- 1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ mailto:sage [2008/12/22(月) 17:23:35 ID:???0]
- ＜[続] 疑惑の受水槽＞
三重・松阪のショッピングセンターで 受水槽に死体が１ヶ月も放置されていた事件、
施設側が設置した 外部有識者の専門委員会による報告書が公表された。
[SCのリリース]→ www.matsusaka-marm.com/info01.html
この中で『水質の安全性は確保されていたと判定する』と述べているが、結論に重大
な誤りがあるので、悪しき前例を残さないためにも、正しておかなければならない。
事件発覚以前の水が「常時安全だったとするのは不可能」であることは前号で書いた
が、では、問題なしと述べる水が「安全でない」ということを証明できるだろうか？
・・・答えは「とても簡単だ」
水道水を汲んだコップに、原虫クリプトスポリジウムを入れたものを用意するだけだ。
もちろん、残留塩素の値に異常は出ない。法定の51項目検査を行っても、何も出ない。
しかし、この水を飲めば、気の毒だが一週間以内に 悲惨な結果が待っている。
なぜこんなに簡単に 調査結果が間違っている ことを証明できてしまうのかといえば、
それは、この報告書が「法律を曲解」しているからだ。
>>2 以降続きます
www.setsubi-forum.jp/melmaga/bn378_081221.html
- 690 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:40:23 ID:o/B/qaQ10]
- イオンはカス、保健所はクズ、だろw
- 691 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:40:57 ID:uQsyrBGA0]
- 夕刊三重新聞に寄せられた、松阪市 [おくやみ] 件数
www.yukanmie.com/blog.php?date=2008-11-26
11月17日以後1ヶ月分をまとめたもの。
あの日の前日、11月26日だけ飛びぬけて多いのは、何かの偶然なのか？
日付 人数 日付 人数
11/17 1 12/1 1
11/18 4 12/2 3
11/19 1 12/3 1
11/20 4 12/4 2
11/21 1 12/5 2
11/22 0 12/6 0
11/23 - 12/7 -
11/24 - 12/8 3
11/25 3 12/9 1
11/26 10 12/10 3
11/27 1 12/11 2
11/28 1 12/12 2
11/29 0 12/13 0
11/30 - 12/14 -
↓棒グラフにしてみた。
▁ ▄ ▁ ▄ ▁ ▁ ▃ ▊ ▁ ▁ ▁
11/17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
▁ ▃ ▁ ▂ ▂ ▁ ▃ ▁ ▃ ▂ ▂ ▁
12/1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
- 692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:43:45 ID:uQsyrBGA0]
- いちばん肝心な「毎日の」水質検査。
いったい *誰が* 検査しているのだろう。
どれほど信憑性があるのやら・・・
upload.jpn.ph/upload/img/u31413.gif
- 693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:45:34 ID:jFKJXUbV0]
- >>641
一般家庭ならそれが正解だけど、飲食店の入った商業施設だと、水道使用量が多いので
受水槽無しでは水道需要を賄いきれない。
- 694 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:46:02 ID:8DV3vx9k0]
-
さあ、年末に向けてマームの水でリフレッシュ！
水道管内に付着した死体パーツが溶けだしてミネラルを補給。
各種生鮮品にテナントのお食事で摂取いただけまっせ。GoGo-
- 695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:48:48 ID:C72XOuKq0]
- >>691
11月26日の10名
（84）＝古井町 ・・・マームから東へ５キロ
（92）＝山下町 ・・・マームから東南に６キロ
（93）＝石津町 ・・・マームから東南に２キロ
（80）＝川島町 ・・・マームから東に６キロ
（79）＝和屋町 ・・・マームから東南に７キロ
（59）＝垣鼻町 ・・・マームから東南に３キロ
（74）＝小野町 ・・・マームから西に５キロ
（80）＝飯南町深野 ・・・マームから西南に１５キロ
（83）＝中万町 ・・・マームから南に８キロ
（92）＝阿波曽町 ・・・マームから南に９キロ
- 696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:49:35 ID:7K91xXSKO]
- >>654
殺人事件かな…
- 697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:51:42 ID:KCw79zPp0]
- 点検のアラが出てきて「問題ない」んじゃなくてそれ以前の問題なんだよなぁ
- 698 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:52:09 ID:Ywkf1LXD0]
- 【前編】地元民です。フリーダイヤルに電話しました（３０分以上話したのでかいつまんでご報告します）
最初「マームのＨＰの発表を読んだけど・・どれが本当でどれが嘘でどれが不確かなことなの？」と切りかかったんですが・・・
店「あの・・・と・・申しますと・・？」
私「最初に、死体が入っていたことを隠して騙されてたんですから、
マームの発表は信じられなくなってるのは当然でしょう？
だから、今回はどこを隠しているのかと思って」
店「水質基準は」とか「塩素の値は」とか、正当性の主張のみ。
私「そんなことは聞いてないです。発表の通り言われても時間の無駄。
それじゃお聞きしますが、専門委員会の先生は皆さん水を飲んだんですか？」
店「いえ、飲まれていない先生ばかりです」
私「そんな、水を飲んでもいない、しかも、イオンの身内の人や、専門でない医者が、
素人でも知っている病名だけ挙げて、安全ですよって言ったところで、
水を飲んだ客が安心出来ると思ってるんですか？
専門分野の人が見たら謎だらけのデータを並べて安全宣言したところで、
客が安心してマームに買い物に行くようになると思ってるんですか？」
店「いえ、お客様のメンタル面での問題があると思います」
私「当然でしょう！？ 肝心の死体発見までの病原菌に関するデータ発表もなく、
死体発見後の水質だの、ＨＩＶや肝炎だの、客が知りたいのはそこじゃない！
今一番大事なのは、大丈夫！安全！と言い張るデータ発表ではなく、
お客さんの信頼を取り戻すことなんじゃないんですか？
それが、店の為でもあるんじゃないんですか？」
店「お客様のおっしゃる通りだと思います。
実際に水を飲まれた方々の精神的な部分が大事だと思います」
- 699 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:55:51 ID:TuxgSMsD0]
- >>697
まず内部の人間を外部という。
次に発覚前の水に関して一切触れないし、事件発覚後の水のみに安全宣言を出す。
異常値があってもペットボトルの汚れかもしれないので水に問題はない。
この３点だけでも「それ以前」と思うよね・・・
- 700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 00:58:35 ID:3Tl681Lc0]
- >>699
>異常値があってもペットボトルの汚れかもしれないので
違う違う。
『かもしれない』じゃなくて、異常値は全部
根拠も無しに使用済みペットボトル由来と断定してる。 ＞イオン
- 701 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:02:05 ID:Zrw+N/7n0]
- ここの店に絡んだものはお歳暮や贈答品では使えないね
まあ応用して逆の使い方はあるかもしれないけどｗ
- 702 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:02:37 ID:TuxgSMsD0]
- >>700
「可能性がある」っていう記述は通常こういった報告書では「由来している」と断定してることになるの？
- 703 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:03:22 ID:C72XOuKq0]
- >>698
精神的な部分も大事だけど、
受水槽の管理が出来てなかったことが一番の問題ですよ。
そして、そのことをきちんと認めようとしないことが問題ですよ。
- 704 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:03:46 ID:FRdBDTgP0]
- どんな企業にも、大なり小なり「不祥事」は起きることもあるだろう。
それは分かる。
だが２１世紀の先進国企業は、ＣＳＲ観点からも、その不祥事への対応は誠実なものであるべきだ。
あ、すまん、イオンは「２１世紀の先進国企業」じゃなかったかｗ
- 705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:05:20 ID:Ywkf1LXD0]
- 【後編】地元民。マームフリーダイヤル続き
私「安全だから大丈夫！と堂々宣言したと同時にフリーダイヤル設置して、
本当に客の不安な声が聞けると思いますか？
大丈夫と言ったじゃないか！と言われるのがわかっていて、
店に健康相談をする人なんていません
威圧的な安全宣言で、不安な客の心に余計ストレスを与えているのがわからないんですか？
フリーダイヤルにかけても、マニュアルを読むような答えだけでは
窓口としても意味もないと思いますが？」
店「おっしゃる通り、こちらにはマニュアルがございます
でも、窓口はそういう対応ではいけないんですよね」
私「水質や免疫学の専門医の委員会ではないけど、委員長は精神科医でしょう？
それこそ、精神的ケアの専門医なんじゃないんですか？
それなのに、安全宣言だけして、水を飲んだ人のメンタル面に全く触れていない精神科医って、委員長の意味があるんですか？」
店「確かに、おっしゃる通りです。
お客様のご意見は、大変貴重なご意見として、記録にさせていただき、
上にも私から直接きちんと報告させていただきます。」
私「絶対にお願いしますよ！ ２７日より前のあらゆる病原菌に対する検査結果も含めて、
出来ること、出来ないこと、不確かなこと、間違っていたこと、管理ミスなどは
全部正直に公表して下さい。でないと何も信頼できません」
店「どうもありがとうございました。必ず報告致します」
もっと詳細を突っ込みましたが、マニュアル回答でしたので省略させていただきます。
- 706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:10:17 ID:VFoAXrGf0]
- 原虫クリプトスポリジウム
- 707 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:10:40 ID:KCw79zPp0]
- >>705
お疲れ様でした
メルマガの指摘についても解答きいてみたいね
- 708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:11:23 ID:uQsyrBGA0]
- それにしても、ツッコミどころ満載の報告書だな。
イオンほどの大企業なら。顧問弁護士くらいおるんやろ？
イオンの弁護士、報告書に目を通さんかったんかな・・・
- 709 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:11:45 ID:C72XOuKq0]
- >>705
死体の状況はプライバシーの問題があるから言えないのかもしれないけど、
受水槽の天板の破損状態（どのくらいの大きさの穴が空いていたのか）とか、
死体発見に至った経緯とか、そう言った基本的な説明がまったくない。
だから細かいことをいくら説明されても、全体としてまったく信用できない。
- 710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:12:53 ID:3Tl681Lc0]
- >>702
『異常値が無い』というのが「安全」と判断する条件である中でそう結論付けている以上、
異常値の由来がペットボトルの汚れであると断定してなきゃいけない。
本当に『可能性がある』（＝判断を保留しなければならない）と考えていたなら
結論が出ない、もしくはペットボトル由来であるか否かを判断する為の追試験なりを行い
『可能性』という曖昧なものを除去せねばならない。
『可能性』が除去されているなら『〜の可能性がある』などという表現は行なわない。
故に、「イオンは『可能性』の検証をせず異常値をペットボトル由来と断定している」と断定できる。
- 711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:17:27 ID:TuxgSMsD0]
- >>710
ああ、言いたいことはわかった。
でも、そういうことを言いたかったんじゃなくて
「異常値があってもペットボトルの汚れかもしれないので水に問題はない。」
という表現をとっていることを「それ以前の問題」と思ってるの。
- 712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:18:54 ID:mmpzZKdNO]
- フリーダイヤル用に慣れている派遣のテレフォンオペレーター
雇ってるんじゃないか？
食品売り場がひまだから社員が交代で電話取ってるのかな？
- 713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:19:11 ID:7Mik0msXO]
- 【イオン】ジャスコ「死体水は安全です！」 専門誌が反論「このウソつき売国奴」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230040794/
- 714 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:19:20 ID:4pYy/BxI0]
- >>709
説明出来ないことの説明くらいあってもいいよね。
筋の通った誠意ある態度を示していれば
こんなに叩かれてないわな。
- 715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:25:36 ID:o/B/qaQ10]
- >>713
スレタイおもろいw
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:38:57 ID:GmxdpMdL0]
- >>705
結局さ、イオン・マームにとって何が重要かというと
１.お金・売上
２.情報漏洩防止
２.イオン株価
３.マーム
４.マーム従業員
５.市民
だから市民にはどうでも良い対応を取る事は目に見えてる、
でも言う事によってマームの従業員の心を動かせるかも
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:49:19 ID:4pYy/BxI0]
- ネットでは日本一知名度のあるショッピングセンターになったね。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:50:57 ID:Ywkf1LXD0]
- 【追伸】地元民。フリーダイヤル追加報告
会話の途中で
「お客様のお知りになりたい内容をお調べしてお返事しますので、
お電話番号とお名前を教えていただけますか？」と言われ、
私「私だけが知りたいのではありません。
多くの方が不審に思っていることなので、
結果は世間に公表して下さい。
私に知らせていただいても、私が多くの方に報告する責任はありませんので」
と個人情報の通知はお断りしました。
他、死体発見時の様子、死亡推定日時、
検体採取の信憑性なども追究しましたが、
「お答えできる立場にない」というマニュアル回答でした。
- 719 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:52:32 ID:8lnu1zuY0]
- >>698 >>705
激乙！
- 720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:53:28 ID:o/B/qaQ10]
- >>718
お疲れさん
その対応だけ見ても、誠意が無いのが丸分かりだな
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:56:45 ID:8lnu1zuY0]
- >>698 >>705 >>718
地元民さん電突乙。
三重県全体の信用に関わることだから
地元の方が動かないと。
超超乙。
- 722 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 01:58:10 ID:Dn3nKEU40]
- マーム内の清掃にも毎日水道の水が使われている、ということは
マーム全体に死体が薄く塗り込められているんだね
- 723 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:00:29 ID:8lnu1zuY0]
- 配管変えてないから
いまだにおっさんの一部はあそこにとどまっている。
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:01:56 ID:YqaApbj6O]
- この事件の個人的まとめ
もうこの店には絶対行かない。
イオンは信用できない企業だと確信。
- 725 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:02:14 ID:C72XOuKq0]
- >>718
まったくなめてますね。
どういうきっかけで死体が見つかったのかは、
イオンが一番よく知っているはずなのに、
答えれないと言うことは、相当ヤバイ状況だったんでしょうね。
- 726 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:02:55 ID:4pYy/BxI0]
- 自分がマームで働いていたとしたら、
飲み水はミネラル・ウォーター持ち込むね。
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:04:08 ID:BdQVMahO0]
- まあこの事件のプラスの面として
「塩素絶対の法則」が日本全国に広められたことかな。
家でも薬缶とか風呂とかに使う前に塩素入れて清めてますだ。
- 728 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:04:51 ID:Sfkuo2SiO]
- ルパン三世でマモーってのがいたのを急に思い出した
- 729 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:05:08 ID:GmxdpMdL0]
- >>718
ん〜本当に調べて返事くれるのかな？
そう言うのも試してみる価値はあるなぁ。
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:07:00 ID:C72XOuKq0]
- >>724
それに追加して、
三重県産品の不買運動が全国規模で起きるのではないかと、不安。
- 731 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:20:11 ID:GmxdpMdL0]
- 影響があるとしたら松阪牛だろうなぁ。かわいそうに・・・
- 732 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:25:39 ID:H0lZJ4My0]
- 此処って歯科があるね。肝炎ウイルス入りの水でうがいしてたら、いくら塩素が入っていても感染しちゃうよね。
医療機関に対する感染対策はとっても厳しいもんだけど今回は全く問題にされないのはなぜ？
- 733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:29:02 ID:YOGrMRHfO]
- >>731
松阪保健所が仕事を放棄したのだから、同じ所管の松阪牛なんか食えるわけがないでしょう。
もっとも、貧乏人が松阪牛には手が出ないのですから、何も変わらないでしょうけど。
まあ、松阪では「貧乏人は塩素食え」ということですかね。それがお役所の意志と。
- 734 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:34:25 ID:GmxdpMdL0]
- >>733
そうおもわれても仕方ないね。これは。
それにしてもイオンの経営はおかしいな
何故、次々と近い場所に同じような店を乱立させたりするんだろうか
- 735 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:36:46 ID:shpptAkx0]
- ニュース速報プラス板の「歴代スレ1-103」をスレ立て順にまとめて、
ニュース議論板に書き込みました。
↓
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1228180442/63-75
もし見落としているスレがあったらご指摘下さい。
- 736 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:39:01 ID:shpptAkx0]
- ニュース速報プラス板
一日単位の新スレ数（通算スレ数）
11月30日（日） 3スレ
12月01日（月） 9スレ（12スレ）
12月02日（火） 13スレ（25スレ）
12月03日（水） 10スレ（35スレ）
12月04日（木） 13スレ（48スレ）
12月05日（金） 7スレ（55スレ）
12月06日（土） 8スレ（63スレ）
12月07日（日） 7スレ（70スレ）
12月08日（月） 1スレ（71スレ）
12月09日（火） 2スレ（73スレ）
12月10日（水） 5スレ（78スレ）
12月11日（木） 3スレ（81スレ）
12月12日（金） 2スレ（83スレ）
12月13日（土） 5スレ（88スレ）
12月14日（日） 2スレ（90スレ）
12月15日（月） 2スレ（92スレ）
12月16日（火） 1スレ（93スレ）
12月17日（水） 1スレ（94スレ）
12月18日（木） 3スレ（97スレ）
12月19日（金） 2スレ（99スレ）
12月20日（土） 2スレ（101スレ）
12月21日（日） 0スレ（101スレ）
12月22日（月） 2スレ（103スレ）
12月23日（火） 0スレ（103スレ）
- 737 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:41:32 ID:kuQAx+48O]
- 今後この店舗で作ってる食べ物食った奴は
ただの情報弱者か余程の馬鹿でしかないなｗ
- 738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 02:53:56 ID:W9XHbxL10]
- イオンよりキリンのボルビックが１億倍悪質な件(コピペ拡散してください)
ペットボトル入りの水として世界最大手のボルヴィック。メーカーはヨーグルト等で有名なフランスのダノン社。
その世界規模での流通を担うのが、イスラエルを本拠地としたシーグラム社。
シーグラムの兵器工場は、ベルギーのブリュッセルにある。
ベルギーのＳＧＢソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジック銀行がシーグラムの共同経営者である。
この企業ＳＧＢソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジックが、アフリカのコンゴで黒人を奴隷支配し、
逆らう黒人の手首を「刃物で切断」してきた。
イスラエルでパレスチナ人の殺害を止めようとしないテロ組織イルグンの活動資金は、
シーグラム社から出ている。シーグラムの経営一族ブロンフマンはマフィアであり、
ブロンフマン一族の殺した人間の数は、イスラエルのアイゼンベルグ一族と並び、
「世界最高峰」を競っている。かつてベルギー領であったアフリカのコンゴでは、
ベルギー国王レオポルト２世の経営する無数の大規模ゴム農園で、黒人が凄まじい奴隷労働を強制された。
この奴隷農園を経営していた実働部隊が、ロスチャイルド一族とその盟友・銀行ソシエテ・ジェネラル・ド・ベルジックである
裁判等抜きで、白人が「気に入らない黒人を自由にリンチ処刑している」。
同時に、リンチにされた黒人の姿を「満足気に葉巻を吸いながら眺めている白人達の姿」も撮影されている。
有色人種をリンチ殺害する事は、大好物の葉巻を吸いながらそれを眺める程、
「最もリラックスできる楽しい時間」であった事を、この写真は示している。
アジア人＝有色人種が死のうとロスチャイルドが「何とも思わない」事、むしろ不要な人種が死んで喜ぶ事を、
この写真は事実として示している。国連が平和維持活動と称しＰＫＯ部隊を送り込み、
有色人種の国々で虐殺を繰り返している事実は、このベルギーとロスチャイルドによるコンゴでの大虐殺に「同一起源・源流」を持つ。
alt★ernativerep★ort1.see★saa.net/article/98523841.html
alt★ernativerep★ort1.see★saa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索
- 739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:57:31 ID:P42clnGw0]
- /＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' ''''''::::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +＜マームソウ
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ¬. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
｜一｜九│一│九│一│九│ │ │ │ │ │ │ │ │
｜萬｜萬│索│索│筒│筒│東│南│西│北│ │發｜ │中│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └―┘
- 740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:59:38 ID:uQsyrBGA0]
- 718 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/24(水) 01:50:57 ID:Ywkf1LXD0
＞【追伸】地元民。フリーダイヤル追加報告
＞
＞会話の途中で
＞「お客様のお知りになりたい内容をお調べしてお返事しますので、
＞ お電話番号とお名前を教えていただけますか？」と言われ、
＞私「私だけが知りたいのではありません。
＞ 多くの方が不審に思っていることなので、
＞ 結果は世間に公表して下さい。
＞ 私に知らせていただいても、私が多くの方に報告する責任はありませんので」
＞と個人情報の通知はお断りしました。
松阪マームはホームページの「お問い合わせ先」を消去して電話の窓口を設置した。
upload.jpn.ph/upload/img/u30821.gif
しかも三重県内からの発信のみしか受け付けないらしい。
匿名での問い合わせを不可能にし、個人情報を収集して
いつ、誰が、どんな質問をしたか。どう答えたか。逐一記録していると思われる。
もしかしたら録音されているかもしれない。
最悪の場合、自宅へ何らかの報復・・・いや、そこまで言うのは考えすぎか。
- 741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 03:04:51 ID:M9h2CwIo0]
- >>738
よく読んでないけど
何を比べて１億倍悪質なんだ？
- 742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 03:07:01 ID:shpptAkx0]
- >>718
死体が発見されたきっかけについて未だに何の説明もない。
絶対に怪しい。
- 743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 03:29:00 ID:48SyYpZe0]
- 隠蔽ばかりしているイオンは信用できない。
イオンに都合のいい情報しか出してこない。
死体が見つかった経緯について、一番情報を持っているのはイオン。
でもイオンはそれについて何も情報を出してきてない。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:29:42 ID:uQsyrBGA0]
- 【話題】三重大、イオン創業者・岡田卓也氏に名誉博士号を授与
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229749471/
- 745 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:42:49 ID:AVLv2BtK0]
- userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/964/62/N000/000/003/122999187377916322918.jpg
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- 746 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 03:59:20 ID:A9IC95EK0]
- 「死体一ヶ月入ってたけど大丈夫です」
「塩素濃度が保たれてるし大丈夫です」
「基準値超える一般細菌入ってたけど大丈夫です」
「塩素に強い通常の検査では発見できない病原菌も存在しますけどとにかく大丈夫です」
もうやだこの会社
- 747 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:05:40 ID:FpSvV14J0]
- 三重県産も信じられない。
- 748 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:10:40 ID:9AT/cIREO]
- ｢（検査の対象ではない物も入っていますが）検査では出てこないので大丈夫です。｣
- 749 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:12:23 ID:s1qj3IkLO]
- 保健所も悪だな
- 750 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:16:50 ID:quVAx9za0]
- 三重県の保健所はタチが悪いな。
- 751 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:19:40 ID:mmpzZKdNO]
- 三重県産は松阪牛、野菜、米、のり、ひじき位に注意すればいいかな？
塩素たっぷり添加してありそうだ
- 752 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:20:44 ID:aXGOZE9w0]
- 岡田は責任を取って、議員辞職が当然だな！
- 753 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:22:08 ID:MBDp/LRR0]
- 保健所の上層部も、
なんかどうせZなりBなりの採用枠だろ
- 754 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:23:38 ID:quVAx9za0]
- >>752
議員辞職？ するわけない。
選挙区は違うけど、次の選挙では松阪にも応援に来るだろうね。
ゴメンの一言が言えるかな？
- 755 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:33:03 ID:/gORsqg30]
- >>723
脂肪質は給水管の内側にビッタリとこびりついて
ちょっとの洗浄などでは、なかなか取れるものではない
これから何年にも渡って水流や水温が変化するたびに
遺体の脂肪片や色んなものが流れ出ることになるであろう。
イメージ図（異音が隠匿していた腐乱水死体エキスたっぷりの件とは何の関係もありません）
ttp://star-service.co.jp/shindan-1.jpg
ttp://akamizu.dip.jp/img/senjyou3.jpg
ttp://akamizu.dip.jp/img/senjyou4.jpg
ttp://akamizu.dip.jp/img/senjyou1.jpg
- 756 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:33:09 ID:ZbYTSgOb0]
- 問題は山積み
まずは調査で使った水だな
調査で使った水ってイオン側から出されたもの(保健所の職員は立ち会ってない)
であって
その水が本当に死体が浸かっていたものなのか？
イオンが別のところからもってきた
すり替えられた水ではないか？だな
保健所の職員が直接とったものでない水を調査して
問題ありません なんていわれても
だれも信じるわけないよな
- 757 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:34:22 ID:RxDyCElwO]
- 言わないな。
だれかダンプで突っ込んで来いよ？
仮に死んでも、業過致死か自運だから執行猶予になるかも知れんだろ？
少なくとも、殺人で長期のお勤めにはならん。
- 758 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:39:45 ID:7ftz4wbN0]
- 犯罪教唆で足もとすくわれるぞ
自分は棚上げでもされたことは提訴するのが大企業
- 759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:41:53 ID:/gORsqg30]
- 「死体一ヶ月入ってたけど大丈夫です」
「塩素濃度が保たれてるし大丈夫です」
「基準値超える一般細菌入ってたけど大丈夫です」
「塩素に強い通常の検査では発見できない病原菌も存在しますけどとにかく大丈夫です」
｢（検査の対象ではない物も入っていますが）検査では出てこないので大丈夫です。｣
｢子飼いの先生（精神科）による安全宣言も出してもらいましたので大丈夫です。｣
- 760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:45:12 ID:P43kao2x0]
- >>757-758
ブッシュに靴投げた男は懲役十数年になるらしいけど、
アラブ世界ではヒーローだから、
人生観の違いだね。
- 761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:46:32 ID:CtaQVuR90]
- >>667
木は森に隠せ。
部長, この水明らかに変な匂いがするんですけど?
。。。ごみ捨て場から古そうなペットボトル拾ってきてそれに入れて提出しろ。
- 762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 04:50:34 ID:P43kao2x0]
- >>718
死体発見時の様子を説明できないとは、
これは、怪しい、怪しい、怪しい。
- 763 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 04:57:55 ID:CtaQVuR90]
- っていうかさ, 誰も言ってないけど, 水の肝炎ウィルスやらHIVなんて検査しても意味無いんだよ。
そもそも, それらは死体由来だと思ってるわけだろ?
死体を検査してその結果を出せばいいだけじゃないか。
死体が感染してても検出漏れがあるような検査で安全宣言って頭おかしいんじゃないの?
- 764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 05:08:32 ID:wK8Vf1k/0]
- >>521-522
186 ：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/22(月) 16:51:49 ID: pY2g4Mjt0
前スレ942-988まとめ 「自殺ではなく踏み抜き事故」
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229683647/942-988
942：飛び降り自殺だとすれば、受水槽の天板の破損位置からして、
屋上から飛び降りたと考えるのが一番自然なんだが、
新聞も週刊誌も非常階段から飛び降りたことになってる。 なんか変だ。
946：
◯◯◯◯◯◯|◯◯◯◯◯◯ ◯天板
◎◯◯◯◯◯|◯◯◯◯◯◎ ◎点検用の蓋
◯◯◯◯◯◯|◯●◯◯◯◯ ●破損した天板
━━━━━━━━━┳━━━━┓ ｜水槽の隔壁
建物. ┃非常階段┃
やはり非常階段から飛び移って水槽の左側に降りる積りで歩いていて
問題の天板を踏み抜いたと考えるのが自然だろうね。
978：毎日の 「２階ベランダ」 のソースは 警察発ではないか？？
非常階段の手すりにオッサンの指紋だか靴跡だか、とにかく乗り越えた痕跡を鑑識が発見していたのではないか。
この情報をつかんだ毎日が 「飛び降り自殺」 とそれを無批判に併記し
記事にしたものだから、読む人が読んだら 「そりゃないだろ」 な内容で世に出てしまった。
982：１ヶ月前に手すりについた指紋が、しかも、雨ざらし日ざらしのところで検出できるかどうか、ですね？
でももし検出されていたとしたら、その推理でほぼ確定ですよね。
つまり、2階のベランダから水槽に飛び移って、はからずも天板を踏み抜いて落ちてしまった。
いい線行ってるかもしれませんね。
988：家出していた本人が家族に見つかって追いかけられたとか、死んでやると言って逃げたとか。
実際は２階の非常階段のところから受水槽に飛び移って、そこから逃げるつもりだったけど、
受水槽の天板は薄くて（作業員も梁の上を歩くほど）、想定外で、バリッ、ドボン。 助けを呼ぼうにも、呼べず。
- 765 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 05:38:01 ID:1A9XGyTA0]
- >>542
>>正月に海外マスコミで一斉報道があるらしいよ。
もう少し詳しくお願いします。
- 766 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 05:42:53 ID:f9qRm2qC0]
- >>698 >>705 >>718
お疲れさまでした。まさに腐敗マニュアル。
精神的被害をしっかり伝えるのはいいですね。
あと知りたいのは、今回の報告書で不備な点につていどう答えるかです
●消毒清掃後の水質検査に不備があるのに、なぜ再検査をしてその結果を併せて提示しないのか
→→時間的にも余裕があったし、そんなところで手間を惜しむのはあまりに怠慢ではないか
●健康被害とも関連するが、不安を解消できるのは発見前1カ月の問題。これが解決できないと意味がない
○なぜその期間発見できなかったのか。水質検査は設備の安全が前提なはず。管理に手落ちはなかったのか
→→原因究明として管理体制のチェックと、その結果報告が必須
○1カ月間の資料としては食中毒判明時の保存サンプルである「検食」があるはずだが、それは検査したのか
検査しなかったのであれば、これもまた恐ろしく怠慢で、結果を恐れていると非難されても仕方ないのでは
→→保存してあるのならサンプルの検査、破棄したのであればその理由、をそれぞれ開示
○遺体の状況について、現在、ゲル状から軽度の腐敗、膨張程度まで、情報が錯綜している
情報未開示の理由は何か？ 以前は「捜査中で」と言われたが、今回は「答える立場にない」と
しかし情報が提示されない限り憶測が憶測を生み、また、隠蔽体質か、という印象は免れられない
→→まず理由の開示。それをしてくれないと、どこに問い合わせたら良いかさえもわからない
○報告書では、健康被害の調査が必要と提言されているが、これについてはどのように対応するのか
検討中であれば、その検討はいつまでに終わるのか。最優先事項として取り組むべきではないのか
→→検討体制はどのようなものか、その経過、結果、などの確たる報告が必要
ならべるとやっぱり突っ込みどころ満載ですね。フリーダイヤルがああいう状態なので地元の方が中心となるでしょうが、
これらにどう答えるかで、イオンの姿勢がさらに浮き彫りになって来るかと思います。
利用者の感覚を、頑張って伝えていきましょう。逃げ切ろうなんて、論外です。
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 05:56:12 ID:f9qRm2qC0]
- プロクシみたいに、県外から県内の番号を通してかけられるようなサービスはないものですかね
ご存知の方いらっしゃれば教えてください
- 768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 06:02:37 ID:YxInK0dA0]
- 【とことんインタビュー】2008年12月22日
環境問題に取り組み三重大から名誉博士号
mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150812220001
◇◆イオン名誉会長相談役 岡田卓也さん（８３）◆◇
- 769 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 06:49:15 ID:VFodsIcu0]
- ＦＲＰパネルタンクの劣化原因
www.hakkou-syouji.jp/1rekka.htm
↑
塩素が濃いとFRPパネルの気相部ボルトの劣化要因になると書いてある。
天板が割れたのではなく、ボルトの固定が外れたために転落したのかも？
- 770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 06:56:54 ID:VFodsIcu0]
- >>542
YouTubeにupお願いしますね。
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 06:58:00 ID:NMOwd3yk0]
- >>759
あきれるわ、イオン。
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 06:59:25 ID:VFodsIcu0]
- >>767
よくは知らないけど、
IP電話なら県内も県外も区別ないじゃないの？
どうなの？
- 773 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 07:16:54 ID:/ke55vmvO]
- マスゴミよ、我々には知る権利がある…だよな？
- 774 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 07:22:39 ID:aHrg2PeT0]
- タンクの天板もさ、割れたにしろ外れたにしろ、本人と一緒に水槽内に落ちるよね。
んで天板の外側って雨だの鳥のう○ちだので汚れに汚れているよね(内側もアレだろうけど)。
衛生面、そちらも気になる……。
それにしても電話かけてきた客の名前だの何だのを聞き出そうとするのには腹立つ。
お礼参りにでも来るつもりなんだろうな。誰 が 言 う か !!
- 775 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 07:23:56 ID:gUid3Z6WO]
- あちこちに、圧力・金品で口止めしてるんだろうな・・・
- 776 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 07:24:39 ID:W9XHbxL10]
- オバマはハーフなのに黒人と呼ばれてるのが不思議だったけど
オバマはユダヤ人と黒人のハーフだったということですかだから大統領になれたと
597 ：一言、言わせて♪：2008/12/12(金) 18:20:20 ID:pxoZPWaj
アメリカの大統領がトップだなどと考えていたら片手落ちの見識になると思うし、
黒幕や陰謀を想定しないと、どうしても、納得のいく整合感に到達しないんですよｗ
それに、どう考えてもブッシュさんは副大統領のチェイニーさんより、遙かに格下だよね？ｗ
そのチェイニーさんは、デイヴィッド・ロックフェラーの家来だし、因みにオバマさんは、
スウェーデン系の母方で繋がったチェイニーさんの親戚です♪
オバマさんがＣＦＲ（外交問題評議会）のメンバーかどうかは、判りませんが、何れにしても、
アメリカの大統領とは、黒幕によって選ばれるので、黒幕の意向に沿った政策を
実行することになりますが、もし色気を出して民衆の為の政治を実行すれば
ＪＦＫの二の舞いです・・＾＾；
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214778848/597-601
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 07:30:12 ID:RIBRCU+yO]
- >>41
みのは本職は水道屋の社長だから、そんなことすれば一家丸ごと袋叩きに遭う。
- 778 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:02:06 ID:mmpzZKdNO]
- >>777
水道メーターの会社の社長だよね
その気になればいくらでもイオンの矛盾点をつけるはず、でも
やらないんだよね？
スポンサー様には逆らえませんか
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:13:29 ID:XtDNpBDC0]
- >>778
書いているとおりメーター屋の社長であって現場の水道屋ではないから無理かと。
水道メーターはあくまで部品だし、納入先はほとんどが役所だから。
- 780 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:32:01 ID:qa0GOMPMO]
- イオン叩かれてるが、給水塔で自殺した奴が悪じゃない？遺族にマームの新規建直し費や従業員の退職金請求したほうがいいな。
- 781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:36:38 ID:yGSdY4cP0]
- >>780
自殺じゃないよ。
単なる事故ですよ。
イオンの安全管理が杜撰だったから。
つまり悪いのはイオン。
イオンに全責任を押しつけるべき事件。
- 782 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:41:19 ID:tHnkj5DE0]
- >>780
自殺と決まってない。
つーか、状況から、自殺じゃなくて事故っぽい節もかなりある。
が、警察が面倒臭がって自殺で済ませた可能性も。
事故説が出てくるのは、低い位置からの落下が推測されるから。
受水槽の上に飛び乗るつもりが、受水槽の天板が薄く、想定外に破れたと。結果溺死の可能性も。
どっちにしても、イオン側の管理責任問題になることなのかもしれん、これだけ必死で隠蔽するとなると。
- 783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 08:59:25 ID:vNx4o1cEO]
- >>678 茶碗は十分洗って無いんだなこれが。まだ少しンコ がくっついてるんだ。
これからタンクと配管替えるからそれまで我慢してねっ！
- 784 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 09:11:53 ID:a6GbLwoa0]
- >>698
>>705
>>718
おつおつ
- 785 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 09:17:29 ID:W9kP+esc0]
- 別にイオンを弁護する訳じゃないが、
もし仮にこれが混入していたら、
コレラとそっくりの激しい水便になるので、
大騒ぎになると思うよ。
- 786 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 09:20:41 ID:tHnkj5DE0]
- >>785
胃腸風邪みたいな症状で休んでいる人が多発して、今年は流行るのが早いね…？とか
言っていたらこの事件が判明、って話があったと思う。
- 787 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 09:31:06 ID:AYbCRvvl0]
- >>698 >>705 >>718
亀レス失礼。
もしものスレをまだご覧になっていましたら、
再度お問い合わせ頂いて、
■■■■■■■■■■■■■■■■
「検食」 について質問することは可能でしょうか。
■■■■■■■■■■■■■■■■
多分、そこが最大の弱点。
外出しますので、また後ほど．．
- 788 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/24(水) 09:36:00 ID:ziYFXf6dO]
- もう飽きたよ
- 789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 09:37:26 ID:IMz6NfzA0]
- 数々の水死体を扱ってきた元警視庁捜査一課長の田宮栄一氏は、
「長期間、水につかっていた遺体の腐敗は深刻。発表通りなら、遺体の一部や糞尿、
体液は確実に水に溶け出している」と推測する。
「裸の水死体の場合、遺体がスープのようなゲル状に溶け出すことも考えられるが、
今回は服を着用し、受水槽内の水も毎日循環している。じわじわ溶け出していったのではないか。
直接的に人体に影響があるとは考えにくいが、精神的な被害は甚大」（田宮氏）
一方「ウイルスやバクテリアは確実に水に溶け出すので、男性が大きな病気を持っていたら、
間違いなく大事になっていた」と話すのは、人獣共通感染症の専門家、源宣之・岐阜大名誉教授。
「受水槽は縦約３メートル、横約１２メートル、高さ約３メートルでそれほど大きくはなく、
水温も１０度程度に保たれていたはず。ウイルスやバクテリアが死滅する環境ではなく、
万が一、遺体から緑濃菌や大腸菌が溶け出していたら、老人や臓器移植者が日和見感染する危険も高かった。
ただ、現在まで明確な健康被害が出ていないのなら、あくまで結果論だが、人体には危険はなかったのだろう」
(中略)
元厚生省公衆衛生局長の大谷藤郎氏は、「地元の保健所が安全宣言したのなら、
ひとまずは安全に間違いないだろう。
しかし、被害者がまだ納得していないのなら、
もう一度、検査プロセスや詳細な結果を公表、説明する必要がある」と、
嵐が過ぎるの待つような店と保健所の姿勢にクギを刺している。
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/24(水) 09:39:13 ID:IIdtNaq4O]
- この問題の成り行きは注目してるんだけどなあ…
保健所がおかしな答弁してるなら国会にあげて厚生労働省に質問シテホシイね保健所関係の所管はそこだろ
受水槽ってどこも問題抱えてるんじゃないかと疑いたくなるよ
卑近な話ですまんがやっぱり集合住宅なんかでも水が不味いし
先般やっと戸建てに越したがひとつ楽しみにしていたことがあった
都区内だけどかなり僻地しかしスグソコが浄水場って場所なんで
最近は高度処理で水道水がずいぶんおいしくなったときいてたんで。戸建てなら直接給水だからね。やっぱりうまいよ。
最近は低層なら集合住宅でも直接給水できるから水道局は推進だかしてるらしいよね
前のワンルームマンションはかなり管理いきとどいてはいたけどそれでも水はうまくなかったし一度だけだがシャワーから草の茎が出てきたことがあった。
ちゃんとした対応してほしいもんだねぇ
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