【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？丁寧な説明が必要だ」あらためてＪＲ東海に注文★７

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1 名前：出世ウホφ ★ [2009/02/16(月) 01:18:07 ID:???0]: リニア中央新幹線計画をめぐり、村井仁知事は１３日の会見で、
「国家的なプロジェクトというなら、それなりに丁寧な説明がいる」とあらためてＪＲ東海側に注文をつけた。

ルート選定で、ＪＲ東海が南アルプスを直線的に貫通するＣルート推進の意向を示していることについて
「県は一度、（諏訪、伊那谷を通る）Ｂルートでコンセンサスをつくった。
（Ｃルートという）結論だけ出して同意しろと言われても基礎知識も十分な情報もないのに無理」と強調。
「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」と述べた。

県は６日、同社と第１回の「勉強会」を開催。リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、
知事は「報告を聞く段階ではない」と述べた。

（吉岡潤）
www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090214/CK2009021402000001.html
※参考画像諏訪回りルートと直線ルートの比較
f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/02/14(土) 12:20:27
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234686238/l50
83 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 01:57:22 ID:UWcG+xau0]: >>70
だが、村井を選んだ
84 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 01:58:19 ID:PA+rGjsi0]: 口を出すなら、金を出せ。
85 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 01:58:35 ID:y7O4zseo0]: 長野ひどいね
86 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:58:45 ID:YJoEOhiM0]: 前スレから釣りなのかマジなのかすら不明な火病が見られる今日この頃
みなさまいかがお過ごしでしょうか
87 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:58:57 ID:XPf0+mLS0]: ごめんなさい.........本当にごめんなさい..........ごめんなさい............
許してください..........許してください..........許してください..........許してください..........
恥ずかしくて死にたいです...........恥ずかしくて死にたいです...........恥ずかしくて死にたいです...........
ごめんなさい.........本当にごめんなさい..........ごめんなさい............
88 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:59:28 ID:527hOqnt0]: >>87
許さん
89 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 01:59:52 ID:w5k1kK0JQ]: >>69
Ｃルートになったら楽しいぞ。
朝６時に八王子始発のリニアに乗り込むと、しばらくゴミゴミした東京の
景色を映した車窓はまもなく轟音とともに漆黒のコンクリート壁に変わる。

でも大丈夫。車内は高速無線ＬＡＮが使えるから、八王子で買ったサンドイッチ
を食べる間も惜しんで、君はノートＰＣの電源を入れてメールのチェックだ。
受信フォルダに溢れる新着メールをようやく読み終えたら、轟音が止んで
車窓は名古屋のゴミゴミした景色だ。サンドイッチは昼食にとっておけｗｗｗ
90 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:59:59 ID:uizk84Sm0]: 和むね
91 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:00:42 ID:Ks/9q7t50]: 昔、長野→松本→上諏訪→小淵沢→野辺山→小諸→上田→長野を走る
急行「すわ」と、逆ルートの急行「のべやま」というのがあった。
あれを復活させれば諏訪の民も満足だろ。

もちろん、当時と同じくディーゼルカー２両でだｗ
92 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:00:43 ID:PA+rGjsi0]: >>87
許さん
93 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:00:59 ID:V2k7FT420]: >>82
w5k1kK0JQは釣りっていうより、
諏訪周辺の土地買って涙目になってる奴か、
そいつに頼まれた工作員っぽいな。

２チャンネルのスレで議論誘導した所で
なにがどうなるはずもなかろうにw

誰が見てもBルートはおかしいってのが正解であり絶対。
Bルートを推すのは公約した村井とそれに乗って
土地を転がそうとしてる利権馬鹿。
94 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:02:26 ID:uizk84Sm0]: >>ID:w5k1kK0JQ
諦めて捨て値でも今のうちに売り捌いといた方がいいぞｗ
95 名前：諏訪民 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:03:04 ID:0JWZJsJ20]: >>83
そう。仕方なく。
他に選択肢が無かった。

前のスレにも書いたが、
田中は自分が発案した条例じゃないと後回しにしたり
予算付けなかったりした。
特に自分が興味ない分野、
例えば県立の大学や工業試験場の予算を大幅に減らしたり、
予算執行を遅らせたりして大変だった。
96 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:03:09 ID:V2k7FT420]: >>89

長野土人の工作員、乙。
お前どんどんボロがでてるよ？w

＞朝６時に八王子始発のリニアに乗り込むと、しばらくゴミゴミした東京の

マジでアホだろ、お前w
おかしくて笑いがとまらんよww
97 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:03:48 ID:TcDqg0VBO]: これなら

田中の方が良かった
98 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:04:37 ID:OexJIA3t0]: >>29
まさに乞食長野の馬鹿厨房が必死に考えてみましたってかｗｗｗｗ
99 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:04:52 ID:LGXG3mAEO]: 糞田舎の飯田出身の俺からしたらどっちでもいい
好きなだけ騒げ
100 名前：反長野土人 [2009/02/16(月) 02:05:00 ID:XpV9++8f0]: 長野新幹線作っておいて、まだ新幹線がいるのか
長野土人の強欲なことよ
101 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:05:09 ID:leQaQTO70]: このリニア知事は「飯田は長野県じゃない」とでも言い出しそうな勢いだな
県内を通過する距離だって山梨のほうが長そうだし、一県に一駅ありゃ十分だろ
102 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:05:23 ID:N1RMJn8E0]: マスゴミも政府支持率なんかしょっちゅうやらずに
この世論調査を何でさっさとやらないのか？
103 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:05:31 ID:TXajuWmi0]: >>89
面白れえｗ
実験線使うから、八王子は通らないこと確定なんだが。
あと、JR東日本から客吸うから100%ないｗ
104 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:05:33 ID:Ks/9q7t50]: >>96
いや、八王子～高尾辺りのあれでも、過疎地の山賊にとっては驚異の世界ｗ
105 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:06:10 ID:V2k7FT420]: >>94
せっかく土地転がしで儲けようと必死になってるから、
このまま朝までBルートマンセーやると思われ。

ボロから察するに、諏訪在住で親の持ってる土地が
Bルートになると爆上げするヒキニートだと推測できる。

いずれにせよ工作員であることは間違いない。
106 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:06:34 ID:uizk84Sm0]: 暴走している諏訪を止められるのは長野県民だけだぞ？
107 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:06:36 ID:UWcG+xau0]: >>95

> 例えば県立の大学や工業試験場の予算を大幅に減らしたり、

いいことではないのか？赤字なんだから。
108 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:06:49 ID:w5k1kK0JQ]: 2050年から書き込みします。
いやー、バカばっかですねえ2009年の2ちゃんねるは。
そのあと長野県の不断の努力が実り、結局Ｂルートになるんだけど、これが
大正解。
ていうのも、2050年にもなると、高速モバイルインターネットを使って、
携帯電話搭載の8K4Kウルトラハイビジョン3Dカメラのリアルタイム伝送で、
会議出張という概念は無くなります。
いまリニアを利用してるのは、世界から訪れる観光客が中心。
南アルプスと諏訪湖を結んだリニアは大人気で、これを視察した
世界の指導者たちによって、リニアは世界23ヵ国に輸出されています。
トンネルばかりのＣルートなんかにしてたら、いったいどうなったことか。
109 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:07:40 ID:rwhOJRMS0]: 諏訪ルートになったとしたら、初期費用のみならず、保守のための
費用もさらに掛かるようになって、それが運賃にも反映されること
になる。時間だってさらにかかるわけだし、ルートを変えたことに
よる経済的損失 (差額) っつのはリニアがある限り、半永久的に
毎年しっかり出続けるわけだ。それに、諏訪あたりに駅ができたと
すると、首都圏からの日帰り圏内となって宿泊施設に影響がでる。
諏訪ルートにして誰が得するんだ？関東の人間も関西の人間は当然
のこと、長野県民にもメリットがない。得するのは、諏訪ルートで
儲けたい連中とそいつらに担ぎあげられた村井だけだろうな。

いまのところ、いまある試験線をそのまま使用する≒長野県を通る
必要がある、という論調で話が進んでいるけど、この県知事が
いつまでも諏訪ルートにこだわるというのなら、この試験線の一部
のみを使用、またはまったく使用しないで他のルートを取る、という
のも選択肢に入ってくるんじゃね？

長野県産品の不買運動なんて言葉もちらほら見受けられるように
なってきたし、長野県民は日本国民の不満の結実である不買運動を
受け入れるか、県民のためにさえならない売県奴の村井をリコール
するかを真剣に考えるときじゃね？最悪、長野にリニアは通らない、
長野の悪いイメージだけが残る、なんてことにもなりかねない。
110 名前：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y [2009/02/16(月) 02:08:07 ID:pXXopJT60]: バカ知事が騒ぐ程、長野県への観光には行きたくなくなる
111 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:08:10 ID:ZiHxEh9T0]: JR東海も俺が知ってる範囲で80年代とかからBルートの絵だけを描いた
資料を一般に提示していた訳で、それを技術的に可能になったからCに
しますという前に関係者のコンセンサスを得るようにすればよかった
と思う。

２０年くらいこの路線で行きます的な資料（JR作成）を見せておいて
突然Cでは怒るのは当たり前かと。まあ、これで１０年は伸びると見た。
112 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:08:13 ID:OhPYimZZ0]: >>29
Bルートだと、リニアの料金はCルートより更に高くなるだろ。
113 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:08:20 ID:noOf9U6Q0]: >>108
国益を損ねるための不断の努力って…

悲しい県だな。
114 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:08:44 ID:hKziFn1s0]: >>91
ディーゼルカー２両程度の需要しかないんだよな
実際の所ｗ
115 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:09:04 ID:uizk84Sm0]: こいつもしかして借金して土地買ってんじゃねーの？ｗｗｗ
破産乙ｗｗ
116 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:09:05 ID:Ks/9q7t50]: なるほど、ID:w5k1kK0JQ は、
土地が売れれば一生今までと同様にヒキニートでいられるから必死なのかｗ
117 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:09:37 ID:RsXQj/hh0]: 長野新幹線は長野通過させろ。
118 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:09:43 ID:WiPhfU6v0]: >>114
その需要すらなかったんだろ

＞あった
119 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:09:53 ID:Thp++i000]: 仮にＡルート、Ｂルートになっても、甲府⇔飯田間は駅無いよねｗｗｗ
120 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:10:24 ID:TXajuWmi0]: >>111
関係者のコンセンサスを得るようしてるけど、
「耳に入りません、なんとしてもBルートです」
と言ってる状況なんだが。
なんという無理ゲー
121 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:10:50 ID:w5k1kK0JQ]: こんばんは。2300年から書き込みします。
いやあ、真面目な話、Ｂルートを選んだのは日本人の見識だったと思います。
2270年頃から流行した原因不明の地球感染型ウイルスにより、
地球上に掘られたトンネルというトンネルは、ドロドロに溶解して
崩落してしまいました。
溶解した汚泥は牛乳が腐ったような悪臭を放ち、容易に近付くことが
出来ません。
もし南アルプスに長大なトンネルなど掘っていたら、日本は破滅して
いたことでしょう。
122 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:10:58 ID:hKziFn1s0]: >>110
日本のチベット遠山郷はいいぞ
123 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:08 ID:T29ZDkup0]: 国益って言葉を知らないのかね。
>>1の画像見れば小学生でもわかること
124 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:11:15 ID:UWcG+xau0]: 東海道新幹線はごねる奴がいてぐにゃぐにゃになり、高速化に支障が生じた。
この失敗はしてはいけない。
125 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:29 ID:V2k7FT420]: >>104
ああ。そういうこと。
八王子はいずれにせよ通過しないんだが、
まあ、相模あたりに駅ができてても大深度で突き抜けて
明かり区間に出る頃には立派な山ん中だ。

>>69
＞車窓は名古屋のゴミゴミした景色だ。サンドイッチは昼食にとっておけｗｗｗ
ID:w5k1kK0JQ マジで頭おかしいらしいな。
名古屋周辺も大深度地下になるって確定してるのに。

ID:w5k1kK0JQは諏訪でヒキニートしつづけるために、
親の遺産の土地が上がらないと困るキモオタってことでOK？
126 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:32 ID:uizk84Sm0]: >>121
そのまま9000年後まで行って帰ってくるなｗｗ
127 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:43 ID:J4JTl4ka0]: 知事様
Aルートで建設を進める話が出てきましたよ
↓
uproda11.2ch-library.com/src/11159341.jpg
128 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:48 ID:TXajuWmi0]: >>121
ついにお花畑始めたか。駄目だこいつｗ
129 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:11:57 ID:Dw0m8Nzh0]: w5k1kK0JQは自分のこれまでの書き込みの信用を無くすために書いてるんだろうか
ガチ工作員の可能性が出てきたなw
130 名前：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y [2009/02/16(月) 02:12:05 ID:pXXopJT60]: >>108
この不景気に長野県は２０兆円くらい工事費出したら、JRもＢルート考えてくれるんじゃね？
131 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:13:33 ID:noOf9U6Q0]: >>111
仮に一夜にして方針が変わったとしても何ら問題はない。
計画実行前で、合理的理由があるならば。
そんなことで怒る奴は恥を知るべし。
132 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:13:34 ID:ydPMSkLYO]: 村井知事はリニア中央新幹線、Bルートがどうしていいのか？丁寧な説明が必要だ
133 名前：諏訪民 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:13:47 ID:0JWZJsJ20]: >>107
ほんとにそう思う？
大学や興行師献上に必要な物は全くない？

予算ついた物も執行が後回しにされて、
「環境」「観光」という名の下に
木のガードレールだのに先に予算まわされたんだよ。

まあ、それでも俺個人は田中に投票したけどね。
あれだけ全県の公務員と県立の公共機関の職員に
総スカンされては選挙勝てないわ。
134 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:13:55 ID:UWcG+xau0]: >>119
村井は迂回してくれりゃ駅はいらねえんだよ。
135 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:14:14 ID:hoEbtQAr0]: これ、説明しなきゃいけないほど、長野県民は馬鹿揃いなのか・・・・あ、そうだなあそこは馬鹿で傲慢な連中の集まりだったなｗ

JR東海も面倒なのに絡まれたもんだｗ
136 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:14:36 ID:/eMZAcBm0]: Ｂルートになったら村丼知事はいくら貰えるの？
137 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:15:03 ID:hKziFn1s0]: まあ田中の失敗で
宮崎も大阪も今のところ上手く行ってる
価値はあったな
138 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:15:21 ID:uizk84Sm0]: 全く土地買ってないとは考えにくいよな
139 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:15:37 ID:Ks/9q7t50]: >>121
牛乳が腐ったような悪臭って、
諏訪市内の側溝から立ち上る湯気そのものじゃないかｗ
140 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:15:57 ID:YPfgcvN90]: 九州新幹線の増額分をめぐる各知事の対応を見ていると、
県とかを頼りにしちゃいかんって思うわな。
JRの自主判断で、やれる範囲でやればよろし。
141 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:16:39 ID:N1RMJn8E0]: そもそもA・Bルートを言い出した張本人って誰なの？
142 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:16:57 ID:M7axzD/X0]: 地方の民度は現行新幹線が開通した45年前と同程度って事ですね。
「おらが町にリニアを」w
143 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:17:02 ID:32GRb9Ci0]: はやく長野に征夷大将軍を派遣しろ!

日本の調和を乱す、野蛮長野の蛮族たちを討つのだ!
144 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:17:04 ID:OhPYimZZ0]: >>134
リニアが通るはずだったところに長野県のカネで県道造ればいいんじゃないかな。
「旧リニア街道」とか名前つけてさ。
145 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:17:10 ID:V2k7FT420]: >>108 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/02/16(月) 02:06:49 ID:w5k1kK0JQ Be:
>>121 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/02/16(月) 02:10:50 ID:w5k1kK0JQ Be:

ボロが出るから前スレからのコピペにしたんだね、
そんくらいの知恵はあるんだ、へー。

でも、上の２発言とも前スレで叩かれまくってたね。
良識派は寝たと踏んでどうしようもないコピペでスレ誘導してる気分？w

もう面白すぎ。
長野土人ってこういうアホしかいないんですねw
146 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:17:13 ID:oDo1CNb20]: 常識的に考えてCだろう。AもまぁあるとしてもBは無いわｗｗｗ

と、ガチで長野県出身のオレが言ってみる。
147 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:18:49 ID:w5k1kK0JQ]: こんにちは。西暦2800年から書き込みします。
こちらでは、長野遷都100周年イベントとして、長野都庁前のホールで
盛大な式典が行われました。いまや長野は、関東・関西・上越を結ぶ
日本の中核都市として栄えています。
これもＢルートのおかげです。
148 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:19:50 ID:UWcG+xau0]: 幻のBを観光名所にすればいいだろ。高速に対抗して馬車走らすとか。
149 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:20:33 ID:Ks/9q7t50]: >>147
その式典を主催するのもそんなのに集うのも全員ゴキブリなんだろｗ
150 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:20:59 ID:uizk84Sm0]: >>147
Bルート阻止の理由がまたひとつ増えたなｗｗｗ
151 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:21:17 ID:c+Q5q8PI0]: そもそも上の連中がいつまでも頭の悪いことしてるから関係ない一般市民巻き込んで長野県馬鹿にされるんだろ
知事一同さっさと死ね！ハゲが
152 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:21:42 ID:32GRb9Ci0]: 征夷大将軍を派遣して

長野の蛮族どもを、完全撃破するのだ。

こんなやつらが日本にいること自体が恥ずかしい。
153 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:21:45 ID:2Mg4PlzrO]: Bルートの土地を買い占めてる奴がバックにいる悪寒
154 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:21:53 ID:TXajuWmi0]: >>147
多摩ニュータウンの比じゃない開発やって
山がボロボロになっているんですね、わかりますｗ
155 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:22:01 ID:N1RMJn8E0]: そもそも長野県ってどんな所なの？
五輪やってたけど、あまり都会に見えなかったし
県民性もどうなの？　雪国って暗い人が多いって聞くし。
また地元の特産品はあるの？
156 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:22:08 ID:0P4fvkt70]: >147
2800年に100周年かよw
157 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:23:19 ID:hKziFn1s0]: >>155
とりあえず諏訪湖は臭い
158 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:23:25 ID:PLT2U3FJ0]: ２０２０年度東京名古屋需要予測
２５０億人キロ÷２９０ｋｍ
＝８６００万人
８６００万人×迂回ロス３０分＝４３００万時間
４３００万時間×２０００円＝８６０億円
時間ロス分だけでも
毎年毎年８６０億円の経済損失が累積していくのか
159 名前：ID:w5k1kK0JQが少ないノーミソを使って頑張って書いた書込 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:24:21 ID:V2k7FT420]: 931 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/02/16(月) 00:21:45 ID:w5k1kK0JQ Be:
>>920
他にもある。

「長野県は関与するな」と書いたあとに長野県が認可や土地収用で
関与しなかったらプロジェクトが成り立たないことを知ると
「認可を人質にとるのか」と言ったり。

ＣルートがＢルートになって距離が増えることは我慢出来ない割には、
「長野県を通さずに静岡県に作っちゃえ」と平気で言う。静岡まわりに
なって増える距離には寛容らしい。

こうしてみると、実はリニアをネタに長野県を叩きたいだけじゃないかと
思う。

939 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/02/16(月) 00:25:45 ID:w5k1kK0JQ Be:
>>934
携帯から見れない。

955 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/02/16(月) 00:29:48 ID:w5k1kK0JQ Be:
いずれにしても、昼と比べると、だんだんスレの議論が冷静になってきて、
Ｂルートのほうが優勢になってきたね。同時にＣルートの課題が見えてきた。
160 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:24:47 ID:ZiHxEh9T0]: >120 君の仕事って取引の当事者に同意得る前に交渉条件の変更を第三者に
公表して、当事者とそれからコンセンサス得るのか？

まあJRもこうなるのは予想してるだろうから、なんか取引の条件用意
していると思うけど。
161 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:25:17 ID:uizk84Sm0]: >>151
っリコール請求
162 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:26:04 ID:w5k1kK0JQ]: >>141
ＪＲ
163 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:27:48 ID:32GRb9Ci0]: >>155
長野なんて山しかない。

長野市は盆地になってるが、
はっきりいって盆地に水をいれて
全部を湖にしたほうが、よほど日本のためになる。

そもそもそんなことをしても
琵琶湖の10分の1ぐらいの大きさの水たまりしかできない。
それしきのところだ長野なんて。
164 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:28:41 ID:hKziFn1s0]: JANISをアク禁にすれば
臭いのも半分くらいいなくなるのになぁ
あとLCVもｗ
165 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:28:47 ID:UWcG+xau0]: 土地売った奴の勝ち
166 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:29:01 ID:V2k7FT420]: >>147
2800年にはリニアはとっくに過去の遺物になってるだろうな。
もっと効率のいい交通機関が存在してるだろ。

まあ、のび太がスネ夫にバカにされた時、
思わず「お前の後ろにオバケがいるぞ」っていう件があるが、
お前の今の存在はまさにのび太そのもの。

もっとも、お前みたいななのがBルートBルート言っててくれれば
Bルートがいかに狂った人間のための存在かというのが
肯定されるからCルートの正当性を増してくれて結果オーライなんだがw
167 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:29:43 ID:w5k1kK0JQ]: 歴代のスレを通読してわかるのは、Ｂルートを主張している書き込みには
知性がにじみ出ているということ。書き手の教養が伝わってくる。
168 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:30:45 ID:8ScrZDwD0]: >>1
いや、待てよ…
Aルートでもギャグだろって言われてたのにBルートなんだよ…
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg

直角に急上昇してるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
危篤状態の心電図かよ！
169 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:30:59 ID:TXajuWmi0]: >>160
確かに。まあ、JRもこうなるのわかってるから、この順序なんだろうけどね。

あんたみたいなまともな意見も、キチガイのせいで変なフィルターかかってしまうな。すまね。
170 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:31:20 ID:ZLSxM7BF0]: >>147
夢みたいなこと言ってないで、小学生は早く寝なさい
171 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:31:25 ID:Ks/9q7t50]: >>163
先生、地元ではあれを盆地と呼ばずに
善光寺平とか松本平とか佐久平などと呼んでいます。

それだけコンプレックスがひどいのだと思いますが。
172 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:32:06 ID:ICFK74mJ0]: >>132
本当は、長野県知事はリニアの建設をして
欲しくなかったのではないか？

Ｂルートにしたとしても諏訪付近駅の位置でも、
地元で永遠に揉め続けることだろうし。
173 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:33:03 ID:32GRb9Ci0]: もう長野なんて通すな。

山梨から長野を避けるように静岡を通ったほうが
よほど速く大阪まで行けるはずだ。

トンネルを馬鹿のように掘る手間も省けて
このほうがよほどいい。

JRはそうしろ。
174 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:33:34 ID:noOf9U6Q0]: >>167
歴代のスレを通読している時点で、お前には知性のかけらもない。
時間はもっと有効に使えよw
175 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:35:26 ID:Fx7dubdW0]: －Ｂルートは長野の地域エゴだという声もあるが

「東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。
それなら飛行機で飛べばいい。一番大事なことは沿線が影響を被るということ。
影響が甘受できうるためには、地元にどんな利益が還元されるかが、
なければいけないというのは当然ではないですか」ｂｙむらい
176 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:35:58 ID:TXajuWmi0]: >>174
いや、ここまでの粘着具合みると時給いくらっすかって世界かもなあｗ
177 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:37:09 ID:4K79QZVz0]: 〓古川康〓
2003年に行われた佐賀県知事選挙に無所属から立候補し、6人もの候補者乱立の中、
絶対得票率23.7%という佐賀県政史上最低の数字で当選した。
2007年の知事選でも再選を果たす(唯一の相手方となった共産党候補は約9万票もの大量票を獲得した）。
長崎オランダ村やハウステンボス経営破たん時に、長崎県総務部長・商工労働部長を務める。
長崎県庁裏金問題の際の当事者である。父親の古川工には、九州電力や国鉄(現JR九州)での勤務歴がある。
彼の政治姿勢に対しては、長崎県や特定企業の顔色を常に覗っているのではないか、
佐賀県民の真の権益擁護を無視しているのではないか、との批判の声も少なくない。
佐賀県を誹謗中傷して売名に成功したはなわとは彼のプロモーションビデオに登場するほど親しく、
彼の曲『佐賀県』が、佐賀県内での振り込め詐欺被害の一因となっている疑いもあり、その政治責任を問う声もある。
本項目を美辞麗句のみで埋め尽くそうとするほど、ネット上の宣伝工作は、非常に熱心である。
"ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E5%BA%B7&oldid=13580546" より作成

【暴君】古川佐賀県知事について語るⅡ【長崎の犬】
society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1219562859/

【パワフル】古川佐賀県知事について語る【はなわ】
society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1055565795/
wannabe.fam.cx/service/2ch_85/read.cgi?mayor/1055565795/
mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/mayor/society6.2ch.net/mayor/kako/1055/10555/1055565795.dat
178 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:37:43 ID:Zvn0Kkom0]: 長崎の暴君久間章生と、長崎・佐賀のヤクザが推進する　長崎新幹線！！！
　　　■長崎新幹線■＝「実質時間短縮10分ちょっと」のニセモノ新幹線！！！

　　　　　　国民から半兆円以上もの巨額血税をドロボウする計画！！！

　◎統一協会が佐賀県で推進する日韓トンネル構想とリンクしたトンデモ計画！！！
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　

◆新幹線推進のため国を私物化し、内部工作活動で暗躍した公金強奪狂信鬼ども◆
　　　--------------------------------------------------
　　　・前国土交通省事務次官の安富正文
　　　・前国土交通省鉄道局長の梅田春実（日本旅行業協会会長）
　　　--------------------------------------------------
　　　〓〓両者とも長崎県出身！！！〓〓

wannabe.fam.cx/service/2ch_194/read.cgi?trafficpolicy/1190610577/264-270
wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/514-522
wannabe.fam.cx/service/2ch_376/read.cgi?rail/1198565287/853-854
wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/61-70
wannabe.fam.cx/service/2ch_24/read.cgi?bizplus/1198808892/71-72
179 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:38:00 ID:xImEAXFNO]: >>167 昨日の昼から夕方にかけて★５と★６で遊んでたんだけどさぁ～

Ｂ厨は鼻息荒く持論は展開するが、具体的な数値を提示されると黙っちまう上に、最後は捨て台詞吐いて消えちまったぞ？ｗ

また復活したのもいたけど♪ｗｗ

見てた人なら良く解る話し。
180 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:38:30 ID:32GRb9Ci0]: 長野にはリニアを通さず、
もっと速く移動するものを通したほうがいいよ。

リニアより速い飛行機のルートを長野上空につくろう。
もちろんBルートも検討しよう。
181 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:38:43 ID:+vYqIlpN0]: ■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　1of4＠佐賀
jp.youtube.com/watch?v=FdCLTc1lYAw
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　2of4＠佐賀　　←長崎の犬＝「古川康」大賛美ビデオ♪
jp.youtube.com/watch?v=2_Otxbo6izs
------------------------------------------------------------------------------------------
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　3of4＠佐賀
jp.youtube.com/watch?v=ZP5iEPTjws4
■長崎新幹線問題の本当の闘いはこれからである　4of4＠佐賀
jp.youtube.com/watch?v=nciLuIkN5sw

6月1日のサンプロ２　中川女
www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212284491/
6月1日のサンプロ３非民主主義国家・日本
www.23ch.info/test/read.cgi/liveanb/1212287197/
182 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:39:34 ID:WiPhfU6v0]: 長野はリニアより、第３東名でも誘致したほうが物流的にもいいんじゃないかと
183 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:40:10 ID:9I3xrRPV0]: 長野県民は　なんでこんな奴を放置しておくの？
184 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:40:41 ID:TXajuWmi0]: >>179
でもまだ昨日のが面白かったな。
知らないなりに変なこと色々知ってたからｗ
185 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:40:46 ID:V2k7FT420]: >>167

＞知性がにじみ出ているということ。書き手の教養が伝わってくる。

痴性の誤りだろ。
186 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:41:02 ID:hKziFn1s0]: >>182
第３東名　南アルプス掘削ルート
↓
諏訪が通せとゴネる

こうですか？
187 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:43:36 ID:ICFK74mJ0]: >>186
もっと北かも知れんぞw
188 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:44:15 ID:V2k7FT420]: >>184
パオさん ◆mEq.Fp/iL.
↑こいつだろ？w

ID:w5k1kK0JQよりは100倍ぐらいマシだけど、鉄オタ臭い。
189 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:46:48 ID:5Rf7u9vd0]: 話しても解んないんじゃない？
190 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:46:55 ID:UWcG+xau0]: 長野はダム好きなんだろ、ダム。
諏訪に巨大なダム作って長野の盆地を全部ダム湖にしてしまえよ。
191 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:51:41 ID:aM0nq8KJ0]: もうダメだな。
死ぬのを待つしかない。
192 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:52:25 ID:ZiHxEh9T0]: >>169 簡単にはコンセンサス得られないからこの手順は、確かにそうか。
内々の打診とかでだめだ、と思ったからこうしたのかもな。ご指摘ありがとう。

この先JRにはどんな戦術があるのかなというのは気になる。
長野県側にはあんまりそういうものはなさそうだけど。
193 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:57:02 ID:Ks/9q7t50]: 長野県側に戦術なんてありません。
謀略と計略と策略だけです。
194 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:57:59 ID:QQ7/8nle0]: 金はJRが大部分負担するんだから、長野が口出すなよ。
195 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 02:59:16 ID:xImEAXFNO]: あ、ID:w5k1kK0JQは★５や★６にいたヤツだな。

そん時も2050年からお伝えします～とか、ＪＲ｢値上げします｣オマエラ｢聞いてないっすよ！｣とかいうくだらねぇコピペ貼ってボロクソに叩かれてたっけ♪ｗｗｗ

他にもＢ厨には夢想家が多いらしく、諏訪が｢首都｣｢チューリッヒのような金融都市｣になるんだそうだ。リニアＢルート実現によってね♪ｗ
196 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:01:30 ID:hKziFn1s0]: 旭松こうや豆腐　うめええ
197 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:08:45 ID:BYUO1iTg0]: まだ部落ルートを押してる阿呆が居るのか・・・・・・

>kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
直角過ぎｗ
198 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:12:25 ID:hKziFn1s0]: そろそろザザ虫獲りに出かけたようだな
199 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:15:48 ID:Cbat3iZ40]: こんな地図ありますな。

山を迂回しつつ、長野県も迂回。

blog-imgs-32.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map38.gif

これなら長野県通過の議論は不要か？
200 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:16:34 ID:QQ7/8nle0]: そもそも、何故JRが採算の不安をおしても、この計画を必死に推進するか解ってるんだろうか？

既存の東京～大阪間の路線は、どう誤魔化しても後３０年を待たず老朽化は必死(車両じゃなくて路線、システムそのもの)
だから既存の高速鉄道路線に成り代われる、繋ぎの路線としてリニアを求めてる。
もし繋ぎ路線もなく、既存路線の老朽化を迎えれば、日本の大動脈である高速鉄道が
長期間稼動不能という悪夢のような事態になる。

よーするに、事は長野だけの問題じゃない、日本経済全体に関わる話なんだが
長野県はもちろん、国交省までこの事態の深刻さを認識してないから、金は出さない、今回の揉め事の仲介すらしない。
民間企業のJRに金も交渉も全てお任せして、国益に関わるプロジェクトを横から見てるだけ

この国の行政・役人共は全員新幹線に轢かれて死ぬべきだな
だからB案を主張する奴は、もう黙れ、ホント
201 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:16:39 ID:noOf9U6Q0]: 基本的に自治体なんてのは、計画に大きな問題がない限り黙って許可するもんだろ。
金出せって言ってるわけじゃないんだから。
202 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:17:11 ID:0xway4MhO]: 長野なんて県まるごとダムに沈め
203 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:19:06 ID:hKziFn1s0]: 信州人に
国家の大計なんぞ理解しろと言うのが無駄だわ
204 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:19:50 ID:4dcs34Kp0]: Cルートでも飯田を通るんだからいいだろ
205 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:21:05 ID:8ScrZDwD0]: ダムといいリニアといい、この日本の恥さらしが
八ヶ岳だけ残して沈没しろ
206 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:23:28 ID:UWcG+xau0]: >>204
それじゃ買い上げた土地が・・・
207 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:23:54 ID:ICFK74mJ0]: 浅間山は元気そうだったが、八ヶ岳は大丈夫？
208 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:24:56 ID:QQ7/8nle0]: >>201
つーか、最終権限は国にあるんだから、国交省が大岡裁きでGOサイン出せば
長野県が何言っても、そこで終わりなんだよ。

しかし国交省の役人は、下手すれば国がリニア建造の負担に巻き込まれることを恐れて
口出ししない、中立でいこうと決めてかかってる。マジで腐ってるな。
209 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:25:14 ID:Ks/9q7t50]: >>205
あかだけ残るわけですかｗ
210 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:27:55 ID:ICFK74mJ0]: >>202
まあ、元の長野県部分には橋でも架けて通過すれば良いわけだwwww
211 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:30:01 ID:UWcG+xau0]: 南アルプスを切り取って北アルプスの上に乗っければ６０００ｍ級の山ができると思うんだ。
212 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:32:47 ID:Cbat3iZ40]: linearshinkansen.blog56.fc2.com/
blog-imgs-32.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map52.gif

山を避けながら、長野を避けるルートと、
諏訪と飯田まで通過させてしまう長野案と、
ほぼ直線のJR案（だけど飯田には直結）

のルート図
213 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:42:27 ID:8ScrZDwD0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┗┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┗┓
　　東京━━━━━━━━━━┛　　 ┗━━━━━━━━━名古屋

何この心電図
214 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:49:34 ID:UWcG+xau0]: 「本日は、リニア新幹線スワマガリ号にご乗車ありがとうございます。乗客の皆様にはご不便をおかけしております」
215 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 03:55:21 ID:G4TJv+k40]: 諏訪は安中榛名と同じで熊くらいしか降りないだろ
216 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:02:37 ID:w5k1kK0JQ]: 安中榛名の問題点は明瞭。
止まる列車が少なすぎる。
だから発展しない。

Ｂルートにおける諏訪駅は、東海道新幹線に於ける新横浜のようであるべき。
217 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:03:42 ID:UWcG+xau0]: 「乗客の皆様、これから諏訪直角曲がりに突入します。
シートベルトをしっかりおしめください。
いっときますが、２回に一回は失敗し、助かりません。」
218 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:09:29 ID:w5k1kK0JQ]: 「国家的なプロジェクトというなら、それなりに丁寧な説明がいる」というのは
まったく正しい。
219 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:11:17 ID:p/IYYj320]: 部落のこと
220 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:11:54 ID:NmyuSRQS0]: 「Ｂルートの難しさ」で言えば

「甲府盆地を横切る」も忘れないでやって下さい。
（Cルートなら山沿いを通れる）
221 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:13:30 ID:JMiq0Atn0]: 第二中央道をリニアと同じアルプス横断でつくったらいい。
東京－名古屋間最短ルートになるぞ。
諏訪も通らなくてすむしな。
222 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:14:47 ID:w5k1kK0JQ]: Ｂルート対Ｃルート
=
国土の均衡ある発展対大都市集中の加速
223 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:18:34 ID:U2IicHgrO]: 長野は東海道無いじゃん
224 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:20:31 ID:HQZDgBO30]: 諏訪みたいな汚い土地にリニア通った所で
何か地元にメリット有るとは思えないんだが
225 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:25:53 ID:NmyuSRQS0]: そもそもリニア中央新幹線の主目的は、大都市圏を結ぶ"幹線"
ついでだから甲府、飯田あたりの地方都市近辺にも駅作っていいよ。

-----------------------------------越えられない壁
諏訪「迂回してでもこっちこい！」
226 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:28:03 ID:hI5Jcik80]: >>38
とっとと帰って、子供の顔見て、嫁さんの飯を食うのが一番しあわせ。
227 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 04:28:08 ID:w5k1kK0JQ]: 女陰に入った！にょいーん！
228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:33:59 ID:UzyFkmHV0]: で、長野県はいくら出してくれるの？
229 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:41:51 ID:ypRH7Hmz0]: 画像見たらBルートの無理やり捻じ曲げた感に噴いた
230 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 05:49:21 ID:w5k1kK0JQ]: 勢いがないな。
231 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 05:53:12 ID:w5k1kK0JQ]: >>227にも反応しないところをみると、やはりＣルート厨は工作員だったな。
232 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:02:15 ID:xImEAXFNO]: ID:w5k1kK0JQ

お前‥変
233 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:02:55 ID:7lTEs2CX0]: これ以上長野県人がゴネるようなら、
もう長野県内の鉄道は全て廃止しちゃおうよ。
長野県は道路だけあれば充分だろ。
234 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:03:12 ID:3NHjEho8O]: >>38
素で「～ですわ」と喋るなら、三次女に乗り換えてもいいかな…
235 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:09:46 ID:N/VilM/c0]: 我田引水ならぬ我田引鉄ね。

長野県の言いたいことはわからんでもないが、
B は他の県からは賛同は得られんだろうな。
あまりにも長野が反対するのならば、
いっそ長野をスルーする新規ルートに切り替えてはどうか。
それならばまだC でってことで折り合えるかもしれないし。
236 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:14:55 ID:9QhDZ6WG0]: この駅は村井さんが作ってくれた。って言われたいわけだな
古い古すぎる　長野県民は、笑いもの
237 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:20:39 ID:9QhDZ6WG0]: 妙に迂回してる部分は県民税で普通の鉄道作れよ
238 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/02/16(月) 06:23:56 ID:RJOgHweo0]: 長野県レベルでは「絶対に長野に止まるべき」と主張したい気持ちは理解できる。
では、国家レベルで判断するとどうなるか。
「東京←→大阪をストレートに結ぶのが最善」となるのは必然。

村井知事さん、国家レベルで判断してくれ。
239 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:26:36 ID:Ks/9q7t50]: ID:w5k1kK0JQ

さすが諏訪が誇るヒキオタニートだな。
徹夜で警備乙ｗ
240 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:30:57 ID:9QhDZ6WG0]: >>238
有力案は長野県をスルーしてるのか？
241 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:31:44 ID:Xfa1+Mho0]: あまりゴネて、建設許可ださんとか言い出したときの為に
静岡ルートも検討しておいたほうがいいな。
242 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:36:59 ID:aisYHq9s0]: 駅は成田・東京・名古屋・大阪

それに待避駅が２つぐらいで十分だから
243 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:39:58 ID:VbOykM0/0]: こんな我が侭を許すと富山県や石川県も黙っちゃい無いぜ
最後には、東京から大阪までの全ての市町村を一筆書きで巡る路線になってしまうぞ

一度は乗ってみたいけどな、鉄オタとして
244 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:40:33 ID:oCgbWpPDO]: すでに中央線があるだろ

ちなみに諏訪市内だけ地権者の妨害で複線化できなかった

杉並と諏訪は中央線利用者の怨嗟の対象
245 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:41:50 ID:9QhDZ6WG0]: 村井も本気じゃないだろ。長野叩きが始まるはおりこみ済みと見た
246 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:44:00 ID:VbOykM0/0]: 長野県民専用の新幹線を引いたらどうだ
もちろん長野県の金でだが　

そうなったら、オレも一度は乗りに行く事を約束する
247 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:47:17 ID:Cbat3iZ40]: linearshinkansen.blog56.fc2.com/

長野県を迂回するルートもあるよ。
もちろん南アルプスも越えない！
248 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:47:58 ID:zWOo5a21O]: >>238
長野レベルどころか利権と公約いう自分の為だから質が悪い
249 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:48:11 ID:t0GKy19dO]: 村井さんもう何もしなくていいよW
何で長野はウンコみたいのしか知事にならないの？W
250 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:51:27 ID:9QhDZ6WG0]: 県民へのパフォーマンスと一部土地所有者の為にやってんだろ　村井さん
251 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:51:53 ID:YUSGNbG/O]: >>241
長野だけにありそうだな。なんでこんな県が真ん中にあるんだろ。
迷惑以外の何物でもない。
252 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:52:07 ID:w5k1kK0JQ]: 朝から始まった
253 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:55:58 ID:oCgbWpPDO]: >>155
全てが山の中
わずかな四つの盆地の住人がお互いにいがみ合ってる
特に松本と善光寺は殺しあいが起きてもおかしくない
南部は完全に放置されてる
木曾地域の住民は岐阜と越境合併したがってる
つか村がひとつ実際に岐阜に逃げた。
254 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:56:34 ID:w5k1kK0JQ]: そんなに長野が嫌ならＣルートも却下だな。
255 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:56:44 ID:J+B2YymG0]: >>249
村井はうんこみたいなうんこで
田中はヒ素入りカレーでした。
256 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:56:44 ID:YNx71A9r0]: ごねすぎｗｗｗ

ガキかよｗｗ
257 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:57:17 ID:9QhDZ6WG0]: ダムは作れるようになったんだろ　土木業界に推されすぎだよ村井さん　県民が恥かくだけだよ
258 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 06:58:45 ID:VbOykM0/0]: JRは、特急「あずさ」以下全ての列車は、もう諏訪を通過するようにしろ
259 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 06:59:30 ID:YUSGNbG/O]: 長野って自分の要求に夢中になって他人への配慮ができなくなるような。
長野北陸新幹線にしろって言ってるの見てもそう思う。
260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:00:27 ID:VbOykM0/0]: 長野県民は、JR利用者の迷惑を少しは考えろ
261 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:01:21 ID:9QhDZ6WG0]: 長野県民はバカなのか
262 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:02:52 ID:Gx8fUPu50]: >>261
公務員は馬鹿が多いよ。
263 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:04:32 ID:cTkjLbVf0]: 県民はどれだけ支持してんだろ
きもすぎる
264 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:04:43 ID:9QhDZ6WG0]: 北方領土とか竹島の代わりに長野をあげればいいのでは
265 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:07:09 ID:Q5n8wzZ60]: 【電車】JR東日本：横須賀線等の車内で100ミリガウス超過！【電磁波対策は？】
ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10184598737.html

誰が乗務員やるの？
リニアの電磁波はどのくらいあるの？
266 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:09:55 ID:9QhDZ6WG0]: >>265
パナウェーブの人は無理です。
267 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:19:15 ID:Cx3JgbWjO]: もういいんじゃないの？
長野をルートから外す方向で検討すれば。
元々どのルートも検討ルートで、そのルート以外もあり得る状況だったし、
長野は県内だけで意見合わせしただけの話。最後まで県の意志を貫き通すなら、
山梨の実験線を捨て、東海道ルートで再検討した方が距離の増加を抑えて速くて安くなる。
268 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:19:34 ID:yV4S+BmdO]: 長野県民だが流石にこれはないわ…
やめてくれ村井さんこれ以上の恥の上塗りは…
もう長野通らなくてもいいよ
269 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:21:15 ID:G2f+O5mM0]: Bになったら株主が長野県相手に損害賠償請求を起こすべし
現段階でも事業計画の遅延や無駄な対応によるコスト増に対して
訴訟を起こしても良いくらい
エゴ知事を選んだ県民が賠償請求で税金負担増になって痛い目を見ればよい
その結果、長野県が財政再建団体になっても国は援助する必要なし
270 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:21:27 ID:9QhDZ6WG0]: 長野を通らなければどの案でもいい
271 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:23:00 ID:YYKNWE/G0]: >>265
ガウスは磁束密度の単位だろ？
電磁波の波長は調べてるのかな。
272 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:27:12 ID:9QhDZ6WG0]: 長野は日本の一部であることを放棄したってことでOk?
273 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:31:59 ID:RIIxzmbXO]: >>204
そのオヤジギャグ秋田
274 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:40:54 ID:9QhDZ6WG0]: 長野県なくなるの　寂しい
275 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:44:01 ID:W+fswK9SO]: JR東海が国に報告した調査結果では、
「AもBもCも建設可能」だったよ。
276 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:45:20 ID:RlroE4QY0]: すわっ！大カーブ。
uproda.2ch-library.com/src/lib105792.jpg
277 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:46:45 ID:Ks/9q7t50]: また、松本地域の発展のため、中央東線の高速化のご提案をいただいておりますが、
高速化を図るためには、諏訪周辺の複線化も必要ではございますが、
むしろ、山梨県内の線路の急カーブ・急勾配を解消するための改良工事に加え、
東京?高尾間の過密ダイヤ解消のための複々線化工事が必要でございます。
ちなみに、山梨県内の改良工事については、約2,300億円の経費をかけても約15分しか短縮できず、
直ちに、実現することは大変困難な状況にあります。

www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/01/2007000453.htm

山梨県内のカーブの多さ（あと甲府周辺での踏切の多さ）と
都内の過密ダイヤのほうが、
諏訪周辺の単線区間より問題だとさ。

これが長野県。
278 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:47:41 ID:AkBE0mYTO]: 他県に申し訳ない
村ジイいい加減にしてくれよ
279 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:50:44 ID:C5CDk4Jh0]: 長野に通す位なら、新潟も富山も、と言い出してもおかしくないね。
280 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:56:38 ID:bLQUnszJO]: 遠回りしてでも、長野県を通すな。
281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:57:12 ID:YYKNWE/G0]: >>279
富山は化学薬品とハイテク関連もあるから、欲しいだろうね。
282 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 07:57:49 ID:oCgbWpPDO]: >>277
なんて言い草なんだ…
283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:58:11 ID:pq+3C8Cx0]: >>279
新潟、富山は北陸新幹線ごね得すでに決まってんじゃん
284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:10:01 ID:X7+bUgL30]: 長野って強欲でおｋ？
kissho.xii.jp/1/src/1jyou65060.jpg
285 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:10:10 ID:YYKNWE/G0]: >>283
富山は新幹線を通して当たり前だろ？
本社（営業部門）を東京に移しても、有名企業の工場は結構あるしね。
鱒寿司は美味しいしｗ
286 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:13:08 ID:t9QFR5dT0]: 年取ると、視野がしょぼーんなんだな。脳みそも縮んでんでしょ。
ど真ん中の地区に必要なこと、周りとの渉外力、交渉人でも雇えば。
チョーノは逆に喧嘩売ってるよｗ。
287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:14:30 ID:t70TVfg+O]: 長野新幹線じゃ物足りないってか？
288 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:16:10 ID:jsKgOVpu0]: >>281
そこで富山ー北アルプス貫通（白馬、大町）－松本ー諏訪の
北陸ー中央高速道接続だな。
289 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:18:44 ID:nO85aFxV0]: 長野県民：表向き
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　＼　　　　　知事が勝手に言ってるだけだぁ
　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　リニアのことなんてなんも知らねえだよ
　　　　　／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　＼　　オラ関係ねえ、責めねえでくれ　　
　　　　 |　　/　/（__人__）　　　　 |　　
　　　　　＼/　/ 　｀ ⌒´ 　　／　　　注・自分たちが選んだ知事ですから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな責任回避は通用しません

長野県民：本音
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　ゴネて二駅ぐれえもらえるだべか
　　　　／　 /⌒)　　 ‐=･=- ＼
　　　　　 |::::::::/　/（__人__）::::::::::::::|　　　　　（, こ　┼'っ　l,　|
　　　　　＼:/　/:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／　　　　　　　　l 　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　`―‐'

長野県民は何故こうも金に汚れているのか？
長野と名の付く物すべてに疑問符が付く―――
290 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:19:06 ID:cbHH1d8i0]: 土建知事の面目躍如だなw
291 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:19:17 ID:ukw3AbB70]: 国土交通省がＪＲ東海に求めている報告内容は
（１）需要と輸送力
（２）施設・車両の技術開発
（３）３ルートの建設費
（４）その他必要な事項
の４項目。

本来だと大阪までを一括して出すべきだが、今回は名古屋まで。
４項目のうち、（４）でルート上の自治体との調整状況を求めている。
さらに（３）が曲者で、東海試算で出しちゃうと後々の整備新幹線に多大な影響を及ぼす可能性がある。
ちなみに大阪までだと完全に航空機需要動向と金沢から先の北陸新幹線に関わる。
名古屋まで開業してしまうと妨害工作も難しいというのが実際のところ。

ところで商社ってＭが多いから伏字にしてもバレなそうでいいよね。
金融系は合併統合で伏字にしにくくなったけど。
292 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:24:17 ID:JBpvN29t0]: 東京・名古屋・大阪を繋ぐのにBルートは不適切だろ。
地図を見れば一目瞭然。
長野県人は目か頭に欠陥があるのか？
293 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:27:23 ID:nO85aFxV0]: 知事の意思＝県民の意思なのに
「長野はもともと２つの県だった」とかトンチンカンな言い訳しか聞こえてこないな？
294 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:27:47 ID:X7+bUgL30]: そのうち、松本につなげろ！
とか言い出すんじゃね？
kissho.xii.jp/1/src/1jyou65062.jpg
295 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:31:01 ID:Ihs2SmrHO]: 長野なんて用無いからわざわざ迂回しないで欲しい。
ある時は新幹線で行くし。
296 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:32:41 ID:27j8xM3hO]: 誰かコピペしてたけど、片道15分余計にかかると国家レベルで年間約1千億円の損失が出るんだろ？

長野県民はその件で永遠に罵倒され差別され続ける覚悟はあるのか？　それとも損失を負担するのか？
297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:32:57 ID:7JIHZDAa0]: >>295
ん？
だからその新幹線のルートの話なんじゃ……
298 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:34:22 ID:TtAz4lwZ0]: >>293
なるほど長野は狂人しか居ないから常識が通じないという事か…
回りがトンチンカンな事いってるのでなくて長野がおかしな事いってるって
認識すらないのか…
299 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:35:56 ID:zUsovxhoO]: Cルートでも飯田には駅できるんだろ？
だったら飯田から長野まで長野県が独自でリニア新幹線を通せばいいじゃん。
長野飯田間は新幹線走らせるぐらいの距離はあるんだし。
まあ、乗る人がどれぐらいいるかは別として。
それで大阪方面だけ一日に何本か直通乗り入れさせてもらえばいいじゃん。
300 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:37:12 ID:U+U/NKr/0]: 長野みたいな山賊しか住んでないようなとこを通すのは安全上問題にならないか？
301 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:37:25 ID:wVNBYhiZ0]: 我田引水
302 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:37:30 ID:P04Q+ScW0]: >>296
片道１５分なのか、迂回分。

Cルート２９０ｋｍ　４０分
Bルート３９０ｋｍ　５５分？

１５分で済むのかなあ？
303 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:38:59 ID:UzI0XBcY0]: >>279
残念ながら富山は新幹線さえ通っていない
まずはそこを通してくれ
話はそれからだ

あと新幹線通ってもそんなに客いないとも思う
304 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:40:07 ID:nO85aFxV0]: >>296
さらに言うと世界に晒される技術だからな？
あの不自然なルートを見れば利権意識が丸見えだな
地球規模で永遠に罵倒され続けることになる
305 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:41:01 ID:mRuPVk1aO]: 三大都市をいかに早く結ぶかが大事なわけで、
長野なんか話にならないんだが。

ダムでも造っていろよ、長野（笑）は
306 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:43:31 ID:27j8xM3hO]: もう長野県からは地方自治権を剥奪しよう！
山梨県に吸収合併させて「徳栄県」にしろ！

>>302
確かそのコピペでも「少ない見積もり」と言っていたはず。
あのカーブや余計な駅による減速分は考慮していないかもな。
307 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:43:36 ID:3PgCrWcdO]: 村井は古い土建屋に支援を受けて当選したからな
必死になるのはそのため
わかりやすい話
308 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:45:06 ID:nO85aFxV0]: 日本刀に代表される”しなやか”な曲線美に憧れて日本を訪れた外国人は？
Ｂルートの下品な直角構造を見てJesus!!!と叫ぶだろうな？
309 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:52:50 ID:jsKgOVpu0]: >>299
飯田から一言、長野市と接続は拒否します。
それより飯田ー松本大町ー富山との北陸松本接続にしか価値を見い出せません。
310 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 08:53:39 ID:8CZSL35X0]: |　 |
|土|
|木| 長∧　　　　　　　リニアを直線的に引きましょう。
|利|#`Д´>　　　　　　　
|権|⊂ﾉ　　　　　　　　ｾﾔﾅ　　　ｿｳｼﾃﾁｮ　　　　　ｷﾏﾘﾀﾞｾﾞ　
|村|野∧　　　　　　 ∧∧　　　 ∧∧ 　　　　　　 ∧∧
|＿|#`Д´>　　　　 <ヽ｀∀´>　(　*ﾟーﾟ )　　　　（´∀｀　）　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　( つ旦O 　( つ旦O　　　　O旦⊂　）
|　 | ﾉ　　　　　　　と＿)＿)　と＿)＿) 　　　（__（__￣）
　　　　　　　　　　　　大阪　　　名古屋　　　　　東京
311 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:04:33 ID:nO85aFxV0]: 諏訪湖とかいう呪われた地の存在が明らかになっただけでも
まぁ価値があるといえなくもないがな？
312 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:05:15 ID:JZ5+uhPS0]: >>302
時間もそうだが、Bルートの方が維持費が高いのは明白だな。
高くなった維持費を県が負担するくらい言えんのかね。
強欲で愚かな人間だ。
313 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:09:10 ID:nO85aFxV0]: >>312
Ｂルートとかいう下品な直角構造でも黒字になる自信があるのならば
その程度の負担は軽いものだと言えるはずなのだが
なぜか長野県民は一切負担しない―――
ＪＲと利用者に全て上乗せしようという魂胆がＢルートの赤字予想を物語っている
314 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:09:54 ID:eOzaKDqp0]: 静岡県ごときに新幹線駅６個もあるのが許せません
大信濃長野県には、新幹線駅７個が妥当なんですっ
uproda.2ch-library.com/src/lib105805.jpg
315 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:11:59 ID:nO85aFxV0]: 諏訪湖の御神渡りも
今となっては単なる怪奇現象にしか見えないな？
やはり長野県は呪われた地ではないのだろうか？
316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:16:00 ID:ukw3AbB70]: まあとりあえずかんてんぱぱのババロリアでも食って落ち着けよ
317 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:22:04 ID:oDRCqYG5O]: 長野県の同意を得られなかったため、新たに山梨、静岡を通る、Dルートを計画するしかない。
318 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:26:37 ID:JFbCoN0J0]: >>175
つ[岐阜羽島]
つ[三河安城]
つ[安中榛名]
319 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:27:29 ID:gVNtaXfmO]: で、ＪＲの再説明はいつ？
320 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:27:49 ID:QSEHB8JJ0]: リニアを長野に迂回させて長野新幹線が廃線
北陸新幹線は上越新幹線からの最短ルートでいいよ
東京大阪の人は困るが地方はみんな大満足だ
321 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:28:33 ID:8i8FVFZx0]: >>1
>（Ｃルートという）結論だけ出して同意しろと言われても基礎知識も十分な情報もないのに無理」と強調。
>「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」と述べた。

Bルートの結論ありきで、B以外は聞く耳持ってないということじゃねえかw

つか素人がみてもBはおかしいだろwwwww
322 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:29:10 ID:nO85aFxV0]: >>318
無人駅か？と思えるほどの過疎
存在自体がパラドックス
323 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:31:38 ID:JFbCoN0J0]: >>322
そのパラドックスに

つ[諏訪]　が仲間入り
324 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:32:11 ID:nO85aFxV0]: >>321
だよな？
この問題を紐解いて行くと
結局は長野県民が使えない頭脳の集団ってことになるのよ
知事も議員も選ぶのは県民なわけで
325 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:36:34 ID:OVp3Fx2aO]: >>314
山口県なんて五つも新幹線駅があるんだぜ！？
岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
全部併せても日平均で百～二百人の利用者しかいない
盆正月の帰省以外で使うやつは殆んど皆無
326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:36:35 ID:32jr2myr0]: >>293
知事の意思＝県民の意思なわけねーだろ。
選挙の時は南ア貫通が可能という話も無く、
リニアは選挙の争点にもなっていない。
リコールしろとわめくバカもいるが、
現時点で何の具体的被害も出てないのに本気で可能だと思ってんのか？
327 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:39:42 ID:nO85aFxV0]: >>326
可笑しなことを言う？
公民の授業で基礎からやり直したほうが良いのではないのかね？
民主国家では？トップの意思＝民意なのだよ？
328 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:39:57 ID:wcLyrul20]: もう霞が関や地方自治体は、口を出すな。
東海がやりたいようにやらせれば良い。
万が一東海は事業に失敗しても、ＧＭみたいに援助金を国からはもらわないこと。
政治－役人の時代は終わったのだよ。
329 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:39:57 ID:gqHOJ744O]: ABCそれぞれのデメリットを上げてみろよ
みんなACよりBのデメリットを見つけやすいから
330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:41:21 ID:32jr2myr0]: >>327
「民意」でググってから出直せ。
331 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:41:54 ID:nO85aFxV0]: >>329
いやいやいやいやいや
ＡもＢに劣らず迷惑以外のなにものでもないな？
ＣルートかＤルート以外で利用者が納得することはない
332 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:44:08 ID:nO85aFxV0]: >>330
その程度のことも文脈から予想できないのかね？
これだからゆとりは？
では聞こう？日本国の誰が県会議員や知事を決めることができるのか？
長野県民だけではないのか？つまり全ての責任は県民にあると言えるな？
333 名前：お肉博士 ◆pnsj6r5ao. [2009/02/16(月) 09:47:11 ID:YvRcD+CfO]: 長野県民ってカスなの？
知事の発言聞いて恥ずかしく無いのかね
334 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:47:18 ID:32jr2myr0]: ここにいる連中は長野県民を叩いて
日頃の鬱憤をはらして溜飲を下げているようだが、
具体的にどうしろというんだ？

リニアが選挙の争点になく村井を選んで、
アホな言動で困ってるのは県民の方だ。
具体的にBルート排除に動いてる県民も多くいる。
県内マスコミに押さえられてるから他県からは見えないだろうがね。
そういう人らもまとめて叩いてるおまえらはそんなに偉いのか？
Bルートおかしいというなら、県外からでも出来ることはあるだろ。
なんか具体的な行動はしたのか？あ？

>>332
論外。
335 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:49:07 ID:33Wi0rZ00]: Bルートにして、そのかわり長野県内に駅を作らない。
長野の要求を飲んで、なおかつ時間のロスを少なくするにはそれしか無いな。
336 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:49:37 ID:KTZWPrXu0]: >>334
そろそろＩＤ変えて泣きながらＡＡ連投っすか？
337 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:49:57 ID:Ks/9q7t50]: >>326
・変化に対応できない
・予測が苦手
・立ち上がって見える範囲のことしか頭にない
・よそ者の意見や助言にはすべて反対する
・屁理屈をこね回す
・被害者意識が強過ぎる
・己の頭の悪さに気付かない

お・おまえ・・・典型的な長野県人だなｗ
338 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:50:24 ID:nO85aFxV0]: >>334
では次の選挙で結果を出せばよいだけのことだろう？
何の為の任期満了だというのか？この国は将軍様の国ではないのだよ？
次の選挙でも同じ事が繰り替えされれば？長野県民が迷惑な存在であると確定する◎
まあ？そうなるのはほぼ確実だけどな？
339 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:51:55 ID:hsCxbxGU0]: 「丁寧」？
340 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:52:24 ID:gqHOJ744O]: >>332
選挙前にこの問題がでていて県民がこの持論を持つ知事を選んだならわかるが

その後に起きた問題に対しては県民と意思が異なる発言をする場合があるんだよ
あんた民意を履き違えてるんじゃないの？
341 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:52:36 ID:VhysCnPqO]: 長野うざい
342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:52:52 ID:Dr1fkejq0]: なんか変なの沸いてるな
叩かれるのは当然だよ、知事の発言＝県民の総意なんだから
それが民主主義ってもんだし

俺もうちの知事がアホなことしたら容赦なく叩いてくれていい
343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:53:25 ID:eOzaKDqp0]: >>325
やっぱ総理大臣、以下ｒｙ
344 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:55:14 ID:nO85aFxV0]: >>340
悔しいなら次の選挙で結果を出したらどうなのかね？
どうせリニア妨害の議会や知事が勝つに決まっているだろう？
それが長野県民の限界なのだよ？
345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:55:45 ID:oSXPd2Yq0]: そもそも長野県域をリニア新幹線が通過することになるのは
山梨県内を通過するという大前提があるから生じたこと

山梨県にはリニア実験線がありそれを利用することでの費用と時間の利益を当然視しているためだ

しかし山梨県内に在るリニア実験線の設備を流用することの得失を
ＪＲ東海はシミュレーションしているのかな？

場合によっては山梨県内の実験線はあくまで実験線として置いておき
品川～名古屋間のルー地選定は経済合理性で再考することも有りでは無かろうか

定規で地図上で品川から名古屋までなるべく直線になるルートを選定し
山梨とか長野のような山岳地帯を回避する新たなルートの選定をすれば
むしろＪＲ東海にとりよりメリットのあるルート案になるのではないのかな？
346 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:57:39 ID:jBkcdIAUO]: 昨年末から長野県民の俺はどうしたら…
347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 09:58:24 ID:G6MyBrgpO]: 田舎者の歓心買うより現実的だから・・・との回答出てるやん
348 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:59:39 ID:kyijAka/O]: >>337
長野県に住んでる俺が言う

当たってるｗ
349 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 09:59:50 ID:Ks/9q7t50]: >>346
耐えろ、染まるな、早く出ろ
350 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:00:22 ID:32jr2myr0]: 今リニア争点にして選挙したら確実に村井は沈むよ。
だが、まだ任期が残ってて今は降ろしようが無い。
降ろす方法があるなら教えてくれよ。

こんなところで長野県民叩くなんて無駄なことしてないで、
おまいらもBルート排除に向けて具体的に行動しろよ、ってこった。

県庁に電凸するも良し、
県の目安箱に質問しまくるも良し、
長野県選出の国会議員に問い合わせるも良し、
周辺県のCルート推進を後押しするも良し、
全国紙に投書しまくるも良し。

どれかやってるのか？俺はやってるぞ。
こんなところで叩くだけなんて、
消極的にBルート推しているのと一緒だ。
351 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:03:22 ID:e3IeKEDU0]: >>333
正直言って恥ずかしい
by長野市民
352 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:03:34 ID:TY8O112J0]: 村井はキチ○○ですね。
長野県民は困っているのに、報道が全然ないですよ。
ヤッシーの頃とは違いすぎる。
353 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:04:24 ID:Z2ml3bpyO]: はっきり
そんなとこ止める意味無いから
って言えばいいのに…
354 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:04:27 ID:8vrYJ9KKO]: >>345
逆の見方をしてみ。
なぜ東海は実験線にこだわるのか。

東海は本業の旅客輸送がなくても海外向けでも儲るんだよ。

日車を子会社にしたからね。
355 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:04:45 ID:nO85aFxV0]: >>346
やはり世界に醜態を晒すことになるのではないだろうか？
２１世紀中盤までは世界最速の列車となることが予想されるので
その間、長野県の不自然な直角ルートが世界に晒され続けるのだよ？
外国人観光客は日本刀に代表される”しなやか”な曲線美を予想するも
現実はコレ―――（www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/tizu.gif）
非効率で下品な利権長野に多くの観光客が呆れることになる
そして？その穢れた地に住んでいるのがお前というわけだ御悔み申し上げる
356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:05:26 ID:Dr1fkejq0]: >>350
長野県民が「長野県民を叩くなんて暇だな」って言っても
むしろ煽ってるようにしか聞こえないと思うんだが？

叩かれること自体は仕方ないんだから、煽ってるんじゃないなら黙ってた方が得策
357 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:05:47 ID:Ks/9q7t50]: >>350
ここで叩いてひとりでも多くの人々にこの問題を知らしめるのは、
県庁への電凸や目安箱への質問や国会銀への問い合わせや新聞への投書より
はるかに効果的だと思うがね。
358 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:07:39 ID:OXZS9MmwO]: お前ら県民じゃなくて知事をたたけよｗｗｗｗ
可哀想なのは県民だろ？
359 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:07:59 ID:QQ7/8nle0]: リニアは早く完成させないとヤバいんだよ。
一番の目的は現在の東京～大阪ラインが遅くとも２、３０年内に老朽化して使い物にならなくなった時の
後継者にする事が、リニアの目的なんだよな
既存の新幹線路線が引退する時、代わりになる高速鉄道路線が無いと、首都と大都会を結ぶ高速鉄道無くなるという異常事態になる。
何で国が金を出さず、民間企業に全部任せきりにしてるのか、不思議なくらいの重要事業なんだよね

役人はつまらん事に金をつぎ込むくせに、肝心な事業には興味を示さない、屑すぎるわ。自治体は国益も考えず足を引っ張る事しか知らんし
360 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:08:14 ID:cIVGWFJ2O]: >>350
おまえらあっちこっちにスレ建てすぎなんだよ

迷惑行為しすぎなの。
だからこういう時余計に叩かれるんだよ。
重複スレ乱立を注意されても荒らし扱いしてたろ？

自業自得。今さらﾑｼが良すぎるんだよ。
361 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:08:21 ID:Ks/9q7t50]: ×　国会銀
○　国会議員
362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:09:26 ID:32jr2myr0]: >>357

あんたはBルート推進派か？
県庁への電凸や目安箱への質問や国会議員への問い合わせや新聞への投書
されると困るのか？
363 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:12:26 ID:Ks/9q7t50]: >>362
お前が勧めている手段は、門前払いくらったり途中でひねりつぶされたりしたら
それっきりだろうが。
その程度のことも分からないおめでたい奴なのか、
それともそう仕向けているのかはわからんがな。
364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:14:16 ID:32jr2myr0]: >>363
ここで県民叩けば物事万事解決するってか？
おめでたいのはどっちだ？
365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:16:11 ID:Dr1fkejq0]: >>358
その知事を選んだのは県民だからなあ

そんなこと言っても、県民叩きを煽る結果にしかならんよ
366 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:17:08 ID:Ks/9q7t50]: >>364
その短絡的思考がおめでたいんだよ。
ここでの叩きはあくまでもいくつかある方法のひとつ。
ほかにも自分でよかれと思ったことをやるだけだ。
お前さんがお勧めのものではないがなｗ
367 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:20:44 ID:nO85aFxV0]: 世界中の観光客が長野の直角カーブを見て
利己的で汚い民度に唖然とするだろうな？
そして「jesus!!!」「oh my god!!!」「close････」のような言葉と共に
白い目で見られることになるのは確定したようなもの
日本人のみならず世界の人々から言われるのだから世話がない
長野県民には謹んで御悔み申し上げる次第
368 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:22:37 ID:Pa+ZpJ9i0]: Ａルート　…　ほぼ中央東線～塩尻付近～中央西線コース。鉄軌道新幹線（最高速度260km/h）時代の計画。
Ｂルート　…　ほぼ中央自動車道コース。鉄軌道→リニア計画。第２の「大八回り[検索]」、金丸・村井回り？
Ｃルート　…　南アルプス貫通コース。リニア計画（レールと鉄輪の摩擦係数の問題で鉄軌道は物理的に不可能）。
369 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:24:22 ID:8RLhCXJUO]: だって長野は東海ではないだろ
田舎者は黙ってろよ
370 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:25:24 ID:E0F92j8s0]: 俺長野県民で伊那に住んでるけど、南アルプス貫通ルートの方がいいと思う
飯田には駅ができるらしいから、飯田で乗れば十分
371 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:25:50 ID:oCgbWpPDO]: >>345
ほんのちょこっと南寄りになるだけで山梨通るのは変わらないでしょ
元々の中央道の計画が最短ルートなんだから

都留が富士五湖に変わるだけ
実験線放棄するほどの価値はない
372 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:27:10 ID:xXbceGDT0]: 　　　　　都　市　間　交　通　と　観　光　列　車　の　区　別　が　付　か　な　い　馬　鹿　知　事

　　　　　　そ　し　て　、　そ　の　馬　鹿　を　選　出　し　た　馬　鹿　県　民　ｗ　ｗ　ｗ
373 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:27:14 ID:OXZS9MmwO]: >>365
しかし選挙の時には消去法てきに仕方がなかったのかもしれん
長野のダチには田中を押しといたけどな
374 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2009/02/16(月) 10:27:47 ID:NGbKJhgO0]: 脱ダム宣言の田中ってものすごく優秀な知事だったんだな。
長野県民、マジﾔﾊﾞｽ
375 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:27:59 ID:Ks/9q7t50]: >>364
付け加えておこう。
全国紙への投書はしないが、海外のメディアへメールして
取材を要請することは考えている。
何しろ冬季オリンピックを開催した長野県の現状だからな。
興味を示すところが出てくるだろうな。
376 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:28:30 ID:nO85aFxV0]: >>368
急勾配を軽く制覇しアルプス抜けをキメることによって
日本のマグレブ技術は世界に注目される
輸出の可能性も大幅に高まるというもの
377 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:30:09 ID:AHNYFDpg0]: JRがCルートつくって、迂回部分は長野が作ればいいじゃん
378 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:31:13 ID:1YksUp6p0]: >>175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 02:35:26 ID:Fx7dubdW0
－Ｂルートは長野の地域エゴだという声もあるが

「東京、名古屋、大阪を結べばいいと、どれだけの日本人が思っているのか。
それなら飛行機で飛べばいい。一番大事なことは沿線が影響を被るということ。
影響が甘受できうるためには、地元にどんな利益が還元されるかが、
なければいけないというのは当然ではないですか」ｂｙむらい

長野県にも飯田エリアに駅を設置してよいのですよ。
リニアは一県一駅を念頭にどの県も平等なのです。
ＪＲ東海が長野をスル―するとは一切言っていませんし、
確実に駅はできるでしょう。
それでもあなた方は文句を垂れているのです。
379 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:33:10 ID:32jr2myr0]: 長野県選出自民党国会議員
www.jimin-nagano.jp/kuni/kuni.html
特に吉田は飯田地区の出身なのにBルート推進を否定していない。

県の目安箱
www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/
過去のデータを見る→分野別→交通で
2008年12月までのリニア関連の質問回答が見れる。
もうすぐ今年の１月分のも加えた更新がされるはずだ。

>>375
なるほど。参考にさせてもらう。
380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:33:41 ID:41AJsZULO]: 意見とゴネ得が同じ意味の日本。哀れ。
381 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:33:56 ID:nO85aFxV0]: >>372
同意◎
土建立国時代の老害が多いから
Ｂルートのような悲劇が起きるんだよな
これは確実に黒い歴史として刻まれる
「ナガノ」の３文字は利権の代名詞として用いられるだろう
382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:35:07 ID:Dr1fkejq0]: >>373
消去法だろうと、自分は投票してなかろうと
選んだ人に責任があるってのが民主主義
383 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:36:57 ID:N/TM6Hlu0]: >>1
聞きたい話しか聞かない人っているよね
384 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:38:01 ID:1ohIQ4/+0]: 思い通りにならないのが世の中なんて割り切りたくないから
385 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:38:58 ID:nO85aFxV0]: 思い通りにならないと思っていて思い通りにならないならば？
それは思い通りになっているのではないのかね？
386 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:41:51 ID:OXZS9MmwO]: >>382
確かに
暴走したら、選んだ人間が何とかしないとな

何とかして、長野県民に知らせる方法は無いのかねぇ
387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:44:53 ID:wO2hdxLe0]: お金はどっちが掛かるの？
用地買収費も含めて
388 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:46:15 ID:nO85aFxV0]: 信州大学にはマトモな学生がいないのかね？
このような問題を純粋に批判できるのが若い学生の特権ではないのか？
389 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:47:44 ID:NoC715UsO]: 人間の耳は不思議な耳
聞こうという心がなければ聞こえていても聞こえない
って詩があったな
390 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:48:01 ID:eCLDi7Rs0]: 長野県は最低だね
こんなところにお金を落としたくない
391 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:49:58 ID:Qo0y+o4IO]: 長野が建設費用すべて負担しろや
392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:51:18 ID:32jr2myr0]: >>386
それよりは、県民に今何が出来るか、
村井の暴走を止める方法を教えてくれよ。

リコールは、まだ実被害が出てないから無理だ。
393 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:51:22 ID:gMD36eQi0]: 長野って何あんの？
農作物だけならリニアいらないだろ
394 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:52:04 ID:D4pDE3Wi0]: 丁寧な説明？

長野に利益もたらすのが第一目的じゃないからです
395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:52:48 ID:H3HFVJN90]: 長野いい加減にしろ
利権ゴロと同じだわ
396 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:54:05 ID:Ks/9q7t50]: >>392
変態新聞問題の様にチラシ作成してうっかり置き忘れという手は？
397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:54:39 ID:rz3cOnSKO]: 長野にテポドン2号をよろしく
398 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:54:55 ID:ng9AKshE0]: つーか甲府にも駅は不要だと思うけどな
399 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:55:09 ID:OXZS9MmwO]: >>392
全くこっちが聞きたいぐらいだねｗｗｗ

まぁ、どーせ村井は県民でなく利権のことしか考えてなーだろーな
400 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:55:45 ID:nO85aFxV0]: >>392
悔しいけど県民には何もできないよ？
だって地元のゼネコンが儲かれば地元の経済が潤うでしょう？
これはあくまで一時的に潤うだけなんだけどね？
新幹線が終わったら次はダム
ダムが終わったら次はリニア
リニアが終わった次は―――という具合にループするのだよ？
まるで畑を食い荒らすイナゴのような県民だ
401 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:55:47 ID:AkBE0mYTO]: 長野県民だが申し訳ない
恥ずかしいからやめてくれよ村井
なんでそこまで固執するかわかんない諏訪なんて田舎だしね諏訪につくったところで何が変わるんだか
金でももらって頼まれてるんですか？w
402 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 10:57:56 ID:nO85aFxV0]: いっそ「イナゴ県」に改名してはどうなのかね？
403 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:00:20 ID:Ks/9q7t50]: >>388
信州大学の影響力はたいしたことないだろうが、
各地域でのトップクラスの高校の影響力は大きい。
県立なら横のつながりもある筈だ。
404 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:00:55 ID:yNxTyyal0]: 同じ迂回なら、技術的にも経済的にも南回り静岡経由の方が合理的なような。
405 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:01:03 ID:enYRgcxp0]: 長野は北陸新幹線で大坂行けるようになるんだからリニアはいいだろう。
406 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:01:13 ID:DimusPYy0]: 東海道新幹線が、山陽新幹線よりも平均速度が遅い理由も分からないんだろうね。
将来の増速は考えず、今しか見てない。
407 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:01:26 ID:nO85aFxV0]: >>403
だろうな？
利権構造に飲み込まれる前の若者しか
地域を救うことはできないのだよ―――
408 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:02:18 ID:RmMxyxS90]: ID:w5k1kK0JQ

に賛辞を送ることが出来ないのがこの板の限界。ホントつまんねぇ板だよねｗ
409 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:02:36 ID:9nlYK/SC0]: 素人目にもアレは無いと思うんだが
アレを見ても説明が必要なのか？
410 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:05:27 ID:JlZquSnu0]: リニアは遊園地や動物園の乗り物。

JR東海など汽車か蒔きバスでよい。
現実に１０％以上乗客が落ちてる。
景気のせいとか言ってるがもう回復すること自体無いしインターネットで十分。
人が行って最後につめるなんて古い商売。

売れないものは売れない。買わないものは買わない。

ただそれだけ。
411 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:08:15 ID:GGHsO6EhO]: >>396
置き忘れは仕方ないが、事実を捏造しての誹謗中傷はいくない(´・ω・｀)

地味にmixiのコミュ作るあたりは安全かもな
412 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:10:24 ID:Ut3M8uOuO]: これが長野名物「テッテー的二話シ合オウジャナイカ」
「心から納得しました貴方が正しい」と言うまで解放してもらえない
413 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:13:37 ID:DZ5XcNUdO]: 歪んだ心で見れば、Ｂルートこそ直線。
414 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:14:41 ID:rAl5LZubO]: >>408
釣り能力が低いから賛辞なんて贈るわけないじゃん
415 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:15:04 ID:Ks/9q7t50]: >>411
その通りだと思う。
事実と正しいデータとまともな意見を淡々と連ねたまとめwikiをつくって、
そこへ誘導すること。
ネットと無縁の人々のために多少くわしい内容のチラシもつくって、
中高年が集まりそうなところへ置き忘れるのがいい。
ひと昔前なら、常連客が多い喫茶店に置く＆マスターの口コミも
効果的だったと思うが、今ではどうかな。
416 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:15:36 ID:w5k1kK0JQ]: >叩かれるのは当然だよ、知事の発言＝県民の総意なんだから
>それが民主主義ってもんだし
>俺もうちの知事がアホなことしたら容赦なく叩いてくれていい

わかりました。

村山談話は日本国民の総意ということでいいですね。
417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:17:06 ID:32jr2myr0]: 飯田と下伊那の住民を「県民」とひとくくりにして叩くのはやめれ。
かれらはリニアの問題には関心高いし、
地元新聞アンケートで半分以上がCルート推奨している。
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_8166.html
418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:18:23 ID:PO50ONTj0]: >>393
一応、電気機械関連の製造業の出荷額が全国3位。

中でも、情報機械の出荷額が神奈川や東京を抜いて全国1位。
日本のパソコンの3割が長野産。

農産物の他はこのくらい。
419 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:18:46 ID:JCgo8olB0]: このさい新幹線も岐阜回り止めて
直線で作り直せよ
420 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:20:01 ID:rAl5LZubO]: >>416
｢当時の｣日本人の総意な
421 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:22:42 ID:Wbjh3DEa0]: 一目瞭然だろｗ
422 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:22:44 ID:CkWSk1uR0]: >>382
民主主義では選んだ人に責任はないよ
それと県民叩きは関係ない
むしろ叩かれて然るべきだろｊｋ
423 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:23:34 ID:IFq6P3lq0]: 長野知事はヤッシー破った人？
424 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:24:26 ID:3py7hfcVO]: 村山談話の村山率いた社民党は
今どのくらいの議席を占めてますか？
社民党は第一党ですか？

長野県の知事は今も知事でしょ
通らない屁理屈はＢルートと同じく無意味に曲がりマスネー
425 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:24:53 ID:w5k1kK0JQ]: >>420
バーカ。村山談話は当時の日本人の総意なんかじゃねーよ。
ツジツマ合わせの為なら平気で村山談話を当時の日本人の総意だとか
言えちゃう単細胞アタマを治さないと恥かくよ。
426 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:25:39 ID:nO85aFxV0]: ワロタ
しかも500km/hの世界では曲線どころか直角と表現しても過言ではないわけで
427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:26:27 ID:UAR4WHiR0]: f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
名駅を通る計画だって聞いたけど、名古屋のところにある○が名駅じゃないの？
通ってないんだけど。
428 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:27:13 ID:gP7wKsOz0]: どっちにしろ、東京名古屋間では商売にはならんだろ
絶対的ドル箱の東京大阪間が開通しなければ意味がない
429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:28:55 ID:UAR4WHiR0]: >>428
直通じゃないとなあ。乗り換えるくらいならそのままのぞみに乗るだろうし。
430 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:29:46 ID:tPF3PhPQO]: Bへのルートはｲﾗﾈ
431 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:30:36 ID:32jr2myr0]: >>411
内容的にルートの話が出来そうなのが３つぐらいすでにあるね。
でもどれもB/Cルートの件はあまり活発でないなぁ。
432 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:30:41 ID:enYRgcxp0]: >Bルート

そういうルートが政治家周辺にはあるんだろうなあ。
433 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:30:59 ID:w5k1kK0JQ]: >>424
ウルトラバーカ。そんな屁理屈が通るなら、リニア完成時に現・村井県知事の
判断がどれほど間違ってたことが明らかになろうと、長野県民は
「いまは村井さんは知事ですか？違うでしょ。」の一言で他人事に出来るわ。
434 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:31:28 ID:nO85aFxV0]: >>428
いやいやいやいやいや
その常識が変わるように思えてこないか？
大阪は財政難で崩壊寸前なので？
愛知が大阪を抜いて日本最大の地方都市となる可能性
いやむしろそうすべきなのだよ？
435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:31:47 ID:84QurFAZ0]: >>428
いきなり大阪までいかんだろ
とりあえず名古屋まで作ってからじゃないか？
436 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:32:14 ID:X6aDX5VHO]: >>417
ここの、県内の実情も知らずにただ県民いっしょくたにして叩くことしかしないバカどもにいくら言っても無駄。

自分もさんざん言ったが、もう相手する気にもなれんからこのスレもうこないよ。

まあいずれわかることだけどね。
437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:33:03 ID:YYKNWE/G0]: >>419
そうだよね。
栗東～岐阜は冬季の積雪時に徐行運転やってくれるお陰で、
上野発の特急に乗り換え出来なかったんだよね。
東北、上越新幹線も以前は上野発じゃなかったかな。
438 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:33:46 ID:Zm1/kwhX0]: ■Ｆ１より早い中国の上海リニア　（モノレールに似てレールからハズレない）
www.youtube.com/watch?v=5TQ90wapv-8&feature=related ← 積雪に強い構造？
www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA&feature=channel　← 積雪に弱い構造？
　
ソウル－－対馬－－鳥取－－金沢-　　地震対策のためルートの分散化を行う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　仮想Sルート　（北アルプス貫通）　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－諏訪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　＼　　　　　広域リニア線計画？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　Bルート＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　木曾　　　伊那　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　Aルート　　/　　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ （南アルプス貫通）＼
大阪－－名古屋－－－－－－－飯田－－－－Cルート－－－－－－－－東京
　
www.youtube.com/watch?v=5TQ90wapv-8&feature=related ← 積雪に強い構造？
■中国のリニアはレールがＴの字型で上部がフラットなので
ブルトーザ板を付ければ、石があっても横に弾いてくれる
１度弾かれたものは再衝突しないので走行できる
円高だし中国製リニアを輸入するという方法もありそう
　
www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA&feature=channel　← 積雪に弱い構造？
■どう見ても、日本のリニアは安全性が低そうだね
基本的に凹の字型のレール構造がダメですよ
石が有れば凹の字型の内部で何度も衝突して車体を破壊する
安全性が保てないと日本のリニア計画は無駄に終わる

jp.ibtimes.com/article/biznews/060924/1086.html
■ドイツでリニアモーターカーの商用化に懸念、衝突事故で
439 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:33:56 ID:Gs66abXFO]: 速度や時間、金額等のデータを出しても「まだ報告を聞く段階じゃない」って言うんですね？
440 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:34:28 ID:PO50ONTj0]: >>428
東京→地方の鉄道利用者数は、愛知＞大阪。

まぁ、静岡＞愛知なんだけど。
441 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:34:47 ID:FeUT1QZP0]: 上海リニア揺れるんですけど。。。。
442 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:34:55 ID:4nJ5CGxPO]: 東京と名古屋を一直線に結んでくれ。
名古屋停車で減速できるから、名古屋で角度変えて大阪まで一直線に結べばよい。
443 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:35:20 ID:UAR4WHiR0]: 都市部は全部トンネルなのか？
東京とかどんだけ深いところになるんだ？すでに地下鉄だらけだろ？
444 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:36:08 ID:CkWSk1uR0]: >>427
確か通らないんじゃなかったか
445 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:36:37 ID:GGHsO6EhO]: >>434
残念ながらトヨタ沈没で今後数年は一地方都市だ(´・ω・｀)
446 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:37:02 ID:cQNENY9f0]: >>436
事情を知っている人は、飯田は叩いていないよ。
「長野は」と言うのは、正確には「飯田を除く長野は」という意味になる。
447 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:38:40 ID:nO85aFxV0]: >>438
これには同意せざるをえない
ＪＲ式マグレブの欠点は積雪
そして障害物
448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:38:51 ID:McV5IW6Y0]: ストローがうるせーなー
449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:39:09 ID:YYKNWE/G0]: >>443
東京駅は始発に出来ないんじゃないのかな？
始発駅は未定だと思うけど。
450 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:39:38 ID:t+QY64R20]: ドイツ製の実験品をそのまま使ってる上海のを輸入とか正気の沙汰とは思えん
451 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:39:57 ID:Zm1/kwhX0]: >>441
■それは、車両のみ改良すればよい
452 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:40:55 ID:nO85aFxV0]: >>446
いやいやいやいやいやいや
選挙権を持つ長野県民全てに物申すべきだよ？
結果を出せなければ何もしないのと同じこと
453 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:41:17 ID:GGHsO6EhO]: >>449
始発は品川じゃないん？
454 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:41:37 ID:84QurFAZ0]: >>449
品川とかじゃなかったっけ？案外八王子になったりｗ
455 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:41:37 ID:cQNENY9f0]: >>449
品川で確定
456 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:43:10 ID:YYKNWE/G0]: >>453
品川だと、大概の利用者は文句なしだよね。
457 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:44:34 ID:B9zyknIa0]: 今東京まで新しい路線ひくのはムリでしょ。
山手線の上とか以外では。
458 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:45:51 ID:DZ5XcNUdO]: >>434

どっちにしろ痛い街なんですね、最大の痴呆都市は。
459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:46:16 ID:JFbCoN0J0]: >>456
但し、東京駅の中央線→京葉線の乗り換え以上に歩かされそうな罠ｗ
460 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:46:27 ID:CkWSk1uR0]: >>457
大深度地下という魔法の言葉がある
461 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:47:16 ID:UAR4WHiR0]: >>444
>>449
東京は品川駅、名古屋は名古屋駅、大阪は新大阪駅を想定しているらしい。
trainnews.seesaa.net/article/109372052.html
462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:48:20 ID:Nf+mpY7Z0]: >>460
地下街に地下鉄に暗渠、洪水対策の排水管
の下かw
463 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:49:03 ID:CdoZL82U0]: >>436
お前が選んでなくても長野県民が選挙した結果、今の知事が選ばれた。
県の代表である知事がアホな事いえば、そいつを選んだ県民が他県の奴からバカにされるってのは当然のことだ。
それが腹立たしいなら、次の知事選ではしっかり考えて件の代表を選べ。
464 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:49:10 ID:C5I6h4Jo0]: 俺は松本出身だが，何処のご出身？と聞かれても『松本』と言う。絶対『長野』とは言わない。
特に松本出身の奴は。
465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:50:16 ID:UAR4WHiR0]: >>462
kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081225/529210/
クソ重たいけど解説してある。
2025年ってあと16年しかないけど可能なのか？
466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:50:17 ID:qat39oHh0]: 村井はまず県民に対してリニアが必要な理由を説明しやがれ
誰も欲しいなんて言ってねーぞ！
467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:50:46 ID:B9zyknIa0]: >>460
少なくとも大江戸線より下ってことはわかったｗ
468 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:50:59 ID:Nf+mpY7Z0]: >>464
同じ長野市でも善光寺平と松代には因縁があるとかないとか
469 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:52:39 ID:yL+Z+P02O]: 東京へ延ばすという事はあの深い大江戸線を横断するのでの下を掘らないといかんね。
470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:53:08 ID:YYKNWE/G0]: >>459
動く歩道と巨大エスカレーターは付くでしょ。
でも、京葉線のホームは異常だよね。あれは地下何十ｍなんだろ？
471 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 11:54:17 ID:CkWSk1uR0]: >>461
リニアと東海道で乗り換え可能駅になるわけね
472 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:55:25 ID:Nf+mpY7Z0]: >>465
サンクス
一読しただけじゃさっぱりわかんねw
もうちょっと読んでみるわ
473 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:57:15 ID:84QurFAZ0]: 都内を高速ですっとばすわけじゃないなら上でも平気なんじゃね？
474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:00:03 ID:AkBE0mYTO]: >>468長野と松本は何故か中悪いね
松本のほうが栄えてるからね2の長野スレみれば喧嘩売ってるのは松本のほうなんだけどね。
松本はチョンが多いっていわれてるけどね。安曇だから松本よくいくけど本当に多いwww
475 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:03:31 ID:oLqq88ZL0]: だからさ、県営リニアでやれって何度もいってるだろ。道州制導入しても
「信州」で独立とかって、面積も経済規模も自信あるんだろうから。

せめて「北陸新幹線の負担増は全部うちがかぶりますから」とか謙虚になれよ。

あとね、＞ID:w5k1kK0JQ、おまえの>>29のアホコピペだけど、
長野なんか出張以外でいかないから、別に値上げしてもど　う　で　も　い　い　。
自腹切るわけじゃないし。
大阪以西は飛行機の方が安くなるという逆転現象が起きる
だろうから、実害は発生しない。
476 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:05:36 ID:X6aDX5VHO]: >>463
対抗馬の前田中知事が村井よりさらにバカの使えないやつだったんだから、他に選択肢ないだろうが。

それに前回選挙のときはまだこの問題はＪＲ側から出ていなかった。
村井の見解なんて県民は知る由もなかったんだよ。

石原がやりたがったら、都民はひとり残らず五輪大歓迎なのか？
477 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:06:12 ID:ayt8U2h0O]: 良い歳したジジィがデパートwのおもちゃ売り場で「いやぢゃいやぢゃこのリニアじゃないと嫌なんぢゃーー」と
店員に四肢ばたつかせて駄々こねしてるようにしか見えないんだよな(笑)。しかも金出す気は全然無くて
もらえて当然ってふん反り反ってんのねw
478 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:08:27 ID:oCgbWpPDO]: >>456
オレ板橋区民だけど品川には文句タラタラだけど？
479 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:08:56 ID:Aoky4woi0]: 高速道路が出来れば
新幹線が出来れば
リニアが出来れば
地域が活性化する、なんてことは無いんだよ
そろそろインフラ脳を捨てても良い頃だろ
480 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:10:42 ID:10QdCgXK0]: 　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　＜　　豊田市ならわかるけどな、長野なんていらないだろ
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　　＼
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　　　＼　　TOYOTA Drive Your Dreams　！！
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
481 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:10:55 ID:er+/xBRqO]: こんな知事を選んだ長野県民の民度
482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:14:13 ID:fQR8m38/0]: リニア着工中止でルート問題も自動消滅
483 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:15:31 ID:J+B2YymG0]: まあ、一般の県民にとっては無関心で
騒いでいるのは政治家や
利権が絡んで来る一部業者だろうからな。
村井もリニアが諏訪に必要だからゴネているんじゃなくて
自分に話を通さずいきなりリニア構想公表されて
メンツつぶされた事に腹を立てているようだし。
どっちにしても迷惑な話だ。
484 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:17:07 ID:IBrr0mpMO]: Cルートで甲府と飯田に駅を作り、甲府～諏訪、飯田～諏訪に快速か高速バスでイイんでは？
もしなんなら『快速村井号』って名前でw
485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:17:23 ID:clXlf9eL0]: Bルートがどうして難しいかというより、長野にわざわざ寄る意味が分からない。
リニアって長野に行くための乗り物じゃないから。

たとえて言うなら、羽田-伊丹の飛行機が長野上空を通るなら松本空港を経由して行け、
というぐらいばかげた理屈。
486 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:19:53 ID:6oxWT7hAO]: 長野は腐った日本
大阪と北海道と沖縄は外国
487 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:20:20 ID:6izQVonr0]: 【社会】長野県職員を強制わいせつ致傷容疑で逮捕　女性に睡眠導入剤を入れた酒類を飲ませホテルへ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234696850/

知事もDQNなら部下もDQN。こんな地方自治体はリニアをタカる資格なし！
488 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:21:51 ID:4nJ5CGxPO]: そもそも長野には
リニアどころか新幹線も要らないだろ。
高速バスで充分だろ？
489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:23:53 ID:IBrr0mpMO]: >>485
しかもそんな面倒な便の松本空港利用客は少々w運賃は増量w
490 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:23:53 ID:29BR0nw+O]: >>478
板橋だったら埼京線と山手線で品川まで行けるだろ

まあ成増とか高島平だったら確かにめんどくさいけど
491 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:25:23 ID:PO50ONTj0]: >>483
長野県内だと、ほんとにリニアなんてどうもいいって扱い。
長野の新聞でリニア記事なんて、地域欄の「○○町で秋祭り」の記事以下の扱い。
492 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:27:18 ID:oCgbWpPDO]: 神奈川方面から品川にアクセスするんだから大江戸線より深くする必要ないでしょ
ただ環境や地権のこと考えると大深度だろな

うっかり高架などにしてしまえば東北新幹線上野～大宮間の二の舞

超大深度でいいから新宿に考え直してくれないかな…
493 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:33:55 ID:1xzU6HlM0]: >>492
大江戸線云々は、東京駅まで延ばした場合の話でしょ
超大深度だと、何かあったときのほうが心配だったりする･･･
494 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:36:05 ID:dIXTTMxAO]: >>486
ちょっとは工作隠せよｗ
495 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 12:39:07 ID:EmyyBMCm0]: 俺が答えよう
Bルートで造れる金がない

以上
496 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 12:50:08 ID:KO4mBPO10]: 最初からJR東海が手土産を持って、長野と交渉すればここまでこじれなかったんだよ。
タダで済まそうとか子供の学級会じゃないんだから。ケチりすぎなんだよ。
497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:00:12 ID:DEC1443E0]: 知事はたぶん地元の諸々の団体から脅しまがいの圧力を受けてるんじゃないか
最後までBルートのために戦ったということにしてもらわないと、この先やっていけないんだろう
Cルートに決定した後でも一人でBルートを連呼するぐらいの覚悟なんだよ(｀；ω；´)
498 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:06:01 ID:MVMvOqS50]: ここまで言うからには差額は全額長野県負担なんだろうな
499 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:08:56 ID:bh583ykK0]: あまり表沙汰になっていない。信濃毎日も書かないが
Ｂルート沿線の駒ヶ根市の反対は相当のものがある。先ず土地買収は不可能だろう
500 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:09:09 ID:YUSGNbG/O]: >>491
長野県民は何とかしろよ
501 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:10:17 ID:6vZsmtL+0]: いっそDルートで海側を新幹線に沿う様な形でやってもらいたい。
長野完全スルーで。
502 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:12:36 ID:lluG47Kx0]: もう砲丸投げ的弾道軌道でいいじゃん富士山越えの
名古屋でワンバンすりゃちょうど大阪で止まるだろ
503 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:12:54 ID:PO50ONTj0]: >>497
圧力は絶対にあるな。
村井知事が東海の社長と会った後の記者会見で、

記者「どんな話し合いをしたんですか？」
知事「まだ挨拶を行っただけで、具体的な話し合いは行っていません」
記者「地元はBルートを欲しがってますよね？」
知事「ですから、今回は挨拶だけで、話し合いは今後になると思います」
記者「でも、情報の共有って大事じゃないんですか？」

こんな状態だから。
504 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:13:43 ID:QNTrdYVT0]: リニア事業は総事業費10兆円を越える巨大事業。
このご時世、不況対策としても効果がある。すぐにでも始めるべき。
505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:14:53 ID:6vZsmtL+0]: >>504
そうだよな。
関東の一部限定とはいえ経済効果は大きい。
長野なんか無視して進めて欲しいよな。
506 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:14:56 ID:32GRb9Ci0]: >>499
だったら長野には通さなくていい。

静岡に通したほうが圧倒的に安上がりで
スピードアップにつながる。
507 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:16:46 ID:f54vg848P]: 長野県はついに2ch対策に工作員も雇うようになったのかｗ
508 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:19:05 ID:979Tn5j50]: 　　　　　　／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
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509 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:21:51 ID:JG/zw9oc0]: Bルートなんかにしたら、
騒音問題や何やらで後々訴訟に発展するからだろ。
Bルートにしてほしいなら、工事費の３分の２は負担しろよ。
510 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:41:28 ID:HG61idrA0]: >>143
征夷大将軍だと夷(蝦夷＝北海道)を征するになる。
征信大将軍の派遣だな。

>>214
クソワロタｗｗｗｗ
511 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 13:41:34 ID:fj3eMTuY0]: まっすぐじゃねぇからだろ！
欲だしてんじゃねぇ
512 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:46:02 ID:VSOkLV8mO]: 土建知事が消えるまで決定先伸ばしで、先に東京大阪の工事始めちゃえよ。
513 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:51:22 ID://0lGGyrO]: 静岡通そうよ
長野は無視
514 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:53:48 ID:7LX9A171O]: 静岡とJR東海の関係って最悪じゃなかったっけ？
515 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:56:54 ID:4nJ5CGxPO]: 長野県つったって板橋区ほども人居ないだろ？
不便だと思う県民は飯田市へ移住すればよいさ
516 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 13:57:28 ID:cORpRtYJO]: >>478
っつーか、東京駅にスペース無いんじゃね？
新宿駅あたりも地下深くまで掘って使ってるしなあ。
まあ、俺的にはどっちでもイイっすｗｗｗｗｗｗ
＠練馬区民
517 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:00:44 ID:ZLSjkrcO0]: 飯田は通っちゃうの？イヤだなあ・・・あんなとこ何もないじゃん・・・
518 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:01:31 ID:4l9W+pq60]: >>517
長野県民？
また飯田を馬鹿にする奴登場のループが始まるのか？
519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:04:05 ID:XIG69KiH0]: 飯田だから通るんじゃなくて通るところにたまたま飯田があっただけ
520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:05:52 ID:7lTH+1550]: リニア中央新幹線の目的は東京と長野を繋ぐことか?
違うだろ?
なら結論は出たも同じじゃないか。

間に長野が存在するから通すだけで、長野が消えてなくなってその分短くなるのなら
それはそれで構わないわけだ。
521 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:06:59 ID:ZLSjkrcO0]: >>518
郷里が飯田
開通当初くらいしか大して潤わないよ。飯田市民はあんなもの望んでるの？ｱﾎだわ
522 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:08:03 ID:7lTH+1550]: >>449
超高々度高架橋でどうだ。
東京駅に超高層ビル建てて、ビル中腹辺りから発車すんの。
523 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:09:34 ID:4l9W+pq60]: >>521
自分の郷里を「あんなとこ」よばわりするって
長野県民はほんと理解できん
524 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:10:18 ID:CkWSk1uR0]: >>523
よく嫁
525 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:11:40 ID:UN4RLMeJ0]: >>517
飯田は乗り降りの駅というよりトンネル付近に基地が必要になるそのオマケ。
地域振興（笑）とかいってる諏訪駅と主目的がそもそも異なる
526 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:12:01 ID:oCgbWpPDO]: >>522
センスが大阪っぽくね？
527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:13:32 ID:NHACQz1a0]: 長野必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:14:28 ID:WteIegg7O]: 遠回りしてでも長野を避けるべき
529 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:15:07 ID:HTLdDGRF0]: もうBルートでよくね？
だだし追加の用地買収、維持管理費として毎年数億を収めて貰えばいいじゃん。
530 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:15:18 ID:vHiXwYqI0]: >>522
999を思い出した
531 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:16:36 ID:nO85aFxV0]: いやいやいやいやいや
飯田だか諏訪だか知らないが？そんな過疎地にそもそも用は無いのだよ？
日本が求めるのは東京～名古屋を直線で結ぶ高速かつ大量輸送の器な？
航空機では完全なＵＳＡ依存で国産するにしても全ての特許は海外にある
532 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:20:29 ID:4nJ5CGxPO]: >>529
そっか！長野通す代わりに運賃無料にして
運営費は全て長野県持ちで解決だな。
533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:21:12 ID:f54vg848P]: 飯田に駅作ってやるって言ってんのに何が不満だって言うんだ
まるで飯田は長野じゃないって言ってるみたいだな
534 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:24:19 ID:qQJJW/7XO]: よし！全ての航空機国内線は松本空港にトランジットさせよう（長野県民）
535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:25:15 ID:PO50ONTj0]: >>515
板橋区：53万人
長野県：220万人
536 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:25:23 ID:uAxZcmMG0]: 「つくってもらう」じゃなくて、「つくらせていただく」というべきなんじゃないのか。
お客様であり、土地の所有者様なんだろう。
537 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:27:03 ID:JeurUj+o0]: ウザすぎ、もう長野は迂回しろよ。
それか、線路は通して駅はナシの方向でｗ
538 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:27:33 ID:uAxZcmMG0]: 金儲けを目的とする企業という卑しむべき組織が、地域住民に頭を下げて「作らせていただく」のが、リニア新幹線なんだよ。
539 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:27:55 ID:8nEiXFXi0]: んじゃ、Bルートがなぜ欲しいのか全国民に丁寧な説明があってもいいんでないのか。
540 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:28:24 ID:4nJ5CGxPO]: >>535
調べてくれたの？ありがとう
結構居るのね長野県民
541 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:28:47 ID:VuRog2evO]: 飯田なんかよりCルートで伊那に駅作れよ

登山客が便利になるだろ
中央アルプスと南アルプス
542 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:29:22 ID:KNu+LXLrO]: 警察はこの昭和知事を調べろ
543 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:29:32 ID:pgTNEohGO]: >>529
俺はのぞみ使うからそれでおk
544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:30:21 ID:uAxZcmMG0]: お前ら人間として卑しむべきことをやってるんだから頭が高いんだよ。
企業なんてものは卑しいんだよ。
近代以前は士農工商。一番卑しいのが工商なんだ。
その卑しむべき人間が、社会の真ん中ででかい面するんじゃねえよ。
545 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:31:02 ID:raqUBjgAO]: アルプス縦走列車つくれや！11！！11！1111111！！！！
546 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:35:22 ID:6T795l5oO]: >県は6日､同社と第1回の｢勉強会｣を開催｡ﾘﾆｱの技術的な特性などの説明を受けたが､
>知事は｢報告を聞く段階ではない｣と述べた｡
じゃあなんで開催したんだよ…
547 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:35:41 ID:4nJ5CGxPO]: >>545
メーターゲージで？
548 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:35:41 ID:yXeWq6BK0]: 誰がどう見たってA・B√はありえないだろｗｗｗｗｗ
549 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:36:47 ID:oCgbWpPDO]: >>535
全県レベルで横浜市に太刀打ちできないのかよ、あんだけ広くて
下手したら川崎より少ないんじゃ？
550 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:36:54 ID:DZ5XcNUdO]: 民度を大阪愛知レベルまで下げたいのか、村井知事はｗｗ
551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:37:35 ID:XEdyuPWK0]: 長野県の小学生にどのルートが一番距離短いか聞いてみればいいよ。
552 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:38:55 ID:UN4RLMeJ0]: >>537
土地を売りつけたいのと無駄な工事したいのが主目的なのに線路通しちゃったら
連中の思う壺ですよ？最低限土地の無料提供と工事費、維持費の負担を長野県が申し出ない限り
駅無くともＢルートはねーよ
553 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:39:15 ID:FeUe7i9B0]: >「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」と述べた。

www.shinmai.co.jp/news/20090205/KT090204ATI090014000022.htm
ＢルートとＣルートの距離的な違いについては「５０－６０キロ」、Ｂルートの方が長くなると説明。建設費の差についても「ばっと言うと１兆円（Ｂの方が上乗せ）になる」などとして、Ｃルートの優位性に言及した。

普通の人間なら、これを聞いただけで、「1兆円はキツイよなぁー」って難しいと思うけど。
長野県が１兆円出す気もねぇくせに、アホだろ。
554 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:39:15 ID:OtcZZ5x50]: 民間企業の経営方針だから。
555 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:39:16 ID:f54vg848P]: >>541
登山のデカイリュック担いでリニアに乗られたら迷惑です
556 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:41:57 ID:tFPEs9C70]: >>541
何で登山客が出て来るんだ？
登山客で全線の収支を支えれるのか？
駅一つの経費も危ないぞ。
冗談にしてもアフィ杉

>>544
んじゃ、長野は通らない。
別にどうしても通らないかん場所でもない。
時代錯誤も程度問題だな。
557 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:42:23 ID:d9ac5nGt0]: >>552
それでも遠回りになって利用者にとっての経済損失になるから、
Cルート上に長野県庁や各市庁を並べれば良いんじゃないの？
558 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:45:00 ID:uJgbhGMr0]: >>549
おいおい、そんなこと言い出したら岩手なんて四国より広いのに人口が…
559 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:45:45 ID:74dpPwCoO]: 仮に｢技術的に｣Cルートが不可能だとしても
Bルートにならないんだよね。

そのときは長野県内には線路自体通らない。
560 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:46:31 ID:ZLSjkrcO0]: >>552
でも用地買収も長野県みたいな人の少ないとこじゃないと進まないんだろうね
少数の大都市結ぶだけの主目的のリニアってやっぱ壮大な無駄だよ。
561 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:47:03 ID:VjcyxB7p0]: >>559
> 仮に｢技術的に｣Cルートが不可能だとしても
可能だってJR東海は言ってますがｗ
562 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:47:59 ID:07nd0fdN0]: 北陸新幹線がらみもありそう
いまだに福井から先が決まっていなく、下手したら寸断され
大阪まで行かない危機感があるのかも
563 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:50:24 ID:74dpPwCoO]: >>561
だから｢仮に｣だよ

アルプスにトンネル掘れなかったら諏訪に駅ができると
思ってる馬鹿が多いから一応言っとくわ。
564 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:51:59 ID:tFPEs9C70]: >>560
小学生か？
リニアの用途って何？
リニアの優位性って何？

だから、長野は通らんでも良いって。
都合上ああ言ったんじゃねえの、ルートを反対されたら止めやすい。
565 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:52:49 ID:VjcyxB7p0]: >>563
可能かどうかちゃんと調査してるだろうしいちいち不可能の場合なんて想定しない。
566 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 14:58:27 ID:cQNENY9f0]: >>563
JR東海は、A、B、Cの3つのルートしか調べていないから、トンネルが掘れなければ、諏訪は通るよ。
諏訪に駅が出来るかどうかは知らないが。
567 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:01:30 ID:74dpPwCoO]: >>565
誰もJR東海にケチつけてないだろう。
長野県側にその目論見がある以上、可能であれ不可能であれ
Bルートについては否定されるべきなのは当然のこと。

もうちょっと理解力高めてくれないか？
568 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:03:36 ID:AbJGlskw0]: >>560
Cルートが壮大な無駄だとしたらBルートは絶大な無駄
速度っていうリニアの優位性を殺してまで諏訪なんて微妙な所通しても誰も得しない
569 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:05:45 ID:h2CttckJO]: なにこの知事馬鹿なの？
570 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:05:45 ID:Szzg9wz60]: 長野のどん百姓が距離とコストの計算もできずにバカみたいにゴネてんだな
お猿の列車にでも乗って喚いてろよｗ
571 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:06:00 ID:RsXQj/hh0]: より国民にとって合理的な進路であるべき。
長野県内の不動産利権なんかのために国の事業を曲げるな
今国が叩かれてる風潮に乗って、どさくさに紛れて
こういうくだらない主張して話の本筋を曲げてるだけ。
Ｃが合理的ならＣで通すべきだ　長野がどうとか関係あるか
Ｂルートが難しい理由なんて村井に説明の必要なし。
572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:08:38 ID:Fiv3vhC2O]: 長野県の利益のためにわざわざ迂回するかボケ。
573 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:09:38 ID:74dpPwCoO]: そもそもJR東海が飯田に駅設置を表明してる時点で
長野県側には文句つける権利は一切無いんだけどな。
574 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:10:22 ID:K1AyGz6+O]: まだやってるのかこの馬鹿知事
土建屋も議員のファミリー企業が途中買収からんでて引くに引けないのか？
575 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:11:11 ID:Pv6B3HNU0]: 長野は長野で新幹線走らせとけよ
576 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:11:27 ID:Rn77uH9T0]: もういい加減にしろよ
577 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:12:19 ID:6lSwMF2a0]: 飯田市民が岐阜に編入されるのっていつ？
578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:17:38 ID:f54vg848P]: >>567
仮に不可能な場合で議論されること自体が意味ないと思うんだけどね
579 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:21:10 ID:AOTxnaDQ0]: 長野県知事はバカなのか？小学生程度の知能か？なにが聞きたいの？

まずは、比較検討する為にどういう資料を出せと注文つけるのが先でしょ、
最低限、ＡＢＣそれぞれのルートの建築費、及び開通後の収益予想等
技術的に可能なＡＢＣルートともわかっているし、
金銭的な問題なのがわかっている現状では当たり前でしょう。

それからリニア建設に当たっては国は既に関与していないでしょ、
「国家的なプロジェクト」って何処から沸いてきた話？
あと、Ｃルートになった理由もなんで知らないの？

もしかして長野県は情報遮断された僻地なのか？
580 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:22:26 ID:K5q86T4n0]: 素人の俺にでもＣルートが望ましい理由が理解できる。

後、村井とそのとりまきたちがＢルートを要望する理由もわかるｗｗ
581 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:24:05 ID:vHiXwYqI0]: 岐阜も飯田なんて微妙な都市いらんだろ
582 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:24:28 ID:NBGbRo9Y0]: 　長野の利益にために、遠回りしてください。
583 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:26:59 ID:uQKd0zOp0]: 技術的に最短のCルートが可能になったのに、わざわざ遠回りするBルートを
選択しなければならない理由を教えてほしい。
584 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:29:36 ID:HT4I8u2QO]: 土地買ってしまったのにルート変更されちゃ困るんだよ！
何億も儲けるのに！
585 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:31:38 ID:t9wzCngS0]: ダム作ればいいのに
586 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:32:20 ID:ZT2VK9XW0]: 諏訪ってくまえりが自分が卒業した体育館燃やしたところだっけ？
587 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:35:18 ID:fFJITK3JO]: ルートよりも駅だ
東京大阪間は東京新横浜名古屋大阪だけでいい
それ以外の駅はいらなーい
588 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:36:59 ID:tFPEs9C70]: >>585
ﾜﾛﾀ

その通りだ。
589 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:39:54 ID:UxxIhT7F0]: >>583
www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/11/2008000305.htm

Cルートは、自然破壊や水資源汚染の影響が大きいとか、人身事故や地震が起きたとき、
Cルートだと大病院が沿線にない上に救助に適切なルートが無く、ドクターヘリ頼りに
なりかねんが、Bルートだと沿線に大病院がけっこうあるとか。
590 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 15:40:04 ID:WSWJiJ1iO]: 俺が長野知事に説明してやるよ。

「遠回りだから。」
591 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:40:04 ID:Cbat3iZ40]: >>588

他人の財布で作るならどれだけでも大きなものを作りたいんでしょ（笑）

ついでに、業者もあっせんできて、JRを言うがままに扱えば、
県知事は神になる。
592 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:10:05 ID:4nJ5CGxPO]: そんなにリニア欲しければ延長してやれよ

長久手から
593 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:19:42 ID:yNxTyyal0]: 日本特有の、総論賛成各論反対で決定や進行やらが遅れることを利用して、
リニア線の建設を回避している、JR東海はそんなもの本当は作りたくない、
というのは穿ちすぎかな？
594 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:28:25 ID:FTv82dvD0]: スピードが売りのリニアを遅くしてどうする
595 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:31:41 ID:IBrr0mpMO]: >>589
昭和伊南病院は医者がいないって国会で取り上げてられてなかったけか？
あの辺は慢性的な医者不足と聞いているが？
596 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:32:24 ID:ocwMvmSs0]: 早く長野県なんか廃止しろ。山梨に吸収合併されたらいいのに・・・
597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:34:04 ID:f54vg848P]: 長野って県のイメージが悪くなってでもリニアを諏訪に通したいんだね
598 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:43:45 ID:nO85aFxV0]: >>593
いやいやいやいや
国が出し渋るのでＪＲが自ら自己負担を申し出たのだが？
599 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:44:45 ID:eMuhI+yw0]: リニアは～
大都市間移動のためにあるんやで～　
長野県のためにあるんやないんやで～
600 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:46:53 ID:ykY+j9ts0]: >>593
今やらないと東海道新幹線の寿命が来る
リニア作ったら一時完全停止して大規模な改修やる予定だし
601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 16:47:30 ID:AOTxnaDQ0]: >>593
本当なら既に開通しているはずだからｗ
いつまでたっても国が金ださないから、痺れを切らした東海が
「独自で引くからガタガタ抜かすな！！」
といいだし、今に至ってるはず。
602 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:48:39 ID:eMuhI+yw0]: 宮崎の実験線を移設すれば解決じゃね？
603 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:54:10 ID:tFPEs9C70]: >>593
オレは何度もそう書いたが誰も同意しない。

>>598　みたいな世間知らずばっかり。
JRが長期資金を単独で調達するのは不可能。
通例ならんじゃ、債券発行となるが、今時どこがこんな物にカネを出す。
可哀相な鉄オタはJRが大金持ちだと錯覚している。

オレは寧ろ、国が景気の良い話をでっち上げろと強要したと見る。
当然長野の反対も想定している。
都合良く引き延ばしてして廃案。
604 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:54:39 ID:oyL5/GmN0]: >>582
断る！
605 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 16:58:45 ID:+/aZq73pO]: 長野の知事も馬鹿だなｗｗｗ
ってかこんなんもともと三味線だろ
606 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:01:10 ID:UQWA+QZs0]: 長野ローカルサイト
雑談から夜の話題までなんでもOKなんで一緒に盛り上げてください。
shinshu.kensite.jp
607 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:06:08 ID:10qNKPYP0]: >>1
おいおいあんまりゴネるなよ。
長野迂回ルートになっちまうぜ。
そのときの知事の顔が見てみたいな。
608 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:07:25 ID:v+pWsxLs0]: |　 |
|土|
|木| 長∧　　　　　　　リニアを直線的に引きましょう。
|利|#`Д´>　　　　　　　
|権|⊂ﾉ　　　　　　　　ｾﾔﾅ　　　ｿｳｼﾃﾁｮ　　　　　ｷﾏﾘﾀﾞｾﾞ　
|村|野∧　　　　　　 ∧∧　　　 ∧∧ 　　　　　　 ∧∧
|＿|#`Д´>　　　　 <ヽ｀∀´>　(　*ﾟ 3 ﾟ )　　　　（´∀｀　）　　
|￣|⊂ﾉ　　　　　　( つ旦O 　( つ旦O　　　　O旦⊂　）
|　 | ﾉ　　　　　　　と＿)＿)　と＿)＿) 　　　（__（__￣）
　　　　　　　　　　　　大阪　　　名古屋　　　　　東京
609 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:09:39 ID:xCJpQ93tP]: 本当に長野は日本中を敵に回したい
みたいだな

これだけ自己中心的な県も他にないぞ
610 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:15:58 ID:Pue3Pk3I0]: どうしてもBルートにしたいのなら
長野以外の人も納得できるような説明を
この知事がするべき
611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:19:09 ID:vHiXwYqI0]: 　　　＿＿＿_
　　　＼　　　 ───＿＿＿
　　　＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
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f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:19:59 ID:7Zh3lIaz0]: >>610
いや、長野県民も納得してないのだが。
だれもBルートなんて望んじゃいないよ。
613 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:22:52 ID:/ygoA36f0]: 岐阜には可哀そうだが長野通らないルートの方が良さそうだな！
614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:28:13 ID:4pQse2XS0]: 長野県、長野県ってひと括りにしないでくれ。
諏訪や伊那とアホ知事が騒いでるだけで東北信は無関心。
615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:37:14 ID:7Zh3lIaz0]: >>614
諏訪も伊那も住民は無関心かBルート反対。
騒いでるのは市長と商工会だけ。
616 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:40:13 ID:3t2yN1Rh0]: 長野県民は生きてて恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗ
617 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:44:17 ID:ZCMtOMOA0]: >>560
それじゃ採算とれる見込みのない都市に寄り道したらそれこそムダだろ
618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:45:39 ID:YmRNjM4gO]: 999みたいに、駅構内だけ列車、あとは空を飛ばせばいいんじゃね？

ルートは諏訪上空を通って。
降りたい奴はパラシュート持参。乗車は無理だけどさ。
619 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:55:12 ID:JZ5+uhPS0]: JRが建設費自己負担するんだから、口を出すのは当然だよな。
金ださんけど甘い蜜吸わせろっていう長野はどんだけクソなんだ。
620 名前：sage [2009/02/16(月) 17:57:00 ID:u5maTSf40]: 新幹線の工事なんて、東京から来た大手に全部もってかれるよ。
オリンピックのときもそうだった。
そのまま大手が地元に居ついたおかげで、地元の小さい会社が結構つぶれたらしい。
621 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:57:49 ID:7Zh3lIaz0]: >>616
いや、別に。
Bルート推してる訳でもないし、村井にも投票しなかったし。
村井が勝手に吠えてるだけだろ。

たかが地方の知事が妄言吐いてるだけで
何スレも消費してごくろうさんなこったな。
心配せんでもCルートで決まりだろ。
622 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 17:59:53 ID:y1h1aKRQO]: そもそもリニア導入の目的は
首都圏・名古屋圏・京阪神の三大都市圏を高速で結ぶことにあるんで、
岐阜や長野の山岳民には悪いが
アリやザザムシを食べてる土人の救済じゃない。
長野県民にはそのことを理解してもらわないと。
623 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:05:06 ID:Mgs/it+hO]: そもそも説明しても聞こうともしないではないか。
勉強会を開催する意味もない。
624 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:08:04 ID:tFPEs9C70]: なんでこうバカなんだ。
これはJR東海が単独で資金を出せる規模の事業なのか？
桁が大きすぎてここのバカ達には判断できんらしい。

建設するにはカネが要る、これは誰でもわかる。
そのカネは何処から来るのか？
もう国鉄じゃないんだぞ。
予算は絶対に避けては通れない大切な問題なのだが、
ここのバカ達は頑としてカネの事は語らない。

誰もカネの話は考えないで妄想している、JRはカネの成る木でも、
625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:08:56 ID:AOTxnaDQ0]: 長野県民の総意代表者＝村井知事
626 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:16:12 ID:In0DtCax0]: >>624
少なくともJR東海はそう判断したｸﾏｰ
627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:17:04 ID:nO85aFxV0]: >>624
こうは考えられないか？
二次元キャラの苺ぱんつが萌えるのと同様に？
生理が始まったわけでもないのに
ショーツが赤に染まることを誤魔化そうとしている
ちょっとおませな女の子のようなものだと―――
628 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:19:02 ID:EGcEY+3C0]: JR東海の判断はかなり甘いね。
629 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:19:55 ID:nO85aFxV0]: >>616
存在自体が恥ずかしいと思う
長野という音を聞くだけで国益を損なうイメージが定着した
利権政治屋の代名詞としてナガノが流行ると思う
630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:25:01 ID:tFPEs9C70]: >>626
鉄オタはなんでそう都合良く考えられるんだw

社長がが単独でやると言ったらそれは神のご託宣か？
JR東海はそんなに金持ちか？
JR東海の売り上げや資産はナンボか知っているのか？

出来ない物のルートで何故揉める、モメル必要が有るからだろ？
ルートも用地買収も未決定で、資金も未定で単独でやると言う理由は何か？
少しは頭を使え、オマエ達は大馬鹿か、或いは人が良すぎる。
631 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:26:47 ID:nO85aFxV0]: >>630
少なくとも？長野県民のクランクＢルートで通すよりは？
圧倒的に計画中止のほうが良いよな？
632 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:28:38 ID:nJGSP9qB0]: >>624
調達先は純民間に限らないんじゃないか？
日本郵政とか政府系金融機関とか。
633 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:29:21 ID:In0DtCax0]: >>630
>ルートも用地買収も未決定で、資金も未定で単独でやると言う理由は何か？
東海道新幹線がそろそろ寿命であぼーんするから一旦業務停止して改修しなきゃならんから
634 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:30:25 ID:nO85aFxV0]: こうは考えられないか？
計画段階は政治の圧力を受けにくい民間で行い？
効率良いルートに決定したところで政府が援助するという？
635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:34:14 ID:J1tMKXhw0]: 長野ウザ過ぎ
出すもの出してから物言え
636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:34:58 ID:In0DtCax0]: >>634
多分一番現実的かもね
まだ羽田のトラウマが政治家の間にあるみたいだし
637 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:35:12 ID:t+QY64R20]: 東海の収入の90%を占める東海道新幹線が寿命を迎えるのに
それをカバーするものがなかったら会社が成り立たなくなる
日本の大動脈が切れたらえらいことになるから意地でも作ることになるだろうよ
無駄に引き延ばそうとするなら長野完全回避のルートを出してくるだろうさ
638 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:35:36 ID:ik8N66/S0]: 1.東名阪の三大都市圏を超高速で結ぶという大義名分は訴求力があると信じていること。
2.東海道新幹線があまりに儲かりすぎるので、この区間の独占を完全なものにしたいこと。
3.リニア浮上式営業兼用実験線を早く実現して、リニア浮上式技術で世界をリードし、技術を世界へ輸出したいと考えていること。
4.東海道新幹線の改修工事中や、大地震の際に、北陸新幹線や飛行機に乗客を奪われると困ること。
.
この4つがJR東海の考えていることだ。
無謀な試みだが、三大都市圏の鉄道を独占している強みがあるので、
少々無謀なことをしても大丈夫だろうと思っているのだろう。
639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:35:46 ID:/9UfmJo20]: >>630

ほう、じゃあ長野県内遠回り分は長野県が負担するとな
640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:35:46 ID:cQNENY9f0]: >>629
新用語辞典

ナガノル　駄々をこねて、元々真っ直ぐだったものを曲げさせる。
　　使用例：竹下道路はナガノッタ結果曲がった。
641 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:36:28 ID:oCgbWpPDO]: オレが銀行頭取なら、東海道新幹線を担保に差し出すなら喜んで貸すが
642 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:36:45 ID:bTqZn9O90]: まあCルートで決まりだろうが
万が一Bルートになれば
「長野のせいでリニアが歪に曲がって金も時間も余分に掛かる」
と永久に言われるだろうな
長野県産製品不買運動もするわ
643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:39:11 ID:tFPEs9C70]: >>631
廃案のはずだったのが、状況が悪くなりすぎて言い出しにくくなったのは事実。
まあ、長野が時間稼ぎするだろ。

>>632
郵貯は民間の債券は買えない。

それ以外の嘗ての財政投融資や鉄建は全部ゼーキンだよ。
ゼーキンをこんな物に突っ込む度胸は今の政治家や役人には無いだろ？

>>633
>>637
役人の戯言だ。
マジで国が衰退するから、人口は減り、利用客も徐々に減る。何故ここを隠す？
だから部分的に改修すればそんなに困らない。
旧東海道本線を整備した方が、今後の地域のインフラとしては個人的には良いと思う。
年寄りが東京に住む必要は無くなるからな。
644 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:39:42 ID:nO85aFxV0]: >>642
しかも20年以上は世界最高速の列車になるので
リニアが世界の注目を浴びるのは必至
長野県民は日本のみならず地球規模で忌み嫌われる
呪われた穢れ多き民となる
645 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:44:07 ID:nO85aFxV0]: Ｂルートが決定した暁には合コンなど庶民レベルにも悪影響が出る
自己紹介で「長野県出身」などと言おうものなら？参加者の全てが

　長野県出身＞リニア妨害＞利権政治家に投票した↓
　餌に群がるイナゴのような人＞心が闇＞付き合うとか有り得ない

という連想が生まれ確実に不幸になる
646 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:45:55 ID:t+QY64R20]: >>643
部分的に直すレベルじゃ済まん
一から作り直すのと大差ない
仮に分断させたとしてどうやって分断区間で大量の乗客を運ぶつもりだよ
647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:46:51 ID:yJrIsop90]: 要らないんだけど
ダムも
648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:49:01 ID:nO85aFxV0]: >>643
バレたから晒すわ
今の段階で言うと運送業界が猛反発するので隠していたが―――
実は中央新幹線が完成した暁には？東海道新幹線は旅客枠を大きく減らし？
【貨物新幹線】として新たな役割を担うことが俺の調査で明らかになっているのだよ？
今後？先進国は二酸化炭素排出量が厳しく制限されるので？今のトラック輸送を
放置するわけにはいかないのだよ？
649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:51:56 ID:tFPEs9C70]: >>646
現状を直視しろ、人口が減る。
特に労働人口が激減する、老人社会になる、知らないの？
だから、客も徐々に減る。
いつまでも大量に客が乗ると考えるから錯覚する。

今日のGDP発表見た？　
目を開いて現実を見ろ、そうすれば将来も見える。

>>648
中央新幹線が完成した暁には
寝言はよせw
650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:53:18 ID:RFqXe7ja0]: 長野はリニア利権を取らないと終わるんだろうな
結局こんな感じか？
Bルートの場合の長野
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/3/43503033.jpg

Cルートの場合の長野
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/e/be59c694.jpg

一方、日本はBルートの場合こんな感じに成る
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/a/bacbffbb.jpg
651 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:53:19 ID:eLKlkbU40]: 東名間の交通は、名古屋の人が考えているほどの重要さはない。
考えてることが大げさなんだよ。
東京の人はだれもリニア新幹線になんか関心ないよ。
652 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:53:34 ID:In0DtCax0]: >>643
>だから部分的に改修

これがもう無理なのよ
表面の改修とかはちゃんとチェックして定期的にやってるけど
コンクリ寿命は50年を目安に考えないといけない
他にも色んな所の寿命が来てるから部分改修だと東海道新幹線がちょこちょこ何年にもわたって停止するハメになる
それをほとんどの収益を新幹線であげてる東海が許すと思うか？
653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:54:04 ID:Z4npmLyX0]: >>643
馬鹿だな、東海道新幹・中央線より価値が高いのがＣルート
もちろん東名・中央より価値が高いのも甲府ー飯田直結Ｃルートよ。
654 名前：おっき◇gamekbnb [2009/02/16(月) 18:54:33 ID:lueaN+v4O]: テスト
655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:55:35 ID:nJGSP9qB0]: >>643
郵貯で８兆２千万円ほどの社債を保有しているけど、民間じゃないんだ。

ゆうちょ銀行　第3期（2009年3月期）中間期
www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/kessan200809.pdf
656 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:55:54 ID:pgTNEohG0]: 技術的な部分とかじゃなくて、理由は明白だろ。
657 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 18:57:01 ID:nO85aFxV0]: 要するにだ？高速鉄道そのものをやめるか？
それとも中央新幹線を実現するか？この二択なわけで？
658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:57:34 ID:eLKlkbU40]: 計画延期発表がいつになるかだけだろう。
王手詰。
659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:58:18 ID:YtuiY9760]: 観光ってイメージが大事だろ
あんまりゴネ続けると、さすがに影響が出てくるぞ
公共事業と勘違いしてるようだし
660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:00:07 ID:5+WQLLuc0]: いつ見ても一つ目の画像は笑ってしまう
661 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:00:38 ID:1C4FpczZ0]: >>1
Ｂルートが難しいと説明しているのか？
それならＪＲにも責任はあるな
Ｂルートにしたらリニアの価値がないと
言わなくちゃいけないのに
662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:01:05 ID:eLKlkbU40]: >>652
> それをほとんどの収益を新幹線であげてる東海が許すと思うか？

それは東海道だけの問題じゃない。
東北だって、上越だって、いずれはそうなるんだろう。
そのたびに代わりの新幹線を別ルートでつくっていくわけ？
おふざけでないって。
結局その金は乗客の財布からでてるんだぞ。
663 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:02:24 ID:vpDy9Mwn0]: まぁ今は技術的な問題が克服されて直線ルートで行けるんだから、
諦めるしかないだろうな。長野県だって通過するんだから。
664 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:03:08 ID:TwcVFKpJ0]: よくわかんないんだけど、なんで長野はこんなに偉そうなの？
今初めて画像見たんだが、どう考えてもＢルートって滅茶苦茶だよな？
誰が見てもＣが一番早いと思うんだが…
665 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:05:27 ID:jP1pF70e0]: 長野のなんて誰も用がないんだからどうでもいいんだよ
Cルートですら無駄があるのに
この知事バカだな
666 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:05:54 ID:39Res9j9O]: 直線と曲線のどっちが長いか分からないっていう算数の話？
667 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:06:06 ID:RFqXe7ja0]: >>664
そこ、日本アルプスがあるのでトンネルが掘れないなら迂回するしかない
しかし、トンネルが掘れる事が可能ならC以外は無い
668 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:08:56 ID:tFPEs9C70]: >>652
何故、未来永劫、
東京・名古屋・大阪を多数が鉄道で往来すると予測出来るのか？
オレには出来ないけど？

今日のGDP発表見た？　
労働人口が極端に減ること知ってる。

この国だけが、労働人口もGDPも増え続けるわけがないだろ？
神風でも吹かなきゃ無理ｗ
役人はずーっとこの公式を国民に信じさせて洗脳してきた。
決して自らの過ちを正そうとはしないから、どんどん現実と政策が乖離する。
今日の新聞でも嫁よ。

>>655
財政投融資でどさくさに買った分、当時は無制限に買えた。
その金額も実は非常にアヤスイ、民間のように誰も精査していない。
今は投資枠に制限が有って無制限には買えないよ。
だから、もう簡単にはカネは出ない。
669 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:09:21 ID:0eWhx8uh0]: Ｂは日本の恥
670 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:09:34 ID:Ks/9q7t50]: >>664
・本州のほぼ中央（異論はあるが）にあるので、
　自分たちが中央に祀り上げられないと気が済まない。
・標高の高いところに住んでいるので周辺各県を見下ろした気でいる。
・海なしで盆地と谷だらけなので、山の向こうはどうでもいい。
・県内で愚かないがみ合いをしているので、内輪の対抗意識が壮絶。
671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:11:50 ID:eLKlkbU40]: 国鉄の「分割」民営化の矛盾が露呈したのがこのリニア構想。
672 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:12:42 ID:Z4npmLyX0]: >>667
アルプスの脇を沿っている中央構造線上も上伊那地域で美和ダムが存在し
そして戸草ダムも計画中な安全地帯と官庁は認識。
673 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:13:45 ID:ZuYv7e8+0]: Ｃルートでもいいと思うが、飯田に駅を作ることだけは止めてもらいたい。
あんなド田舎にリニアの駅を作っても時間の無駄にしかならない。
リニア停車駅は　東京ー名古屋ー大阪
だけで良い。甲府はギリギリ入るかどうか、ってとこ。
674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:15:02 ID:Q3BPlbL70]: 長野県を首都にしよう
675 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:15:31 ID:HkKJCEaO0]: 長野って、愛知と神奈川っていう大都市圏の要所に接してるのに、
どちらからもガン無視されてるから恨みが大きいんだろうな
676 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:19:00 ID:/4eXSFlZO]: 長野の政治って腐ってそうだね。
677 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:19:25 ID:nO85aFxV0]: >>664
海と陸を比べると―――
内陸に住む人間は「傲慢で汚い」というのがデフォなのだよ？
原始時代から陸の作物は保存が利くので？大量に溜め込むことができた
その貯蔵した作物のおかげで村を巨大化させることができ
隣の村と支配権をめぐって争いが絶えなかった。それが内陸の人間。

その点？沿岸に住む人間は主食が海で獲れる魚介類なので？
どんなに大漁でも？なかなか保存が利かず？腐らせるぐらいならば
人に譲ってあげたほうがいいってんで？無料で配るなど人情の厚い文化が
育まれてきた。海のない県民が汚い理由はそれ。

世界を見てもそうだろう？ＵＳＡ？ロシア？中国？
大陸に限って慢心に満ちた人間が支配している
678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:20:08 ID:hqHeDGBo0]: >>490
板橋なら台湾新幹線で行ける！
679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:21:10 ID:fhl2dSTs0]: ルートもなにも建設自体が中止としか考えられないが。
計画の無謀さ、不合理さ、そして今の経済情勢と日本や世界の今後のなりゆき。
すべてが灰色一色。
680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:21:36 ID:65ca8onQP]: 丁寧な説明:
Cのが速い。
681 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:23:20 ID:KmmnbfZO0]: 長野マンセー！！！　東京ファックキュー！！！　愛知ファッキュー！！！
682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:24:21 ID:bGrmlVLjO]: Ｂまでなら…
683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:30:32 ID:V+42GKE60]: 岐阜はなんにもいわないのかな？
684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:31:08 ID:DEC1443E0]: 将来長野が大発展して今の都市圏はどうでもよくなるからBルートにしろとか真顔で言いそうで怖い
685 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:31:19 ID:Z4npmLyX0]: 最短最強!

…orz
686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:35:05 ID:VbOykM0/0]: 長野県を、ダムの底に沈めろ。
687 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:36:45 ID:RFqXe7ja0]: >>684
長野なんて寂れていくだけだろ。何で発展するなんて妄想をするんだ？
688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:37:12 ID:Ks/9q7t50]: 諏訪はレイクリゾート！　ブルーオーシャン！

と、頭の中がお花畑の山賊がそろそろ現れる頃合いだがｗ
689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:40:51 ID:ozqAnVsL0]: 東海道在来線が新幹線の代替交通手段にならないことが大きいね。
在来線を新幹線の代わりにしたくても、神奈川が東日本に入ってるからね。
もともと国鉄分割のとき神奈川県区間をJR東海に含めるように求めたが実現しなかったらしい。
それがこういう問題でアキレス腱になってくる。

そもそも神奈川県区間がJR東海に入っているだけで収入面でどのくらいのプラスになったかわからない。
新幹線にここまで依存する会社にはなってなかったろう。
690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:40:58 ID:lmb1+vJB0]: 山の上を通る路線を開発すれば、銀河鉄道にもなってお得！
691 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:42:11 ID:D6zkr7T60]: 全てを知事のせいにしようとする長野県民の狡猾さに、だまされないで。
知事について謝って反対してるふりをしてるだけ。
知事は県民の声を代弁しているだけだから。
692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:43:37 ID:zUsovxhoO]: じゃあZ案の、
新宿―甲府―松本―飛騨高山―木之本―京都―大阪
で異存はありませんね？
693 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:46:00 ID:DEC1443E0]: >>687
とか真顔で言いそうで怖い、まで読んだ？
694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:47:25 ID:VYCXKUhT0]: 24歳の女に男を取られた30歳の女が男に「どうして私じゃなくてこの子なの」という状況に見える
695 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:47:33 ID:nO85aFxV0]: 全て県民のせい
696 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:49:25 ID:RJE87WOtO]: >>687
子どもの頃「近い将来、長野が首都になる」と本気で親父が言ってたのを聞いてた俺が通りますよw
697 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:52:04 ID:egNAmlbp0]: 東京みたいなゴミ溜めシティーなんかに絶対まけない。
２１世紀は地方の時代。　長野にリニアは当然。
一極集中を許さないぞ！　

by 長野。
698 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:52:26 ID:Ks/9q7t50]: 塩分過多の食生活のせいかもしれんな。
漬物に味噌汁、塩さば、塩鮭、塩いか、塩羊羹などなど。
だから県全体が塩漬け状態になるｗ
699 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:53:05 ID:lmb1+vJB0]: てか、まだやってたのかこの話
700 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:53:06 ID:nO85aFxV0]: >>696
いや強ち間違いでもないだろう？
観測することで量子は
701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:53:40 ID:AjNu5DS70]: もうさ、Dルート作って長野一切通さない方がいいよｗ
702 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:54:06 ID:T1q3rJCu0]: 長野は東京・大阪・名古屋に喧嘩を売って何がしたいの？
703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:54:17 ID:CNcltWr20]: てか長野いらなくね？
704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 19:56:40 ID:BnTulfcg0]: 長野県民がリニア沿線に大移動すれば良い。
アルプスの地下とかね。
705 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:01:05 ID:b+cd6mSqO]: 長野を通過させなきゃならない理由は？
706 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:02:53 ID:eCiBOGw+0]: 1nmも無い
707 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:04:14 ID:zWOo5a21O]: 長野がＢルートの部分だけを自分とこの予算で作ればいいんだよ
リニアが通るかどうか知らんが
708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:05:59 ID:lmb1+vJB0]: 次は山梨の実験線の向きがおかしいとか言うに１０ペリカ
709 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:08:06 ID:KRVgzTh7O]: 長野県は新幹線あるからもういいじゃん
それより新大阪で止めるよりもう少し南まで伸ばし和歌山市まで伸ばしてほしいのだが・・・
こっちは特急くろしお号しか無いから不便なんだよ！
710 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:09:40 ID:Ks/9q7t50]: >>708
>>277を見てみ。あり得ることだ。
711 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:09:41 ID:zJw6jtp50]: > 「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」
こんなことも分からないのか？誰でも分かるだろ！知事辞めろ！
712 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:10:00 ID:67/8Mty40]: >>689
つか、ＪＲ倒壊なんてバカなものを作った時点でおかしいんだよ。
静岡かどっかでＪＲ束と酉が接続するくらいでちょうどよかった。
713 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:16:44 ID:fVF26GsFO]: 長野県民だがﾘﾆｱなんていらないぞ
714 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:18:44 ID:4i8hfNhj0]: 大本営のある松代に内緒で秘密駅をつくるんだったら、考えないこともない
715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:19:19 ID:l6CVcR+7O]: 長野不用
716 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:20:33 ID:6xKk0lVo0]: 　【解決策】

　・ＪＲ東海と東京、名古屋が相談して長野県をまったく通らないルートを新たに決める
　　　　　　　　　　　　↓
　　長野県知事や県民が因縁を付けてきても、「あなたの所はルートに入ってませんから。
　　山形や鳥取の皆さんは『東海道リニア新線をうちにも停めろ』なんて言ってませんよ？」で終了

　・今後リニアを整備する際にゴネ得をもくろむ県が出ないよう、前例となる罰を与える
　　　　　　　　　　　　↓
　　北陸新幹線開業と同時に、長野県の停車駅は軽井沢のみとし、軽井沢の次は長岡まで無停車とする

これでok
717 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:28:46 ID:VUFm1mnk0]: リニア堀内
718 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:30:06 ID:WjLXME3K0]: 長野県知事選って次はいつあるの？
719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:31:31 ID:ukUddOoo0]: Cルートでいいんじゃないのか？
俺には関係ない話だけど、AルートとかBルートって無駄金になりそう
720 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:32:43 ID:Df0H3p2q0]: こんなのが知事なんて、
長野県民バカす～ｗｗｗ
721 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:33:48 ID:qoG7RtS80]: >>720
マスコミが反田中知事一色だったからね、長野県民も騙されたのさ。
722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:34:22 ID:86t1Lh9q0]: >>689
小田急と手を組めば名古屋←→新宿を東日本に乗り入れることなく可能
新幹線の代替にはならないと思うが

>>716
な、長岡？　上越だよね？　それはともかく東日本は共同歩調取ってくれるかねぇ
723 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:34:58 ID:YUSGNbG/O]: 全部知事のせいにして利益だけ得ようとする長野県民
724 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:36:39 ID:qF9IfL+A0]: 冷静に考えてA,B,Cのうち一番ねーのがBだろ。何だよこのドリフト走行は
725 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:36:44 ID:ZuYv7e8+0]: Bルートにして長野に５つぐらい駅作って各駅停車のリニアにすればいいんじゃね？
リニアが高速鉄道だなんて思い込みは止めたほうがいいよ。
観光リニアっていうのも一つの手。
726 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 20:36:57 ID:74dpPwCoO]: >>709
和歌山にリニアってｗ

紀州路快速でも乗ってろｗｗ
727 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:38:19 ID:qwjZdXR60]: コイツ、ただ長野県叩きたいだけだろ

251 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 06:51:53 ID:YUSGNbG/O
>>241
長野だけにありそうだな。なんでこんな県が真ん中にあるんだろ。
迷惑以外の何物でもない。

259 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 06:59:30 ID:YUSGNbG/O
長野って自分の要求に夢中になって他人への配慮ができなくなるような。
長野北陸新幹線にしろって言ってるの見てもそう思う。

500 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 13:09:09 ID:YUSGNbG/O
>>491
長野県民は何とかしろよ

723 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 20:34:58 ID:YUSGNbG/O
全部知事のせいにして利益だけ得ようとする長野県民
728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:38:43 ID:/cxdtLpp0]: 長野なんて採算が取れてない路線が一杯あるんだろ？
ただでさえ赤字路線は廃止されてんのに、
JR敵に回して全面対決姿勢になんかしたら、
ここぞとばかりどんどん切られていくんじゃね？
そもそも、もはや無理なBルートで何時までもゴネつづけて
県民の利益になるんだろうか
729 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:52:03 ID:86t1Lh9q0]: >>709
鈴鹿山脈を越えて奈良から大阪に入るルートだからスイッチバックしないと
和歌山に向かうことはできないよ

つか和歌山がリニアなんて埼玉や千葉がリニア欲しがるようなもの
在来線で大阪まで出なさい
730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:01:36 ID:botGinNkO]: ニュー速民必死だなwwwwwwwwww
こんなところでストレス発散してないで職さがせよw
731 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:05:44 ID:4nJ5CGxPO]: 今里から伸ばせば和歌山にリニアも不可能じゃ無いぞ！
732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:06:21 ID:KxUZb7BF0]: 説明不要、長野県民は氏ね。
733 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:06:23 ID:s0SHouOsO]: >>730
土建屋乙
734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:09:37 ID:YvRcD+CfO]: 丁寧に答えてやればいいんじゃね？＜葛西

「諏訪経由で伸びた線路の『建設費』『メンテナンス費』『動力費』『人件費』等に相当する
『運賃・料金』、それに、延びる『乗車時間』を、長野県と関係のない直通のお客様に
ご負担いただくわけにもまいりませんので。」
「追加のすべての費用と、お客様が被る時間的負担を換算した金額を、未来永劫
長野県で負担して頂いたうえ、国民の皆様の理解を得るべくご尽力いただくなら
考えなくもないですが。」
ってさ。
735 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:11:11 ID:dfO8g3Mu0]: >>11
>>11
>>11
>>11
>>11

利権以外に何も理由なんて無いじゃん、Bルートなんてw
田舎地銀社員、土建屋乙！
736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:17:38 ID:QisD3S6c0]: >>2ですべて終了
737 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:17:49 ID:/oMxFt3E0]: ダダこねるな。
もう飯田駅も造らなくていいよ、マジで。
738 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 21:22:21 ID:/a82MV+R0]: >>709
ブルドッグみたいなのが走っているんじゃないの？
739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:43:04 ID:Z4npmLyX0]: >>737
一駅20億負担以外は都道府県＆国税で造ってもらった奴は良いよな。

飯田は200億だぜｗ、新幹線2倍効果のリニアなら40億が妥当なのに…orz
740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:10:16 ID:rZuWg+DF0]: >>709
あの海を埋め立てろw
741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:10:34 ID:EmX3kdVh0]: >739

まぁ、飯田駅を東海に自前で作らせるかどうかくらいが、落とし所になるんじゃないの？
742 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 22:12:08 ID:J+B2YymG0]: 懇切丁寧に説明したところで道理が通じない相手なんだから無駄。
他の都府県を味方にして多数決でルート決めればいい。
長野県の言う“Bルートでのコンセンサス”もそうやって決めたんだから。
743 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:17:00 ID:dpFMEYir0]: >>677
現代だけに限定か？
大航海時代のイギリスはどうよ。
744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:24:24 ID:vHiXwYqI0]: >>677
それで周りを海に囲まれてる日本は
国際社会で金は出すけど口は出せない状態になっているのですねw
745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 22:38:20 ID:ICFK74mJ0]: まだ、やってたんか糞恥事・糞県庁たたき。

叩いても無理だぞ。あれは人間ではなく宇宙仁だ。
月か火星に送り付けんとあかん。
746 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 22:38:56 ID:nkbnbXD50]: 長野県民は出て行け
747 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 22:48:47 ID:Cv2g+EyeO]: 村井って精神異常者？

どー見てもキチガイにしか見えないが…
748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:02:35 ID:f54vg848P]: 長野独自でリニア走らせればいいじゃないｗ
749 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:16:51 ID:LOSSBoNB0]: 長野県民がお詫び申し上げます。

あずさ高速化は非現実的な話？
750 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:35:12 ID:EP4l3Z/+0]: 大深度地下利用に関する法律を改正して、長野全域をそれで通せば宜しい。
751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:39:35 ID:9QhDZ6WG0]: 長野にリニア通しても乗り方がわからんだろ　馬鹿県民には
752 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:44:05 ID:omLPs3d60]: 【整備新幹線】負担増「地方に求めるな」福岡知事、国交相に
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234794907/

村井とBルート厨が↑に共感してひと言↓
753 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:44:13 ID:EmX3kdVh0]: >749

いちばん現実的じゃないか？
新宿-諏訪で一時間半とか、いけるんじゃないか？
754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:45:35 ID:9QhDZ6WG0]: まずは、県名を長野県からリニア県に変えて本気度を示せ
755 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:46:05 ID:V2k7FT420]: >>747

ID:w5k1kK0JQ = 村井
756 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:51:04 ID:9QhDZ6WG0]: Ｂルートなんかだめだめ　沖縄ルートにしてくれ
757 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:53:46 ID:eiHfB/XQ0]: JR東海の財産

371系
葛西氏
セントラルタワー

これだけは認める
758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/16(月) 23:56:55 ID:w5k1kK0JQ]: リニアのスレはリアクションがワンパターンだから飽きた。
今日は中川のスレで遊んでる。今日も携帯から長文を書いたぞ。貼ってやる。

---
ちょっと視点を変えてみよう。

中国共産党の指導部が国際的な舞台で酩酊してロレツが回らない記者会見を
行うことがあるだろうか。
あるいは北朝鮮代表が6カ国協議の場で、と考えるとどうか。

ありえない、ということがわかる。

なぜありえないのか。メンツを重んじる国だ、というのもある。
しかしそれ以上に、中国や北朝鮮は、国内で政治家として権力を振るうには、
生き馬の目を抜くような激烈な覇権争いを勝ち抜かねばたちまち政敵に
抹殺されるような国だ、というのが大きい。

中国や北朝鮮の幹部階級にとって、仮にも中川大臣のような姿を
世界に晒すことは、国内の政敵に首を洗って差し出すようなものだ。

そう考えると中川大臣の行為とその後の麻生大臣の判断は、
我が国が成熟した自由と民主主義のもと、敵に寝首を掻かれるような
恐怖感から完全に解放され、漁村で好きなだけ魚を食べて一日中
寝て暮らしている猫の社会のように、豊かで平穏な日々を謳歌している
ことの証左ではなかろうか。

ここまで考えて初めて、なぜテレビ朝日やＴＢＳが中川大臣を執拗に叩くのかが
解ってくる。
テレビ朝日やＴＢＳは、要するに日本を中国や北朝鮮のような国に
したいのだ。だから中川大臣を叩くのだ。
759 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:57:41 ID:l/tiZnlz0]: >>751
1.駅で切符を買います。
2.駅員に切符に鋏を入れてもらい、入場します。長野にスイカとかトイカとか文明の利器はありません。
3.リニアが来たら、２礼２拍手１礼し、「JR東海様ありがとうございます」と大声で唱和してから乗車すること。
　しない場合、乗車を拒否されます。もちろん、他県民はそのようなことをする必要はありません。
4.長野県民専用シート（空気椅子）に着席します。
760 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:59:15 ID:0oDjsrhP0]: 土木利権とか、地域振興とか、環境保全とかよりも
彼らの意識下に積年の恨みがあんじゃねえの？
それまでまがりなりにもふたつ用意されていたはずの
東西大動脈の役割で、中仙道だけが大没落して
鉄道幹線を東海道に奪われた明治以来１００年の恨みが。

ようやく中央新幹線実現できるかと思った矢先、
トンネルを掘るとか言い出した
（かかりすぎた時間は皮肉にも土木技術も
進歩させてしまった）

ま、気持ちはわからんでもないがなあ
さっさと切替えて、南信振興に精をを出した方が
良いと思うが、長野圏の人にはムリなのかなあ
761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:01:04 ID:+VzeQ0xJO]: こんな馬鹿を知事にした長野県民も馬鹿
762 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:05:10 ID:leQaQTO70]: 康夫とリニア村井のどちらかしか選べないって、まさに究極の選択だったんだなｗ
763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:05:38 ID:Qy6ecN7V0]: またちくびれたー
764 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:06:30 ID:qlooZPh40]: >>758=ID:w5k1kK0JQ

はぁ？飽きたってアホか。

飽きたってことは、Bルートは断念し、Cルートになっても文句言うなよ？
765 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:08:34 ID:/IQpFoVP0]: 中央線が通ってるんだから、諏訪の人間は
甲府なり岐阜県のどこか（中津川？）でリニアに乗り換えれば何の問題もないだろ。
なんでわざわざ遠回りさせる必要がある。
766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:09:33 ID:9AM571/2P]: 田舎の人間なんてリニアに１年に１回乗ることがあればいい方だろ
どうせ諏訪に通ってたって使う人少ないんだからどこでもいいじゃん
767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:11:01 ID:TgrN5KOMQ]: >>764
うん、別にいいよ。
768 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:11:12 ID:BN7xog0+0]: 別に難しくはない。
Cルートの方が早いから。
Bルートにすると所要時間が増えて東海道新幹線と差別化しにくくなる。
その場合作る理由がなくなる。
769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:17:56 ID:J3mKX90l0]: >>761
? こんな馬鹿を知事にした長野県民も馬鹿
○ こんな馬鹿を知事にした長野県民が馬鹿
770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:30:07 ID:aH5J/uH70]: この村井って馬鹿知事、誰か黙らせろよ。
771 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:31:06 ID:CoHqw9EF0]: 村井は一度幼稚園児にでも聞いてみたら良い。
「どっちが近道ですか？」ってな。
772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:32:37 ID:RBbTK0DF0]: >759

残念ながら、長野新幹線はモバイルSUICA使えるわけですが・・・。
773 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:33:26 ID:W2O4nzN40]: これまでの長野県諏訪地区の鉄道経緯からするとこうなりそうか。

1.Ｂルートで建設が決まるまでゴネる。しかも金がないから単線で建設になる。

2.駅の位置で揉めまくり結局、各集落に１つづつ駅が出来る。

3.各集落を列車が通過する・しないでまた揉め、複線化を妨害する。

4.速度向上をしようとすると、鉄道屋に言いがかりをつけて
　各集落の駅全部に通りかかる列車を全部止めさせる。

5.鉄道屋はこの地区を見放し、改めてＣルートの短絡線を作る羽目になる。

6.最初からＣルートで作れば良かったと鉄道屋は後悔しても後の祭り。

7.使うヤツの居なくなったＢルートは３セク→廃線か、いきなり廃線。

8.大金でゴミになるものを作らせられて、鉄道屋は大赤字。

　　　　だめだ　こりゃ・・・・・・・・
774 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:37:13 ID:RBbTK0DF0]: >773

Bルート通ると、リニアの停車駅は、

品川→橋本→新甲府→茅野→下諏訪→上諏訪→岡谷→塩尻→名古屋？
775 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:39:18 ID:65Xs8aSO0]: これはＪＲ東海の話の進め方がマズかったな。
まだＣルートが実現化出来るか分からなかった20年前、
もしかしたらＢルートで行くかもしれませんから、そん時は
長野県さんよろしくお願いしますね、って言っておいて、
で、今回、長野県には何の相談もなく、頭越しにいきなりの
Ｃルート発表だろ、そりゃ長野県知事じゃなくたって怒るだろ。
776 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:40:16 ID:kkPBFaBp0]: 日本中に失業者があふれているのに国は何もしてくれない。
そんな時に民間企業が「５兆円出すからリニア建設汁！」と言ってくれたのは
大変な英断であり美談として歴史に残るかもしれない

・・・長野県民は子子孫孫まで後ろ指指されたいのか？
777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:41:08 ID:DmKjHAcQ0]: 毅然としてて県民からみれば頼もしいだろな
778 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:43:20 ID:RBbTK0DF0]: >775

別にCルートだって長野通らないわけではないが。

>もしかしたらＢルートで行くかもしれませんから、そん時は
>長野県さんよろしくお願いしますね、って言っておいて、

JR東海はそんなこと言ったのか？
779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 00:43:27 ID:6O/jNmzN0]: >>775
ヒント
20年前は国営＝土建屋と傀儡議員による我田引鉄が行われていた、利権の古き良き時代
現在＝民間なので採算性と利益が重要

まぁ倒壊がんばってくれ、としか言えないな
780 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:00:00 ID:kkPBFaBp0]: >もしかしたらＢルートで行くかもしれませんから、そん時は
>長野県さんよろしくお願いしますね、って言っておいて、

そんなソース見たことないんだがｗ
781 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:00:56 ID:W2O4nzN40]: >>775

Ｂルートの「お約束の文書」が無いと難しいな。
まぁ、長野の奮闘を祈る、としか言えんわ。
782 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:03:10 ID:x1FMCjWGO]: 村井知事って長野県民から「神様」って呼ばれてるんでしょ？
783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:05:11 ID:q2gDPqvs0]: それでも一番近いルートのほうが長野民以外はありがたいんだが
784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:05:38 ID:EhReDn9T0]: Bルートにするなら長野通る部分は国費ゼロでよろしく
785 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:07:55 ID:Jmm8Y+1A0]: ■Ｆ１より早い中国の上海リニア　（モノレールに似てレールからハズレない）
www.youtube.com/watch?v=5TQ90wapv-8&feature=related ← 積雪に強い構造？
www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA&feature=channel　← 積雪に弱い構造？
　
ソウル－－対馬－－鳥取－－金沢-　　地震対策のためルートの分散化を行う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　仮想Sルート　（北アルプス貫通）　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－諏訪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　　　＼　　　　　広域リニア線計画？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/　Bルート＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　木曾　　　伊那　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　Aルート　　/　　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ （南アルプス貫通）＼
大阪－－名古屋－－－－－－－飯田－－－－Cルート－－－－－－－－東京
　
www.youtube.com/watch?v=5TQ90wapv-8&feature=related ← 積雪に強い構造？
■中国のリニアはレールがＴの字型で上部がフラットなので
ブルトーザ板を付ければ、石があっても横に弾いてくれる
１度弾かれたものは再衝突しないので走行できる
円高だし中国製リニアを輸入するという方法もありそう
　
www.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA&feature=channel　← 積雪に弱い構造？
■どう見ても、日本のリニアは安全性が低そうだね
基本的に凹の字型のレール構造がダメですよ
石が有れば凹の字型の内部で何度も衝突して車体を破壊する
安全性が保てないと日本のリニア計画は無駄に終わる

jp.ibtimes.com/article/biznews/060924/1086.html
■ドイツでリニアモーターカーの商用化に懸念、衝突事故で
786 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:08:13 ID:W2O4nzN40]: >>782
長野県民以外からは「悪魔」と言われてるんでは？
787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:09:40 ID:onhFNC+B0]: >>786
キチガイのマチガイじゃない？w
788 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:11:56 ID:W2O4nzN40]: >>787
2chだと「キチガイ」か「発狂糞野郎」だったな
789 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:13:27 ID:8yUyCziLO]: >>749
諏訪湖岸の複線化失敗したから
JR東日本は中央線改良諦めました
790 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:13:44 ID:taw1fXzC0]: 村井知事って土建屋とＢ民から「神様」って呼ばれてるんでしょ？
791 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:14:17 ID:cDgq4M910]: 今までの説明を聞いてない、聞く気がなかったのが明白だな
そんな人間が説明しろ！って恫喝されたから説明したとしても
自分の思い通りの内容でなければ同じように説明しろの一点張りだろう

国が介入して「Ｂルートは国益を損ねる」って言ってやれよ
792 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:14:48 ID:Jmm8Y+1A0]: 　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:15:53 ID:rIpc+6Up0]: いや、だから、グリーンピース窃盗団の弁護士みたいなもので
「何で俺がこんな事をしなきゃいけないんだよ？トホホ」
と思いながらやっているんだよ。

・・・・・と信じたい。
794 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:19:28 ID:Jmm8Y+1A0]: ■又吉からのメッセージ
jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yobVynMH_ZNww146:yoRa0Z32VsTYw126:yo0zdbn312E3Y180
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/ 年収５億円　|::::| 　底なしの不景気
　　　　　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　
　　　　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　庶民の暮らしは
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　どうなるんでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ￣￣ /|　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ　　　　く　　 ! .￣￣　 !　　 .>　　　　　/　!
　　　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　
795 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:20:01 ID:W2O4nzN40]: >>791
思う存分に時間稼ぎが、できると思ってるんだな。

そろそろ沿線他都府県知事からグサっと一言
突っ込みを入れて欲しいところだ。
796 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:30:52 ID:cDgq4M910]: 道州制にして長野と山梨をひとまとめにしよう
人体実験を１０年以上やってきた山梨に駅を作れば充分
797 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 01:31:11 ID:FwDl/GAyO]: 実家が伊那にある俺もＢルートには何のメリットがあるのかと思う。

Cで飯田に駅作って、飯田線で特急運行させれば十分だと思うが。

恐らくCCウルサいのは村井と地元の土建屋と諏訪の一部の奴だけ。
798 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 02:08:02 ID:w/kiJzad0]: 正義は勝つのでCルート以外は悪
799 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 02:56:19 ID:l5rTWVc50]: 中央リニア新幹線

Ｃルートで作れば、
品川＿新甲府＿飯田＿名古屋＿新大阪
落とし所はこんなとこでしょ。

でも、ひと度ムライちゃんのごねに耳傾けたら、あっという間にこーなる

品川駅＿相模橋本駅＿新甲府駅＿諏訪岡谷駅＿飯田駅＿土岐多治見駅＿名古屋駅＿伊賀亀山駅＿新奈良駅＿新大阪駅
800 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 02:58:05 ID:u1puvwjt0]: この知事、言動が在日鮮人とか部落民のユスリタカリの手口そのものなんだけど、何か関係がある人なの？
801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:02:54 ID:0v5HFVXi0]: Bルートって小諸まで登って諏訪周辺を経由して山梨へ降りるのか？

東京～大阪の時間短縮に興味無い俺にとっちゃ
面白そうなルートではあるｗ
802 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:06:51 ID:Rbe/SQjaO]: 松本20km圏に駅ができないらCルートなんて意味なし
803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 03:16:49 ID:l5rTWVc50]: どーでもいーから
早く外環自動車道と、相模縦貫道作れ！
804 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:24:24 ID:KgVLRK1zO]: リニアは出来る限り直線に近付けるべき
805 名前：　 [2009/02/17(火) 03:36:54 ID:wK6nzbgu0]: 平沢アナがビキニで放映すれば許すｗ
806 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:38:46 ID:ncSY6EnV0]: おい、田舎者共。そもそもオマエラがリニアを利用しようってのが間違いなんだ。

リニアって都会と都会を繋ぐためにあるんだぞ。

オマエラのとこには新幹線とか、特急があるだろ。それに乗れや。
807 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:40:37 ID:/c1YGeAf0]: ・リニアの意味調べろ
・道州制は、道州税、道州議員、道州職員、道州外郭団体を増やす口実
808 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 03:43:42 ID:qiDT63AI0]: マジキチとしか言いようがないですね。
809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:47:43 ID:iLjFqKAXO]: こんなとこに駅作っても、
ろくに乗降しないよ。
810 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:50:56 ID:7g4Sy1KA0]: >>749
E351系電車が振り子車両としては失敗作だったのが痛かった。
杉並3駅通過と立川駅までの複々線化、高尾～塩山間の線形改良でかなり速くなるはず。
811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 03:54:58 ID:OyLuFe02P]: ちくしょう
なんでヤスオじゃなくてこんなじじいが当選しちまったんだ…
県債増やした時点で駄目だこいつとは思っていたが…くそっ
812 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:56:45 ID:EJLAEr8m0]: そもそも長野にリニアなど必要無いだろがｗ
ワンマンバスで充分だ
813 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 03:57:21 ID:aiIyZB+A0]: >>810
>>277を嫁。無理だｗ　長野県でさえあきらめているぞ。
814 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 04:01:40 ID:YDoFa2kq0]: なぁお前らさ、長野の事とは置いといてだな、リニアが大阪まで行くって話は
具体的には決まって無いんだぞ。あくまでも東京～名古屋の話な、コレ。
815 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:02:17 ID:7ln69Axe0]: ID:w5k1kK0JQ
こいつすごいな
816 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 04:06:55 ID:aiIyZB+A0]: >>815
山賊の仲間乙
817 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:10:29 ID:uyatbJwn0]: >>813
リニアより安そうじゃないか。
長野県が金出して事業すればいいよ。
818 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 04:15:10 ID:aiIyZB+A0]: >>817
この高速化促進のために過去１０年間で長野県側がしたのは、
確か踏み切りひとつ減らしただけｗ
その癖に山梨と東京のせいで高速化が進まないとほざいている。
819 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 04:22:00 ID:dnd42uSq0]: もう長野は山梨とくっつけて、

武田県

にしてしまえばいいのではないか？
階級性にして、長野土人は山梨県民よりも階級は下で。
820 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:23:37 ID:8DR7wvZA0]: 自分の思い通りの意見以外は聞く気がない、か
まるでスイーツだな
821 名前：飯田市民 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:41:37 ID:vJpjZb1KO]: 田中を切り捨てたのは本当に失敗だったんだよ。

当時選挙権がなかったのが本当に悔しい
糞新聞信濃毎日新聞の田中ネガティブキャンペーンに騙されたクズ県民のせいだよ。
長野県民は保守的なアホが大杉

村井なんてじじいは最初からダメなのなんて見えてたろうが！
オリンピックの調査委員会を無意味とかほざいて潰した糞野郎だからな
822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:17:49 ID:xEcx3sSj0]: 「難しい」とか中途半端なこと言ってっからダメなんだよ。
「無理」「ダメ」「イヤ」って言えよ。
823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:22:31 ID:nqFoqKiV0]: >>821
＞オリンピックの調査委員会を無意味とかほざいて潰した

please kwsk
824 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 05:45:12 ID:aiIyZB+A0]: これのことか。

ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/kikaku/tyosai/tyosatop.htm
825 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:52:54 ID:Ee7JBcbuO]: 糞知事バカ過ぎる
826 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 06:34:55 ID:RmPViFr5O]: 長野では「長野を通らなければ東京に行けない田舎者が文句言うな」という論調ですよ。
827 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 06:51:42 ID:GygRURZZ0]: だいたい長野がどこにあるのかわからん
まずはそっから議論してくれ
Pf
828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 06:52:05 ID:TNOwvJ6f0]: その諏訪というところから、別の路線を作ればいいじゃないか
諏訪から飯田駅に乗り付けてそこから行けば？
もちろん１００％長野負担でね
うかいは、長良川だけで十分だよ
829 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 06:55:48 ID:aiIyZB+A0]: >>828
岡谷の何とかいう水門から飯田まで天竜舟下りをさせればいいな。
飯田から諏訪は不要。
一度諏訪から出たら戻る気にはならないだろうからｗ
830 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:11:14 ID:BviBlt370]: 長野を通りたければ、Ｂにしろ。いやなら
通るなｗｗｗｗ
831 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:12:17 ID:IfVpkV6mO]: 誰がどう見ても、何故あそこだけ迂回しなきゃ駄目なのと、
子供にすら言われそうな事考えるのかね。
あんなのがまかり通るなら、自分の県も通せと騒ぐプロ市民が出てくるぞ。
Ａルートから琵琶湖の日本海側を迂回させるルートがいいだとかね。
新幹線理念から考えれば太平洋よりルートは不要になるんですよね。
832 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:16:21 ID:GygRURZZ0]: 長野県は山賊も人口にいれてるらしいぜ
833 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:21:43 ID:Z3TkJl4bO]: >>829
確かに、一度諏訪から出たらもう戻りたくない。
834 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:25:55 ID:Z3TkJl4bO]: 上伊那に、中日新聞の販売店が増えてきている件

北に偏重した信濃毎日なんか読みたくないもんな…
835 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:26:42 ID:GygRURZZ0]: もう、ひそかに開発されてるリニア爆弾を打ち込むしかないな
836 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 07:39:40 ID:3UqJIW8o0]: >>776
諏訪迂回ルート推進者は高齢であり、後ろ指を指される期間が短いのでしょう。
837 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:40:06 ID:aiIyZB+A0]: >>833
諏訪が沈滞して惨めなのは、御柱と花火大会に有り金ぶち込むので
それ以外の時期は最低限の生活必需品しか売れないからだと聞いたことがある。
838 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:43:35 ID:HoEgIVRp0]: >>810
>>749 が言ってるのは、諏訪地区の複線化の話でしょ。
俺もここで初めて知ったけど、そっちのが断然優先度高いし
効果も高いと思う。
絶対話が進みそうにないけど。
839 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:48:31 ID:aiIyZB+A0]: >>838
あずさには何度か乗ったが、上諏訪駅の前後５～６kmは複線化無理だよ。
市街地全部区画整理するか移転するか、
さもなければ諏訪湖に橋を架けるかしない限りな。
840 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 07:55:05 ID:YclpEhUK0]: もう長野県は完全に迂回していいよ。
ついでに周りを全部高さ100mの塀で囲って、
そこから出入りできる道路は1本だけにしよう。
これで土建屋も仕事が増えて大喜びじゃない？
841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:06:52 ID:Kbtu6zaJ0]: いずれにせよ需要は品川⇔名古屋だから
本当の事言えば中間駅は一つも要らない位だ。
842 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 09:31:43 ID:L4uv2qZU0]: >>799
> でも、ひと度ムライちゃんのごねに耳傾けたら、あっという間にこーなる
>
> 品川駅＿相模橋本駅＿新甲府駅＿諏訪岡谷駅＿飯田駅＿土岐多治見駅＿名古屋駅＿伊賀亀山駅＿新奈良駅＿新大阪駅

こんな感じとしか・・・・・・

～新甲府駅＿諏訪岡谷駅＿伊那駒ヶ根駅＿松川飯田駅＿土岐多治見駅～
843 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 09:38:41 ID:Ixr+MUjdO]: >>840
南下して「長野を中心に」円弧を描くルートにしたらどうだろう。
長野の存在もアピールできるし中間駅を作る必要も無くなる。
（伊豆と伊勢くらい？にしか中間駅が作れない）
844 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 09:50:12 ID:nfm9GEcT0]: >>842
ばかなの？
客もいない所でそんなに停まってどうするの？
駅を作るにはお金が要るんだよ。
845 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 09:54:37 ID:IAO638ae0]: >>839
土建屋大忙しって意味ならそっちでもいいんじゃね？とは思う('A`)
大した集客力もないのだし、既存の物を最大限活用する方向のが無駄がなくていいだろう。
リニアなんぞ必要もない様な場所なのだから。

つかそんな状況で
リニアの駅作る余裕や場所なんてあんの？街中から遠くに作るのならそれこそ
リニアの駅作る意味がない気がするのだが…
846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:09:56 ID:q3Io/IGt0]: >>844
ばかじゃないよ
ちょっとでも妥協して諏訪経由認めたら
ウチもウチも……で「各県最低１駅」が本とになっちゃう
847 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:12:49 ID:3VGupMgL0]: >>842
いや一部の本音はこうでしょ
～新甲府駅＿諏訪岡谷駅＿伊那駅＿駒ヶ根飯田駅＿土岐多治見駅～

これが歴史的に見れば諏訪と飯田で争ってるうちに漁夫の利とやらで伊那に一駅
品川駅＿相模橋本駅＿新甲府駅＿伊那駅＿土岐多治見駅＿名古屋駅＿伊賀亀山駅＿新奈良駅＿新大阪駅
848 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:24:11 ID:aiIyZB+A0]: >>847
いやいや諏訪の山賊の本音は
～新甲府駅＿茅野駅＿上諏訪駅＿下諏訪駅＿岡谷駅～あとは知らん
849 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:27:22 ID:FwDl/GAyO]: >>848
そんな事誰が言ったんだよｗ

そんなに駅作ったらリニアの意味全く無いだろ････
850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:28:45 ID:Sp8OuW0A0]: >>846
もう遅いよ。

国土交通省鉄道局のリニアスキーム、
リニア建設期成同盟会（沿線9都府県全てが参加）
ともども、各県1駅の建設する（させる）ことで一致してる。
851 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:30:52 ID:cPTTZsHs0]: 飯田か建設中止か長野完全回避か
好きなのを選べってことだな
これ以外はありえない
852 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:31:17 ID:aiIyZB+A0]: >>849
あずさの停車駅調べてみ。
あの辺だけ各駅停車状態のがあるからｗ
853 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:31:48 ID:/cxEi5CRO]: 長野なんて行かねーよ
854 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:41:06 ID:nfm9GEcT0]: >>846
いや、ごめん、書き方が悪かった。

出来もしない路線の駅を夢想してるのが、ばかだと思った。
この人達の頭の中はどうなっているんだろう。
現実には目を背けて、逃避先の夢の中で仮想の路線と駅を作って喜んでいる。

JR東海が単独で出来る規模の事業なのか？
建設する資金は何処から来るのか？
JR東海はそんなに金持ちか？
建設予算なんて一円も計上されていないぞ、調査費だけだ。

更に、将来人口が減り、経済が衰退するとは何を意味するのか？
誰も答えられん。
ここは子供の空想を書くスレか？

ばかなの？
855 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:41:38 ID:Qcs0lEkhO]: 民間会社に口出すなよ
ジジイ
856 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:43:15 ID:s7Obrjk90]: >>1
そもそも、長野に寄る意味は？
857 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:45:04 ID:aiIyZB+A0]: >>854
力抜けよｗ
858 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:50:32 ID:nfm9GEcT0]: >>855
ガキは黙ってろ、馬鹿。

持ち株比率って知ってるか？
JR東海の何処が民間会社なんだ？

>>857
こんなの余裕、飯喰ってくるわ。
859 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:51:23 ID:bttRVwzs0]: 部落ルート
860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 11:53:10 ID:Sp8OuW0A0]: >>854
建設なんてまだまだだろ。
あと4項目調査して、
整備計画を策定して、
国交省の認可を受けてようやく建設開始だ。
861 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:05:29 ID:62Ik3jSyO]: 信濃だけに『Cなの』失礼！
862 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 12:06:24 ID:JBT+jSk80]: ゴネ得に屈するのは？
テロリストに屈するのと同じことではないのか？
長野県民をテロリストとは言わないが？
しかしゴネることで利益を得ようとする姿勢は
必ずしもほめられることではないのだよ？
863 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:12:32 ID:xj/udDWBO]: 他県の知事はどう思ってるのかね
864 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:14:47 ID:62Ik3jSyO]: >>863
山梨の横内知事はCルートで２０１０着工をって感じ。
865 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:26:55 ID:9AM571/2P]: 各県１駅で長野は飯田でいいじゃん。
866 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:28:46 ID:0mfTvthY0]: Bルートが難しい理由じゃなくて、Bルートにしなきゃいけない理由を
説明するのが筋じゃないのか？どう見てもCルートのほうが早いんだが‥。
867 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 12:29:10 ID:D9jSw/w00]: 地図見てもなおＡＢ主張してる奴は逝かれてる
868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:34:37 ID:FW+LHUan0]: >>864
山梨さんの漢っぷりは異常やでぇ
869 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 12:39:40 ID:JBT+jSk80]: >>864
さすがは山梨県
協力的な県民性がこういったところに表れるんだよな
実験線の候補地に選ばれたのも納得というもの　◎
山梨といえば甲州手彫印章でしょう？
印鑑というのは一生付き合うものですから？
やはり品格が重要なわけで？その点で温厚な山梨産なら問題ない
帰りに山梨産の桃でも買っていくかね？
870 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:41:48 ID:YmZge3KA0]: >>858
2006年4月に完全民営化してるよ
871 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 12:45:09 ID:7g4Sy1KA0]: 長野県知事の記者会見は誰でも出席できるらしいから誰か質問しに行ってくれ。
872 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 13:18:31 ID:Sp8OuW0A0]: >>863
愛知県知事（リニア期成同盟会長）は、
「ルートの問題は期成同盟会の問題ではない」
と言ってる。

でも期成同盟会自体は、地域振興も考えろ。って論調。
873 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 13:25:24 ID:VYTmeZGIO]: JR東海からしたら、名古屋が中心なんだよね。
名古屋と東京、名古屋と大阪を直線で結びたい。
途中駅を設けるなら当然、その線上にしか造る気は無いだろう。
仮に諏訪に途中駅を造ったとしても、その先には何が有ると言うのだ？
874 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 13:29:56 ID:OnRzldh+0]: 金の問題は素人でも分かる。
村井知事が「建設費と運賃の増額分○兆円は長野県が負担する」と言えば少しは進展する。

現状は長野県vs46都道府県。
出さなくてもいい大金を国が出すとなると他所の予算が削られるからね。
875 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 13:33:29 ID:3ZhbsLi00]: 我県引鉄の権化だな
せめて30年前なら神扱いされただろうにw
876 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:06:04 ID:JBT+jSk80]: 長野県民の汚さが際立つな？
未だに土建立国なのかね？
877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:17:36 ID:Als7MOvO0]: 長野は知事が変わってから最悪だな。
Cコースでお願いします。
878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:24:43 ID:fVKPvs4l0]: >>869
東京でも買える山梨のお土産おせーて
879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:26:38 ID:Z2tAFwatO]: なんとか村井在職中にＣルートで着工お願い致しますm(_ _)m

火病る姿が見てみたいｗ
880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:26:51 ID:8EJxd+dl0]: Ｃルートで飯田に駅を作ってもらうだけでもありがたいと思え。
これ以上ガタガタ抜かすと長野県内は通過するぞ。
881 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:29:44 ID:kiiMQXLTO]: >>1
JR東日本は長野駅を通過しろ
882 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:30:17 ID:d6qJWuVoO]: もう長野は鎖国でもしてろっ！
883 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 14:37:16 ID:JBT+jSk80]: >>880
同意◎
俺の脳内では既に通過だしな
884 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:38:30 ID:7ZWtHHto0]: 長野新幹線あるんだからもういいだろ…
885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:52:36 ID:jawi8BNM0]: B利権を復活させるような知事だからな。
なんかあるんじゃねーの?Bルートだけに。
886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:58:46 ID:5Mw/9wAk0]: Bルートは,某xxが買い漁ってたらしいからなぁ
ルートから外れると値崩れしてしまう。
Cルートに決まるぐらいなら、計画延期の方がましなので、
今はこの話をつぶす方向に動いてる
887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:04:55 ID:8XvOgLjb0]: 長野県がリニア駅を手に入れられる理由は、
たまたま東京と名古屋の間にいたからというただそれだけ
土地を使わせてもらうから、おすそ分けで貴重なリニア駅を
1つ設置しましょうって言ってるのに
「どうして路線を回り道させてでも駅をもっと寄越さないのか説明しろ」
ときたもんだ
きっとこれは地元の業界関係者の声そのものなんだろうな
888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 15:05:09 ID:kiiMQXLTO]: >>11
ペリカン銀行なら
自行宛無料
他行宛でも２１０円ですよ…
889 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 15:11:21 ID:Ht0Wz65x0]: 村井のＢルート固執は異常。何かあるぞ
諏訪はリニアが無けりゃどうしようもないという土地ではない。住民の関心も薄い
在来線や県費の出費、土地買収の県の労力を考えたってＣのほうがいい
一切Ｃを認めようとしない村井は異常、何かある
890 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 15:42:33 ID:kiiMQXLTO]: >>287
現行の長野新幹線をローカル線にして、ほくほくルートに急遽変更だな…
891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 15:45:03 ID:UEy+e5tyO]: 利権せ○じ
892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:49:39 ID:xQCb4pVI0]: あまりにも知事がアフォすぎて県民が可哀想になってきた。
893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:50:57 ID:d6qJWuVoO]: >>890
既にローカル線並の本数と乗車率ですｗ
894 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 15:52:57 ID:kiiMQXLTO]: >>320
リニアの迂回もさせません…
高崎ー長野
普通列車のみに格下げ
軽井沢までは新幹線が行く…
895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:02:45 ID:0mfTvthY0]: >>892
この知事を選んだのは他でもない長野県民だろ。
この知事がアフォすぎるなら、それは県民がアフォすぎるからなんだよ。
896 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:06:28 ID:Z2tAFwatO]: これ、諏訪を華麗にスルーするＢルートっぽい迂回ルート案が出てきたら知事はどう反応するのだろう？
897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:11:49 ID:2dy/X0kA0]: そもそも、長野が何も言わなくても２５年には実現不可能。
正直長野のせいで完成が遅れるって話があるが、そんな事はあり得ない。
東海の言い訳に包まれてるやつが言ってるだけだ。

まぁこれとルートの話は別だがな
898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:15:32 ID:fVKPvs4l0]: >>897
うわー、財源厨がきたぞー
899 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:17:01 ID:Uqrfls0E0]: いらねぇよｗ
900 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:20:23 ID:ZkoaIKfu0]: 民間が建設するんだから、県などはだまっときゃええだろ
901 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:23:25 ID:fW1xeivwO]: どうしても難しいでーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwベロベロベロベロwwwwwwwww
902 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:23:31 ID:XgS/MePRO]: >>889
Bルートじゃないとこの知事、千曲川に浮かんじゃうんだよ
903 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:24:36 ID:HA4EjZT70]: >>889
Bルート予定地は関連会社が買い占めてるとか
904 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:26:14 ID:D9jSw/w00]: この知事　まさに必死である
905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:26:30 ID:2dy/X0kA0]: >>898
財源って単語が見えたのかな？
906 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:26:45 ID:vYPDXMSE0]: >>889
たぶん理由なんか無いだろ。天然物だ
907 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:28:38 ID:8lm0KkNc0]: 別に長野は嫌いなところではないけどね

長野の人間はうざい
908 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:28:57 ID:trYEI4Fy0]: >Ｂルートではどうして難しいのか

難しいんじゃなくて、無駄が多すぎてリニアの効果を十分に生かせないから避けられてるんだが。
そんなこともわからないのか。
909 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:30:18 ID:d6qJWuVoO]: >>902
なるほど・・・遅延行為のうちに任期を終えれば浮かばずに済むとｗ
910 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:30:49 ID:0EUqqYX5O]: 難しいとか云々ではなく誰もそのルートを望んでないことに気づけよ
911 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:33:18 ID:fVKPvs4l0]: >>905
あ、違うならごめんね
上の方に財源財源ってうるさかった奴がいたもんで
912 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:33:19 ID:IfZ8qN1m0]: ミサイルみたいに発射して、駅に着陸するような形で良いじゃん。
土地買収も、トンネル工事も不要だろ。
913 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:33:21 ID:7lOyA/Ob0]: >>889
>>11
914 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:47:20 ID:jIcfz9+DO]: 諏訪の話しとは違うが、リニア橋本駅は不要って論調も多いよね。
だけど、橋本駅のある相模原市は諏訪地方の人口を凌駕する60万都市なうえに、横浜線と京王線のアクセスで横浜、八王子、多摩センター、そして新宿まで全て一時間以内という立地。
中京・関西方面に向かう客、逆に関東圏に来る客にとってかなり利便性の高い駅になる可能性が有る。

諏訪駅‥？

赤字ローカル駅作りたいの？ｗ
915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:49:17 ID:UZEseuAZ0]: 知事さんは>>11のような余計な疑いをかけられないように、Bルート予定地の地主をすべて公表すべき
916 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:51:36 ID:etaoLI9E0]: なぜ無駄に迂回させないといけないのか
子供でもわかるだろ
917 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:52:30 ID:D9jSw/w00]: バンキシャあたりが扱ってくれそうです
918 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 16:53:32 ID:scIKbiL90]: まるで駄々っ子だなｗ

どうしてボクにお菓子を買ってくれるのが難しいの？ねえ、何で？
919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:09:15 ID:VYTmeZGIO]: 橋本にリニアの駅が出来るのか…
高野山へ便利になるな(ぇ？
920 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:18:57 ID:jykxv26d0]: 松代大本営発表

わが神州山岳匪賊軍は中央新幹線計画において
新帝都諏訪を意図的に外さんとする米英傀儡政府とその番犬たる鉄道会社に対し
忠良なる第一次産業部隊を持って一揆を・・・
921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:21:33 ID:9AM571/2P]: Bじゃないと困ることがあるんだろうな
922 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:22:33 ID:D9jSw/w00]: それが知りたい
923 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:25:40 ID:BrOGo7i00]: 遠回りすることによって生じた
・工事費
・無駄な距離を走るためのコスト
・加算された距離分の運賃

これらを長野県が肩代わりしてくれるなら・・・

でも失われる時間はpriceless
924 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:27:01 ID:CJOdbh0J0]: 長野県の人口ってどんだけあるわけ？迂回しても、効果ないよ。
長野県側が沿線に県庁所在地を移したらいい。
駅を作ったとしても、１日に何本とまるの？
その減速と加速で他の場所へ早く行きたい人の利便性が失われる。
在来線で我慢しろって。
925 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:29:27 ID:D9jSw/w00]: 俺長野で降りないから停まらないでよ
926 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:35:40 ID:/b5CtqAz0]: 南アルプスに穴を開けないで下さい。
そもそもリニアってどうしても必要なものなの？
あ、諏訪では盛り上がってませんよリニア誘致。
927 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 17:42:44 ID:rFZowqzX0]: そんな事言ってると北陸新幹線に通過されるぞ
928 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:44:38 ID:w2O6JmDL0]: 財源厨は昼飯に行ったっきり帰ってこないね
929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:45:08 ID:8XvOgLjb0]: 長野県のサイトでこの件についてのプレスリリースとかが見つけられない
中期総合計画に「県内Bルートによる早期実現と県内への駅設置をめざし、」っていうくだりがあるぐらい
Bルートを推す理由を公式には示してないの？
930 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:50:58 ID:CzSDrP/B0]: ＠神奈川民
「橋本に新幹線駅誘致の話があるらしいよ」
「ふーん、それで？」
周りで期待してる人みたことないなあ
つか、下手したら知らない人の方が多そう
931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:00:52 ID:8XvOgLjb0]: ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
それっぽいのがあったが、結局Bルートの根拠は自分とこの地域発展ぐらいのものか

＞「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会（会長：長野県知事、県議会、県内５地区期成同盟会、
＞経済団体等で構成）」において、県内ルートはＢルートとすることが決議され、以来、約２０年間にわたり
＞Ｂルートによる早期実現に向けて取り組んできたところでございます。

しらんがな
932 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:01:11 ID:l1NcLLqa0]: つーか早くJR東海は新幹線島田駅作れよ
933 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:13:04 ID:Sp8OuW0A0]: >>914
神奈川に1駅はできるでしょ。
国も県も東海もそのつもり。
934 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:32:54 ID:nfm9GEcT0]: >>911
>>928
呼んだか？
ちゃんと見ているよ。
夢想に水を掛けると可哀相だから黙って見てる。
935 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:38:14 ID:62Ik3jSyO]: >>875
>我県引鉄の権化だな
って言うか正に字のごとく知事の『我田引鉄』なんだろうなぁ

諏訪付近の中央本線の複線化もままならない場所なのにね。
936 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:40:51 ID:TWwUQwie0]: Cルートで東海が敷設した後、
Bルートとの相違点をで長野県と国負担で敷設で桶。
937 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:42:29 ID:PbM3ED7/0]: わざわざリニアに乗る奴が長野なんかによるかよ
馬鹿じゃねーの？
938 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:43:40 ID:ll9LKMA50]: 丁寧な説明とバカでも分かる説明とでは違うよね
939 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:44:14 ID:R1fF5GK40]: >>937
その通り
940 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:45:09 ID:YMV7xTta0]: Cルートで国も動いているんじゃねえ？
中間駅300億は国が鉄輪新幹線無恩恵地域として補助
国交省天下り先確保の意味もある。

Ｃルート容認で困るのは県自民党と上伊那宮下氏
宮下氏が上伊那にＣ容認と引き換えに”御土産”を選挙前に
用意でき次第、村井はＣルート容認と発表の予定。
941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:45:19 ID:N2eJWbDn0]: リニアは東京・名古屋・大阪の３駅だけでいいんじゃね
他の人は新幹線で
942 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:47:43 ID:W/jzHEdx0]: >>937

客が乗ろうが降りようが関係ない。
知事（とその親族）が買っている土地の上をリニアが通ることが重要なんだよｗ
943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:50:03 ID:VCq0kX6Z0]: > 「国家的なプロジェクトというなら、それなりに丁寧な説明がいる」

国家的な幹線整備プロジェクトなので回り道は非効率。
リニアで長野なんぞに行って特産品かったところで、その売上ごときが、
それで移動時間短縮する人たちの経済規模に追いつけるとでも？

これでよろしい？土人長野ｗｗｗｗ
944 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:50:10 ID:BB9IJ1P/O]: 長野は日本の寄生虫だな…
945 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:50:45 ID:PbM3ED7/0]: >>942
あと長野の土建屋の飯の種だな
長野県民はどう思ってんだか
946 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:52:07 ID:qy2U9lXJ0]: 村井は長野県の寄生虫だな
駆除しろよ
947 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:56:46 ID:tmTVQ07Z0]: どうせ長野県民は腹黒だから自分の事しか考えないさ
948 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:57:09 ID:Zf9ojnZb0]: 長野県って馬鹿なの？
949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:58:15 ID:8uwj1TGaO]: >>65
諏訪は弾丸ならぬ丸太電車で充分。
950 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 18:59:19 ID:aiIyZB+A0]: もし中信地方の某市前市長が未だに現役だったら、
Ｂルートはさらにひどいものになっていただろうな。
地元の「人間」ならわかる筈だ。
951 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:00:11 ID:Z2tAFwatO]: >>948
頭のいい人は県内には残らないんじゃね？
952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:00:19 ID:tlnSBAPV0]: >>934
あ、まだいたんだ。
持ち株比率って何か教えて。
東海が民間会社と言えない理由も。
953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:01:00 ID:RqxKg/bJO]: >>942
正解！
954 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:04:47 ID:bpnQg5/h0]: 俺飯田だけどこれはほんとに不信任決議レベル
955 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:09:11 ID:FpQnAtkqi]: もうＢでよくね？
956 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:16:37 ID:kSJIGPEdO]: めんどくさいからＢ
957 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:21:00 ID:YMV7xTta0]: 諏訪地元負担２０００億円
上伊那地元負担２０００億円
松本地元負担２０００億円

合計６０００億円用意出来しだいＢルート決定。
958 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:25:20 ID:EXkVD2qO0]: 残念ながら整備新幹線建設費の2/3は国費だ。
959 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:28:36 ID:X1IhGhw2O]: あずさがあるのに何が不満なのかｗ
一応中部地方なんだから2時間ぐらいで充分
新宿～上諏訪･･･2時間8分
960 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:30:05 ID:2XU0p1CzO]: 村井氏ね！
961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:31:26 ID:eGsD/Svx0]: 難しいちゅうか通る必要ねえんだよ、クソ長野ｗ
頭悪い奴が多いのか？長野はｗ
962 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:31:40 ID:kiiMQXLTO]: そういえば
滋賀の新幹線市長は生きているかい…
963 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:33:08 ID:L6m0vvLoO]: 村井は、リニアが諏訪を廻って、所要時間が延びても、リニアの利用が一切減らない理由を東海の株主に説明するのが先
964 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:33:13 ID:bfcCJbyY0]: ｜いい加減にしろよ虫食い土人。いつまでも俺達が笑ってると思うなよ。｜
　￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
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　　　　（入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
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　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |
965 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:33:16 ID:aiIyZB+A0]: >>959
長野新幹線がある以上、「あずさ」では松本や諏訪は負け。
だからリニアをよこせというのが中信の山賊どもの主張。
966 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:36:22 ID:YMV7xTta0]: >>958
諏訪地域と上伊那地域の中央高速道距離約８０ｋｍから
50ｋｍ辺り一兆円と三分の一地元負担から算出。

諏訪上伊那リニア事業費用２兆円の地元負担で間違いは無い
967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:37:57 ID:YmZge3KA0]: >>957
無理だw
968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:40:47 ID:d18bEZD50]: 結論だけ出して同意しろと言われても基礎知識も十分な情報もないのに無理」と強調。
「Ｂルートではどうして難しいのか。吟味に堪えるだけのデータを示して説明されることを期待している」と述べた。
県は６日、同社と第１回の「勉強会」を開催。リニアの技術的な特性などの説明を受けたが、
知事は「報告を聞く段階ではない」と述べた。

「基礎知識ないからわっかんねｗｗｗｗ」
「勉強会しましょう。色々説明しますよ」
「聞きたくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってことですか？
969 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:41:05 ID:65Xs8aSO0]: 松本や諏訪は、今まで僻地と見下してた飯田にリニア駅が
できるなんて到底許せることではありません。
ですので、Ｃルートにするぐらいなら、いっそのこと
長野県は全くかすりもしないルートでお願いします。
970 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:41:40 ID:X1IhGhw2O]: >>965
それならリニアじゃないただの新幹線をほぼ中央本線沿いに作ればいいんだｗ
そうすりゃ在来線以上リニア以下の予算と時間で済むｗ
971 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:44:32 ID:aiIyZB+A0]: >>970
それでも新幹線が先に通ったのは長野や上田だから中信は負け。
あの辺りの市長や商工会、JCはその程度のくだらん競争意識で動いている。
972 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:45:18 ID:EXkVD2qO0]: >>966
スキームをよく調べた方がいい。
整備新幹線は最高速度260kmで建設される。国や県が金出すのはそれだけだ。
最高速度300kmとかで運営するための投資はJR。
国・地方の負担は従来の整備新幹線と変わらない。
リニアを500kmで走らせるための設備投資はJR。
Bルート長野負担は多くても2000億程度。
973 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:54:23 ID:Bri8bnin0]: とりあえずＣルート上に諏訪を移動させてから言えよ
直線状に諏訪があったとしても駅を作る必要性があるか疑問
974 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:55:41 ID:qwg7x2zG0]: 長野も名古屋のJR倒壊も同じ穴のむじな
損得しか考えられない戦国盗賊東夷の田舎者
こういう輩は首都や政治に関与する資格無し@美し国伊勢
975 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:56:27 ID:iaN9UoZ90]: 長野の土民いいかげんにしろよ　まったく
976 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 19:59:38 ID:Lj1iN9tVO]: ＢルートにするとＣルートより金がかかるらしいな。
977 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:01:05 ID:jIcfz9+DO]: 残念ながらＢルートは卓上論議されただけで廃案→終了。
ルート図形の不自然さ以前に、県側のＢルートへの固執ぶりは異常。

良く考えてみ？Ｂルートは諏訪地方を通るルートではあっても、諏訪の何処をどう通すかまでは全くの白紙なんだぜ？
諏訪湖の南西側、中央道とほぼ平行して走るのか。諏訪湖の北側を迂回して走るのか。
在来線と接続するのか。リニア新駅を作るのか。
軌道も地上なのかトンネルなのか。
例え南アルプストンネルが大工事でも、一旦Ｃルートと決まれば調査も着工も早く｢決定｣出来る。
なんにしても直線ルートだから考え方にブレが無い。
だけどＢルートでは、リニア誘致に対しては県側の｢コンセンサス｣とやらが出来ていても、いざ調査の段階になったら、諏訪地方の各市町村レベルで、エゴ丸出しのリニア駅争奪戦が繰り広げられるのは目に見えている。

村井という知事は利権組の交渉役ではあるが、本当の意味での地域振興のプランナーでは無い。
978 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:04:02 ID:a0qNUc1nO]: JR東海がカネだして勝手に作る新幹線なんだし長野県が口出しする事じゃないと思うけどな。
長野県のカネ使うわけでもあるまいし。
979 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:08:16 ID:YMV7xTta0]: >>972
整備新幹線とリニア地元負担が同じでは国民的合意は不可能。
最低でも２倍の地元負担が出来なければ話は進まない。

駅舎負担を合算すれば、最低約５０００億地元負担は覚悟必要。
980 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:12:42 ID:MYuKQfOPO]: 俺はＤ
981 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:17:17 ID:UMApgQQ7O]: Bルートでも10分くらいしか変わらない
↓
県内に2～3駅あって各停が止まっても10～15分くらいしか変わらない
↓
諏訪にのぞみが停まっても5分くらいしか変わらない
982 名前：きのこ [2009/02/17(火) 20:20:22 ID:VvyIilLxO]: そんなに利権がほしいのか
983 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:32:03 ID:lqmUvfTF0]: 【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/636

636 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2009/02/17(火) 18:01:23 ID:ZIUvM7n50
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！　←New!
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜
984 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:32:29 ID:8XvOgLjb0]: ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/linear/top.htm
リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会とやらは
平成元年に「県内の要望ルートをBルートとすることを決議した」んだが、
その政府向け要望書以外では単に「Bルートとすることを決議した」とだけ書いて、
目的語を一部ぼかした表現になってる
それに続く文章と合わせて素直に読むと
「（20年前にすでに）Bルートに決定していた（のに後からJR東海が勝手にCルートに・・・）」
という印象になる

Bルートが既成事実であったかのような、知事の一連の妙な発言と一致してる感じ
長野で壊れてるのは知事だけじゃないみたい
985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:38:10 ID:HDBBF28H0]: >>977
同意する

諏訪に通せ、と要求。仮に諏訪経由になったとして今度は
「もうちょっと高く買ってくれないか」
「オラの土地は売らね」
「ここにそんなの作られちゃ困る、補償してもらわないと」
って始まるに決まってる

中央東線の有様見てればわかる
986 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:40:31 ID:j1awY4CS0]: >>854
それが去年、単独で建設できる予算の目処が立ったのだよ。

> JR東海はそんなに金持ちか？
あれだけの借金を、このハイペースでがっつがっつ返せるくらいの金持ち。
company.jr-central.co.jp/company/achievement/finance/long-term.html

ただし、収益のほとんどが東海道新幹線によってもたらされてるんだけど、もうガタガタ。
補修・改修したいのだけど、新幹線を止めると、会社が傾く。

なので、新規の軌道が必要なんだけど、将来的に飛行機から客をかっさらう為に、
劇的な高速化が絶対条件で、必然的にマグレヴになる訳なんだよ。
987 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:49:27 ID:qy2U9lXJ0]: このバカ知事には、
後ろめたい金の流れとかありそうだなぁ。
調べる方法ないのんか？
988 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 20:49:31 ID:jIcfz9+DO]: 自分の意見に補足で申し訳ないが。

>Ｂルートでは、リニア誘致に対しては県側の｢コンセンサス｣とやらが出来ていても、いざ調査の段階になったら、諏訪地方の各市町村レベルで、エゴ丸出しのリニア駅争奪戦が繰り広げられるのは目に見えている。

中央東線の特急停車駅の例を見てもつくづく感じる部分だ。

カネの話し以前に、産業も観光も小さなキャパシティの土地にリニア、在来線特急、飛行機、高速道路といろんなモノを寄せ集めて来る。
結果は乗客が分散され全ての交通機関が赤字になるだけ。

県は実際に｢あずさ｣｢しなの｣などの乗車率。松本空港発着便の搭乗率。高速バスの利用状況。長距離観光バスから客をリニアに誘導できるかなどをシュミレーションしてみたんだろうか。
989 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:00:44 ID:kSJIGPEdO]: うざいからＢ
990 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:09:59 ID:aiIyZB+A0]: >>988
特急やら飛行機やら引っ張ってきても自分たちのことしか考えず、
そこへやって来る観光客のことなどほとんど無視だな。
地元民は帰ってきたら近くの駐車場からてめえの車で自宅へ戻ればいいが、
観光客は違うだろ。
同じ長野県でも長野市など北信はその点まだましだが、
この諏訪と松本、あと安曇野は腐りきっている。
そんな基本的なことさえわからないしどうでもいいと思っている態度が、
このリニアの件でも表れているな。
991 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:10:15 ID:k2gjGobJ0]: >>952
おお、遅くなってすまんなあ
>持ち株比率って何か教えて。
>東海が民間会社と言えない理由も。
これは自分でくぐって調べる
それでJR東海の大株主の名前が出てくるので、それを見てごらん。
何か変だと思うはず。

>>986
行きがかり上、初歩から解説する。
今年に入って新幹線の乗客は10%以上落ち込んでいるはず。
ソースは最近の日経新聞
長期資本は日銭ではまかなえない、
塚日銭みたいな不安定な原資では危険過ぎる。
だから100%自己資本で負担は有り得ない。
あの時点で、でっちあげ確定。

通例は増資、或いは債権を発行して安定した長期資金を調達する。
これ以降は現状を見れば判るだろ、どこも金が無い。
992 名前：出世ウホφ ★ [2009/02/17(火) 21:24:30 ID:???0]: 次スレ
【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？丁寧な説明が必要だ」あらためてＪＲ東海に注文★８
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234873449/l50
993 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:25:13 ID:aiIyZB+A0]: >>985
中央東線といえば、岡谷から塩尻へのあの塩嶺トンネルひとつだけでも、
特に岡谷側でかなり揉めたんじゃなかったっけ。
諏訪での複線化もまったく進まないしな。
これでリニアがＢルートなんてことになったら、
開通まで５０年以上かかるぞ。
994 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:33:06 ID:1Fg9jD0uO]: ﾅｶﾞﾉｲﾗﾈ
995 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:36:08 ID:aiIyZB+A0]: 諏訪湖埋め立て
996 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:48:56 ID:sBGca8BZ0]: 諏訪湖が観光地だと思っているのは地元民だけだろ
規制もろくにしないから湖畔に俗っぽい建物ばっかりで
景観を損なってるし、二度行くヤシっているのか？
997 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:51:24 ID:jIcfz9+DO]: >>990 コレで東信、北信に長野新幹線が無かったら‥

オリンピックとて中信、南信は蚊帳の外的なモンだったらしいし。

なまじ｢真ん中｣だからめんどくさい土地なんだなぁ‥
998 名前：名無しさん＠九周年 [2009/02/17(火) 21:53:43 ID:RYqule1/0]: 長野県民は荒し
999 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:54:40 ID:HDBBF28H0]: 小汚い湖とラブホテル街

…まぁ不忍池から鶯谷にかけてとさしたる違いはない
1000 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:55:39 ID:VgutoLVs0]: 1000なら長野土建王国復活！
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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