。 一般ドライバーのためにもそっちのほうがいいんだよな。 おまいら原付が３０ｋｍで走ってたら追い越しかけずにずっと３０ｋｍで後ろを走るか？ 追い越し禁止のところで追い越しかけたら切符切られるぞ。北海道なら免許証呈示しなかったら逮捕されちゃうんだぞｗ >>693 俺は自分のマンションの外側に向けて防犯カメラを設置してる。 被害者がマンション住民で非DQNだったら映像を渡してるけど、被害者が警官だったときは ことごとく暗号化してHDDへ。警官が協力依頼に来ても「前の非礼を詫びに署長を連れて来い」 と言ってますｗ くの字に曲がったパトカー動画とか持ってるぞｗｗｗ >>729　俺は「いいですよ。警察手帳と交換しましょう」と言ってる。あっちは義務だしｗ　すぐ諦めるぞｗｗｗ >>792　どちらの主張が正しい、とも断定してない。ただ逃走のおそれの無い人を逮捕するのは違法ってだけ。 887 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:21:07 ID:eYFGMedR0] >>874 残念ながら警察官じゃない。 家の周りをバイクDQNがうろつくので、つい警察応援派になってしまう。 あいつらを警察官が拳銃で撃って良い法律出来ないかなぁ。 888 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:21:10 ID:DXjFCfOL0] >>880 何から何まで細かく記すと莫大な量になると思うが どちらにせよ、また法の穴に付け込むいやらしい奴が出てくることには違いがない 「ルールぎりぎりまでなら悪いことしてＯＫ」って考えが増えてるのが問題なんだから 法の前に失われた国民の道徳意識を改善しないとな 889 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:22:53 ID:rhjyWunp0] >>882 無免許というなら、警察官が客観的な理由を挙げないといけない。 890 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:23:00 ID:x8+rhb6h0] >>867 確かに勾留はしてないね。身柄拘束だね。 前の車もスピード違反していると強弁したり、免許証を見せなかったりしてるから逮捕もありうると思うけど これくらいの犯罪で、指紋を採取したり、写真撮影までやるのはおかしいと思う。 891 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:23:07 ID:tS70OXAY0] >>881 道義的にどうかという部分では　言いたいこともわかるが 逮捕の理由にはならない 逮捕という行為の「重み」を感じて欲しいところです >>882 あくまで人の話をきかないのねw ＞現場では，無免許運転の嫌疑もあるし，免許証の不携帯の嫌疑もある  それは運転状況から客観的にいえなければダメ ＞速度測定に不満があるなら，現場でなく，警察署や検察庁で自分の主張しろ  検察はともかく 署の取調室なんかで自分の主張などとてもとても ものすごく威圧的なんだぜ 892 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:23:27 ID:XOkd/NBc0] 一回提示を拒否した時点で、逮捕される理由にはなるわな 893 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:23:46 ID:h84d8EWd0] このスレを見てると、やっぱり警官ってのはバカばかりだとわかります。 894 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:24:38 ID:DXjFCfOL0] >>892 >>849 895 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:25:08 ID:Qij6bXXc0] ひとりで何人もの人にレスしてる人ってなんなの？全レスしなけりゃ気がすまないタイプ？ このスレッドの番人にでもなった気分？ 896 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:25:22 ID:tS70OXAY0] >>888 道交法は特殊な法律であることは理解してくれ 897 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:26:31 ID:SBPot2OU0] >>888 >どちらにせよ、また法の穴に付け込むいやらしい奴が出てくることには違いがない >「ルールぎりぎりまでなら悪いことしてＯＫ」って考えが増えてるのが問題なんだから ルールぎりぎりまでなら悪いことしてＯＫって言うのは、白川弁護士にやった職質なんかのこと？ 898 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:27:15 ID:35GbvtrKO] 道産子で大学は東京の俺。卒業して帰ってきてみて道民の民度の低さがよくわかった。 運転マナー・飲食店の接客態度とか…さらに客も最悪。 沸点低い人多いなぁと思う。 899 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:28:39 ID:bFvKxfPQ0] ＞現場では，無免許運転の嫌疑もあるし，免許証の不携帯の嫌疑もある それは運転状況から客観的にいえなければダメ では，自動車運転者は，何のために運転免許証を持っているの 運転免許証の提示をすれば，無免許運転でないという証明はすぐに出来るでしょう わざわざ持っている免許証を提示しないで，警察に人定させろというのかい そんな余計な仕事をさせて，業務の停滞にならんの まぁ，人定に要する時間は，当事者はその場にいないといけないがな その時間の間は，文句言えんよな それで発進しようとしたら，刑事訴訟法での逮捕の要件になっちまうからな 900 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:30:42 ID:rhjyWunp0] 単に警察官が免許を見せろといって、単に義務が無いとしてそれを拒否したからといって、無免許運転の疑いがある理由とはならない。 東京法令出版　執務資料　道路交通法解説より… 道路交通法67条1項「（無免許・酒気帯び等の）車両を運転していると認めるとき」とは 無免許運転等の違反をしていると疑うに足る相当な理由の存在を必要とし、単に深夜運転等の事情から酒酔い、 過労運転等を推察する等警察官が主観的にその事実を認めるようなものであってはならない（横井注釈・宮崎注解）。 ここに「疑うに足る相当な理由」とは、例えば、フラフラしながら運転しており、 酒酔い運転をしていると客観的に推察できる場合又はギアを鳴らすなど運転がきわめて拙劣であって無免許運転をしていると客観的に推認できる場合等をいうと解される。 901 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:30:47 ID:GdzQNIp+0] >>889 >>891 道を歩いてるんならともかく車を運転してるところを目撃されてるんだから 客観的にみて免許証の提示拒否は無免許運転の疑いありだろ・・・ 902 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:32:04 ID:JTcIe0fc0] ま、裁判所できちんと判断してくれるさｗ 精神的苦痛を訴える割にはこの男性、相手の精神的苦痛には無頓着だしな。 903 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:32:36 ID:noym51QRO] ていうか 公務執行妨害？ 904 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:32:49 ID:esZtvfSz0] >>898 そか？ むしろ大学から北海道行って 就職で東京に帰ってきた俺は、 東京のレベルの低さ・性格の悪さ、DQN率の多さに嫌気がするんだが・・ まあ、北海道の頭のレベルは明らかに低いが。 905 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:33:37 ID:+g+zs8q70] 犯罪者擁護が痛い(w 906 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:33:56 ID:rhjyWunp0] >>901 >>900を参照されたい。 907 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:34:00 ID:tS70OXAY0] >>899 このケースでは　散々書いたとおり　提示の「義務」まではないので 人定をするのは当然　警察の義務 別にこのソースを見る限りでは急いでるそぶりとか発進とか　そういうものは感じられない ある程度腰を据えての反論の覚悟があるからこその提示拒否だったんだと思うけど？ 人定なんてナンバー紹介すればすぐできんじゃん　Nシステムのおかげでw 908 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:34:53 ID:noym51QRO] >>904 東京は多くの地方DQNが移り住んきた街だからなあ… 909 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:35:15 ID:JTcIe0fc0] ここで問題にされているのは、無免許運転ではないよ。 違反者の態度の問題だよ。 910 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:36:01 ID:tS70OXAY0] >>900 乙カレさまです その資料私の手元にはないので　すごく助かります 911 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:36:31 ID:GdzQNIp+0] >>906 >ギアを鳴らすなど運転がきわめて拙劣 スピード違反は拙劣な運転です 912 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:37:31 ID:bFvKxfPQ0] >>907 じゃ，あんたも法律に忠実に免許証の提示しないでなさいよ じっくりと腰据えて，自分の人定と無免許運転の嫌疑が晴れるまで，現場に任意で残っていなさい たとえ時間がかかってもさ，文句言わずに 913 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:38:03 ID:3Eo4BdT10] >>888　>「ルールぎりぎりまでなら悪いことしてＯＫ」って考えが増えてるのが問題なんだから そりゃそうだ。免許くらい提示すりゃいいと心情では思う。 でもルールギリギリってだけじゃななく、法律で許可されてる以上の行為をしてるのは警官だよ。 914 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:38:23 ID:tS70OXAY0] >>909 あくまで態度の問題だけならば　なおさら　逮捕する理由はない 暴力で抵抗しているわけでもないのだから >>911 きわめて、って意味わかるかなー？ それともあなたは　生涯でただの一度も　法定速度を超えて運転したことはないと？ 915 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:38:35 ID:DXjFCfOL0] 警察が嫌いな奴はとことん反抗してくれていいが、他人に悪評を刷り込むのはやめてくれよな 916 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:38:47 ID:Y731IdVe0] ブサヨによくある人生模様 �@女子大卒業の家事手伝い。父親は公社の元組合委員長で、左翼政党の代議士。 　自分は秘書になって家で封筒貼りだけで年収５００万円以上。 隣近所の相談に乗るのが私の役目と頑張る。 　その政治権力で圧力をかけ、そのため近所の老婆がうつ病になり１０年近く寝たきりになったりする。 　このことが公になりかけると、警察や暴力団を使って圧力をかけたりして、左翼政治家の娘らしい一面を見せる。 複数の女性をストーカーに仕立てて嫌がらせをするなど、共産圏でよく行われる、女性を使った謀略も実施する。 917 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:40:44 ID:GdzQNIp+0] >>914 みんな悪いとわかってってあえて法定速度を超えて運転しています。 教習所で習いませんでしたか？ 918 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:42:23 ID:DXjFCfOL0] tS70OXAY0とInDiGHj40辺りの考える理想の警察とはどんなのだろうか、気になるところ 919 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:43:11 ID:GdzQNIp+0] >>914 万引きを周りの人がやっていたら自分も同じようにやっていいと思うのですか？ 920 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:44:12 ID:JTcIe0fc0] 違反者なんだよ。 違反者の本人特定ができていない。 違反者に行政上の手続きを行えない。 違反者に反省が認められないため、このまま返してもまた交通違反を繰り返す可能性が高い。 これだけでも、署へこ同行いただく要件はあるかと思うが。 手錠をかけるかどうかは、逃げようとしたかどうかによるかな。 921 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:44:12 ID:rhjyWunp0] 警察官がある違反者（または検問で単に停車させた運転者）を無免許でないかと疑うのは有りうべきことだが、 そのことが相手に対して提示義務を負わせることでは決して無い。 以下、警察官にもおなじみの東京法令刊「執務資料　道路交通法解説」11訂版p988より引用。 (いまは13訂版が出ているが、95条に関して改正は無いので差し支えあるまい） 「第67条第1項の規定による免許の提示を求められたとき」とは警察官は、法第67条1項の規定により、法第64 条(無免許運転)、法第65条1項(酒気帯び運転)、法第66条(過労運転等)、又は法第85条5項・6項(大型・政令大 型無資格運転)の規定に違反して車両を運転していると認められるときは、その車両を停止させ、その運転者に 免許証の提示を求めることが出来るが、この免許証の提示を求められたときはということである。 このことについて、昭40.4.5大森簡裁の次のような判例がある。 「自動車運転者が、警察官から速度違反として停車を命ぜられ、運転免許証の提示を求められた場合これを拒 否したとしても、その運転免許証の提示拒否の行為は、道路交通法第67条1項の場合に該当しないので、同法 第95条2項の違反とはならないから、この点についての違反を理由とする現行犯逮捕は違法である」 また、同書p714以降では、法67条1項について解説しているが、平元.10.19浦和地裁川越支部の判例をあげ、 道路交通法第67条1項の免許証提示義務が生じるためには、警察官が車両運転手が無免許運転や酒気帯び運転 をしていると疑うに足りる相当な理由の存在を必要とし、警察官が単に主観的に前記無免許運転等の違反運転が なされているとしただけでは足りず、その走行状態その他の事情（主として外観）から道路交通法規違反が客観的 に認められる場合をいうとしている。 922 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:44:16 ID:pVrKIg6/0] 法の上の判断は最終的にどっかで下るだろうけど、このｽﾚとは違って世間の大多数が どっちに道理があるか判断するのは、目に見えてるな。 あと、警察へのいやがらせ自慢をしてる奴は一体なんなんだ？ 923 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:44:25 ID:bZjb6G/Y0] まあ運が悪かったとあきらめるしかねーだろ。 ネズミ捕りはそんなもんだ。 こんな裁判起こしても自分が損するだけ。 どうせなら捕まえた警察の自宅にでも行って石でも投げて憂さ晴らしでもしておけｗ 924 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:45:00 ID:tS70OXAY0] >>917 うん、そのとおり だからこそ、速度超過＝拙劣、ではないw >>918 こち亀の葛飾署のような感じかもしんないw 925 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:45:28 ID:9IV7IqX80] ちょっと見なかっただけで話についていけない 結局、24キロオーバー＋免許不提示で逮捕はアリかどうかってだけだろ 提示したってのは男性側が言ってるだけで事実とは限らんしな 926 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:46:44 ID:l1DetdW20] いかなる理由であれ景警官に反論したら公務執行妨害で逮捕されます。 927 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:47:54 ID:tS70OXAY0] >>925 そうだよ そして漏れは　それだけならば逮捕はナシって立場なんだが ほとんどの人にはなかなかわかってもらえないw 928 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:48:32 ID:jyx1oPk40] 日本が嫌いなので日本の法律も知らない犯罪者右翼売国奴は、提示と提出の違いがわかっていない。 「見せる」義務はあるが「提出」する義務はない。 「手渡す」必要はないわけだ。 929 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:48:54 ID:hpTL3fPW0] 身分証持ってない在日も、即タイホでいいと思う。 930 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:48:57 ID:InDiGHj40] なんだよ。せっかく警察の公務執行妨害動画うｐしようと思ったのに誰からもリクエストねえや。 やめた。 931 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:49:10 ID:rhjyWunp0] >>922 もし例えば、急いでいるときに、まるで身に覚えの無い違反（警察官の見間違え）で警察官に止められて、 免許を見せろといわれ、拒否したら逮捕されたとしてもそう思う？ 932 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:50:06 ID:JTcIe0fc0] >>930 もうすぐこのスレ終わっちゃうからな。 ぜひ、次のスレでやってくれｗ 933 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:50:33 ID:tS70OXAY0] >>926 >>606 だから公務執行妨害は暴行・脅迫が伴わなければ成立しないと何度言わせれば(ry まぁ、胸を軽く押しただけで暴行だ、公妨だっつってるスレもあるのでそちらもぜひ参考に。 【事件】 駐車監視員に「勘弁してやれ」と胸を突いた通りがかりの人を逮捕★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151725942/l50 934 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:50:53 ID:DXjFCfOL0] 免許不提示+車から降りなかったんじゃないかと予想 935 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:50:57 ID:pVrKIg6/0] >>931 このおっさんは実際、速度違反してるので、その質問の意味が理解できん… 936 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:51:26 ID:InDiGHj40] >>918 客観的な証拠で犯罪を取り締まる警察。 違法なことを行わない警察。 内部の犯罪も取り締まる警察。 自分たちがミスを犯した場合、きちんと処分や逮捕起訴を行う警察。 公安みたいな糞組織の無い警察。 これだけで十分なんだが何一つ実現できてない。 937 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:51:52 ID:DKJt6NNVO] >>931 なぜ拒否するのか？ 938 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:52:00 ID:p0aQHzYV0] >>931 急いでるんだったら、ちゃんと免許見せた方が 早く解放されるのでは？拒否したら面倒なことになると 普通の人は考えるのでは？ 939 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:53:00 ID:0LcOSNMz0] 手錠がまずかったね。 23時間、現場で押し問答してればよかった。 940 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:53:05 ID:wIPseRkh0] >>928 どうして犯罪阿呆左翼が必死に、見せると手渡すの違いに拘るかが理解できない。 免許を確認すると言うことは番号も控えなければならない。 目の前で番号を控えるだけなのに、それでも手渡すのがも嫌だと言う。この了見の狭さは何なんだろう？ はっきり言って頭がおかしい。 941 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:53:44 ID:rhjyWunp0] >>938 見せる義務が全く無いのに？ 全く義務が無いことを警察官にせよといわれ、拒否したら逮捕されるのは理不尽では？ 942 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:54:11 ID:InDiGHj40] >>932 うｐするからうｐろだ教えれ。14M上げれるとこ 943 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:54:34 ID:JTcIe0fc0] >>933 違反者が、免許証を持っているのに気に入らないから見せないというのは明らかな嫌がらせｗ 公権力がいちいち嫌がらせで手を引いていたら、治安は守れんでしょ？ 944 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:54:42 ID:DXjFCfOL0] >>941 んなこと言ってたら一生犯人なんて逮捕できないし、予防もできねーよ 945 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:54:43 ID:p0aQHzYV0] >>941 「急いでいる」なら、早く済むほうを選ぶでしょ、普通の人間は。 946 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:55:02 ID:AI8mOAO/0] >>935 触れてやるな・・・ 947 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:55:17 ID:jyx1oPk40] ほらほら出たよ 日本が嫌いだから日本の法律も知らない犯罪者右翼売国奴が。 提示であって提出ではない。これが日本の法律。 それを、チョンのごとき勝手なワガママで提出しろと言う。 だから右翼思想はバカしか持たない思想なんだよな。 948 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:56:03 ID:h1Z06BUk0] >>931 「身に覚えの無い違反」じゃないだろ。 だから「前方のバスも同じ速度で走ってた」と強弁してたんじゃん。 949 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:56:04 ID:DKJt6NNVO] 『万引きしたろ？』 「してません」 『じゃあ鞄の中を見せろ』 「いやです」 これと一緒じゃね？それなら鞄の中見せて間違いだと証明した方がいいと思わない？ 950 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:56:11 ID:tS70OXAY0] 嫌がらせというのは一理あるが それでも　逮捕理由のない逮捕を正当化する理由には　絶対にならない 951 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:57:54 ID:bFvKxfPQ0] だいたい，ここで免許証の提示は法律にないって言っている奴らは，どーせ 外国人登録票は人権侵害だと喚いている奴らなんだろう 952 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:58:17 ID:jyx1oPk40] カバンの中を見せる義務はない。 挙　証　責　任　は 相手側 にある。 見せずともいいわけだ。 だから、スーパーなどでは監視員がいて、 「現認できたときだけ」 同行を「求める」(強制は一切できない) 953 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:58:38 ID:h1Z06BUk0] 嫌がらせ＝公務執行妨害で逮捕されなかっただけまだマシと思え 954 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:58:46 ID:JTcIe0fc0] >>947 だからね、なんのために提示させるかというと、免許証の内容を確認・記録する為でしょ？ 渡すのが嫌だったらずっと手で持っていてもいいけど、俺だったら手が疲れるから相手に渡すよ。 955 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:59:01 ID:i6RtHGqg0] 予備校教師『四つんばいになれよ』 署員『四つんばいになれば免許を出していただけるんですね？』 956 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 18:59:21 ID:tS70OXAY0] >>949 万引きをしたと客観的に断言できる事実が他にあるのなら かばんの中身を問わずに　即座に現行犯逮捕できるはず >>949は自白偏重の旧時代的警察観をお持ちのようで 957 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 18:59:42 ID:wIPseRkh0] >>947 警官も取調べを受ける人間も、どっちも迅速に処理が終わった方が助かるはずなのに、 基地害の言うことは理解できない。職業的犯罪者の人ですか？ 958 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:00:09 ID:DXjFCfOL0] >>956 人格攻撃です＞＜ 959 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:00:20 ID:bFvKxfPQ0] >>952 じゃ，警察がガサ状取るまで，その場に残っていなさいよ 何時間かかるか知らんが 960 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:01:03 ID:Kp+3BFLJ0] 相も変わらず裏金プールに勤しんでるんですね。 961 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:01:38 ID:jyx1oPk40] 日本嫌いの犯罪者右翼売国奴、つまりチョンがどう対応しようと知ったことではないが、 結局 「提出」する義務はない ということ。 犯罪者が「手が疲れるから手渡す」 だからなんだと言うのか。 バカの行動など知らさないでいい。 目が腐るし、そんなレスはジャマ。消えろ。 962 名前：再掲 [2006/07/01(土) 19:02:00 ID:rhjyWunp0] 警察官がある違反者（または検問で単に停車させた運転者）を無免許でないかと疑うのは有りうべきことだが、 そのことが相手に対して提示義務を負わせることでは決して無い。 以下、警察官にもおなじみの東京法令刊「執務資料　道路交通法解説」11訂版p988より引用。 (いまは13訂版が出ているが、95条に関して改正は無いので差し支えあるまい） 「第67条第1項の規定による免許の提示を求められたとき」とは警察官は、法第67条1項の規定により、法第64 条(無免許運転)、法第65条1項(酒気帯び運転)、法第66条(過労運転等)、又は法第85条5項・6項(大型・政令大 型無資格運転)の規定に違反して車両を運転していると認められるときは、その車両を停止させ、その運転者に 免許証の提示を求めることが出来るが、この免許証の提示を求められたときはということである。 このことについて、昭40.4.5大森簡裁の次のような判例がある。 「自動車運転者が、警察官から速度違反として停車を命ぜられ、運転免許証の提示を求められた場合これを拒 否したとしても、その運転免許証の提示拒否の行為は、道路交通法第67条1項の場合に該当しないので、同法 第95条2項の違反とはならないから、この点についての違反を理由とする現行犯逮捕は違法である」 また、同書p714以降では、法67条1項について解説しているが、平元.10.19浦和地裁川越支部の判例をあげ、 道路交通法第67条1項の免許証提示義務が生じるためには、警察官が車両運転手が無免許運転や酒気帯び運転 をしていると疑うに足りる相当な理由の存在を必要とし、警察官が単に主観的に前記無免許運転等の違反運転が なされているとしただけでは足りず、その走行状態その他の事情（主として外観）から道路交通法規違反が客観的 に認められる場合をいうとしている。 963 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:02:01 ID:tS70OXAY0] >>958 警察擁護は最終的には人格攻撃に走る傾向がありますよね　特にこのスレでは 964 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:02:14 ID:irWxp6t7O] 違憲乙 965 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:03:14 ID:OdD5xU950] >>962 警察擁護派は長い文章読めないから無駄だお(　＾ω＾) 966 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:03:37 ID:JTcIe0fc0] >>961 いいんじゃね？それでｗ 967 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:03:53 ID:3fJL/rYXO] 42歳で予備校講師ですか。 968 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:04:20 ID:rhjyWunp0] 警察を擁護したいわけでも、ごね得を勧めるわけでもない。 警察が判例も無視した雑な仕事をして、それを、悪いことをしたのだから逮捕も当然とか言う人の心根を疑う。 969 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:04:45 ID:GkdhGzVK0] まあ常識で考えると、スピード違反で捕まって免許出せといわれたら、免許見せるわな 970 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:05:11 ID:InDiGHj40] >>959 何で残る法的根拠があるんだよ？ 頭大丈夫？ 971 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:05:41 ID:jyx1oPk40] >>957 警官も取調べを受ける人間も、どっちも「法を守らなければならない」はずなのに、 基地害の言うことは理解できない。法を守らないでいいとは職業的犯罪者の人ですか？ やはり犯罪者右翼売国奴は日本の法さえ守ろうとしない売国奴だ。 だからテロなどするわけだが。 「時間がかかる」 だからなんだと言うのか。 何もしていないなら何時間残されようがかまわないはずだ。 不当な拘束なら国賠請求して金まで儲かる。 残ることの何が悪いのか。 犯罪者は半島に帰れ。 972 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:07:02 ID:wIPseRkh0] >>961 基地害に聞くけど、提示と提出の違いが、この事件に何の意味があるの？ 警官も提示は求めてるけど、提出は求めてないんだけどさ。 このスレ的にも、免許がらみで提出という言葉を使ってるのはお前だけ。 基地害左翼は何の幻覚を見てるわけ？ 973 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:08:32 ID:jyx1oPk40] 法も知らないド素人に限って警察擁護。 警察の名を出されると萎縮、ビビりだして何でも言うこと聞き 犯罪の片棒を担ぐバカだ。 犯罪者右翼売国奴というのは ・テロリスト ・ビビリ どっちかだ。 法を無視して国を荒らす犯罪者なのはどちらも変わりないが。 974 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:09:12 ID:iRkovhVp0] こんだけ揉めるとは やはりいいかげんな法だな。 975 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:10:25 ID:aj9NscVwO] 警察に楯突くのがカッコイイのか？ やれやれ、ガキはみんな死ねばいいのに。 976 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:10:40 ID:wIPseRkh0] >>971 この事件だけでなく、このスレの人間の誰が「免許を提出しなければならない」という趣旨の発言をしたんだ？ 「番号控えるから貸してもらえますか？」と警官が言うと法を破ることになるのか？ ともかくお前は、幻覚見すぎ。薬が抜けてから出直せ。 977 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:10:51 ID:JTcIe0fc0] >>973 まあ、落ち着きなよｗ 意味解らなくなってる。 978 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:10:58 ID:pVrKIg6/0] ID:jyx1oPk40　は今回どっちよりの立場なのか、自分にはもうよく分からないです… 979 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:11:36 ID:oSMxiczq0] 提出と提示と違うしー、提示してるのにタイーホなんて、ありえなくない？ 気に入らないと、すぐタイーホ！　あとで揉めれば税金で裁判。　ありえないっしょ。 980 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:11:37 ID:jyx1oPk40] >>971 日　本　語　さ　え　読　め　な　い　基地害に聞くけど、 「もういい。逮捕だ」と、男性が　免　許　証　を　示　し　て　い　る　の　に　いきなり手錠をかけた。 これのどこが提出と提示の違いが意味がないというわけ？ 男性は提示はしてるけど、提出はしてないんだけどさ。 ということは、提示が義務なのか提出が義務なのかの問題が出るわけだ。 犯罪者はこんな簡単なことさえ理解できないの？ 基地害右翼は何の幻覚を見てるわけ？ 日本語も理解できないしさ。 981 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:12:16 ID:3Ps1BUj6O] 路線バスも同じ早さで走ってたって、小学生か。オメェーは。 982 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:12:20 ID:GdzQNIp+0] どうも判例主義に陥ったＤＱＮが無理な主張押し通そうとしているな 第95条 免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、 当該自動車等に係る免許証を携帯していなければならない。 免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、 警察官から第67条第１項の規定による免許証の提示を求められたときは、 これを提示しなければならない。 判例は絶対ではありません ９５条を熟読しなさい それとも光市の母子殺害事件の裁判で 蝶々結びの主張が認められたらこれ以後絞殺は殺人ではなく過失致死になるのですか？ｗ 983 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:12:29 ID:9IV7IqX80] なんかもう人格批判ばかりでさっぱりだな とりあえず、24キロオーバー＋免許不提示で逮捕は法的にアリなのか、教えてエロイ人 提示したとか、いきなり手錠とかは所詮男性側の主張なので抜きで 984 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:13:45 ID:jyx1oPk40] 犯罪者右翼売国奴は日本語さえ読めない。 ヤクばかりやってるせいだな 犯罪者は半島に帰れ。日本から出て行け。 >>977 日本語読めないことをまた自分から暴露かい？ｗ 985 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:13:49 ID:wIPseRkh0] >>980 自分で基地害と認めちゃったよ。この基地害は。 986 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:14:26 ID:oSMxiczq0] >>983 法的には逮捕の根拠なんてないよ。逃亡、証拠隠滅、緊急性なんにもない。 987 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:14:38 ID:vgRkzmXX0] 実際問題、北海道では路線バスがそんなスピードで走ってるものなのか？ 988 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:14:54 ID:rhjyWunp0] >>982 そうですね。 条文から、どうみても速度違反で止められたときに提示義務は無いですね。 989 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:15:01 ID:KypJ1aPc0] 刑訴法第217条[軽微事件と現行犯逮捕] 　三十万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び 経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、 当分の間、二万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、 犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合 又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、 第二百十三条から前条までの規定を適用する。 990 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:15:28 ID:35dsTZiu0] >>967 前にテレビによく出てたカリスマ予備校講師は時給18万円だったってさ。 これって、警察官と比べてどうなのかな？ 世田谷に豪邸持ってたのも紹介されてた。 991 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:15:38 ID:sJ3kqdva0] >>951 そうやって問題を混ぜこぜにするのは止めろ！ 外国人登録証は、携帯も提示もその義務が有るものだ。 www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a151105.htm お前も外国に出た時には、ちゃんと身分証を携帯しないと逮捕されるぞ。 992 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:15:53 ID:GdzQNIp+0] >>983 その人の本人確認ができなければ身柄確保は仕方あるまい 車のナンバーを調べても運転者の所有車であるとは限らないからな 普通に免許証を提示していれば”手渡し”しなくても本人確認は可能です 逮捕されたのは確認できないように提示したからでしょ（本当に提示していたならねｗ） 993 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:15:53 ID:5gqeh7QU0] 適法な提示拒否は無免許を疑う合理的な理由にはならんということだよ。 合理的な理由無くしての疑いでもって、何らかの行為を強制させるというのは 職権の濫用。 994 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:16:40 ID:JTcIe0fc0] >>980 ここのところは想像になっちゃうんだけど、おまわりさんをからかっちゃいけないってことじゃない？ 前のバスがどうだとか、免許証もってるけど見せませんって　なんとか違反処理を逃れようとしているように見えるのだが。 手錠をかけた点については、よほど逃げようとしたということかもしれんしな。 995 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:17:01 ID:wIPseRkh0] >>980 しかも勝手に物語作ってるし。 「もういい。逮捕だ」の時に、講師は提示して無いだろ。 提示を求められて、拒否したから「もういい。逮捕だ」であって、 「もういい。逮捕だ」と言われてから提示したけど、警官は手錠をかけた。 だから、薬抜けてから出直せ。 996 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:18:04 ID:GdzQNIp+0] >>993 適法か適法じゃないかはこいつの裁判が決めることだろ 997 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:18:05 ID:FfF+1qb10] この逮捕は不当 998 名前：名無しさん＠６周年 [2006/07/01(土) 19:18:28 ID:sJ3kqdva0] >>300 999 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:18:39 ID:p0aQHzYV0] 反権力がかっこいいなんて価値観は20世紀で滅んだんだがなあ・・・。 1000 名前：名無しさん＠６周年 mailto:sage [2006/07/01(土) 19:18:46 ID:InDiGHj40] 1000！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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