【政治】 大阪府の幹部、橋下知事からのメールを次々と削除…「メールも公開対象」の報告受けた後

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/12/26(金) 10:07:19 ID:???0] ★大阪府幹部が知事メール相次ぎ削除、「公開対象」報告受け ・大阪府の橋下徹知事が府政運営に伴う指示や連絡に使っている電子メールについて、 　府情報公開室が「公開対象の行政文書として扱う」と判断し、庁内会議で報告したところ、 　幹部職員らが公用パソコンに保存していた「知事メール」を相次いで削除していることが 　わかった。 　府の行政文書管理規則では、メールを保存対象として想定しておらず、削除しても法令上の 　問題はないが、専門家らは「情報公開制度が骨抜きになりかねない」と指摘する。 　ネット時代に対応し切れていない同制度をめぐる実情が浮かび上がった。 　知事メールは、行政運営の迅速化を目指す橋下知事が重要案件に関する指示や伝達事項を 　記載し、幹部らに直接送信している。思いついた施策の検討を求めるなど、就任直後から 　多用されているという。 　府民から情報公開請求を受けた同室は、知事が各部長らに一斉送信していることから、 　「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断した。 　今月１９日、庁内の各部次長による会議に同室長が出席し、「数件の情報公開請求を 　受けている」としたうえ、知事メールが公開対象になったと説明。会議後、保存していたメール 　削除の動きが幹部の間で広がった。 　出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 　同管理規則では、行政文書の保存期間は重要度によって１〜１０年などと定められているが、 　メールは「一時的かつ補助的な用途」にあたるとして、保存が義務づけられていない。このため 　削除後は、公開請求をしても「不存在」扱いとなる。 　岩田教之・府情報公開室長は「会議での報告は、メールも文書であることを意識してもらうのが 　目的だった。削除されたのは曲解で、残念だ」と話している。 　www.yomiuri.co.jp/national/news/20081226-OYT1T00061.htm 2 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:08:33 ID:cXqhjPxJ0] ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ 3 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:08:35 ID:/KAf9rz70] 　/: :| ヽ / : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ _ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/ 　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 / 　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ / 　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ 　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: | 　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :| 　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N 　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : | 　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ -tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞‎ ::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ . ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::| 　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: | 4 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:08:50 ID:Bl2ANeZ10] 某企業にある 要望はメールにて と記載しておいて 朝一に全部ポイ捨てる わかります 5 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:10:29 ID:DB8ZuQaC0] >>1 メールを公文書扱いされちゃ、あとはもうIM使うしかないじゃないかｗ 6 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:11:29 ID:qfTVxLW70] 　　 r‐rｧＺ´~"ヾ 　　rﾍi !〃￣ ヽ} 　　 7ｂ!ﾘﾉﾉﾘ）)》 　　/ﾉﾍ.!}!ﾟ -ﾟﾉ|ヽ　＜60万時間もたつと便利になるものね。 　 (（　く_ﾋ|卯i7ヾﾄ､ 　 rｸ ／爿'＾ jｽ　ｿ〉 　r'フﾞｰ-rァｧ-‐′r'〉 7 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:12:56 ID:UDd1Zft70] 知事のＰＣの送信済みフォルダに残っているのでは？ 8 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:17:59 ID:OoNxyOl60] 通信の秘密とかは関係しないのだろうか 9 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:20:44 ID:aq/ijivB0] >>8 別に通信業者では無いからな その辺はまったく問題は無い と　いうか削除する必要性が良く分からん 10 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:21:37 ID:NVOy4pUe0] 公開しちゃマズイものなのか？ 11 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:22:11 ID:TgCmIt5R0] >>8 じゃ官僚や政治家は郵便や、メールつかえば悪徳、癒着、やりたい放題だね。 あほか、公人と私人では扱いが違うわ。 公開請求の範囲内で当たり前。 だが国会議員が意図的怠慢してるので、こういう悪意の文書処分に対応できてない。 いずれにしろ、これで分かる事は、 　　　　　　　　　　　　　　橋下府知事と、それに結託してる府職員一部は 　　　　　　　　　　　　　　　　　　府民にみられるとマズイ、悪企みを 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪府の施設でやっている。 という悪事。 12 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:22:46 ID:W/GRXW0TO] 削除してもメモリー内のデータは完全に消えないから、復活メールで公開すればいいだけだよ 13 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:24:02 ID:tWYBwO1ZO] また大阪か 14 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:25:10 ID:8S4zyqsu0] 知事が送信済みメールを保存しておけば足りる話だろう。 意味分からん。 15 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:27:07 ID:czeQoOmtO] PCから削除してもサーバーに残ってるだろ 16 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:28:29 ID:CJc4CTSJO] 橋下の方に残ってるだろ アホか 17 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:28:32 ID:8x79AGBI0] ＞出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 情報公開法違反で逮捕して解雇しる 合法的に公務員を減らせる 18 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:29:12 ID:OXW2R/Tq0] 発信元も削除しちゃったの毛? 19 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:29:58 ID:UHgqKJ8O0] アーカイブソフト導入されてたら個人が消しても意味なし。 20 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:30:26 ID:ISZL0/He0] 情報公開法のほかに情報保存法もつくって、情報破棄した公務員を重罪に処すべきだ。 21 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:30:30 ID:HAZRmyw60] 「エセ市民団体からのクレーム対処マニュアル」とか あったのかもしれんなｗ 22 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:30:59 ID:f7CbeaIbO] 改善しろと知事から指摘された自分らの悪行が明記羅列されてるからだろwwwww 23 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:31:06 ID:45riVYBvO] 削除する意味がわからん。 橋下の方に残っているだろうし、第一知られてまずいことなのか？ 24 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:31:26 ID:59ZpAsh70] 橋下　To : 大阪府公務員幹部 　　　　Bcc : 大阪府民 25 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:31:38 ID:G8n1C4Ig0] 幹部が削除してるのって知事からの伝達メールでしょ？ 仕事上のメールを公開されて何かマズイのか理解不能。 第一知事の方には送信履歴があるわけでしょ？よく分からん記事だな。 26 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:32:43 ID:8s50VO7L0] >>7 天災現る 27 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:33:01 ID:XxrklKDQ0] この記事を思い出した 携帯大好きオバマ氏ピンチ　ホワイトハウスでは所持に壁 www.asahi.com/international/update/1127/TKY200811270324.html >法的に個人メールもすべて大統領の公式記録となるため、 >自由に削除もできず、最終的には公開対象 28 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:34:01 ID:F9G7Kiap0] たとえ際どいことをやりとりしてたとしても、 知事の指示だ、知事の質問に答えただけだとか、 橋下に責任おっ被せれば良いだけだろ？ なんでビビる必要があんの？ 29 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:34:02 ID:K/RNEDbD0] 府民に知られて差し支えないものなら削除なんかしないだろ これは私信でなく府政の業務文書だから公開は当然だよな 削除は犯罪になるのじゃないの 30 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:36:37 ID:bTX7P3tcO] 公開文書に値しないと思い込んで削除したんじゃないか？ メールも溜まれば重くなるし。 31 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:38:07 ID:UHgqKJ8O0] 「すいません。FAX何回も送ってるんですけど、こっちに紙が戻ってきちゃうんですよ」 32 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:39:52 ID:IM4K5Xm50] >>30 >メールも溜まれば重くなるし。 音声付きメールじゃあるまいしｗ 33 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:40:25 ID:WWBg7GZMi] >>28 部下の責任を代わりに被ってくれるタイプには思えんが 34 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:41:59 ID:pOllGfxgO] 悪どいやりとりがあるわけねーんだし、どうせ気恥ずかしいから削除したとかだろな 35 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:47:45 ID:45riVYBvO] 「公開される→削除しなきゃ」 隠蔽体質を物語っているな。 36 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:52:29 ID:YpEussX7O] 業務上知り得た秘密を洩らしてはならない（守秘義務） が一方では存在する。 37 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:52:31 ID:buS84Cct0] 自己保身だけは抜け目ないな 死ねばいいのに 38 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:54:36 ID:fauzAqfI0] メールが公開対象　→　メール削除の動きが幹部の間で広がった この流れが理解できないのだが、公開されたらマズいという判断だったのかな 39 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 10:54:39 ID:okM0qLN40] >>1 こいつサラ金の弁護士やってただけあって 逃げ方知ってるな　よし！　中核派　行け！　どんどん創価を殲滅せよ！ 40 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:58:34 ID:yMj3MWrsO] メールなんか公開する必要ないだろ 秘密にしなきゃいけないこともあるだろうし 41 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:04:45 ID:v2yJP7p+0] >>39 大間違い、町金だよー（笑笑笑） しかも>>1削除しているのが橋下だと思っているし、 小学生以下の読解力だな（笑笑笑） 42 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:06:18 ID:you4Dqzw0] メール削除したら死刑　これで解決 43 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:10:33 ID:okM0qLN40] >>41 創価乙 メール　幹部が消そうが指示したのは橋下だな〜 44 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:10:40 ID:jz5GrdQaO] >>35 全くだな こんな幹部も処分したほうがいい 間違いなく汚い事に手を染めてきた幹部だろ。 45 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:11:16 ID:uY+l9e4F0] 逆に公文書にあたるものを個々の判断で削除するのはマズいんじゃね？ 46 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:12:47 ID:K/RNEDbD0] 府情報公開室が電子メールも「公開対象の行政文書として扱う」と判断し、庁内会議で報告したところ、 幹部職員らが公用パソコンに保存していた「知事メール」を相次いで削除していることがわかった。 ということは、公開を恐れて削除したとしか考えられないのじゃないの。 府民に知られては困るメールの内容とは何よ？これって証拠隠滅罪じゃないの？ 47 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:14:56 ID:v2yJP7p+0] >>43 おやおや今度は創価学会員扱いかい。 宗教に凝り固まっているのは大体下層階級だが お前どの宗教にはまっているんだ？ 48 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:15:55 ID:UFULSrX10] なにか府民に知られたらマズイことが書いてあったのか？ おおよそ職員のこれまでの悪行の数々が羅列されてたんだろうが 49 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:16:09 ID:pCYpSzeU0] 如何ににも役人が考えそうな幼稚な嫌がらせ 50 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:19:29 ID:qN507+ma0] >>1 (´・ω・`)削除しても復旧ソフト使えば大丈夫。 51 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:20:16 ID:okM0qLN40] >>47 私は無宗教です 毎日読経たいへんでつね 橋本が幹部に流した都合の悪いメールは全部消せｗｗｗ 幹部の不祥事→退職→でも天下り→橋本も幹部もｳﾏーだなｗｗｗ 52 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:23:31 ID:ox/91sfTO] >>45 お前は難しい事考えなくていいから まず>>1をゆっくりゆっくり読みなさい ねっ 53 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:23:58 ID:hJ9pCvyH0] ﾒｰﾙ削除って言っても削除ﾎﾞﾀﾝｸﾘｯｸしただけだろうから、削除済みﾌｫﾙﾀﾞにびっしりため込んでるに違いない(´ω｀) 54 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:24:51 ID:K/RNEDbD0] 今月１９日、庁内の各部次長による会議に同室長が出席し、「数件の情報公開請求を受けている」としたうえ、知事メールが公開対象になったと説明。 会議後、保存していたメール削除の動きが幹部の間で広がった。 出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 ということは、「知事メール」に限って早く削除するように、との知事命令があったと考えられるな。 橋下知事は府民に知られては困ることをメールで府幹部職員に命じていたのだろ。 公開対象の文書の削除命令は犯罪だよ、橋下君。 55 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:25:04 ID:+Py7W3DG0] 橋下自身が残してるだろうから意味の無い行為だ。 56 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:26:04 ID:uJMcrCxd0] メール削除の指示がどっから出てんのか？によるな。 多くの府民は幹部達だけが勝手に動いていると考えているし、 今までの外形的な経緯からするとそう考えても別におかしくはないが。 57 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:27:09 ID:SMG5Zlj1O] 知事の送信メールが削除されてなければ問題ないよ。 58 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:27:11 ID:+PqNkYZFO] ねえ 受信した幹部側が削除しても 送信した橋下側のが残るじゃない 早く公開しろよ 59 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:27:19 ID:0tUAkzvA0] ＨＤＤ一日貸してくれ。サルベージして悪事を暴いてやるよ。 どうせ、勤務中にキャバ嬢とのメールのやり取りとか山ほど出てくるだろうて。 60 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:28:17 ID:Pqbw4wY+0] 意味ワカラン まさに誰得 61 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:32:33 ID:LMJs6i1e0] >>46 「議員の○○先生との話はこじれたら××が恐いから、事前に根回しが必要」 とかオフレコの話をメールでやってしまうケースもあるからね。 62 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:33:59 ID:jVq+a7Vp0] 橋ゲは下っ端職員やガキンチョみたいな安全牌ばっか叩いて 府幹部とかやばい団体とはズブズブなんだろどうせｗ 63 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:35:08 ID:okM0qLN40] >>54 そういう事だ 中核派　リーク良いぞｗｗｗ もっとやれぇぇぇ〜〜〜〜ｗｗｗ 創価潰せ！　潰せ！　殲滅しろ！ 64 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:35:43 ID:K/RNEDbD0] 橋下知事命令による、橋下知事のための、橋下知事メールの削除だよ 「知事メール」だけを削除してるってことからわかるだろう？ 65 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:37:46 ID:BKJXz4M80] 監査用に全部残してるんでないの？ 消えたのは表面上のデータだけで。 66 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:37:55 ID:OC2DUJpSO] >>60 >>59みたいな感じでネガキャンしたいんじゃね？ 67 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:42:57 ID:p9C/Ndc/0] いくらPCで削除作業やったって、ディスクにはいつまでも残っているよ。 復活させるのは簡単。 68 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:44:19 ID:0tUAkzvA0] >>66 ネガキャンに見えるってことはやましい事がある証拠ｗ まじめに仕事してりゃ見られて困ることはねえんだよ。税金ドロ君よｗｗｗ 69 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:44:38 ID:weoytncy0] メール削除は橋下の指示だろ？ 一斉にメール削除するなんて上から指示があったと考えるのが普通 よほど公開されちゃまずいメールがあるんだろうね 何がテスト結果を公開しろバカですね〜だよｗ おまえのメールを隠さないで全公開しろカス 70 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:47:10 ID:K/RNEDbD0] 橋下知事が自分にやましいことがないのならば、自分のメールを自分のＰＣから取り出して公開するだろう。 どうだ、できるならやってみろよ橋下。ただし、慌ててニセメールを作るようなマネはするなよ、バレるから（笑） 71 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:47:28 ID:buS84Cct0] でもおまえら、公務員とその家族の名前と住所曝したりするなよ！ 絶対するなよ！ 72 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:48:55 ID:weoytncy0] >>70 「私は出した方だから保存なんかしてませんよ。指示メールは保存しておくべきでしょ。それをを捨てるってｗ、 バカですね〜。何を考えてるのか。バカですね〜ｗ。バカすぎてｗ。」 とか言うんじゃね？ 73 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:49:28 ID:2MCJAOzo0] やっぱり隠蔽体質だね。 74 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:52:29 ID:okM0qLN40] 反発する幹部出てくるやろな 助走終わり　いよいよ本番だ 共産党良いぞ！　共産党2.0　そろそろ反撃良いですか？ こいつハコ物やら無いのかと思ったら緑地公園潰してハコ物 同和事業辞めるのかと思ったら　それはそれ　これはこれ ボクのママは大変だったんです！　字も書けないんです！ 同和事業は大事！　とか　関元市長使え！！！　中核派の革命的殲滅どんどんやれ！ 75 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 11:52:29 ID:K/RNEDbD0] 「大阪府の幹部、橋下知事からのメールを次々と削除」って、誰に命令されたの？ それって知事の犯罪の証拠隠滅になるのじゃ？ 76 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:52:47 ID:MWAL0p6DO] ネガネガしてる奴に>>1を読んでない奴が多いのは何故？ 77 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:58:03 ID:ISZL0/He0] >>70 X-Sender:■■■■■■■ X-Mailer:■■■■■■■ Date:Fri, 15 Aug 2008 15:21:35 +900 To:■■■■■■■ From:■■■■■■■ Subject:至急 バカの■■総務部長へ 　シークレット・至急扱いで処理して欲しいんだけど、おそくても３１日 　できれば、２９日朝までに■さん宛てに３０００万円を振り込むよう手配して 　ください（前回、振り込んだ口座と同じでＯＫ）。 　項目は、選挙コンサルティング費で処理してね。 　■■■■■■■、宮内の指示を仰いで。■■■には、こちらからも伝えて 　おくので心配しないで。 　■■府知事橋下 78 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:01:01 ID:Pqbw4wY+0] >>66 そうではなく知事からのメールを削除してどうすんのかなと 79 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:05:51 ID:K/RNEDbD0] （１）府民から情報公開請求を受けた同室は、知事が各部長らに一斉送信していることから、「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断した。 （２）今月１９日、庁内の各部次長による会議に同室長が出席し、「数件の情報公開請求を受けている」としたうえ、知事メールが公開対象になったと説明。 （３）会議後、保存していたメール削除の動きが幹部の間で広がった。 （４）出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 以上から分ること。 削除対象は知事から府幹部への一斉メールだということ。府幹部が自分のＰＣから削除しても橋下知事のＰＣには残っているはず。 公開請求があればそれを公開すればよい。 もし、知事も削除しているとすれば、内容が公開できないようなやましいものだったから、と考えられる。 公開請求に対して知事が自ら出した府幹部への一斉メールを公開するかどうかで、知事の命令による削除だったかどうかがわかる。 　 80 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:06:19 ID:LumFRIzm0] 色々とマスコミが喜びそうな情報が一杯あったんだろうな 81 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:10:16 ID:weoytncy0] 橋下が情報公開しないなら おまえに文部省を攻撃する資格はねえなｗ 82 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:17:22 ID:K/RNEDbD0] 知事が府幹部へ出した一斉メールの内容を自身で公開するかどうかで、幹部によるメール削除の動きが知事命令による隠蔽工作なのかどうかがわかる 83 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:18:28 ID:0tUAkzvA0] >>71 ダチョウ倶楽部の法則発動ですね。わかります。 84 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:21:01 ID:LdopA0H/0] 行政文書だよ！って言われたら、「じゃあバックアップをとっておかなきゃ」 と思うのが普通だよな。 逆に削除しちゃおうなんていう発想をする人を、このまま役所で仕事させて おいていいのか？適性に欠くだろ。 85 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:22:55 ID:/CjwxrNI0] 逆らう職員は粛清すればいい 86 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:24:34 ID:/dnDZhmu0] 橋下からのメールを公開しても何ら問題ない。 要するに私用メールを消しているんだろう。 橋下からのメールを消している、という口実でね。 87 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:27:26 ID:okM0qLN40] >>86 幹部の私用メールをわざわざ 橋本がもみ消すのか　　良い上司だなｗｗｗ 創価に入信したら橋本が全部もみ消してくれる　いいなぁ 88 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:28:28 ID:arn/UiTe0] サーバーで残せばいんでないの 89 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:29:43 ID:jTq8hEXC0] 受診した側のメールを削除しても、送信した側の記録が残ってるだろ 90 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:31:05 ID:/dnDZhmu0] >>87 ？ 日本語は分かりますか。 91 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:31:45 ID:v2yJP7p+0] >>81 なんど同じ事言わせる。 橋下が何時削除を指示した？ 部下が勝手に削除しているだけでしょ。 お前らは故意に間違った読み方しているのか？ それとも真のバカか？ 92 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:33:12 ID:weoytncy0] >>91 ？？？ 橋下が指示してないとも書いていない だから「橋下が指示したんじゃないの？」と思うのは俺の自由 幹部が一斉に削除したならその上（橋下）が指示したんじゃないの？ と思うのは普通の感覚だが？ 93 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:34:34 ID:okM0qLN40] >>91 学会員は敵が多いからなw まぁがんばれや 94 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:38:37 ID:7fF5fLEi0] 知事のメールがどうこうよりも 今までもこういった阿吽の呼吸のやりとりで 情報を消したことが何度もあるんだろうな。 で、「直接指示はしてない」「知らないうちに消去していた」 という発言になっていくんだろうね。 95 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:39:15 ID:l072mbbB0] 微妙だなあこれは。メールってのは、一斉送信で多数に送ったなら公文書に近いけど、 相手が一人二人なら、口頭で指示するところを正確さを期しただけであって、 むしろ機密扱いが正しい。削除はけしからんて論調だけど、全部公開すべきは 違うと思うな。 96 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:41:39 ID:LRgfth0/i] >>1 何で公開対象だと削除しなくちゃならないと思うのだろう？ もらったメールなら責任は出した方だし、知事からのメールならなおさらじゃん？ 公務員てバカなんじゃないの！ 97 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:42:28 ID:fRjh73AF0] 厄人の存在自体が大問題だ 98 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:42:38 ID:55u1LEQa0] メールなんてちょっとした会話みたいなもんだろ。 こんなこと言い出したら橋下が誰かと話しているのを 全部公開しなきゃならんようになってくるわ。 まだ議論するかどうかもわからないような、案を出したばかりの政策 とかもあるだろ。こんなのが漏れたら色んなところに迷惑かけまくりだぞｗ 99 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:43:45 ID:weoytncy0] >>98 情報公開の対象なら全部公開すべきだろ そうやって文部省をバカバカ呼ばわりした張本人なんだし 進んで公開すべきだなｗ 100 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:44:11 ID:Pqbw4wY+0] >>95 メモ書きとかでも残さないといけないとされてるんだし メールだけ機密扱いにする理由がない それに機密扱いの情報って通常のメールの内容にしていいもんなのか 101 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:44:35 ID:55u1LEQa0] >>99 まぁこの件は対象と思っていたかそうじゃないかの認識違いなだけだな。 102 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:49:10 ID:Pqbw4wY+0] >>101 意味がワカラン これまでの規則では対象になってなかったところ 情報公開室が対象になるって報告したんだろ 思ってたとか思ってなかったとかそういう問題じゃなく、 公開対象になるとわかったから削除したんだろ 103 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:51:42 ID:okM0qLN40] >>100 ＞それに機密扱いの情報って通常のメールの内容にしていいもんなのか 創価や同和には理解できんやろ 飛鳥会みたくお巡りさんに呼ばれマスゴミ様に晒されて 解放同盟の事務所閉鎖　までやれば少しは理解されるかも 太田で随分腐ったが　橋下でとどめ刺されそうやな 大阪脂肪フラグが立ちました 104 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:52:05 ID:fKS5fjin0] 意味はわかるな。 そもそもの発言が何を意味するのか発言者がわかってないまま曲解扱いだとか さらに話をややこしくしてる。 105 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:52:58 ID:qyB0H+O90] >>77 伏字が多くって分からないっす。 106 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:54:56 ID:Pqbw4wY+0] >>103 隠してるからつけ込まれるんだろ 107 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:56:25 ID:v2yJP7p+0] >>92 お前の妄想ってのがハッキリしたな（笑笑笑） 人を非難するときはしっかりした根拠が必要ってのは小学校では習わなかったか（笑笑笑） 108 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 12:57:50 ID:/FaQUHXr0] メールサーバーのログも公開しようじゃないか 109 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:59:15 ID:fKS5fjin0] >>107 「人を非難する」とか小学校で習ったっけ？ お前、登校拒否で20過ぎてから大検とった口じゃないの？ 110 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:02:53 ID:K/RNEDbD0] >>96 だろ？ だから、橋下知事が削除するよう指示したのでは、という疑いが出てくるのよ。 111 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:05:08 ID:okM0qLN40] >>107 創価に入信してまず覚えるのは 他人に対する非難の仕方か　　おそろしすｗｗｗ 学会員は自分たち家族以外は敵だ！　殲滅！ と、年中見えない敵と戦ってるしな そのうち橋下もわけわからん事言い出して自滅するやろ 112 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:05:26 ID:F9G7Kiap0] >>110 お前ホントにバカだろｗ 内部に敵のいっぱいいる橋下が指示したんなら、喜々としてそいつらがリークするだろｗ それが無いと言うことはどういうことか考えろよｗｗｗ 113 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:06:31 ID:0jqZJcXy0] なんでも公開していいのか 重要機密とかないの？ 114 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:08:05 ID:ISZL0/He0] >>113 原則公開、例外的に非公開。 例外に当たるかどうかは個別判断。 115 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:08:37 ID:noQ0glJ10] サーバーに残ってるだろ 116 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:09:34 ID:Pqbw4wY+0] >>113 公務員じゃないから分からないが機密情報はそれなりの扱い方が決められてるんじゃないのか 中央でもメモ書きも公開対象だがそれで問題あったって話聞かないし 117 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:12:54 ID:AbnloRyK0] このニュースの解りにくいところは、 誰がそのメールを公開したくないのかが具体的に解らないから。 橋下知事vs幹部の構図が頭にあると。 橋下知事･･･公開したい(してもよい) 幹部･･･････公開したくない と思ってしまうが、そんなの橋下知事の送信メールがあるので意味ないじゃんとなる。 つまり、公開したくないのは、 まずメールを（暗に）消せと指示した情報公開室でしょ。 橋下知事が情報公開室長にメールを消させろと指示してたとしたら、 橋下知事も情報を公開したくないってことだが、それは書いていないのでよくわからん。 118 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:13:17 ID:K/RNEDbD0] 大阪府知事選で初当選したタレントで弁護士の橋下徹氏（３８）は２９日、自民、公明両党幹部らに国会内であいさつし、与党とのパイプ作りに動き出した。 橋下氏は自民党府連の推薦、公明党府本部の支持を受けていた。（略） その後、東京・信濃町の創価学会本部で原田稔会長に会った。（以下略） その後、東京・信濃町の創価学会本部で原田稔会長に会った。（以下略） その後、東京・信濃町の創価学会本部で原田稔会長に会った。（以下略） その後、東京・信濃町の創価学会本部で原田稔会長に会った。（以下略） www.asahi.com/kansai/news/OSK200801290011.html 119 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:19:00 ID:+XX0iTA40] ＞ID:K/RNEDbD0 こいつの粘着ぶりはすごいなｗ 120 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:19:24 ID:yZApO2ts0] 橋下知事の府庁内メールを公開せよ､という要求は無茶苦茶な要求だ｡ 組織内部でのいわば私信だ､それを公開せよと要求する奴は､左翼でも低級部類に 入る連中ではないだろうか｡どうして日教組委員長や､共産党書記長､社民党委員長などのメールを 公開せよ､と要求しないのだ｡ わしはサヨからウヨに転向したが､こうしたサヨ勢力トップのメールなど 私信まで公開すべきだ､などとは考えない｡あくまでも内部メールは私信で ある､それを公開せよとは､ヤクザみたいな低級左翼だ｡ 東国原知事への公開メールをよんだが､こんな低級左翼野郎が地方議会に はいる､ことに驚いている｡多分在日だろうよ｡外国人参政権が導入されると こんな輩が地方議会にわんさと出てくる｡ 外務省でも､検討段階の案件を韓国シンパが内部文書を韓国側に漏らし､ 盧武鉉が､その案件を批判した｡産経省でも､日本半導体の再興を目指して 国内メーカを結集したプロジェクト｢あすか｣を進めたが､いつのまにか サムスンやらマイクロンデバイスなどが入り込んで､しかもプロジェクト の最終段階で参加して､結果だけを横取りする､という計画になってしまった｡ 組織の内部に内通者がいる証拠だ｡ 121 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:21:13 ID:okM0qLN40] >>112 手打ちか 俺の送ったメール全部消せ そのかわりお前らの不祥事もみ消してやる　　　か。 あんまり中核派からかわない方がいいんでねｗ 懐柔策　一歩間違えるととんでもない爆弾 122 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:21:59 ID:K/RNEDbD0] >>120 東京・信濃町の創価学会本部で原田稔会長に会った、まで読んだ。 123 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:24:36 ID:WF71MRJi0] メールは、捏造が簡単だから、正式な公文書的に扱うのは、どうかと思うけどな。 そのへんが技術的にクリアできるなら、問題なし 124 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:26:22 ID:yZApO2ts0] おどろいたな､大阪府情報公開室がいわば内部文書である､私的メール まで公開すると決定しているんだって? 府情報公開室はホントにバカだ､と思う｡ このメンバーの身元を精査せよ｡ 125 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:26:41 ID:K/RNEDbD0] >>123 捏造してまで公開するだろうか 「そんなメールはない」で終わりではないの？ そのための削除工作でしょ 126 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:29:29 ID:okM0qLN40] >>124 大阪在住の牙城会員に緊急招集 情報公開室の身辺調査せよ　まで読んだ。 127 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:31:06 ID:K/RNEDbD0] >>124 「私的メール」じゃないだろ >>1を読んでないのか？ ＞知事メールは、行政運営の迅速化を目指す橋下知事が重要案件に関する指示や伝達事項を記載し、幹部らに直接送信している。 思いついた施策の検討を求めるなど、就任直後から多用されているという。 128 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:31:24 ID:ggIvHqa+O] 自分の所からメールが漏れて知事に怒られたくないんだろ 129 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:31:50 ID:zWAvkFUQO] 消したはいいがそんなに急いで消すのって何か疚しいことでもあるの？って流れになるじゃん 130 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:32:21 ID:AbnloRyK0] だから〜、情報公開室は、知事メールが 「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断されるので、 公開しないようにするために、幹部のPCから削除させたってお話なの。 131 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:33:14 ID:weoytncy0] >>107 ？？？ 俺の文章が読めなかったのかな 幹部に一斉に指示できるのは上司の橋下しかいないから橋下が指示したんじゃないの？ と思うのはごく当たり前な事なんだけど 132 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:39:51 ID:iweU/494O] 幹部と橋下は対立してないんじゃないか？ 幹部は橋下を守ろうとして削除してるんだろ もしくはその忠誠心を見るための踏み絵と幹部が勘違いしたか 133 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:40:51 ID:K/RNEDbD0] 「知事が府幹部にどんな指示をしているのか」がわかる知事メールを公開したくないのは誰かって話。 府幹部自身がそれを公開したくないから削除した、なんて誰も思わないでしょ。 134 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:42:43 ID:z4ucco0k0] 内部のシステムのメールならサバに残らないか 135 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:42:54 ID:+HdTcbTE0] 鯖で保存アプリがガツガツ稼動してるんだから手元で削除しても無意味だろｊｋ 136 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:43:45 ID:aqwUkl8H0] >　出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 普段の仕事振りがうかがえる 137 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:46:41 ID:K/RNEDbD0] 橋下知事が、鯖に残っているメールを存在しているものとみなして公開するかどうかが問題だな。 橋下なら「部下が勝手に削除したので存在しない」とかいいそうだな（笑） 138 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:50:39 ID:erGnUw3q0] 裏読みも程々にしないと曹操に処刑されるよ 139 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 13:53:54 ID:AbnloRyK0] >>134-135 だから〜、 情報公開室は公開したくない立場だから、サーバなんか調べないの。 情報公開室は問い合わせがあった場合、PC内に該当するメールがあればそれを報告するだけ。 公開したくないから、（暗に）PCから削除せよと指示したのよ。 メールがが公の文書だとしても、メールを削除することが法律に違反しないということを逆手にとってるのさ。 140 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:54:19 ID:weoytncy0] 橋下が自分から公表するしかないな ここで知らんふりしたら今までの態度はなんだったんだって話だ 人に公開しろと言う前に自分が公開しないとね 141 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:01:58 ID:K/RNEDbD0] >>139 橋下が公開しようと思えばできるわけだね。（技術的に可能） あとは橋下に公開の意思があるかどうかだけだね。 142 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:03:55 ID:eXCAaSFVO] 削除するメールなら最初から出すな。 削除するブログなら最初から書いてアップするな。 s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/ s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/ web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/ >>140 ＞橋下が自分から公表するしかないな できないよ。 橋下が削除命令出してるからね。 143 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:04:57 ID:weoytncy0] >>142 やぱりそうか 橋下にはガッカリだ しょせん口だけのバカかｗ 144 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:07:01 ID:ziwDsvkj0] 　橋下が保存していれば問題ないんじゃないの？ 145 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:09:53 ID:6rN046lV0] まぁ裏がどうのとか言うつもりはないが、 元々公開することを前提として作ってないものにはいろいろ問題があったんだろうな、という想像は出来るね。 良い意味で捉えれば>>21みたいなのが案外正解なのかもしれん。 146 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:14:04 ID:K/RNEDbD0] 橋下が自分のＰＣから削除していたとしても鯖には残っているから公開可能 しかし、部下が削除したのになぜ橋下が自分のＰＣからも削除したのかという疑問は残る 147 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:17:10 ID:K/RNEDbD0] >>145 「エセ市民団体からのクレーム対処マニュアル」の公開ができない理由は？ 148 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:19:47 ID:QtYEU2UZO] ＞138 鶏肋鶏肋 149 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:25:29 ID:K/RNEDbD0] 鯖からも削除されているとすれば、それは意図的な証拠隠滅と言えるね 誰が削除を命令したのか、が問われるだろう 150 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:35:00 ID:vtflI02g0] 情報公開が大好きな橋下関西州知事、「クソ幹部が」と言えよ。 151 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:36:38 ID:weoytncy0] 何者かが橋下のＰＣのメールを消したって事で 犯人のバカバカバカバカって言うのかなｗ 152 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 14:43:58 ID:K/RNEDbD0] 「クソ幹部が勝手に私のメールを削除した」 「私が自分のＰＣから削除したにもかかわらず、クソ幹部たち全員がそれぞれのＰＣから削除したんだ」 「公開対象となった私からの業務に関する一斉メールだけをだぜ」 「鯖からも削除したんだ、勝手に」 「クソ幹部のせいで私のメールが公開できなくなってしまった、どうしてくれるんだよ」 「悪いのは全てクソ幹部だ」 153 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 15:13:35 ID:nPWMRcd9O] 就任時に最初にレクを受けなかったのか、聞き逃したのか。 メールは受信を以て文書の収受とする、これ文書事務の基本。 いずれにせよ、府庁に橋下が信をおける役人がまるでいないということ。 府庁内部から信頼されてない以上、橋下の府政は徒手空拳に過ぎぬ。 154 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 15:37:08 ID:u9PD1g0c0] この手の仕事だけは素早いんだなｗ 155 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 15:49:48 ID:Blt3J2lZ0] ID:okM0qLN40 部落枠のコネの小役人 さっさとゴミがたずけの外回りに戻れ 156 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:51:45 ID:B21wtahRP] 簡単に復元出来るだろ? 慌てて削除する連中なんての程度 157 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:27:53 ID:uJMcrCxd0] どうやら橋下知事もメールの公開に懸念を示しているようだな。 >大阪府の橋下徹知事は２６日、報道陣の取材に応じ、府幹部への指示や連絡に使っている電子メールが >情報公開請求を受けていることについて触れ、個人名や意思形成過程を公開することは影響があるとの >懸念を示した。 >橋下知事は、請求に対応するには、「印刷や確認のため、職員を１００人は雇わないといけない」との >考えを示した。さらに「電子メールが公開対象となるのであれば、使わないようにしないと。そうなると >今のスピード感持って仕事はできない。メールはメモ書きと同様のものと思う」と述べ、メールの >使い方について検討するとした。 msn産経ニュース sankei.jp.msn.com/politics/local/081226/lcl0812261149001-n1.htm 158 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:28:23 ID:ar7hieZ70] 公用メールを私物化でもないしちゃんと仕事に使ってる。 いくら公用メールとはいえ業務の相談とか公開したくない半公用メールはあるだろうし コレを公開対象にすると、簡単な指示や連絡は電話で行うようになって後が残らなくなる。 覗かれると分かっているなら気軽にメールできないからな。 正式に決まった事案ならちゃんと文書にして作るだろうし やっぱりメールを公開しろという情報公開室が馬鹿としか思えない 159 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 16:35:22 ID:xUMeecdX0] 「公金を使っている以上、テストの成績を公開するのが当然！」ｂｙ橋下 当然、公金を使っているメールは公開して当たり前ですよね、とおるちゃんｗｗｗ 160 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:35:23 ID:1KVUYBr70] >>157 なんだｗ けっきょく公開する気なしか １００人雇わないといけない？ 雇えよｗ 情報公開がなにより大事なんだろ 口だけじゃなく自分の行動で示せ ポケットマネーで雇って情報公開しろカス 161 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 16:38:23 ID:xUMeecdX0] 今回のテスト騒動で、「情報公開は当たり前、テストも公開する！」って息巻いてる知事に限って、 自分の事になると、なぜか情報公開を嫌がるという茶番ｗ 162 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:42:38 ID:MWAL0p6DO] この記事で橋下を叩く奴らの根拠=妄想 自分の妄想を根拠に人を叩くってのも ここまで来れば才能だな。 163 名前：ひﾟょん♂ mailto:sage [2008/12/26(金) 16:48:50 ID:8kEEp6i90 BE:468672236-2BP(1028)] これ　バカだろ？ 自分のパソコンから削除しても　配信記録は残るんだが？ 164 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:50:16 ID:uJMcrCxd0] >>158 推測で申し訳ないが、情報公開法の趣旨から言って いわゆる通達やそれに類する指示を記したメールが公開対象になって 単なる業務の相談レベルは公開されんだろ。 それに何らかの理由でそういったのが公開されるとしても真っ黒な奴になるだけだｗ 165 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 16:59:18 ID:/zp9gGIa0] 全アカウントIMAPにして、サーバ側で逐一バックアップとっときゃ良いのに。 166 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 16:59:36 ID:KuaaOqfo0] やましいから削除するんだろ。ようするに。 167 名前：ひﾟょん♂ mailto:sage [2008/12/26(金) 17:07:36 ID:8kEEp6i90 BE:156224232-2BP(1028)] アメリカの金融業なら　メ〜ルも電話もチャットも　全部記録してますが？ 記録のためのソフトをアメリカ企業は開発済みですｗ 168 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 18:05:15 ID:/XNDAFAiO] 公用車の件といい相変わらず自分に甘いな橋下は 169 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 18:08:31 ID:okM0qLN40] >>155 どこを縦読みしたら同和の人間になるんだw >>157 さんざん文科省批判してこれか みなさん　ボクは大阪を潰すためにやって参りました て、言ってるようなもんだな。　橋下をマスゴミリークでがんがん潰せ！　潰せ”！　殲滅しろ！ やっぱ同和出身はこの程度だな 170 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:00:20 ID:tRyi56df0] メールまで公開する必要はないな 公なことは文書になってるんだからそれで十分じゃないか 171 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:08:31 ID:8SpdagEpO] 知事の指示はメールに限らず口頭の指示も含めて一言一句漏らさず記録して毎日公開すべき。 役所の世界ってのは首長が王さまで、あとは程度の差はあれ奴隷に過ぎないんだから、本当に情報公開するつもりなら、知事の指示を全て公開するのが当然 172 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:08:54 ID:OnucJvx00] 天安門 173 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:10:30 ID:pR3fDmc+0] メールなんて口頭の指示と同程度だろ 174 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:13:19 ID:pR3fDmc+0] >>171 政治の仕事がどんなものかわからずに書いてるんだね。かわいそうに 175 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:21:13 ID:B21wtahR0] >>144 そもそも橋下が公開に反対してる sankei.jp.msn.com/politics/local/081226/lcl0812261149001-n1.htm 意思形成過程を公開することは影響があるとの懸念を示した。 176 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:25:29 ID:ZKxdFgvxO] >>171 行政として こういうのはどうだろうか？ ↓ 検討してみます。 まとめてみます ↓ ダメそうです。 いけそうです。 ↓ 議会へ という過程があると思うが 正式に案にもなってないものを素案の段階でつぶされる可能性もあるし そ−すると行政の硬直化をまねくんじゃないか？ 特に揚げ足取りがお好きなマスコミにわけもわからずダメダメダメとされれば リーダーシップもとりずらくないかな？ 177 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:27:01 ID:URUfoUQGO] 皆が受信メール削除しても橋下知事が送信メールを保存しとけばよくね？ 178 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 19:49:22 ID:okM0qLN40] 人に厳しく自分に優しい大阪知事 179 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:18:37 ID:K/RNEDbD0] 橋下には情報公開の義務がないと橋下は思っている なぜなら、橋下が情報公開したら橋下自身が困るから こんなのを大阪の知事にしたのは誰よ（笑） 180 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:23:11 ID:qD5wdusv0] 「今日は４時にジム行くから決済文書は３時までにもってきてね。ハート」 とかいうメールが公開されたら橋本は困るだろうな。 181 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:26:24 ID:K/RNEDbD0] 意思形成過程に係るものであるか否かを問わず、府文書公開条例でいう「行政文書」に該当するのであれば公開の対象になる 橋下知事が好むか好まないかによって公開・非公開が決まるわけではない。 182 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:28:00 ID:37DIZZTE0] 行き過ぎたルールは却って話をややこしくする実例。 183 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:33:07 ID:oOKkRAQdO] アーカイブしてバックアップしてないの？ 184 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:33:34 ID:K/RNEDbD0] 自分が府幹部に指示していることをどうしてそんなに府民に知られたくないのか 個人的なことならともかく、府行政に関わる指示メールの内容を知られたくないというのはなぜなのか 185 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:40:05 ID:5gffwE5i0] その行動の意味が全くわからんが、 公務員がクズだってのは完全に理解した 186 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:40:36 ID:K/RNEDbD0] ■大阪府公文書公開条例前文■ 情報の公開は、府民の府政への信頼を確保し、生活の向上をめざす基礎的な条件であり、民主主義の活性化のために不可欠なものである。 府が保有する情報は、本来は府民のものであり、これを共有することにより、府民の生活と人権を守り、豊かな地域社会の形成に役立てるべきものである。 このような精神のもとに、府の保有する情報は公開を原則とし、個人のプライバシーに関する情報は最大限に保護しつつ、公文書の公開を求める権利を明らかにすることにより、 知る権利」の保障と個人の尊厳の確保に資するとともに、地方自治の健全な発展に寄与するため、この条例を制定する。 187 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:42:50 ID:T7mmNHhT0] たとえ、メールを保存しないといけないと思っていなくても、 普通に考えて慌てて削除する必要なんて何一つないよな。 しかも、削除に走ったのが府民からの情報公開請求受けてからだろ。 これって犯罪に限りなく近い行為じゃん。 まあ、要するに府民に知られてはまずいものがあったということだ。 幹部の間で一斉に削除なんだから、橋下の命令だろうな。 188 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 21:50:39 ID:K/RNEDbD0] 「犯罪的」であることは確実だが、削除したメールの内容によっては刑法上の犯罪の可能性も否定できない（証拠隠滅など） 189 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 22:19:05 ID:PH0qXhzK0] ハシゲのメールなんか保存しといたらＰＣが腐るよ。 だいたいあいつはメリハリがなく休みの日でも夜中でも 関係なく部下にメールを送りつけ仕事をさせようとするんだろ。 いい加減誰か橋下をパワーハラスメントで訴えたらどうだ。 190 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 22:19:18 ID:pR3fDmc+0] おまえらバカ左翼が足をひっぱるのを防ぐために削除したんだよ。 191 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 22:19:44 ID:K/RNEDbD0] 知事は公開されてもかまわないことだけをやっていればよいのだ 公開されると困るようなことはすべきではない 192 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 22:22:05 ID:pR3fDmc+0] 在日やプロ市民がいなきゃ公開してもかまわんのだよ 193 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:42:45 ID:KJF49fEQ0] 意思形成過程の情報って、公開の対象にならんのじゃなかったっけ？ 194 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 22:47:37 ID:VotYfYnY0] 日教組教師のヤミ専従の証拠とかなら、ガンガン公開すべき 195 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:00:37 ID:K/RNEDbD0] >>193 「大阪府公文書公開条例」のどこにもそんなこと書いていないね 意思形成過程の情報を公開しないことのメリットなどないから当然だけど 196 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:07:04 ID:pR3fDmc+0] >>195 会話も録音して公開するかw 197 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:26:05 ID:K/RNEDbD0] >>196 会議の議事録は公開対象文書だね 198 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:29:53 ID:pR3fDmc+0] >>197 部下との会話を会議というのか？ 199 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:30:23 ID:KBN0GHNc0] こういうのやると逆に部落や創価、土建屋をのさばらせることになるんだが お前らちゃんと解って問題ないとか言ってるんだろうな？ 200 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:32:37 ID:03MPICns0] アホだな復活させること出来るのに どうせ削除しただけだろうな 201 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:35:11 ID:pR3fDmc+0] >>200 どういう権限で？ＰＣや携帯電話を差し押さえるのか？ 202 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:41:58 ID:K/RNEDbD0] 橋下はなぜそんなに自分が部下に出した業務上のメールの公開をいやがるのか 府民に知られては困るようなことを部下にメールで命じているのか ますます公開を求める必要が出てきたな 203 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:45:09 ID:pR3fDmc+0] >>202 じゃあ教師もすべての会話を公開すべきだな。できないなら公開できないようなことをやってるんだろう 204 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:46:25 ID:p6rrlF9/O] 嫌がらせの攻撃だなｗ 市民団体は他にやることないのか？ 自由主義も反対　社会主義も反対 って いったい世の中をどうしたいの？ 窮屈なのが嫌っていうのが答えで 同和ヤクザと行政にタカる商売を続けたいことが本音だろ 土方や派遣を食い物にして 自分たちは高見の見物してて 日本を食い潰してきた張本人だよな 205 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:49:33 ID:K/RNEDbD0] >>203 まず、橋下がメールを公開することだな 文科省にテスト結果の公開を口汚く要求しながら「自分は別よ」というのは通らないね 206 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:49:48 ID:JqEgYKpM0] 橋下知事にはがっかりだな。 正に言ってる事とやってる事が正反対のいい例。 知事が府幹部に指示した内容なんてどう考えても重要な文書だろう。 よくこんなので、文科省に情報公開しろなんて言えるな。 まったく説得力なし。 207 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:53:43 ID:pR3fDmc+0] >>205 なぜだ？やましいことでもあるのか？ 208 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/26(金) 23:55:21 ID:YmUHgrur0] 重要かどうかを知るために公開請求するのに、 知事の判断で削除できるんだったら、公開請求の意味ないな。 情報公開による監視の意味が全く分かってないな。こいつは。 209 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/26(金) 23:57:01 ID:pR3fDmc+0] おまえらバカ左翼やプロ市民の破壊活動に使われるからな。無理w 210 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:00:49 ID:8yMW5L3Q0] www.j-cast.com/2008/12/26033030.html メールをアーカイブしてないとは驚きだな。 アメリカの州政府とか、携帯のインスタントメッセージも保存対象だぞ。 211 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:01:11 ID:wxOEkFhK0] 橋下の隠蔽・独裁体質、自己中精神、二重人格性、下劣品性を物語るいい例だな 212 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:02:10 ID:q8wwZJ5KO] ？ メール送り主の知事が削除要請したの？ 違うだろ 受取人の幹部が消去したんでしょ？ 213 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:04:37 ID:pR3fDmc+0] 大阪のバカ公務員と教職員を削除しろよ 214 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:04:38 ID:3Wm/dfiR0] メールは公文書か電話の延長か・・・ 215 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:06:29 ID:pZgn4fzBO] おいおい 橋下が削除しろって言ってるんじゃなく、 指示を無視している事がばれたくない部下が 証拠隠滅はかってるだけだろ 216 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:09:17 ID:YmUHgrur0] >>215 違う。知事自身も次々と削除している。 www.asahi.com/politics/update/1226/OSK200812260099.html 217 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:11:16 ID:DyGemvrr0] >>216 大阪府知事が戦っているのは内部でサボタージュをしている左翼系公務員だからな。 そいつらにバレたら困るメールをしているのは当然だろ。 218 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:19:34 ID:aDBAUTfV0] >>217 そうかもしれない。あと、保存義務がないので法律違反でもないのも分かる。 でも、見られないように削除してもよいとなると、情報公開制度の意味が激減する。 橋下知事には、その辺を考えてもらいたい。 保存義務がないからといって、次々と資料を処分した社保庁なんかとやってることは同じだ。 219 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:20:04 ID:wxOEkFhK0] 橋下知事はメールが公開対象になることが分ったから削除したのだよ つまり橋下は部下に何を指示したのかを府民に知られたくない、ということだ 220 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:26:48 ID:DyGemvrr0] >>219 その府民の中に橋下知事が戦っている不良職員や日教組がいるからだな。 そいつらの処分がすんでから公開したらいい。 221 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:33:32 ID:WRdTVLTI0] 橋下の方に送信記録のこってんじゃねえの 222 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:35:50 ID:1a7jVVpK0] 沖縄「また大阪民国か」 九州「また大阪民国か」 四国「また大阪民国か」 中国「また大阪民国か」 近畿「また大阪民国か」 大阪府「トンキンのしわざやで！」 東海「また大阪民国か」 北陸「また大阪民国か」 信越「また大阪民国か」 関東「また大阪民国か」 東京都「あいつうぜえｗｗｗｗｗｗ」 東北「また大阪民国か」 北海道「また大阪民国か」 　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ 　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐ 　　　　/'　　　.つ また大阪か！│ 　　〜′　/´　└──┬───┘ 　　　∪ ∪　 　 　　　 ││　_ε３ 　 　 　 　 　 　 　　 　 ゛゛'゛'゛ 223 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:36:32 ID:wxOEkFhK0] >>220 ははは、そんなのメール削除の理由にならない わかってるだろうがな 224 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:37:31 ID:4jOaXh+b0] アメリカ大統領は個人のメールもすべて保存対象だってな まあどっからが個人でどこからが組織かなんてものすごく曖昧だから全部保存しておくってのはしょうがない なんにせよ、行政は手続きが命だから都合の悪い文書を破棄するってのはゴメンじゃすまないんだけどなあ 条例の整備が必要なんじゃないの？ 225 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:42:25 ID:8yMW5L3Q0] >>224 そのかわりエアフォース1を私用で使ってもOKだけどね 226 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:42:40 ID:gFuzdHVB0] 知事のメールなんかよりも俺たちが払ってる 税金の使い道を全部公開してくれんかね？ どこに税金が消えてるかはっきりしてほしい 227 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:46:00 ID:wxOEkFhK0] 橋下が自分の出したメールを削除してしまったところをみると、よほど府民に知られてはまずいことが書いてあったのだね 228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:47:42 ID:8yMW5L3Q0] 府庁はGoogle Appsでも使え。 ぐぐるの鯖に全部保存して府民が検索出来るようにすればいい。 税金使って書いたメールや文書を公開するのは当然でしょｗ 229 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:49:31 ID:DyGemvrr0] 府民の中にサボタージュする職員や反日教員がいるからね 230 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:50:41 ID:v7vger9l0] どういう内容がかいてるかオレは知っている。 「死ね！糞ビッチ！」 231 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:54:41 ID:wxOEkFhK0] 橋下は情報公開の意味を分かっていないようだから、だれか教えてやれよ 大阪府情報公開条例を勉強させてやってくれ、本当にたのむよ 232 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 00:57:07 ID:DyGemvrr0] いまの大阪府は情報公開以前の問題。中の職員が腐っている。そっちを片付けるのが先 233 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:03:03 ID:RYCIeyE5O] 左翼や人権ヤクザ団体は朝から晩まで こればっかりだもんな(笑) 結局何をやるにもあら探し 他に大事な問題は沢山あるけど 言いがかりをつけて行政を麻痺させる 毎回くだらないことだよな(笑) 234 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:03:29 ID:gyAw3ph10] メール削除した職員もこの記事書いた記者もよく分かってないんじゃね？ 235 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:09:03 ID:wxOEkFhK0] >>232 情報公開以前の問題などない 情報公開は府政が「ちゃんと行われてから」実施するというようなものではないのだよ 府政が「ちゃんと行われているかどうか」を監視するために情報公開があるのを知らないの？ 236 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:11:11 ID:w+N4ggjE0] >>22 なんで削除した幹部たたいてるの？ 2ちゃんねらーが大好きな橋下知事も 公開には反対なんじゃないの？ 237 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:15:14 ID:DyGemvrr0] >>235 大阪職員が業務時間中に組合活動をやってたり、教職員が反日教育をやってるような職場だ。 違法活動を平気でやるような敵と戦う府知事には最大限の武器を与えるべき。 法律も守れない職員を一度全員解雇するべきだな 238 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:16:59 ID:wxOEkFhK0] >>236 幹部宛の一斉メールが公開対象だとわかってから、慌てて橋下は自分の出したメール記録をＰＣから消してしまったね そして受取人の幹部にも削除を指示した、というわけ 239 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:17:03 ID:4jOaXh+b0] >>237 ヤミならともかく専従組合員なら何の問題もないんだけど あんたの頭は相当偏ってるから少し自分を見つめなおしたほうがいいよ 240 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:18:42 ID:DyGemvrr0] >>239 専従組合員がどういう業務をやっているのか、すべて情報公開されてからならメールを公開してもいいよw 241 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:20:31 ID:4jOaXh+b0] >>240 すべて情報公開されてますんで勝手に開示請求してください その上で問題があるのならどうぞご自由に訴えてください お前は自分の頭の出来が悪いって事をしっかり自覚したほうがいい 242 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:21:28 ID:DyGemvrr0] >>241 ＞やはり、組合専従者の給与は、組合費から出すもので、 ＞一般公務員が、勤務時間中に、組合活動に、労働提供しているとすれば、 ＞事実なら確実に、問題で、先の全国マスコミ報道にあるように、 ＞先の報道のように、うその残業手当を返還すると決めたと同様、 ＞返還しないといけなくなるそうです。 243 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:25:50 ID:wxOEkFhK0] 職員の組合や教職員のことは何も関係ないだろ、この問題については 橋下が情報公開の対象だと知って慌ててメールを消したことが問題なの。 244 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:26:33 ID:4jOaXh+b0] >>242 あたりまえだろ？まさかお前専従者の給与が税金から出てるとでも思ってたのかｗ 245 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:27:22 ID:DyGemvrr0] 内部の敵と戦っているのに、その情報源を公開したらあかんだろ。 不良職員と反日教職員をやめさせてから公開したらいい 246 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:29:31 ID:DyGemvrr0] >>244 ヤミ専従の疑いがはれていない。すべての職員のメール、組合関係文書およびメールを公開すればいいだろう 247 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:34:43 ID:4jOaXh+b0] >>246 当然一般職員のメールも（理念的には）公開対象だけど？ 興味があれば開示請求してくればいいだけの話 まあ現状ではメールが行政文書とみなされてないようだから無理だろうけど 248 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:36:05 ID:DyGemvrr0] >>247 興味なんかねーよ。橋下にまかして徹底的にあの手この手で追い詰めたらいい。 249 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:36:50 ID:8SZew/I10] 橋下が2chにスレ立ててそれを幹部が見ればいいんじゃない？ 250 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:37:12 ID:4jOaXh+b0] >>248 そういう独裁を防ぐためのツールのひとつが情報公開制度だから とりあえずお前は北朝鮮にでも行って勝手に死んでくればいいと思うよ 251 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:38:00 ID:rsIzQLYO0] > 知事メールは、・・・思いついた施策の検討を求めるなど、就任直後から多用されているという。 ・・・ > 出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 証拠隠滅ですね。わかります＞＜ 252 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:38:14 ID:DyGemvrr0] >>250 おまえらバカ職員がいまの腐った状況をつくったんだ。観念しろばーか 253 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:40:52 ID:nf7WpDyO0] 橋下が消してなければ幹部が必死で消しても意味なくね？ 254 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:41:53 ID:8VltszdM0] 隠蔽したっていいじゃまいか 大阪だもの 　　　　　　　　　みつを 255 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:44:02 ID:96T0Rpsh0] 実際あんまし仕事でメールを多用するのは非効率で混乱するんだがな グループウェアとか入れて無いのかいな 256 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:45:45 ID:TQPl6sw80] 受信した人が消しても送信履歴は残るし 調べようと思えば削除したメールも復元出来るよ 全て公文書扱いにするならまずDVDか何かに写さないとサーバー破裂するよ 257 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 01:51:41 ID:BNfmjuFc0] 橋本はまだ公務員の厳しさがわかってないな。 メールも当然公開の範囲。市町村ではよく公開請求されている。 ・・・・・電話なら記録残らんがw 258 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:12:10 ID:NYDiuXbl0] 文中に「社外秘」って書けばいいじゃん 259 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 02:52:05 ID:YQ7yFgdH0] >>253 橋下は古いの消してるって言ってた 260 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:58:42 ID:qUf/MrBx0] 隠滅役人はすべて懲戒免職にすべし。 その金で若手を多く雇えばよろしい。 261 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:13:58 ID:YxWuFBah0] >>253 先頭切ってメール削除してるのは知事だよ。 www.asahi.com/politics/update/1226/OSK200812260099.html 262 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:17:18 ID:y/JwGJvR0] なんで消すんだ？ヤバイ内容でも？ 府庁内で橋下から行き来してるメールなら残しておいてもいいんじゃね。 なんで幹部が消すんだろうか・・・返信内容がヤバイんかね この分じゃ府民からのメールでの要望なんて読まれもしてないんだろうな 263 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:17:47 ID:v7vger9l0] >>250 馬鹿め！観念しろ！お前等は完全に包囲されている！ 大人しく出てこい！そうすれば、死に方ぐらいは選ばせてやる。 磔、コンクリ埋水、火炙り、生き埋め。好きなのを選べ 264 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:26:59 ID:YxWuFBah0] >>262 www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm （請求を受けて）メールチェックさせられ、頭に来ていた。何時間もかかってしまうんで、『めんどくせえや』って消しちゃった。 だそうだ。 265 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:28:58 ID:AI+W3RQs0] どこまで腐ってるんだよ。 長野で当時の田中知事の名詞を目の前で折ってたやつがいたが、 公務員のとくに幹部クラスってのは基本的にダメだね。 266 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:29:22 ID:aQcZao+W0] 脱法知事にしたがうと　犯罪者になるからなあ 府民も　だれも　したがわんやろ 267 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:29:46 ID:pSf2YGyK0] 情報公開する場合、例えばどっかの組織がテロ起こそうとしてるとか 個人名や個人企業を名指しして何かを言ったり、聞いたりするメールなんかも 公開対象になっちゃうんですか？ それってどっかの会社が新しいこと（事業や工場を建てる検討してたり）なかも出ちゃって その会社が不利益被ったりしないのかな？ あと組織や個人が対象で、犯罪や不正の調査段階で表に出ちゃって 冤罪やせっかく尻尾捕まえたのに逃げられたりとか・・・ 教えてエロい人。 268 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:31:16 ID:v7vger9l0] ま、しかたがないな、橋本知事がんばれよ。 糞公務員野郎共なんて、鞭で叩いて進ませろ。 応援している ｂｙ、大阪府民 269 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:32:53 ID:aQcZao+W0] もう　情報なんて　どうでもエエから　クソ知事は仕事しろ 大阪の景気アップ！法人税アップ！しろ　マジ　プロなら結果だせよ！ 270 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:33:58 ID:/xJcdOYEO] 橋下って自分に火の手回ると全然ダメなのな、これに対するコメントなんかひでーもんだったし 今まで下にはさんざん努力を求めて来たのに自分が苦労する番になると言い訳だらけ 271 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:36:17 ID:v7vger9l0] >>269 公務員乙。 無知すぎますねW 流石、「公務員（＊知能遅れの奴等がなる職業）」 橋本！こんな低能なんて顎で使ってがんばれよｗ ｂｙ、大阪府民 272 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:36:58 ID:BqUJ32xK0] まあＴＶの前でもあれだけおバカ発言連発してるんだから、 メール公開されたらたまらんだろ？ 273 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:38:18 ID:O4extKYi0] てか。やばい内容をメールで送ってる時点で情報管理甘過ぎ。 抜かれるぞ。民間ではあり得ん・・・ 274 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:39:01 ID:vNE/eUAl0] これは駄目だろ。俺は府民ではないので、大阪民国人が橋本を マンセーしようが、対岸の火事でどうでも良かったのだが、 今回のようなことを他の知事が真似しだしたら収拾がつかん。 民主主義のレベルを下げる行為だ。迷惑かけんなよ。 275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:40:29 ID:YxWuFBah0] >>273 普通はやばい内容ほど口頭だよな。 取引先の倒産情報とか自社の事業撤退とか。 社内に対しても紙やメールにするのは報道発表してから。 276 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:42:41 ID:aQcZao+W0] しかし　このクソ知事って　なんも仕事してへんし　できんし 最近　信者にも捨てられ　仕事外の人気回復発言も空回りやし 仕事場がなくなって・・・いよいよ　限界やな 277 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 03:42:42 ID:y/JwGJvR0] 今時客センですら客とのやりとりを明文化してメールで送信するのをやらないのに。 278 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 03:59:24 ID:PuDOWYLG0] 情報公開請求に対応するのがめんどくさいから消しちゃうという 気持ちはよくわかる。が、本当にその理由だけか？やっぱ見せると まずいものもあったんじゃねーの？ｗ ともあれ、今後情報公開請求を意識して、敢えて自分に有利な メールを出しておくなんてことも可能。ズルイなｗ 279 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 04:04:19 ID:/xJcdOYEO] 自分発案なら多少苦労が増えてもやれよ、クソ役人て吠えてるんだろうな 自分の苦労が増えるのは嫌ですか、だんだんメッキが剥がれてるぞw 280 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 04:06:27 ID:GuilthaE0] 橋下以外からのメールも消したって事だろうな つーかむしろそれを消すのがメインだったりしてな 281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 05:23:37 ID:BOnbSBNW0] 「めんどくさいから」橋下知事、公開請求受けたメール削除 　大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、 府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したこと を明らかにした。 　橋下知事は府庁で報道陣に「めんどくさいから、メールを消しちゃいました。 残せということになったら、『ごめんなさい』するしかない」と釈明した。現在、 保存している知事メールは近く請求者に公開する方針で、今後、メールの保存基準について 検討を始める。 　橋下知事は府政運営を巡る指示や連絡を電子メールで府幹部らに一斉送信しており、 庁内では「知事メール」と呼ばれている。 　橋下知事は「保存義務がないことを確認してから、メールを消してしまった」と述べた。 削除した理由について「（請求を受けて）メールチェックさせられ、頭に来ていた。 何時間もかかってしまうんで、『めんどくせえや』って消しちゃった。たぶん、 いろいろ批判があるかと思う」と話した。 （2008年12月27日03時06分 読売新聞） こいつ文部省に情報公開しろって言う資格ねえよｗ 情報公開請求されてるのに消すって悪意満々だろ 282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 05:54:29 ID:7ggu2/Zh0] >>273 やばい内容のメールなんて多分ないでしょ。 あるなら既に漏れてるよ。 下っ端公務員のモラルの無さをなめちゃいかん。 283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 06:11:11 ID:AGFezbGS0] 大阪ほどの大都会だといろいろある。 284 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 06:18:21 ID:BOnbSBNW0] >>282 やばいから消してんだなって勘ぐるのが一般庶民ですよ 何かやばいメールあったんだろな それを府民から隠しやがった 都合が悪い事を隠しやがった 削除ってようするに証拠隠滅じゃん なにこの二枚舌知事ｗｗｗ よく文部省に情報公開しろって食ってかかれたな それで自分の行動がこれかよｗ カスだなカス 285 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 07:21:54 ID:UEJ1mJj3O] 見せられないから橋下が消させたのだろうな 公務の一環がめんでくさいとは・・・？ www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm 286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 07:50:14 ID:FVooXIvN0] どうせ見せるとまずい問題発言でもしてたんだろ 大阪民国人は、北鮮人や支邦人と同じ隠蔽体質だな 287 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:04:23 ID:z/WTgSpR0] 部下に厳しいことを強いておきながら、自分は公用車使ってフィットネスだからな。 このくらいのことはやるかと。 288 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 08:21:20 ID:DyGemvrr0] 麻生や橋下を叩いてるやつは「バー通い、フィットネス通い」ばっかだな。 実務は頑張ってるから叩けないのだろう。 289 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 08:24:01 ID:rg+O1l9z0] また大阪ですね。全国の皆様お騒がせして申し訳ありません。 290 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 08:29:01 ID:oJw56/E60] やましい事が無いならメール内容の公開くらい堂々とすりゃいいのに 自分だけじゃなく幹部連中まで橋本からのメールを削除してるんだから 職権乱用や名誉毀損で訴えられかねない内容だった可能性が高いな。 知事になる人間がこれ位の事態を想定できないでメール利用してた時点でアホだろ。 291 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:32:48 ID:BOnbSBNW0] しょせんこの程度のチンケな男なんだよｗ 口と行動が一致しない典型 さっさと辞めろよカス人間 292 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 08:34:17 ID:DyGemvrr0] フィットネス通うのを叩かれたり、細かいことばっかをネチネチやられたら、公開したくないだろうな。 293 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 08:35:18 ID:NkNeDz1o0] >>79 >>281 知事自身も消しちゃってたというオチになるとは 294 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:45:59 ID:BOnbSBNW0] めんどくさいからｗ めんどくさいからｗ めんどくさいからｗ 情報公開の義務を めんどくさいからｗ めんどくさいからｗ めんどくさいからｗ やめろカス 295 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:10:58 ID:zyz25EWM0] よく理解せずに役人叩いてたやつが一番の馬鹿だな 296 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:17:17 ID:DyGemvrr0] 役人（笑） 297 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:23:21 ID:4Ar7mE6l0] メール鯖のデーターをいっさい削除ができないように設定すればいいだけだろｗ 298 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:26:08 ID:bgE97Ria0] 2008/2/7 podtv.jp/podtv/PTVK/oa/1847 橋下知事は、今年４月に、情報公開室を設置する予定だと話した。 「情報公開はどのような情報を公開するのか」という報道陣の質問に対して、 橋下知事は、「基本的には、あらゆる情報です」と答えた。 2008/12/26 www.47news.jp/CN/200812/CN2008122601000544.html 大阪府の橋下徹知事が、業務の指示や連絡のため幹部職員らに送った 電子メールが情報公開請求の公開対象となる公文書とみなされると、 府情報公開室が判断したことが２６日、分かった。 2008/12/26 www.asahi.com/politics/update/1226/OSK200812260054.html 府情報公開条例ではメールも電磁記録の一種として公開対象になっており、 これまでも一部のメールは行政文書として公開している 2008/12/26 www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm?from=navr 橋下知事は「保存義務がないことを確認してから、メールを消してしまった」と述べた。 削除した理由について「（請求を受けて）メールチェックさせられ、頭に来ていた。 何時間もかかってしまうんで、『めんどくせえや』って消しちゃった。 たぶん、いろいろ批判があるかと思う」と話した。 299 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:26:29 ID:NzcKwPtw0] 他人のメールを覗き見したいド変態がいるのか？ 気持ち悪いな。 情報公開請求をした奴の住所氏名を情報公開してやれ。 300 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:26:56 ID:RYCIeyE5O] もっと大きな問題は叩かないの？ 橋下は細かいことばかり しょっちゅう叩かれてるが 他の重要案件は叩かないのかな？ 301 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:29:32 ID:4IpsQ7gX0] >>300 残念ながら叩かれるべきところばかりなので・・・。 302 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:30:08 ID:Ar0NPwUB0] 送信側さえ残しておけば良いんじゃないの。 受信側はゴミメールをバンバン消さなきゃやってられん。 303 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:32:16 ID:ICv5PXXC0] 橋下知事は悪くない 純ちゃんに懲りず、こういう人に投票した大阪人が悪い 304 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:35:46 ID:3E4f+uLr0] IMAP4にして、ちょいと設定をいじってメールを削除できないようにする もちろん私用メールでキャバクラのネーチャンから着たメールも削除不可 年に一回監査を入れて、公私混同してる職員は懲戒処分 自分で書いてて素晴らしいシステムだなぁと思ったんだがどうだろう？ 305 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:37:14 ID:RYCIeyE5O] >>301 そうなら 他の重要案件について議論すべきではありませんか？ フィットネスやメールの件は 今すぐに知事に糾明を求めるようなものではないと思うのです 余りに稚拙だと思いませんか？ 306 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:38:07 ID:/xJcdOYEO] >>302 だから橋下がまずメール公開したがってないんだよ 307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:44:03 ID:sdUVoVlC0] 情報公開請求キチガイみたいな人がいるんだよね。 ひとりで莫大な量の情報公開開示請求をして、準備だけさせて見にも来ない。 要するにイヤガラセでやるような人。 それへの対策なんじゃないの？ 開示請求して一切合切メールプリントアウトして持ってこいとか要求されるとウザいから、 消しとけばいいだろって感じの。 308 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:48:48 ID:WBndIPN+0] めんどくせーや。はないだろう。 知事なんだから、秘書の人間が一つ一つプリントアウトしていけばいいだけの話。自分がメンドくさいことなど一つもない。 つまるところ、自分にやましいことがあるとしか思えませんな。 309 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:49:26 ID:sdUVoVlC0] 秘書はたまったもんじゃないけどな。 310 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 09:54:02 ID:NAfCIBED0] やばいメールがあったんだろうなあ。 知らぬは、大阪府民なり。 哀れだな。大阪府民（笑） 311 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:03:28 ID:RYCIeyE5O] こんな問題って プロ市民団体の毎日暇な２０人くらいが 仲間のマスコミ関係者に依頼して 情報開示請求をしつこく煽る 趣味の同好会だろ こんなことを支持する府民なんてほとんどいないし どうでもいい揚げ足取りだよね 312 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:06:06 ID:0zJtgv0lO] そりゃ公開したら混乱招くだけの情報もあるだろうに… 313 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:07:07 ID:NAfCIBED0] >>311 うんうんそうだね。 で、隠蔽されたメールには何が書いてあったんだろうかねえ？ 314 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:09:12 ID:84LuFf8S0] 橋下は何を隠したがってたんだろうな 公共工事の落札価格のやりとりとか談合にかかわる証拠があったのか はたまた 特定企業の許認可にかかわる口利きだったのか 315 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:10:03 ID:DyGemvrr0] >>313 おまえが仕事サボッてパチンコしてたときの証拠だろ 316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:11:21 ID:WBndIPN+0] >>314 そんな話をメールでするもんかな？ 317 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:13:48 ID:84LuFf8S0] >>316 見られて困るものなんだからそういう類のものなんだろうね それも削除はけしからんって非難される方がマシと判断するんだからよっぽどのものが含まれてたんだと思うけど 318 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:16:09 ID:6l+Njj80O] >>317 お前は少々妄想癖が酷いな 319 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:16:23 ID:f8klFzjLO] 馬鹿女はまだいるのか 320 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:16:22 ID:DyGemvrr0] >>317 メールは相手にも残る。そんなことはしないよ。おまえじゃないんだから 321 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:19:00 ID:84LuFf8S0] >>320 大阪府幹部が知事メール相次ぎ削除、「公開対象」報告受け headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000004-yom-soci 　大阪府の橋下徹知事が府政運営に伴う指示や連絡に使っている電子メールについて、 府情報公開室が「公開対象の行政文書として扱う」と判断し、庁内会議で報告したところ、 幹部職員らが公用パソコンに保存していた「知事メール」を相次いで削除していることがわかった。 　府の行政文書管理規則では、メールを保存対象として想定しておらず、削除しても 法令上の問題はないが、専門家らは「情報公開制度が骨抜きになりかねない」と指摘する。 ネット時代に対応し切れていない同制度をめぐる実情が浮かび上がった。 　知事メールは、行政運営の迅速化を目指す橋下知事が重要案件に関する指示や伝達事項を記載し、 幹部らに直接送信している。思いついた施策の検討を求めるなど、就任直後から多用されているという。 　府民から情報公開請求を受けた同室は、知事が各部長らに一斉送信していることから、 「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断した。 　今月１９日、庁内の各部次長による会議に同室長が出席し、「数件の情報公開請求を受けている」 としたうえ、知事メールが公開対象になったと説明。会議後、保存していたメール削除の動きが 幹部の間で広がった。 　出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 322 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:20:33 ID:2qo/8q2t0] んなもんヤバイ話は電話ですれば言いだけのはなしで、 当たり障りのない内容はメール。 すげー無駄 323 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:21:42 ID:DyGemvrr0] >>321 メールを公開するんならシステム導入が必要。個人端末のメール公開は 個人への負担が大きすぎる。業務への支障もでてくる。削除するのが当然だろう。 公費でグループウェアを導入すればいいだろ 324 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:25:48 ID:KacoYu5t0] 情報公開請求を受けた後に削除というのは舐めてるだろ。 時間かかるからめんどくさいというのも職務放棄だし 逆の立場なら激昂してるはずなのに、このひと相変わらず自分に甘いよなぁ・・・ 325 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:27:12 ID:84LuFf8S0] >>323 一人一人個人が自分のパソコン持ち込んで仕事してるわけないだろ アホかおまえは 326 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:32:35 ID:DyGemvrr0] >>325 お前は携帯端末の意味がわからんの？携帯電話のメールも公開しろとかいってんじゃねーの？ 327 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:33:42 ID:47pfpSnA0] どこの小学校だよ・・・ 府民は税金でこんなバカどもを飼ってんだなあ・・・ 328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:33:43 ID:FVooXIvN0] >>323 メール配信と管理だけなら、Majordomoを投稿者を限定して使えばおｋだろ 簡単なシステム作って官公庁に売れば儲かるかな＾＾ 329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:35:13 ID:84LuFf8S0] >>326 携帯端末なんてどこに書いてあるんだよ 330 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:36:14 ID:DyGemvrr0] >>329 橋下が常にノートＰＣでメールうってると思ってるのか？ばか？ 331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:37:23 ID:BOnbSBNW0] >>298 これはひどいｗｗｗ ひどすぎる 332 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:38:36 ID:4jOaXh+b0] この手の情報公開請求は役所じゃ当たり前で、紙代がかさむときは実費も取る 普段から消してたならともかく、請求受けてから消すとかちょっとありえない発想 まあ橋本には期待してもないが、この人遵法意識なさすぎだよ 333 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:39:30 ID:dXqm7Jl3O] 単なるネグレスト集団じゃねぇかｗｗｗ 大阪府の職員って、強請りタカリは天下一品なのネ 334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:40:44 ID:DyGemvrr0] 府の職員の業務の半分は職員の権利を守ることだもんな 335 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:44:30 ID:84LuFf8S0] >>330 ＰＣにきたメールを転送とかはあるだろうけど 携帯端末ですべてのメールを処理するなんて不可能だと思うけど 女子高生じゃねえんから 336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:45:16 ID:BOnbSBNW0] マジ最悪の奴だな 情報公開請求されてつのを知ってて削除って これ証拠隠滅と同じだろ どんな面白いメールが削除されたか検証すべきだな サーバーをチェックすべきだ まったくここまで卑怯者だとは思わなかったよ 情けないにもほどがある 337 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:46:32 ID:DyGemvrr0] >>335 お前は管理職じゃないだろ。移動中にでもメールで業務をするのが一般的な管理職なんだよ。 338 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:50:48 ID:X05k1zyX0] ファビョッた奴があわててブログ削除するのに似ているな 339 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:51:05 ID:84LuFf8S0] >>337 俺は学生だけど 管理職だとか関係ないんじゃないの？ｗ 340 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:51:26 ID:1N1Ods6S0] 大阪府は６日、景気後退による税収減などの影響で、２００９年度予算が５３０億円程度の 財源不足になるとの見通しを明らかにした。 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008110600112&genre=A2&area=O10 冬のボーナス　約６５万円 大阪府職員数　約８万５０００人 ６５万　×　８万５０００　＝　５５２億円 余裕じゃん ５３０億円足りないなんて大嘘だろ 341 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 10:52:10 ID:KW7tGFpy0] 公用PCだろ、その中の情報勝手に消去していいのかそんなはずねえだろ、 府の幹部くびにして暮れの寒空に放り出してやれよ、身に沁みて反省すると思うな 342 名前：１０００レスを目指す男 [2008/12/27(土) 10:53:27 ID:eIiPZKFX0] 人に見せられないような仕事してるってことかよ。 馬鹿じゃないの。 343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:53:30 ID:FVooXIvN0] >>337 うちの管理職はノート+AIR-EDGE使ってるよ 携帯はありえないわｗ 344 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:54:30 ID:BOnbSBNW0] >>341 削除したのは橋下ですよ 公開請求されてメール整理してて頭に来て消したって本人が言ってます 府民が公開請求したのにを知ってて削除しちゃったんです バカですね〜 犯罪にならないのこれ？ どっちにしてもまともな頭じゃない罠 345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:56:28 ID:tYRLS4Fy0] >>342 君は、一から十まで公開してもいいような仕事しかしていないのか？ 346 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:00:43 ID:BNOfSuS20] 受信した方が公開すればいいじゃん 公用にかかわることだから私文書ではない よって公開は可 347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:03:56 ID:229kWY1fO] 橋下は無理難題を吹っ掛けて反応を見ながら譲歩を引き出すのがお得意の交渉術なんだからメール公開は困るだろ 私学助成なんかについては特にマスコミに狙われてるんだし 幹部が削除したところで橋下に請求がいけばそれまでだしあまり意味はないがそもそも情報公開する必要もない 橋下が他人に対する姿勢と自分の姿勢が全く違うことは問題かもしれないが幹部がメールを削除したところで何の問題もない 348 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:05:14 ID:DyGemvrr0] >>339 管理職が指示だししないと業務がとまることがあるからだ。 実際に仕事をする側は指示を受ける側だから。 349 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:05:37 ID:4jOaXh+b0] ＞そもそも情報公開する必要もない いや、法で定められてることだから必要はあるよ 今回は解釈上メールは行政文書に当たらないって事らしいが、それは条例の不備だろ いまどきメールは文書にあらずとか通用していい訳がない 350 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:06:50 ID:bT3Qif6G0] これが大阪クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 351 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:07:15 ID:eEo+CZHY0] 俺たちの橋下閣下を手間取らせるブサヨ地球市民在日どものしわざだろ・・・ 352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:07:31 ID:DyGemvrr0] >>349 メールは携帯電話の延長という感覚が一般的だと思うが。 353 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:08:42 ID:RYCIeyE5O] そもそも非公開の情報もあるわけで 何から何まで全部公開している役所は 世界中探してみつかるかな？ 354 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:08:45 ID:rmAJsc/w0] 懲戒処分にしろよ。 それを理由に給料とボーナスもカットしろ 355 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:10:12 ID:QACGUxeW0] ＼　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　 / 　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　,,wwww,, 　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿ 　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　 ＜　騙されたおまえらがバカなんだよｗ　＞ 　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣ 　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣ 　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　| 　　−−− ‐　　　ﾉ　 　たけし軍団　｜ 356 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:11:29 ID:9A1qN8vK0] 大阪ではよくあること。 大阪人は、悪事がばれそうになったら証拠隠滅を図るよう教育されている。 恐らく今回は何もやましいことはない筈だが（同じものが橋下知事の送信済みフォルダに残っているため）、 「公開を迫られる→何か悪いことでもやったのかな？よし、探られないよう念のため消しておこう。」 という感じでいつもの通りに証拠隠滅を図ったのだろう。 357 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:13:42 ID:229kWY1fO] 仕事する上で既読のメールを消さないと不便だろ 幹部が消すのは何ら問題ない 情報公開ならサーバー調べろ 358 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:25:41 ID:1e8F8WSu0] 大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、 府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。 府民から情報公開請求を受けた後に 府民から情報公開請求を受けた後に 府民から情報公開請求を受けた後に よっぽど知られちゃマズイ内容だったんでしょうね、とおるちゃん。 359 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:25:46 ID:BUOD1wCVO] おめぇのメールねぇから 360 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:28:38 ID:uLoQpbsK0] HD差し押さえて、データ復活させればいい。どうせ、データレベルまで削除するようなセキュリティやってないだろ 361 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:29:15 ID:3Meh0TD40] 知事の橋下が率先して削除してるんだから、幹部が削除しても 全く問題ないだろ。上司を手本に仕事する、立派な幹部たちじゃないかｗ 362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:30:10 ID:yaX7WJTq0] 俺は隣の人間にもメールで連絡してるけどね。 全公開主義でチーム内に常に同報というか宛先は 誰もかれも常に自分も入っているメーリングリスト。 「陰口も堂々と」が謳い文句で、風通しも 意思疎通も非常に良い。神経が細いとダメだが・・・ 363 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:30:31 ID:nyt9Y6zj0] >府の行政文書管理規則では、メールを保存対象として想定しておらず 上位規程の文書規程では電磁情報も文書として取り扱うって書いてあるんじゃないのか？ 府の総務課か文書課さんどうぞ↓ 364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:31:44 ID:yfpdkX1Y0] サーバーにキャッシュがあるんじゃないのか？ 365 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:31:55 ID:1e8F8WSu0] ●マクドナルド(2702)が続急落、やらせ報道と利益確定売り 日本マクドナルド <2702> が60円安の1850円と続急落。前場寄り付き直後には 110円安の1800円まで叩かれる大安場面もあった。その後1879円まで戻した後、 1840円を中心にもみ合う展開となった。直近株価が急騰した後の調整気分が 強まっていたところに、読売新聞が「行列はやらせ？マックが試食の短期バイト 動員」と報じたこともあって、利益確定売りが広がったようだ。 同社は23日に大阪市内店舗で新商品を売り出したが、多いときには約3000人並んだ という。報道では、一部はこのアルバイトだった可能性があると伝えている。 一方、同社では「商品のモニタリング調査が目的だ」としており、読売のやらせと の見方を否定している。 【橋下日記】（２２日）「マクドナルドで誕生会をすることがステータスだった」 2008.12.22 22:09 日本マクドナルド社へ感謝状を贈呈した橋下知事＝２２日午前 366 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:32:44 ID:sHzmjGXPO] 一番の問題は、｢メールを消せ｣と号令をかけた人物が居るという事だわな。 そいつをまず吊し上げる事から始めないと。 367 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:34:26 ID:1e8F8WSu0] >>366 とーるちゃんでしょｗ 368 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:35:30 ID:79P+978M0] 裁判とかでも日付が入ってたら証拠になるんじゃなかったっけ？ そんな雑な扱いでいいのか？ 369 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:37:11 ID:wxOEkFhK0] 知事や府庁職員は府民の公開請求が面倒だったら、公開対象の文書を削除・廃棄してしまえばいいんだな。 いいこと聞いちゃった（笑） www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm 370 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 11:38:29 ID:+I+Bk96UO] ボロが出るには早過ぎないか？ 371 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:38:44 ID:nNmNb5EI0] >>369 文書ごとに保管年数が定められており、 メールには定めが無いということです。 372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:40:41 ID:1e8F8WSu0] 文科省にはぜひ「テストの成績記録は“めんどくさいから”廃棄しちゃいました」と言って欲しいなｗ 373 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 11:47:14 ID:wxOEkFhK0] 大阪府では、情報公開請求するまではその文書は存在するが、公開請求したとたんに存在しなくなる（笑） 374 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:02:43 ID:wxOEkFhK0] 〓「めんどくさいから」橋下知事、公開請求受けたメール削除〓 12月27日3時6分配信 読売新聞 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000003-yom-soci 大阪府知事や府職員は、情報公開を請求されて公開するのがめんどうだったら、その対象文書を削除すればいいということになったようだ。 375 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:03:44 ID:ICv5PXXC0] 大阪府民は良い人を知事に選出しましたね 大阪の誇りですね 376 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:08:36 ID:BOnbSBNW0] なにこの証拠隠滅ｗｗｗ なにこの二枚舌 これはひどいわ 377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:11:05 ID:v/qJjmyXO] 証拠隠滅しておいて堂々と開き直り やはり橋下徹は人間の屑だな 誰だこんな奴を知事に選んだのは！ 378 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:12:38 ID:Njtrm3kSO] 批判してる奴らが多いが、どうしてこんなに素早く橋下や幹部連中がメール消したか考えてみろよ。 橋下が幹部連中との親交を図って 「オメコペロペロ」 「屁こいたらメッサ臭かってん」 ってメールしてたら公表なんか出来んだろ？ 　 そういうことなんだよきっと。 379 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:12:43 ID:M/AnaQH20] よく分からないのだが 知事が送受信したメール内容を年月別・分類別に分けていたら こいつらが消しても意味が無いと思うのだが。 380 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:14:15 ID:45ikK95l0] 橋下って本当に弁護士なの？ 証拠隠滅をするなんて。しかも今は府知事という要職にありながら。 381 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:16:49 ID:BOnbSBNW0] 文部省には情報公開しろバカバカバカと言っておいて 自分の情報公開は削除して証拠隠滅 なんなんだこの馬鹿者はｗ 頭がおかしいのかキチガイなのか府民を舐めてるのか リコールしろよこんなバカ 382 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:17:08 ID:JfUfQ63I0] >>380 橋下が削除を指示したとねじ曲げて解釈するのは お前の根性がねじ曲がっているから？ （笑笑笑） 383 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:18:39 ID:M145FsKq0] >>380 弁護士生命は裁判で惨敗して、風前のともし火ですｗ sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8 384 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:18:57 ID:7CHUCOoU0] 組織の長として送受信したメールは公開対象だろう。 公文書と同じ扱いになる。 意図的に削除しているのは情報隠し以外の何者でもない。 385 名前：橋下徹 [2008/12/27(土) 12:20:09 ID:v/qJjmyXO] 府民から公開請求があったけど、見られたらヤバいから消した。そんだけのことやがな〜 なんか文句あるんか？ワッレェェェ！くそ平民どもが、死ねやボケ 386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:21:23 ID:BOnbSBNW0] >>382 橋下が自分で削除したって言ってるじゃんｗ 指示も何もない。橋下が自分でメール削除したんだよ 387 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:21:48 ID:jaCOGD0S0] メールの公開請求に向けて、知事自らが整理してそれを提出するなんて話？ 対応部署が知事とかの手を煩わす事無くメールデータをサーバー留め置きとかにしておいて 改めて府民に公開出来る様にすればいいだけだと思うんだけど。 まあ、その為に府職員を専属で貼り付けなくてはならないなんてのは、しょーがないような気もする。 人件費が掛かるというのであれば、それこそ府職員OBとかを使ってアルバイトで済ましてしまえば？ 中にはプライバシーに係わる情報もあるだろうから、全てのメールを公開出来ない場合も十分考慮 出来る。　そのチェックが問題だな。 388 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:22:11 ID:6fprcz1N0] 自動的に消滅するカセットテープは実現しなかったなw 389 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:23:44 ID:RrgisJsM0] ＞電子メールについて、府情報公開室が「公開対象の行政文書として扱う アホか。 役所の内部のメールまでいちいち公開することが適切とは思わないな。 実際、日々の仕事が常に公正・公平な建前に従って進められる訳がない。 外部との折衝でも様々な駆け引きも必要だろう。その駆け引きの途中の 一シーンでは、当然公正・公平でないやり取りもなされ得る。 それを全て公開しなければならないとしたら、メールなんて仕事のツール として極めて狭く限定したシーンでしか使えなくなる。 390 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:24:53 ID:Njtrm3kSO] 公開請求した府民。 あの手この手使って橋下追い込んでるな。 この件を大々的に騒ぐ連中が大阪にたかりつづけるガン細胞。 391 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:24:59 ID:wxOEkFhK0] >>382 橋下本人がメールを削除したのだよ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000003-yom-soci 〓「めんどくさいから」橋下知事、公開請求受けたメール削除〓 12月27日3時6分配信 読売新聞 392 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:25:47 ID:DyGemvrr0] >>387 府職員（笑）。敵を再雇用してどうする 393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:27:42 ID:Njtrm3kSO] >>389 逆に考えよう。 請求した奴の氏名をメールでやり取りして一般公開すればいい。 394 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:30:30 ID:wxOEkFhK0] >>390 公開請求した府民はまさか橋下が請求したメールを削除するとは思わなんだやろ 橋下が自分でこけてるやん（笑） 395 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:33:32 ID:Njtrm3kSO] >>394 公開請求するような府民ってどういう連中だと思う？ 普通の人がメール内容に興味もったとしても公開請求までしないよね？ 396 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:34:53 ID:wxOEkFhK0] 橋下は情報公開制度について少し勉強したら？ 大阪府にも情報公開条例があるのだから、知らないではすまないのでは？ 397 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:35:29 ID:dN7sSLNe0] パソコンの中を覗く行為に等しいから、セキュリティ上好ましくないね。 業務の途上にある物を見つけては、プロ市民が細かく詰問するようになると業務が 停滞する。 検閲行為とも受け取れるから、法的な問題もありそうだが、何故か法曹出身知事は 何も言わないｗ 398 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:42:37 ID:wxOEkFhK0] >>397 府民から公開請求を受けたメール記録を「めんどうくさいから」と削除するのは法的にはどうよ？ 399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:43:13 ID:Cdwqj+yQ0] 橋下知事メール「府幹部が削除」　サーバー保存もしていなかった headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081226-00000004-jct-soci サーバーからも削除かい。臭うのう 400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 12:51:04 ID:sHzmjGXPO] 橋下自身に都合が悪いから削除しろと言っても、 橋下を好ましく思わない幹部がヘイヘイと従うかな もし俺が幹部ならわざと流出させるぞ。 削除するという行為は知事にも幹部にも双方に利益があるんだろうな。 401 名前：566 [2008/12/27(土) 12:54:30 ID:zXGh2lfB0] 小室哲哉と付き合っていた飯島愛 www7b.biglobe.ne.jp/~eshirase/ 402 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 13:22:37 ID:SH40jWdg0] >>399 サーバにあるのまで削除かよ。 100%証拠隠滅だな。必死すぎだろ。 完璧にメールを消し去る方が、 よほどめんどくさいだろうに。 トップの橋下自ら犯罪を指示だろ。 403 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 13:30:20 ID:AwkhL0Qk0] >>341 >>府の幹部くびにして暮れの寒空に放り出してやれよ、身に沁みて反省すると思うな 知事自ら、寒空にほうり出されるのか。 大変だな。ｗ 404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 13:32:54 ID:VpCnbXLh0] >>389 それは非公開情報該当性で判断すりゃいいんだよ てか府職員乙 405 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 13:40:41 ID:RYCIeyE5O] めんどくせぇな どうでもいいようなことでは大騒ぎするんだな メールを公開することがどういう重要なことなのかを説明して 開示要求しないから いつも くだらねぇことばかりする連中だと思われるのは仕方ないわな(笑) 406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 13:47:57 ID:wxOEkFhK0] >>405 公開請求されて、それが公開対象文書なら公開する それだけでいい 慌てて削除なんかするから大騒ぎになる どうしてこんなことで騒ぎを起こしたいのか、橋下の考えが全然わからん 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 14:01:20 ID:RYCIeyE5O] >>406 メールの内容は おそらく府民に誤解を招くような詳細な指示もあるだろうし 揚げ足を取られ行動を先読みされては動けないし 世の中は動かない メールの内容よりも今の橋下の行動や言動だけでも 十分に橋下を監視し批判することも可能で その方が建設的ではありませんか？ メール開示要求を続けることは混乱が増すばかりだと思います 408 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:08:26 ID:BOnbSBNW0] おい橋下 めんどくさいから削除しましたで済むと思ってんのかよ 自己責任なんだからおまえすべて復元させて発表しろよ 自己責任なんだろ？自己責任？ 情報公開しないとバカですね〜なんだろ？バカですね〜？ すべておまえが言ったセリフだ 自己責任ですべて復元して発表しろ それが出来ないなら泣いて引退しろカス 409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 14:24:35 ID:dt9d01Kz0] >>366 中核派の出番かw いいぞ！　革命戦士　戦え！　公権の暴力だ！ と〜るちゃん　サラ金時代のママの感覚だな さんざん民間では　民間では　と民間のやり方持ち込んで これか 410 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 14:30:24 ID:RYCIeyE5O] >>408 めんどくせぇんだよ ただ それだけ だったらお前がやってみろよ 411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 14:33:17 ID:0nRpxhRN0] ってか公開されたらまずいもんな。 法律を逆手にとって悪質きわまりない。 412 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:37:47 ID:cIDipxTf0] 要するに橋下府政も隠蔽体質って事だろ 413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 14:44:10 ID:AwkhL0Qk0] こんなの民間では当たり前ですよ。 税務調査を受ける前には、メールを消しておくものですよ。 これぐらいのことは言わないと。 414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:02:56 ID:BOnbSBNW0] 人には情報公開させるくせに 自分は削除して証拠隠滅ってどういう脳内してんだよ まともな人間じゃねえわな さっさとクビにしろよこんなの 415 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:14:00 ID:tYRLS4Fy0] おぉ、なかなか高度な作戦だな。 計算してたかどうかは分からんが、嫌がらせのように情報公開請求しておいて 相手の不備をつく。 見事だよ、”市民グループ”の諸君。 この作戦の鮮やかさからして、共産の手の者と見たが。 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 15:19:35 ID:ED9GzX3w0] 知事が指示したこと、幹部がもみ消してるのか？ 実行してないことがバレてはまずいと消してるとしか思えん。 417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:22:21 ID:xrUAAr1b0] >　岩田教之・府情報公開室長は「会議での報告は、メールも文書であることを意識してもらうのが >　目的だった。削除されたのは曲解で、残念だ」と話している。 最初からそう言えばいいのに。 418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 15:30:04 ID:tYRLS4Fy0] >>416 >>391読め 419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 16:28:59 ID:X/YCtZAp0] 麻生・石原・橋下 バカの枢軸 420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 16:30:22 ID:X/YCtZAp0] これで、テストの採点は公表しろと言ってるんだから どれだけ二枚舌ｗｗ 421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 16:35:50 ID:LgFX2kgO0] >>37 いや、この場合は抜けまくりだろ。　知事の方には残ってるはずだから。 むしろ知事の送信履歴と照合して何を削除したのかまで突き止めるべきだと思う。 422 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:50:50 ID:BOnbSBNW0] >>421 なに言ってんの？ その知事が 「府民に公開すんのめんどくさいから頭にきて削除しちゃったよ。」 と言ってるのに 423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 17:01:32 ID:nyt9Y6zj0] まぁ、こいつは知事になってなかったら知る権利とか情報公開とか吼えまくるんだろうな。 朝のテレビとか昼のテレビでで。 大阪府民カワイソス... 424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 17:05:41 ID:DyGemvrr0] アンチ橋下のレスのレベルの低さになみだがでそうだw アンチ麻生と同じ臭いがするな。 425 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 17:22:17 ID:t8cXurFO0] ウチが警視庁から取調べを受けたときはメール受信しているパソコン丸ごと押収されたぜ? ってことはだ。事件があったときにメールの送受信記録ってのは証拠となりうるってことさ。 証拠となりうる情報ってのは保存しておかなくちゃ公務員としての義務を果たしているとは言えないんじゃね? 426 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 17:25:05 ID:YxWuFBah0] >>304 そんな面倒なことしなくても、メールアーカイブ装置ってのはいっぱいあるよ。 1年くらい前にJ-SOX対応バブルでガンガン売れた。 マトモな民間企業なら導入済みなんだが、所詮お役所ってところなんだろうかね。 情報への慎重さは民間よりも公機関の方が持ってしかるべきだと思うんだが。 427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 17:58:31 ID:RpeoZLRH0] データの復元くらい簡単にできるだろ。 逆に手間を余計に増やしただけだったな。 428 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 18:01:08 ID:X/YCtZAp0] 橋下＝情報隠蔽＝後ろ暗いことがある 429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:06:56 ID:P9EMwyIS0] なんか変な子が居るな 430 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:16:49 ID:kx7/bFKX0] はしした情報隠蔽するやつが学テの公開請求とかできないだろ。 めんどくさいからデータ提出しませんで提出しろといわれるならごめんなさい で終わり 431 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:21:26 ID:DyGemvrr0] せめて日本語で書けよw 432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:35:56 ID:3XddonM00] 知事が発行した公文書というのは、知事が署名・捺印（電子的な署名でも可） したちゃんとした文書のことであって、日常の業務メールを公文書を位置付 けるのは明らかな誤り。 また、本当に公文書という位置付けであるならば、あらかじめ保存期間や 廃棄手続きが定められていなければおかしく、規定がないなら公文書ではない。 こんな嫌がらせ目的としか思えない請求にも、何万枚も印刷して開示する なら紙の無駄であるし、役所側に莫大な業務が発生する。下らない請求の せいで税金が無駄になること、知事を含め役所の業務に支障をきたすことを、 請求者も考えるべき。広い意味で大阪府の行政を妨害する行為だよ、この請求。 メールなんか開示してもらって何にもならないのに。ストーカーかよと。 433 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:36:18 ID:wxOEkFhK0] 学力テストの結果は公表できません、ごめんなさい（笑） 434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:39:35 ID:3XddonM00] >>422 想像力が欠如してるんだよな。自分の身に置き換えて考える能力。 何万通、下手したら何十万通のメールを開示するから、プライバシーに 関わる相手先個人名などを塗りつぶさなければならない。 そんなもん知事にやらせたら、知事の任期中、その業務だけで潰れてしまうよ。 だから、そもそも知事にやらせるべき業務ではないな。 435 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:40:01 ID:wxOEkFhK0] >>432 橋下が府幹部に一斉に出した「知事メール」を印刷したら「何万枚」にもなるのかい。 一日あたりどれぐらい一斉メール出してるんだよ。 436 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:42:39 ID:DyGemvrr0] >>434 追加 正式な文書はそれだけで独立した書類だが、メールは一連のやりとりをあわせないと誤解を招いたりする。 あげあしとりには格好のものだと思う。 437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:44:57 ID:3XddonM00] >>435 いやいや、知事メールだけなら数百〜数千通かも知れないが、大阪府の ある程度のランク以上の職員全員が発信したメールが公文書ということに されてしまうと、万単位になるという意味。請求側の論理だと、そういう ことになってしまう。 それを全部公開範囲を知事が決定して…なんて無理だろ、という当たり前の話。 なんで知事にそんな仕事やらせてるのか。 438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:48:30 ID:S+HlwrZ8O] 悪質すぎる 439 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:51:17 ID:ehSxCxl70] 「消すなよ・・・絶対に消すなよ」 と言われたんだろう 440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:52:14 ID:4F0eVzcg0] ライブドアの時のように、メールは有力な証拠として認められてます 441 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:55:30 ID:gNOFHDymO] 別に情報公開の対象は公文書だけに留まらない。 たとえ部内向けの一時的な文書でも全てが情報公開の対象になる。 そんなのは何の理由にもならない。 問題は、たとえば全ての電子メール、などという漠然とした請求が来たら、 当然、膨大な作業して、膨大な手数料を請求せねばならんが、 後で、それを払いたくないと取り下げる奴が居ることだ。 それは絶対的に許すべきではない。 既に行政に手数を発生させてしまったんだから、絶対に手数料を取り立てろ。 漠然とした請求なら、結果を揃えるのに何十万円にもなるはず。 442 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 19:55:50 ID:DyGemvrr0] >>440 >>432を読めよ 443 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:02:30 ID:0nRpxhRN0] ってか部下に違法な指示をメールで出すってばかか？ まるで銀行振込する暴力団のようなものだ。 がちは現金手渡し。口頭指示。これ，証拠いっさいのこりませぬ。 444 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:02:48 ID:zLriK3wM0] 今まで、意志決定の過程が明らかになるようなものは読後焼却 が基本だったんだろうなあ。 後から調査されて、業者との癒着やサボタージュを指摘されたら 大変だもんな。 445 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:02:58 ID:ehSxCxl70] プリントアウトしなけりゃカネかからんだろ それこそメールで送れば？ 446 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:05:45 ID:DyGemvrr0] >>445 >>434 ここのバカの特徴。ほかのレスを読まずにアンチ橋下 447 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:07:03 ID:uffVvtF3O] >>434 それこそ情報公開法・条例が制定された公共団体の知事になった自己責任だな なぜかネトウヨは弱者には自己責任を強いるが企業や権力者に対しては自己責任を主張しない 448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:09:07 ID:loUe5SRg0] 仕事用のPCなんだからプライバシーもなにも無い訳だから 知事は共産女とかこいつらの送信メール全部みちゃえばいいのに 449 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:10:10 ID:ehSxCxl70] >>446 べつにアンチではないが プリントアウトする必要ないじゃん そもそも何で削除したの？ 450 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:11:50 ID:jTOSUc0VO] >>432 しかし私的なものでない限り、請求する権利はある 使える権利を「使うな」という権利は、日本国憲法にはどこにも明記されていない 文句あるなら「大阪府では請求権を認めません条例」でも作れ それが嫌なら日本国から出てって大阪民国建設だなｗ 451 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:12:21 ID:vjaXKPvVO] 役人はネットに対応できない老害ばかりなのか… ローカルで消しても何の意味も無いだろうに。公開の意味を履き違えているんだろうな。 誰もお前らのPCの中身なんて見ないから。 452 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:17:41 ID:ANvnfgme0] ＞出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 なんと言う非常識。めまいがしてくる。 公開対象ってことは市民に見る権利があるということ。 見せる必要があるものを捨てていいはずないだろ。 453 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:20:00 ID:w6w32Tbz0] てか誰だよ、公開請求なんかしている奴は。そいつらの素性も公開したほうがいいんじゃね？ 454 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:20:47 ID:gNOFHDymO] 個人情報を削除するのは情報公開室の仕事であって知事の仕事ではない。 そして、その意図が嫌がらせであろうがなかろうが、手数料を払うのだから、やらねばならん。 金取って財政に入れるんだから労力が多くかかろうが、単なる正規の事務だ。 問題は、ただ作業させて、巨額の請求されたら、驚いて取り下げる奴が居ること。 これを絶対に許さず、何十万円だろうが何百万円だろうが、サラ金並みに厳しく取り立てろ。 そうすれば、自然と無駄な情報公開請求はしなくなる。 すれば自分が破産するから。 455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:21:10 ID:ANvnfgme0] 仮に「府情報公開室」の判断に問題があるとしても、 現段階で勝手に捨てるのはスジが通らない。 少なくとも「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」は頭おかしいとしか思えない。 456 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:21:11 ID:ehSxCxl70] 「公開対象の行政文書として扱う」メールを 専用のファイルに自動転送されるようにしておいて 開示請求があったらファイルを丸ごと送ればいいんだよ 何の手間もかからん 仕事中に煙草一本吸う程度の時間で終る 457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:26:24 ID:EC618/sEO] >>447がなぜかネトウヨと言い出すんだよな〜 458 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:32:55 ID:DyGemvrr0] >>456 >>434をよめカス 459 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:33:21 ID:wxOEkFhK0] >>437 公開対象のメールは全てのメールではなく「知事メール」ということだから、そんなに膨大ではない。 知事が一日に何百通もの「知事メール」を発しているというのなら別だが。 460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:35:19 ID:ehSxCxl70] >>458 墨塗りも自動化できるんじゃないの？ で、何で削除したの？ 461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:35:58 ID:DyGemvrr0] >>460 おまえのバカはなおらん 462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:37:50 ID:uffVvtF3O] >>458 創価知事の自己責任 はい論破 463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:38:51 ID:ehSxCxl70] 「職員は忙しいんです」みたいな発言に対して 「嘘だ！あいつらは暇だ！」ってここで散々言ってたじゃん 結局どっちなの？ >>461 で、何で削除したの？ 464 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:40:15 ID:DyGemvrr0] >>463 >>432 削除してはいけない理由がないから 465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:41:24 ID:kx7/bFKX0] 情報隠蔽とはなー。 466 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:42:46 ID:ehSxCxl70] >>464 役人そのものって感じの回答だが まあ違法で無いならどうしようもないな 467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:49:09 ID:uffVvtF3O] >>466 いやこれは違法だろうな 公開請求がされてないうちなら何の問題もなかったろうが 請求された後はすでに当該文書を公開する義務が発生する 多分橋下は行政法を知らないだろ 旧司法試験には行政法科目がなかったし行政訴訟なんて普通の弁護士は扱わないし 468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:50:12 ID:DyGemvrr0] >>466 橋本が戦ってるのは、不良府職員だ。身内をあいてにしている以上、公開できない内容があって当然。 メールを見たがっているのは怯えてる職員だろう 469 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:50:41 ID:mQ2Lak8sO] メールが公文書に該当するほうがおかしいわ 470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:51:42 ID:bgE97Ria0] ＞府民から情報公開請求を受けた同室は、知事が各部長らに一斉送信していることから、 ＞「「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断した。 この判断の根拠は大阪府の情報公開条例で、判断したのは 橋下知事自ら創設した「情報公開室」。　当時、知事はこう述べている。 ＞「情報公開はどのような情報を公開するのか」という報道陣の質問に対して、 ＞橋下知事は、「基本的には、あらゆる情報です」と答えた。 文部科学省の学力テストの問題でも「住民への情報公開」を根拠に 公開すべきだと主張していたし、数日前の民放のインタビューでも、 府の情報公開を徹底するのが改革の最初のステップだ、と強調していた。 その当人が、情報公開請求を知り、情報公開室が「メールも公文書だ」と 説明した後で「めんどくせえ」とメールを削除、他の幹部の削除行為も容認。 何を情報公開し、何をしないかの判断やその根拠を示すこと自体が 情報公開の第一歩だと言ってもいいぐらいなのに、 知事や幹部が自分たちの作った情報公開室の指摘を無視して 勝手に情報を抹消し、公開不可能にしてしまう。 これじゃ、橋下のいう「情報公開」って何なんだ、ってことになる。 今後府の他の部署が情報隠ぺいや消去をやったとき、知事はそいつらを批判できるか? 471 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:53:04 ID:DyGemvrr0] >>467 保存期限がないし、メールを文書とする定義もない。どのような根拠で違法とする。バカじゃね？ 会話の内容について請求があったらボイスレコーダを持ち歩くのかw 472 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:54:11 ID:wxOEkFhK0] 大阪府では、府に対し情報公開請求があった場合、公開が「めんどくさい」ならば対象文書を消去して「存在しない」との理由で公開をしないことになりました。 今後府民の皆さんが「公開することがめんどうくさい情報」の公開を請求した場合、永久にその情報は失われてしまいますのでご注意ください。 473 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 20:55:44 ID:ehSxCxl70] 知事が対応する必要は無いんだよ 死ぬほど忙しいのに開示請求を突きつけられて 「イーッ！！！」となって全部消しちゃう事は 人間だからありうる そこを責めても仕方ない だからccでバックアップ取っておけと・・・ｗ 474 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:56:55 ID:fCTtMsyl0] 体質がダメだね 475 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:57:52 ID:FRX2DGsjO] 橋下だから仕方がない 476 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 21:22:24 ID:AhcdItb50] 自己愛性人格障害 　アメリカ精神医学会　DSM-IV ＜診断基準＞ 　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、種々の状況で明らかになる。 以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。 1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。 2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。 3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。 4.過剰な賞賛を求める。 5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。 6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。 7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。 8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 9.尊大で傲慢な行勤　または態度。 477 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 21:58:31 ID:nyt9Y6zj0] >>471 通常、行政機関ではメールも文書と位置づけてるが。 文書規則に書いてある。 他省庁・他機関とのやり取りがメールが主流になってるから。 478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:00:44 ID:nyt9Y6zj0] >>471 文書なので保存期間も定めている。 479 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:01:22 ID:DyGemvrr0] >>477 これは大阪府の話だ。 480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:04:21 ID:DyGemvrr0] >>478 大阪府はメールを文書と定めていないし、よって保存期間も定めていない。 橋下はそれを確認のうえ削除している。 いい加減なことばかり書くからバカだといわれる 481 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:08:30 ID:bgE97Ria0] >>480 橋下は「保存義務がないことを確認した」と言っているが、 府の情報公開室(橋下自身が情報公開推進のために作った部署)はこう言ってる。 ＞府民から情報公開請求を受けた同室は、知事が各部長らに一斉送信していることから、 ＞「組織的に管理している文書にあたり、情報公開条例に基づく公開対象になる」と判断した。 ＞ ＞岩田教之・府情報公開室長は「会議での報告は、メールも文書であることを ＞意識してもらうのが目的だった。削除されたのは曲解で、残念だ」と話している。 「削除されたのは曲解」 482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:08:54 ID:Xc93+RxD0] 削除してもHDD破壊しないかぎり復元する方法あるんだが 公開請求するならHDDの提出も求めないとな 483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:10:34 ID:DyGemvrr0] >>481 それは一担当者の判断。あらかじめ定義されていないものを勝手に文書だと言っているだけ。 保存期限もどこにも書いてないだろ 484 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:18:03 ID:bgE97Ria0] >>483 ＞それは一担当者の判断。 上に、「府の情報公開室(橋下自身が情報公開推進のために作った部署)」 と書いただろ。わざわざ税金を使って情報公開室を新設した目的は何なんだよ。 府の情報公開を推進するためだろ。 専門スタッフが「削除するな」と判断しているのに 部署を作らせた知事自身や幹部が判断を無視することが許されるのなら、 そんな無意味な部署は解散させてしまえ。税金の無駄だ。 485 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:20:26 ID:DyGemvrr0] >>484 府の不手際だろう。メールを保存する仕組みをつくるべきなのに。基準もつくっていない。 担当者がかってにしゃべっているだけ。あほな部署だ 486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:45:18 ID:nyt9Y6zj0] >> ID:DyGemvrr0 業務上作成された文書（メール含む）はすべて情報公開対象の「文書」。 さっきから馬鹿ばっかり言ってるが、情報公開法よんでこい。 話はそれからだ。 487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:52:38 ID:mnvz0YSs0] 日本は緩みまくってるから拳王みたいな奴が 恐怖で支配した方が良いだろうな。 488 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 22:53:32 ID:nyt9Y6zj0] 激流を制するは聖水。 489 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 23:25:37 ID:nyt9Y6zj0] ID:DyGemvrr0に 情報公開法よんでこいっていったら来なくなった。 490 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 23:49:57 ID:dt9d01Kz0] 公務員舐めとるなぁ 491 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/27(土) 23:52:20 ID:nyt9Y6zj0] ゴメンね。 基本、事なかれ主義だから。 492 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:56:24 ID:tXqCx1pI0] >>10 そんなことないよ。 議員センセーの口利きと同程度でそ。 493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 00:08:47 ID:oqxsNPr60] >>491 誰に謝ってんだ？？ 494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 00:11:33 ID:hSZr3aws0] 信者のああいえば上祐っぷりに吐き気すら感じる。 この嫌悪感は橋下に向くのにな。何がしたいのかよくわからん。 495 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:37:24 ID:hUVA5X2V0] あれだけ人に情報公開しろバカバカ言ってた橋下が 自分が情報公開請求されたら削除して証拠隠滅しちゃったってこれ笑い話？？？ どんだけ自分勝手なんだよ 仕事するのが嫌ならさっさと辞めて弁護士でもしてろ 496 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 07:23:33 ID:ByVVGyhr0] サーバには必ずバックアップが取られている。 これも消去されているならば、 バレたら困る情報の意図的な隠滅活動ってこと。 このバックアップの情報公開の請求をすると どう対処するんだろうね。今から隠滅？ 橋下は、弁護士のくせに白を切るなんて 見苦しい。 497 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 09:16:32 ID:/aaENMCa0] バカども、メールは消去した。おまえら悪事はこれから電話での指示に変える。 めんどうだが、びしばしいくぜwww 498 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 10:25:33 ID:TyIlxVqF0] 学力テストの結果は公表できません、ごめんなさいと言われたらどう返すのだろうｗ 499 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 10:28:12 ID:TyIlxVqF0] >>468 あれが支持率ＵＰのためのポーズと見抜けないのはよほどのバカだな 500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:31:16 ID:IBOgxBS30] >>498 バカですねって言うんだろｗ テレビ見てる人は「おまえがなｗ」 501 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 10:34:33 ID:/aaENMCa0] なんだかんだいっても支持されてんのは橋下なんだよw 悔しかったら橋下に勝てる対立候補をだせよ。府職員推薦（笑） 502 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 10:34:53 ID:WV1n/du50] 大分県の不正採用事件も 「答案用紙は廃棄しちゃったから、エクセルデータで我慢してね」 で、ホントかわからぬエクセルデータを元に教員に退職を迫った。 503 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 10:39:20 ID:/aaENMCa0] 府職員推薦（笑）日教組推薦（笑） wwwwwwww 504 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 11:02:34 ID:TyIlxVqF0] 橋下も大分と同じレベルかｗ 505 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 11:40:20 ID:NpJFi3dLO] 橋下知事の内部告発受付制度は信用できない。 blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/55153871.html 大阪府の橋下徹知事は２６日、情報公開の対象となっている「知事メール」について、府民から情報公開請求を受けた後に、パソコンから今年９月以前分をすべて削除したことを明らかにした。 www.yomiuri.co.jp/national/news/20081227-OYT1T00103.htm 506 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 12:07:15 ID:ZtAN38sC0] >>505 ここまで居直れるってのはある意味凄いな。 法を犯していないなら職業倫理上問題のある行為でもやっても構わないとは。 507 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 12:53:34 ID:/aaENMCa0] おれでもメールを社内で公開しなきゃならんのなら全部消すw お前らも似たようなもんだろ。 違法や、業務に不都合な内容じゃなくても、知られたくない内容がやまほどあるからな。 そんなものを公開するひまがあれば仕事したほうがましだから。 508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:04:05 ID:hSZr3aws0] 君が公務員じゃなければ好きにすればいい。 公務員はそれじゃまずいと。なんで混同するの？ 509 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:08:43 ID:/aaENMCa0] いままではメールが公開対象だとはっきり認識してなかった。 橋下は認識があまかったと自分でもいっている。 それでも攻め続けるのがキモい。 おまえらはアゲアシとってろwww なんの効果もないけどな 510 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:17:22 ID:hSZr3aws0] >>509 はいはい、もう擁護のしようもないって事ね。 なんでそんなに必死に擁護するの？ 511 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:19:18 ID:/aaENMCa0] おまえらなんで必死に橋下たたくの？ 楽しいの？ バカなの？ 死ぬの？ 512 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:21:20 ID:GB4Db5so0] 橋下だから叩くのではなくてどこの知事がやっても叩かれる行為だろ。 513 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:22:43 ID:7vbhseGy0] 橋下たんからおメール着いた。 幹部さんたら読まずに削除。 514 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:23:47 ID:/aaENMCa0] なんの事件性もないのに首長のメールの公開請求が大阪府（笑）以外であったとは初耳だ。 寝言は寝てｲｴﾖｰ 515 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:25:49 ID:hSZr3aws0] >>511 やってることがまずいから叩かれる。 それ以外に理由があるのか？ 516 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:31:31 ID:J1WOf8vE0] 恥まってますね、「子供に笑われ、職員が恥をかく」恥下大阪不正。 メール削除は情報隠蔽・証拠隠滅にあたる。そこいらの民間企業にも劣る意識の低さ。 さすが低脳恥下が知事をやってるところ。 ところで、まちがい当選から１年たって、恥下がやったことは？ 独裁者ごっこバカりで成果はゼロ。大阪の住人は悲惨だ。 「失われた４年」「笑われた４年」のまず１年目が終わっただけだなｗ 517 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:33:13 ID:sNzceLWE0] >>511 橋下がやってる事に悪事、思い上がり、傲慢があるから叩かれる。 当たり前。 府知事は独裁を許された存在じゃねぇぞ。つうか民主主義国家日本をなんだとおもってんだ。 おまえら　悪党　橋下党の一味はｗ 518 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:34:24 ID:/aaENMCa0] なんの事件性もないのに首長のメールの公開請求する大阪府（笑） 519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:35:01 ID:hSZr3aws0] ”大阪府”は請求してないだろ。バカ？ 520 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:36:33 ID:/aaENMCa0] なんの事件性もないのに首長のメールの公開請求するプロ大阪府民（笑） 521 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:37:12 ID:hSZr3aws0] 何の事件性もないらしいのにメールを慌てて削除する知事（笑） 522 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:38:48 ID:/aaENMCa0] オウム返しのレスは頭の悪い在日の証 もっとクオリティあげろよ。つまんねーよ。独創性がないんだよ。レスに 523 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:40:22 ID:hSZr3aws0] >>522 ねえねえ、なんで何の問題もないらしいメールを慌てて削除する必要があるの？ 524 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:41:11 ID:VOAK7g1C0] メールの削除なんて、民間企業ではあたりまえ、 普段正論ばかりの、橋元閣下だから左翼は、こんなことで叩くしかない。 なぜ左翼は頭が悪いのか、それは保守のが偏差値が高いからだ。 左翼は橋元を叩いて、日本を韓国のみたい共産国にするつもりだ。 525 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:42:45 ID:/aaENMCa0] 身内が敵だからな。おれも業務メールは公開したくない。上司と総務がチェックしてるが。 社内にアラサガシしたり、アゲアシとるやつがいるからな。 526 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:42:48 ID:hSZr3aws0] >>524 民間とは違って情報公開の義務があるんですが。 527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:44:34 ID:8gu4hKC1O] 幹部が消しても、送信した橋下の方には残ってそうだが、橋下自信も消してんの？ 528 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:45:10 ID:/aaENMCa0] >>526 だから橋下はこれまでの認識を変えるといってるだろ。 なんど同じこと聞くんだよ。ばかだろ 529 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:45:22 ID:hSZr3aws0] >>525 だから、義務がないなら好きにすれば良いじゃん。 公開する義務があるものを慌てて削除するってのはまずいことがあるからでしょ？ 揚げ足取られるようなメールを送った自己責任（笑）じゃんｗ 530 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:47:18 ID:/aaENMCa0] >>529 なんの事件性もないのに首長のメールの公開請求するプロ大阪府民（笑） 531 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:47:35 ID:hSZr3aws0] >>528 ああ、フィットネスと同じで、また都合が良いように変更ですか。 （ソースは？） まったく、驚いた独裁者だね。 なんで君は必死で擁護してるの？ 532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:49:49 ID:hSZr3aws0] >>530 何の事件性もないらしいのにメールを慌てて削除する知事（笑） 533 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:49:58 ID:/aaENMCa0] >>531 おまえらプロ府民なの？どうして橋下に事件性がないのにたたくの？ 534 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:52:08 ID:/aaENMCa0] >>532 人から言われた仕事しかやってないやつには理解できんだろ。かってにそう思っとけ。 535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:52:47 ID:hSZr3aws0] >>533 プロ府民って何？ で、公開請求されたメールを慌てて削除すれば、そりゃ疑われるさ。 つまり、請求は的を射ていた可能性が高いって事だが。 >>534 何の説明にもなってないのが笑える。 逆に何故擁護してるのか知りたい。信仰にしか見えん。 536 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:54:24 ID:/aaENMCa0] >>535 ゴミみたいな職員を掃除するには汚い方法も必要なんだよ おっとゴミに失礼。 537 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:56:48 ID:BPD2pB6v0] >>147 ＞「エセ市民団体からのクレーム対処マニュアル」の公開ができない理由は？ マスコミの格好の餌。 538 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:56:56 ID:hSZr3aws0] >>536 ああ、汚いことをやってたんだ。そりゃ叩かれて当然だろ。 539 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 13:59:01 ID:/aaENMCa0] >>538 汚い仕事なんだよ。クソみたいな職員をつまみだすんだから おっとクソは肥料になるねw 540 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:59:33 ID:hSZr3aws0] >>539 うん、なるほど。汚いことをやってるわけだね。 そりゃ叩かれるだろ。なんで必死に擁護してんの？ 541 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:01:10 ID:/aaENMCa0] >>540 おれも日ごろ汚いゴミ掃除のような仕事やってるからよくわかるんだよ 542 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:02:25 ID:hSZr3aws0] >>541 なるほど。やはり底辺が支持してるんだなあ。 仕事って、今やってるこれのことか？ 543 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:03:57 ID:/aaENMCa0] >>542 きみは職業で人を差別するの？橋下をたたくより、自分の知的レベルあげるのが先だね 544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:05:37 ID:hSZr3aws0] >>543 思想信条で差別するレスを連発して言うことじゃないなｗ 自分が何をやってるのか全く理解してないんだな。驚くべきＢ層っぷりだ。 545 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:07:04 ID:/aaENMCa0] >>544 おれバカだからよくわからんけど、お前が反省できないやつだというのはよくわかった。 546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:07:48 ID:hSZr3aws0] >>545 うん、お前は確かにバカで、よってその低知能が下したその判断も誤りだって事だ。 547 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:08:03 ID:5/GyM2Lx0] そもそも貴重な日曜の午後に延々やり取りするようなネタかね 548 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:09:13 ID:/aaENMCa0] >>546 おれ傷ついたよ。橋下をたたくやつって、ひどい奴なんだね。思いやりがないよ 549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:10:33 ID:hSZr3aws0] >>548 君のレスのが１００倍醜い。よく読み返してみろ。 550 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:11:31 ID:/aaENMCa0] >>549 ごめんよ。気に障ったら許してくれ。 551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:14:38 ID:NHeNO2jb0] 「知事メール」を情報公開請求する府民（笑） 請求してなにを知りたいんだろうなｗ 552 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:16:40 ID:hSZr3aws0] >>551 慌てて削除したところを見ると、知られるとまずいところだったようだが。 つまり、ＧＪってことさ。 553 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:18:26 ID:/aaENMCa0] ＧＪの使い方がギコちなくてふいたw 554 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:18:46 ID:PagC1TtA0] メールの問題などどうでもいいが、大阪の財政再建うまくいってるのかな 橋下この前テレビで道州制しか希望がないようなこと言ってたけど もはや財政破綻にまっしぐらなのであれば、俺の手には負えないといって 辞任すべきだ 555 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:19:16 ID:NHeNO2jb0] >>552 >慌てて削除したところを見ると、（在日、売国マスゴミに）知られるとまずいところだったようだが。 こうですか？ｗ 556 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:20:10 ID:hSZr3aws0] >>555 自己責任（笑）だろ。 557 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:21:36 ID:/aaENMCa0] やっべー、在日、マスゴミこえーよ 558 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:22:49 ID:269Qjm8D0] >>530 アフォか。 情報公開させたら事件性の有無がわかるんだろうが。 559 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:23:45 ID:/aaENMCa0] >>558 ふつうはやらないけどね 560 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:27:50 ID:Jz/o9YWyO] 日教組を潰すって発言さえ問題になるんだから そりゃあ本音が書けるメールは削除するわな 知事宛てにどんな脅迫メールが来てるのかも公開してもらいたいわ 561 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:28:29 ID:hSZr3aws0] >>560 そんなメールを書いた自己責任（笑）だろｗ 562 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:31:15 ID:/aaENMCa0] 急に（笑）を使うなよ。おれのマネしてると思われるからやめたほうがいいぞ 563 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 14:56:16 ID:nYx54CLm0] 橋下がメールを削除したのは、公開請求されたからであって、保存する必要がなくなったからではない。 564 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:15:02 ID:MiTJqdzr0] おそらく部下に対して罵詈雑言のメールを送っていたんだろう。 565 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:18:00 ID:QJQB7PKe0] >>564 庁舎内の連絡なら問題ない。 こんな焦って消したのは私用で、たとえば自分の事務所に仕事の指示 出してたとかそういう理由があるはず。 鯖には本文はなくてもログに宛先は保存されている。 公開請求したら橋下終わるから絶対すんなよ？？ 566 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:29:52 ID:TyIlxVqF0] さすが橋下、足がつかないようにいち早く潰したかｗｗ 567 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:32:03 ID:TyIlxVqF0] >>530 何の事件性もないはずなのにメールを次々に削除する橋下（笑） 568 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:37:09 ID:/aaENMCa0] 大阪の陰険な府民性にはうんざりだよ 569 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:39:32 ID:QJQB7PKe0] >>566 自分のメーラーの送信箱削除しただけでこの世から 証拠が消えてなくなると思ってないだろうな… 570 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 16:40:06 ID:MiTJqdzr0] ま、素直に公開しない時点でやましいことがあるんだと思わない人間はいないよw 571 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:41:35 ID:aafB+Bid0] 企業も国もおろか 十万の逆心を生むなんて正気の沙汰じゃない 賢明なトップなら、決してこれをなおざりにはしない 既に十分な対処をしておかなければならない時期なのに、未だにグダグダで何も決まらないトップと政党 その陳腐な会談がウマイ飯、ウマイ酒を嗜みながらの会談だから、この国はもう末期 俺は三国志が好きだが十常侍を思い出すよ 572 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:08:52 ID:nYx54CLm0] >>551 それは、メールを削除した橋下が一番分ってるだろ 573 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:13:59 ID:TyIlxVqF0] 就任１年未満で早くもバレてはまずいことだらけか・・・ 574 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:20:16 ID:MiTJqdzr0] がんばれ見張り番！ 575 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:20:54 ID:xf35CQtt0] この件については、腐知事も腐幹部もグルになってるとしか思えんな。 576 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:37:02 ID:aR9xq2L90] >>524 まれに見るうましかさんですね。 大阪府民には珍しくはないが。 577 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:52:08 ID:yW/ukFqj0] 面倒くさいなら秘書にやらせればいいのに。 大阪府は知事に秘書付けないのか？ 578 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:54:38 ID:uWk+MXZa0] 何で消すの？ 579 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:57:19 ID:eD5ECcVp0] どうせ、メールチェックして漢字間違いやら、日本語表記やら つまんないあら捜しされんのがいやだったとかが本音 580 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 17:57:50 ID:+lyyxLfP0] こういう自分勝手な判断を下す連中が部下じゃやってられないよね 職員を知事権限で解雇できるよう法改正しなきゃだめだな 581 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 18:05:51 ID:MiTJqdzr0] あ？メールを消去したのは知事の方だぜ。 582 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 18:23:23 ID:yW/ukFqj0] >>581 両者とも消した。知事が面倒くさいからって理由で消去したから部下も消していいんだろう。 583 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 18:23:31 ID:QJQB7PKe0] >>581 幹部もグルになってやってる。 こいつらの中に一人でもおかしいと思うヤツはいないのか？ すぐPC差し押さえたほうがいい。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 大阪府幹部が知事メール相次ぎ削除、「公開対象」報告受け www.yomiuri.co.jp/national/news/20081226-OYT1T00061.htm 584 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 19:41:36 ID:MiTJqdzr0] 公開請求されたんだからやましいことがないなら公開すればいい。 知事はあれだけ情報公開を叫びながら自分に都合の悪い部分は隠す。 見張り番がんばれ！幹部の中には必ずメールを保存している人間がいるはずだ。 585 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 19:42:13 ID:++Gna2DS0] mixi.jp/show_friend.pl?id=13555660 彼女いない歴=年齢ですm(__)m 回りの友達は結婚もして子供までいる方もいるので、そういう友達に会うと自分が情けなく感じます。 586 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 20:00:11 ID:nYx54CLm0] 「私のＰＣに知事メールが残っています、どうしましょうか？」という府幹部が出てきたら、知事はどう答えるんだろ。 587 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 20:15:52 ID:MiTJqdzr0] >>586 「いくら？」って聞くだろw 588 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 20:51:00 ID:nYx54CLm0] >>587 うまい！ で、幹部はなんと答える？ 589 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 20:56:33 ID:sRcKxngs0] しかし、送ったほうは保存してるんだろ？ ただの会話と変わらないメールに公開制度があること自体が変だと思うがな 590 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:01:30 ID:/aaENMCa0] ここでねちねちは橋下たたいてるおっさんは、橋下から締め付けくらってる不良職員だろw 591 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:08:41 ID:nYx54CLm0] 感心しますよ、このバカさ加減には。不思議な世界ですね、大阪府庁は 592 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:10:21 ID:MiTJqdzr0] ここで橋下擁護してるのは橋下に騙されて投票した大阪のおばはんだろw 593 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:11:02 ID:MegCye9/0] >>494 ＞信者のああいえば上祐っぷりに吐き気すら感じる。 お前が一番キモい 594 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:14:41 ID:azFTTFep0] >>1 メールなんてただの業務連絡以下、担当者の調整や根回しにしか過ぎん。 正規文書でなければ、何の強制力も無いし根拠にもならん。 データ送信する文書でまだ確実性があるのはpdfファイル ワードやエクセルで送っても、いいように改ざんされる可能性があるからね。 595 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:15:42 ID:/aaENMCa0] 在日のオウム返しwやっぱ頭わりーのな。 596 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:16:17 ID:u/h9kP7p0] メールはなぁ。どうなんだろうね。正式な手続きを踏まえた書類でも ないからなぁ。でも実際、それに基づいて業務が進行してるなら、 行政文章なんだろうしね。まさに文書管理の隙間だろうね 597 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:19:41 ID:aXkTyNTF0] >>591 >感心しますよ、このバカさ加減には。不思議な世界ですね、大阪府庁は 府庁だけじゃなくて府全体だよね。 598 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:29:19 ID:/aaENMCa0] 橋下が送ったメールがマスゴミにリークしていないところを見ると、橋下の直近の部下はまともみたいだな。 599 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:33:01 ID:0BeLIWTPO] メールは公文書扱いで保存を義務付け。 それで終了。 600 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:33:34 ID:OPUFikaZ0] 橋下自身がネトウヨそのものだしなあ 隠蔽と裏であらゆる形での暴力を匂わせるのは常套手段だろうに 601 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:34:01 ID:MiTJqdzr0] 805 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 21:24:29 ID:2/I/0ipP0 大阪府は、橋下徹知事が府幹部に送信したメールと大阪市の平松邦夫市長と交わしたメールの計３３通を情報公開した。 www.asahi.com/kansai/news/OSK200812270052.html ↓ 一方、橋下知事は今月中旬、９月以前のメールすべてと１０、１１の両月に府幹部と１対１でやりとりしたメールを削除しており www.sankei-kansai.com/2008/12/28/20081228-004876.html 「情報公開した」という表現に惑わされてはいかん。 要は（今月初旬の時点で）公開請求がなかった「９月以前のメールすべて」を先回りして消しておいて、 １０月、１１月分も「府幹部と１対１でやりとり」したような重要度の高いメールを削除したうえで、 CCで送れるような当たり障りのないものと、平松市長との親密度が印象づけられるメールだけを「公開」しただけ。 602 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:39:52 ID:A45YhgK30] 出席者の全員が 「なるべく早めに削除しなければ、業者との癒着がばれる。」 と説明しているｗ。 が、本心？ 603 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 21:54:26 ID:/aaENMCa0] 橋下は知事やめてタレントやったほうが儲かるんだから、金目当てじゃねーだろ 604 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:03:07 ID:XdhgjQAX0] >>600 橋下はたとえネトウヨでも大阪府のためによくやってるよ。 ネトウヨは心底嫌いだけど、橋下だけはほんとにがんばってる。 ここまで大阪府のこと考えてくれてる知事はたぶん初めて。 ノック師匠→太田の暗黒時代を肌で実感した者としては、橋下はずっと知事のままでいて欲しい。 >>601 それの何が問題なん？ 605 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:10:49 ID:I5+6HWT4O] つまり、消去しなければいけないよいな内容だったんですね。 ま、大阪だし･･どうでもいいよ。在日バカチョンとＢの街だから（笑） 606 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:27:44 ID:MiTJqdzr0] 830 ：名無しさん＠九周年 ：2008/12/28(日) 22:22:49 ID:nP1a9Jn80 >>826 上のソースみると御説ごもっともって感じ。まあ、これって普通の感想だな。 >松浦代表世話人は「開示されたメールは橋下知事の日常の姿が表れていて、特に問題ない」と前置き。 >その上で「ただ、ほかのメールを削除したのは、都合の悪い情報を隠していると思われてもしかたなく、 >『面倒くさい』という理由も不適切 激しく同意ってやつだ。そこまで言ったなら一切ださなけりゃいいのに。 よけいに姑息で悪質だと感じる。 607 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:29:18 ID:1Rq2H+eU0] >>603 懲戒請求の裁判で敗訴確定したら弁護士生命が危うくなる。 そうなる前に、府知事辞めて国会議員にでもなりたいんだろう。 懲戒請求の裁判は引き延ばせるだけ引き延ばしたい。 そのために、控訴はしても賠償金は払って遅延損害金の年5％を惜しむ。 608 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:29:35 ID:/aaENMCa0] >>606 橋下になんのメリットがあるのか知りたい 609 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:34:10 ID:/aaENMCa0] >>607 まだ訴訟も起きてないのに？無理がありすぎだし、訴訟でまけても弁護士の身分は保証されている。 610 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:35:17 ID:eNiQX75I0] メールも確かに文書扱いにして保存しておくべきだな。 ただ、情報公開の諸制度の趣旨からすれば、こういうメールを 公開させることはできないだろう。 611 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 22:44:56 ID:AnNqdyy80] やっぱり印刷してハンコ押して残さないとな 紙最強伝説！ 612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:45:08 ID:iK09Ks0L0] 何でこれが全国ニュースなの？ 613 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 23:06:32 ID:OqrgXw5C0] >>24 ちょｗｗｗｗ 614 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/12/28(日) 23:09:50 ID:06vOk4MM0] （´･ω･`） 橋下も裸の王様になりつつあるね・・・ 615 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 23:11:11 ID:PagC1TtA0] 大阪もはや第二の夕張か 616 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:25:06 ID:HH1ORSsX0] >>615 それはない。 あの規模の自治体を破綻させたら日本が危うい。 それ以前に、大阪府は橋下が叫んでいるような危険な状態でもない。 ほとんど詐欺に近い。 617 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/28(日) 23:26:42 ID:oqxsNPr60] >>506 サラ金弁護士やし 法に対する認識は所詮この程度やろ 合法だから何してもいい　　か。 内部告発は大阪府糾弾してるNPOあったなぁ 全部あそこに　　あのNPO団体　どーせ中核派やろけどｗ 中核派？　何ですか？　怖い人たちですか？ 何されるかわからない！　なんてヒス起こす人は共産党大阪支部でもメール汁 618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:30:14 ID:ndDkPgC/O] 情報公開請求されて具体的権利となったあとに対象情報削除は国賠請求で負ける可能性大だな サラ金の腰巾着創価弁護士の法知識はこんなものか 619 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:36:26 ID:6vdTdpGA0] 最近ちょっとだけ見直してたのに、がっかりだよ橋下さん 620 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 00:59:51 ID:cQ+6WBqP0] >>619 一事が万事 二度あることは三度ある 三つ子の魂百まで 621 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 02:25:03 ID:KMkpzzt/0] ここは府職員のたまり場になってるなw おまえらもメール消しといたほうがいいんじゃねwww 622 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 02:40:08 ID:a810lhfd0] つまり、府の経費削減案やら、職員のリストラ案など、公開されると 　府　幹　部　や　府　職　員　に　と　っ　て　非　常　に　都　合　の　悪　い　内　容 なんだな。 そりゃ、自分のクビにかかわる案件のメールだと 「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」 と思うわなぁｗｗｗ 623 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 03:09:06 ID:cQ+6WBqP0] >>622 なんというハシゲ脳w 624 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 03:36:31 ID:79I8XuLk0] 電話も録音して公開しろとか言うんですか？ 625 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 03:49:50 ID:CqD+eHPG0] ２００９年の２ちゃんは 対工作員戦争に突入する模様。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､ 　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち 　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　| 　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ 　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/ 　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ 　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と 　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 / 　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ 　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､ 　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼ 【全国共通】 警視庁 通報フォーム https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm 《《《《　極左１１０番　》》》》　（24時間受付) 【関東】極左110番　０４５＠６７１＠０１１０　　　　　　　　　　　　 【中部】極左110番　０５４＠２５４＠９３９３　　　　　　　　　　　 【関西】極左110番　０７８＠３７１＠２１１０　　　　　　　　　　　　　　　 【九州】極左110番　０９６＠３８４＠８１１０　　　　　　　　　　　　　 警察では、皆さんの暮らしを守るために、過激派アジトの発見や 指名手配した過激派メンバーの逮捕に全力を挙げて取り組んでいます。 皆さんの周りで、少しでも「変だな？」、「おかしいな？」など、ピンときたら、 最寄りの警察署、交番、駐在所もしくは極左１１０番までご連絡下さい。 皆さんのご協力をお願い致します。 626 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 03:55:09 ID:9+y6AVDG0] 民間ではあたりまえ 627 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:40:33 ID:FkkL0+9o0] 人に情報公開を迫り自分は隠すｗ 628 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:47:01 ID:FkkL0+9o0] 太田のほうがまだマシだった。 熊谷がひどかったから橋下になっただけ。 629 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:48:16 ID:FkkL0+9o0] >>616 民間でいえば破産状態が本当なら知事に給料がでてるのもおかしいｗ 630 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:50:21 ID:RIYxCI850] もう無能で高給取りの幹部職員を”削除”しろよ 　 631 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:55:36 ID:V8QTqxeM0] 口伝が一番 632 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 07:57:05 ID:ckXQZILg0] すげえ官僚国家だな、こわすぎ 633 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 07:58:07 ID:h8Kx8E6P0] 仕事が出来ないヤツはクビにしろ 634 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 08:00:31 ID:KH9q7oTE0] 結局、メールなんて読まないんだろ？ 読まない、内容を把握してないものが 証拠として残るのはまずい。 と、言って読むのはめんどくさい。 だから消しちゃえと。 635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 08:02:46 ID:wabC8+hv0] ＞「数件の情報公開請求を受けている」としたうえ、知事メールが公開対象になったと説明。 ＞出席者の一人は「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明している。 ？？？ 公開対象になったと説明を受けたら、尚更勝手に削除してはいけないと受け止める俺はお子様か。 636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 08:04:54 ID:m5J9/Ja80] 木っ端役人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 637 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 08:22:32 ID:KMkpzzt/0] おれの職場でこの話になったら全員「当然消すだろ」ていってたw 638 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 09:05:12 ID:FkkL0+9o0] さすが橋下、人に情報公開を要求しておいて自分はしない さすがだなｗ 639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 09:08:19 ID:FkkL0+9o0] 【大阪】「めんどくさいから消しちゃいました。残せということになったら『ごめんなさい』するしかない」メ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230377120/ 640 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:10:50 ID:016Kyv7J0] >>635 いや、公僕ならそれがあたりまえ 私（橋下）の僕だってことだな、こいつら 641 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 11:12:38 ID:BDucHNba0] 府民からいただきましたメールでの問い合わせ、ご意見などにつきましては 担当者が削除することがございます。 あしからずご了承ください。 ってことだろ。 642 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:35:44 ID:GRqwjZPSO] >>639 橋下の命令だったわけだが 無能な幹部職員と罵っていた奴はどこいったんでしょう？ 無能な橋下は辞めなくていいの？ 643 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 12:13:35 ID:FkkL0+9o0] 橋下は人に厳しく自分に甘いの典型 似たようなのが東京と官邸にもいる 644 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 12:14:57 ID:FkkL0+9o0] >>642 教祖様の責任だということがわかって逃げました 645 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:17:55 ID:pFMXqgkr0] 信者も自分と似たタイプってことで感情移入してるんだろうな。 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:22:04 ID:g+N5Tdmy0] メールを消した事も問題だが、 それよりも何を隠そうとしているのかという方がもっと気になる。 幹部連中も隠してるということは、相当ヤバイもんじゃないのか？ 647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:39:11 ID:tyPekF3gO] 「知事からのメール削除ならいいじゃん」って思ってるヤツは勉強足りないな 奴等は知事はどうでもいいんだよ 橋元知事がメールで指摘指示した箇所こそが「無駄遣いの根本」「汚職の疑い有り」 だから公開したくないんで削除してるんだよ 俺からすりゃ削除が有ること自体ショックなのに 大半が削除ってwwww 648 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 12:48:17 ID:xUdy9iWs0] 商工ローン　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 .|　ボクが知事になりたかった理由は 商工ローン　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 |　育ててもらった大阪に恩返ししたいから 商工ローン　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　.|　そんな純粋な気持ちが原動力となりました 商工ローン　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　　 .| 商工ローン　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　|　ボクは政策については２万％ウソはつきません 商工ローン　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　 |　　サラ金の弁護士だったというのももちろん中核派アンタ女のデマです 商工ローン　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　.ノ　府民のみなさん！大阪を一緒に変えていきましょう！ 商工ローン　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　￣|　　ボクと一緒に子供の笑う元気な大阪を取りもどしましょう！ 商工ローン 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_ヽ　　 　 !/V,'　　| 商工ローン　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　　　　 　 i'¨7ゞ　　|　（底辺どもめ　お前ら嫉妬だけで年収３億ＩＱ２００のオレ様を攻撃してんだろうがよ　 商工ローン　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　|　　 ネタミやソネミで今の地位をひきずり降ろされてたまるかってんだ 商工ローン　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　 .|　まあ　こっちにゃ池田先生と森先生セコウ先生文尊師がついてんだ 商工ローン　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.　　　　 |　てめえら貧民がどうあがいても俺たち勝ち組の楽園は安泰だｗｗ 商工ローン　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ　　　.| 　　くやしかったら早稲田の政経と司法試験合格してみろってんだｗｗｗ） 商工ローン　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､_ 'ー──────── 商工ローン,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::: 　　　　　／ 　 　十つ　　　|　　　 　 l　　ヽ　　　/＾「ヽ　 　 '⌒} 　　　　　＼　　 　| 　 　 　 廴ノ　　　し　　　 　 廴ﾉ _ﾉ　　 　_ﾉ　ＷＷＷＷＷ 649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 12:58:54 ID:WNuzvJQjO] メール削除した職員は即刻解雇しろ 新しく採用すればよい 仕事の欲しい人間はいくらでも居る 650 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:59:55 ID:pFMXqgkr0] >>649 橋下もだよね。 651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:10:54 ID:U9uCzjrtO] 送信履歴が残ってたら意味ないと思うけどな。 橋下が消さなきゃ履歴残るよ。 652 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:14:31 ID:kpcxGKGP0] サーバーのバックアップテープから復元できる品 653 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:15:06 ID:3aSIUCNu0] >>589 送られた幹部職員もグルになって消してる 654 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:16:19 ID:3aSIUCNu0] >>603 ただのタレントだったら飽きられたら干されて終わるが、 元知事のタレントなら一生食っていける。 そういう計算する男だろｗ 655 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:18:16 ID:3aSIUCNu0] >>652 本文も含めてバックアップ取ってるところは少ないと思う 656 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:20:21 ID:4hIW+vksO] 確か橋下がメールは全部消したよごめんね て会見で言ってたが 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:25:39 ID:+7VBkfoGO] 橋下の指示だろ。 橋下がめんどいから全部消しましたって言ってただろ。叩いてる連中はそれもわかってるの？ 658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 13:26:06 ID:4rdgJQe10] 公開すべき内容なら、メールじゃなくて一般人も閲覧可能な掲示板とかにしろよ。 メールの内容なんて、普通そこまで踏み込んだ公開請求はしないから、隠蔽されるのが前提で出してるんだろ。 削除したことだけを取り上げて非難するのは、罠を仕掛けたのと同じだよ。 659 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:30:50 ID:X9Xk/5KE0] hashimotol.exblog.jp/ ブログは止めたのか。 660 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 13:38:52 ID:3aSIUCNu0] >>658 メールの公開請求は大阪が全国初じゃないだろ。 こんなバカな事をしたのは橋下が全国初だろうが。 661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:33:53 ID:FkkL0+9o0] >>649 じゃあ橋下辞任か 662 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:34:50 ID:040EfqSg0] 　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､ 　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ 　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！ 　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ 　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　エセ同和や中核派や在日中国人がどれだけ日本人を苦しめてると思ってるんですか！ 　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたたち労組は大阪府と府民を分断している！ .　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ .　　　 　 |　　　　　　　　　 | 創価と手を切ったんですか？ 　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　 　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/:はしげ:iヾミ ､ 　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい？ 　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私は在日の応援は受けてませんが 　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり池田先生と森先生と胡錦涛閣下の支持はもらってます 　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？ 　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| -―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/ 【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/ 【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/ 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:37:41 ID:hLMTiO+J0] 曲解も何も、自然とこうなるわｗ 664 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:39:59 ID:FkkL0+9o0] 麻生・石原・橋下には共通点が多いな 665 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:49:08 ID:3Dx+rGx/0] 問題が無いことにグチグチいってる市民団体ってｗｗｗ 666 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:50:09 ID:FkkL0+9o0] 問題がないといいはるならメールを削除するなよｗ 667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 14:50:25 ID:RQMe/QRg0] 石原はいいこともやっている 麻生は意欲あれど能力不足といった感 橋下は悪いことしかやっていない 668 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 14:54:05 ID:3aSIUCNu0] >>665 削除しまくって問題ないメールだけ出してきたら そりゃ文句も言うわな。この程度のコメントで 済ませてるのは橋下よりオトナかも。 669 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 15:05:08 ID:Gi4Rt9ll0] 橋本が送信する全てのメール、マスコミ宛ｃｃを付ければいいじゃん。 670 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:30:19 ID:9gpaP8VQO] 公開できない内容であれば非公開の理由を付けてその旨伝えれば良いだけだろ 面倒臭いから消したなんて職務怠慢 業務が滞るからと職務放棄なんて最悪にも程がある 金使って人でも何でも増やして仕事させろやアホ知事 671 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 15:34:42 ID:FkkL0+9o0] こいつを知事にした大阪バカすぎ 672 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 15:45:39 ID:0iK4f60Q0] >>654　弁護士仲間に総スカンくらってて、逃げるように府知事になっただけ。 知名度は十分だったからね。 橋下は金も好きだが社会的立場の高さも好き。 信頼とか誠実さだけには無関心。 673 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 16:21:45 ID:BDucHNba0] 橋本、田中の件で一番喜んでるのは東国原宮崎県知事だろうな。 なんだかんだで高感度アップ。 674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:45:21 ID:E4qoG+jR0] 東国原は地元経済をどげんかせんと 675 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 16:58:49 ID:bMEHzkXx0] >>672 橋下は弁護士から懲戒請求が出されている。弁護士としては死に体状態。 676 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 17:07:15 ID:mxcQBaoy0] 　役所の庁内メールソフトの仕組みを、ＯＥなんかと勘違いしている奴がいるようだが・・・ 　役所で普通に使われる庁内メールソフトでは、見出し、本文等、記録の一切をサーバで一元管理していて、端末（ＰＣ）側には何の情報も残らない。 　だから「送信側のＰＣには残ってるだろ！！」というような指摘は当たらない。 　サーバから削除されたら一切が消滅する。 677 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 17:35:23 ID:vU+Z0UhO0] 麻生太郎君の伝説 　　　　正しい読み　　あそう読み ・有無:　うむ　　　　　　ゆうむ ・措置:　そち　　　　　　しょち ・踏襲:　とうしゅう　　　ふしゅう　jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw (2度目)jp.youtube.com/watch?v=0AuehQwKKf4 ・詳細:　しょうさい　　　ようさい　jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI ・頻繁:　ひんぱん　　　はんざつ　jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI ・未曽有:　みぞう　　　みぞゆう　jp.youtube.com/watch?v=Rc7LsWwYVFI ・物見遊山:　ものみゆさん　　ものみゆうざん ・思惑：　おもわく　　　しわく ・低迷:　ていめい　　　ていまい 　(12/11参議院でも指摘されキレる) ・順風満帆:　じゅんぷうまんぱん　じゅんぽうまんぽ ・破綻:　はたん　　　はじょう ・詰めて　つめて　　　つめめて　jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI ・怪我：　けが　　「かいが」　jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18#t=0m10s ・株を満期まで持っている人は・・・(株に満期はありません) ・「やかましい」は「くわしい」という意味の西日本の方言(太田農相の『消費者がやかましいから〜』の発言を擁護) ・ そういった（アムウェイからパーティ券を購入してもらった）経験があるから、 　逆に消費者行政に詳しいということにもなる(アムウェイ野田聖子を擁護） ・IT、いわゆるフロッピー。　ITはフロッピーでつなぎます（爆笑） uk.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w ・■婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった■／(豪雨災害が)安城、岡崎でよかった 　www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-23/2008092302_03_0.html ・麻生太郎 「社会常識欠落の医師多い」jp.youtube.com/watch?v=PTNrYjTLABg ・麻生太郎 ああ勘違い！ 親の前で親批判 jp.youtube.com/watch?v=vU8wBuhY9Ck ・北朝鮮ミサイル発射に関する会見にて　「キムなんとか、ソ連領」 jp.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I ・隣の国のテレビで熱弁を振るう麻生(僕は麦飯を食っていた苦労人) jp.youtube.com/watch?v=3R_y5lV98sQ ・「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言 www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081207-OYT1T00088.htm 678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:35:37 ID:hVBIHm2F0] 年明け辞任 679 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 17:44:23 ID:FkkL0+9o0] 総選挙になったら、大阪を放り投げて国政に行くだろうな 680 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 18:06:42 ID:3aSIUCNu0] 国政なんかより地方自治体ほトップの方が権力の座にいる 感じで橋下は好きそう。国会議員なんて何百人中の1人だしな 681 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 18:08:11 ID:FkkL0+9o0] >>680 もちろん大臣手形込みだよ。 682 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 19:07:58 ID:0iK4f60Q0] >>681　ポストを用意された上で転身するつもり、末は首相の座を狙ってると 周りの者に話してると○択って経営者向け雑誌に出てたよ。 683 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 19:14:44 ID:AWe5awZ10] 橋下徹 www.lcv.ne.jp/~kobamasa/hasimoto.html 684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 19:37:30 ID:FkkL0+9o0] >>682 なんて雑誌？ 選択？？ 685 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 19:51:41 ID:QNb2V/ue0] 　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬, 　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ 　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='= 　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘ 　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼ 　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ 　　 ―――┬―――　　┌──────┐　　　┌─────┐　 　 　 　　 │ 　　 　 　 　 ｜　　　　　　 │　──┬── │　 　 │　 　 　 　 　 │　 　───┼─── 　　　　――┼――　 　　│　　　　│ 　 　 │　 　 │　 　 　 　 　 │　 　　 　 ／│＼ 　　　　　　　人　　　 　 　 │　──┼── │　 　 ├─────┤　 　　 ／　 │　 ＼ 　　　　　 ／　 ＼　　　　　│　　 　 │ ＼ 　│　 　 │　 　 　 　 　 │　 　／　 　 │　 　 ＼ 　　　　／　 　　　＼　 　　│　──┴── │　 　 │　 　 　 　 　 │　／ 　　 ─┼─　　　＼ 　　 ／　　　　　　　 ＼　　└──────┘　 　 └─────┘　 　　 　 　 │ 公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm 「支持していただき公明党府議団には大変感謝している」とコメントした ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071226-300117.html 【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/ 【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/ 【芸能】長井秀和、淫行疑惑では創価学会に顔向けできない　もはや日本に居場所なし news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1191318674/ 686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 19:54:03 ID:4OuX18RF0] 　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！ 　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！ .　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ .　　　 　 |　　　　　　　　　 | 　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　 　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　はい。サービス残業はしてません 　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます 　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？ 　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| -―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 19:57:50 ID:4OuX18RF0] 大阪府職員のみなさん　お疲れさまです＾＾ みなさんおそろいのようで 688 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 20:37:04 ID:BDucHNba0] >>676 ３ヶ月たったら自動で削除されるものをわざわざ削除ってwww 689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:40:06 ID:pFMXqgkr0] 　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　／　　　　　＼ 　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼ 　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　一斉テストの地域別結果を公表すべき！ 　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　開かれた行政こそすばらしい！ .　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ .　　　 　 |　　　　　　　　　 | 　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　 　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　めんどくさいので公開請求が来たメールは消しましたよ 　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| -―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 690 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/29(月) 20:45:27 ID:qmoxzC3V0] ないとは思うが、うちが橋下から商品の注文受けたら「めんどくさいから勝手にキャンセルしといたわ」って言う。 691 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 00:13:09 ID:gV9ZXJbJ0] 橋下は、行政の情報公開を良いと思ってるのか、悪いと思っているのか どちらなんだろう？ 692 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 00:16:00 ID:4MpDH0JW0] 府施設に出入りするメールは問答無用で全て勝手に保存するようにすればいいのに。 693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 00:33:40 ID:Ox1Jg9za0] 大阪府内の市町村はこれから府知事が何を言っても 「法的根拠がなければ面倒くさいからしない」と言えばいい。 694 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 05:31:46 ID:T1wnBIsQ0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┌─────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　北 海 道　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │青　森 　 └┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │秋田│岩手│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│石川│　 　 　 　 　 │山形│宮城│└┐ 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐ 　 　 　 　 　 　 　 │創価│島根│鳥取│└┐　 　 　 │福井│富山│新潟│群馬│栃木│福島│ 　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 │佐賀│福岡│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│山梨│埼玉│茨城│ 　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤ 　 │長崎│熊本│大分│愛媛│香川├─┤創価│奈良│愛知│静岡│統一教│創価│千葉│ 　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘ 　 　 　 │鹿児島│創価│└─┤高知│徳島│和歌山│三重│ ┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘ │沖縄│ └──┘ 695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 07:04:43 ID:2t0MzmhT0] >>691 自分の情報公開のみ悪 696 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 07:56:31 ID:EYegfOC50] >>691 学力テストで公開を迫ってるから他人は必要で、自分は嫌だだろｗ 697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 08:20:39 ID:7HtrIWWx0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┌─────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　ム ネ オ　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────┬┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │創　価 　 └┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├──┬──┤ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │創価│創価│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──┐　 　 　 　 　 ├──┼──┼┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│創価│　 　 　 　 　 │創価│創価│└┐ 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬──┬──┬┐　 　 　 　 ├──┼──┬──┼──┼──┤　 └┐ 　 　 　 　 　 　 　 │創価│創価│創価│└┐　 　 　 │創価│創価│創価│創価│創価│創価│ 　 ┌──┬──┼┐　 ├──┼──┤　 └┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 │創価│創価│└┐│創価│創価│創価│創価│創価│創価│創価│創価│創価│創価│ 　 ├──┼──┤　 └┼──┼──┤　 ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤ 　 │創価│創価│創価│創価│創価├─┤創価│創価│創価│創価│統一教│創価│創価│ 　 └─┬┴──┼──┼┐　 ├──┤　 └┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘ 　 　 　 │統一教│創価│└─┤創価│創価│統一教│創価│ ┌──┼───┴──┘　 　 └──┴──┴───┴──┘ │創価│ └──┘ 698 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 08:35:48 ID:ysr4BsMeO] 誰が何を消したか早速公開請求してみっかｗ 699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 08:51:15 ID:2t0MzmhT0] まずサーバーのログを公開請求すべき 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 08:59:53 ID:KRRMQ5nsO] 橋本は弁護士出身でしかもやり手だったから、法的に問題なければすべて許されると思ってるからタチが悪い。 この間の保育園の事件だってそうだ。 判決がでる前に執行してしまえば事情判決がでることを知っててやってるからな。 政治はそれではダメなんだ 701 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 09:00:27 ID:omSj5RCU0] 能や狂言が好きな奴は変質者 民間企業ではあたりまえ 702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 09:05:48 ID:mja4X+cVO] >>701 ｢狂言｣が好きな政治家ならごまんといるよ 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/30(火) 09:10:35 ID:vFjdgMS50] >>1 ＞＞「なるべく早めに削除しなければならないと受け止めた」と説明 これって　どんなメール？　気になるなぁ 704 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/30(火) 09:16:03 ID:8MISdDDE0] メール鯖のバックアップがないってのがうさんくさい。 いまどきそんなことありえんだろ。 705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/30(火) 09:30:52 ID:SF8RTGm+0] >>704 バックアップというより、削除したら消えてしまうぞ。 ファイルサーバーだって削除したら消えてしまう。 以前、メールサーバーが故障したとき業者さんよんで復活頼んだけど無理って言われた。 「まぁ、出来なくはないですが、家一軒分の費用がかかりますよ」といわれた。 町で売ってる復活ソフトで出来るようなものじゃないらしい。

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