- 1 名前: ◆SCHearTCPU @説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★ mailto:tokimeki2ch@gmail.com [2008/12/16(火) 20:51:55 ID:???0 BE:1371684858-2BP(111)]
- 富士重工業は16日、自動車ラリーの最高峰とされる世界ラリー選手権(WRC)への
参戦を08年で終了すると発表した。世界的な景気低迷で、年間数十億円とされる 活動経費の削減が必要と判断した。すでにホンダがF1から撤退、スズキもWRC活動の 休止を発表するなど、経済危機の波がモータースポーツにも大きく影響している。 ラリー選手権は、市販車をベースにした改良車で公道を走るレース。富士重工は 90年から本格参戦し、95年からは3年連続で製造者部門の総合優勝を獲得。 スバルファンを増やした。 ただ05年を最後に優勝からは遠ざかり、7年ぶりに全面改良した「インプレッサ」を ベースに臨んだ08年は製造者部門で3位に終わった。 会見した森郁夫社長は「大変つらい決断だった」と、時折言葉を詰まらせてあいさつした。 ドライバーへの車両供給などは続ける。 *+*+ asahi.com 2008/12/16[**:**] +*+* www.asahi.com/car/news/TKY200812160404.html
- 926 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:00:21 ID:6uqbtVXO0]
- >>924
いや最近のも乗った事あるけど、明らかに並4の方が下のトルクあるよ 発進加速で顕著に違う まぁ昔に比べれば確かにマシにはなったけど、営業車レベルなら並4にした方がいろんな意味でいい
- 927 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:02:05 ID:2hg6eCya0]
- 低速スカスカでそんなに燃費が伸びるわけはない。初期のVZとかのイメージを持ち続けて貰っては困る
- 928 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 12:25:05 ID:6uhRq4CIO]
- >>926はプロボックス軽油でも乗っていてください。
- 929 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:38:09 ID:ekKooPcf0]
- >>928
ゴミボックスにヂーゼル有ったっけ?
- 930 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 19:17:20 ID:NHUVK+qD0]
- 同時期に入れた日産よりも早くくたびれた
- 931 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:18:10 ID:JZosGzXS0]
- >>929
昔はディーゼルターボがあった
- 932 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 20:34:58 ID:GpP7h0MD0]
- >923
地元ディーラー経営母体と取引有るからスバル車購入 レガしの低グレードはシートが疲れる カローラバンやハイエースの方が楽
- 933 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 20:37:27 ID:w7FvFPBvO]
- 昴オワタ!
- 934 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:37:47 ID:ZzctP6+t0]
- スバルのエンブレムのカッコよさは異常。
濃紺のインプレッサも最高。
- 935 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:43:22 ID:fE5C/lVs0]
- WRC撤退するならGRB買うんじゃなかったわマジでと思ってる奴結構居そうだな、俺とか。
- 936 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:01:05 ID:KH2euci10]
- >>928
プロボックスはトヨタのベストハンドリングカーだぞ。 しかもヂーゼルとくれば、マジでプレミア付きで取引されてる。
- 937 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 22:12:39 ID:qYsIYvH80]
- >>936
>プロボックスはトヨタのベストハンドリングカーだぞ。 どうやらそれは冗談でも皮肉でもないらしいんだよなあ。なんだかなあ
- 938 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:21:48 ID:2QHPFMBY0]
- >>923
トルクも十分だと思ったよ(´・ω・`) 山道とか走ってもストレス感じないし、高速ドライブでも遜色ない走りだよ 最下級グレードかどうか知らないけど、いろいろ装備ついているし 新車乗り出し130万円なら、すげー安いなぁって思った。 水平対抗エンジンがこの先生きのこるか不明だから、なんか今のうちに 買っておいたほうがいいような希ガス
- 939 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 22:49:12 ID:GpP7h0MD0]
- >938
5年後には富士重は乗用車から撤退するから止めとけ
- 940 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 22:52:58 ID:HzEr3koO0]
- >>938
ごめん、くだらないのだが、 「この先生きのこ」と変読してしまった。
- 941 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:57:39 ID:mPAlAVvZ0]
- モータースポーツがまたプライベーターの手に戻るだけのこと。
- 942 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 22:58:19 ID:c5udxlef0]
- 5年後のスバルのEVなめんなよ!
- 943 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:11:39 ID:BSo407E40]
- >>940
暴力二男
- 944 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:20:25 ID:fOfPQt6G0]
- >>939
スバルは今、世界で一番いい感じの車メーカーなんだが。 やはりスバルはプレミアムメーカーの片鱗をあらわにしているな。 techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081203/162325/?ST=AT 2008年11月の米国自動車市場は、新車販売台数が約74万台で、 DSR(1日当たり販売台数)は前年同月比約36.8%減、14カ月連続のマイナスとなった。 すべてのメーカーが前年同月比でマイナスとなった中で、 富 士 重 工 業 の み 減 少 幅 を 1 0 % 以 下 に と ど め た 。 同社の1〜11月累計は17万412台、DSRの前年同期比が0.8%増で、 2 0 メ ー カ ー 中 唯 一 プ ラ ス と な っ て い る 。 米国メーカーでは、GM社(Saabを除く)が15万2552台で 、前年同月比41.2%減、Ford Motor社(Volvoを除く)は11万8258台で同29.8%減、 Chrysler社は8万5260台で同47.1%減となった。Ford社は、10月にピックアップトラックの 新型「F-150」を発売し、11月には約5000台を販売した。 日本車メーカーでは、トヨタ自動車が13万307台で前年同月比33.9%減、 ホンダは7万6233台で同31.6%減、日産自動車は4万6605台、同42.2%減となった。 富 士 重 工 業 は 「 F o r e s t e r 」 の 販 売 が 前 年 同 月 比 6 4 % 増 と な り、 全体では同7.8%減にとどめた。
- 945 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:23:58 ID:KH2euci10]
- >>944
年明け一発目の発表でorzしないようにねw
- 946 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:25:40 ID:8go5Cw5x0]
- >>945
なんつーか朝鮮人乙としかいいようがない。
- 947 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:29:40 ID:KH2euci10]
- >>937
上段でも皮肉でもない、檄マジ話。昔からトヨタの商用車はハンドリング良かったんだが、 プロボックスはレクサスまで含めても現状ベストハンドリング。 これを次期レガシイとしてほしいぐらいだよマジで。
- 948 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 23:31:55 ID:hy193iD+0]
- トヨタとスポーツカー生産で大泉に新工場を、って話も凍結になりそうな今。
軽部門の本工場、開発・実験の軽や新車開発部隊の人間、他間接スタッフも とにかく余剰人員が半端ない。期間工切りだけではとてもじゃないが間に合わない。 会社の存続をかけた、リストラ・早期退職の話しを組合としなきゃいけない。。。 はぁ気が重い。。。
- 949 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:33:09 ID:C/8qOyWZ0]
- >>947
ランドクルーザー →装甲車ベースにもなるオフロードの優れもの コンフォート・クラウンコンフォート →最早これ以外の法人タクシーはあまり見ない。クルーはどこへいった? ハイエース →説明不要。商用バンの傑作 プロボックス →同じく商用バンの傑作 要は個人ユーザーはバカにされてんだろ?トヨタに 法人ユーザーはフリートで纏めてかって貰うこともできるし、数も出るから、 真面目に作っているのだろうが
- 950 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/19(金) 23:34:32 ID:hy193iD+0]
- >>938
残念ながら、最低グレードのレガシーで新車乗り出し130万円はありえない。完全にガセだよね? 社員でもそんなに安く買えないよ!
- 951 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:34:56 ID:KH2euci10]
- >>946
ん?二十歳になって、本当のことをご両親から告げられて、それでも日本人だと 主張したくて、でもリアルでは人の目を見て話せないから、ネット上で活動してる類か? つか、マジで洒落にならん発表があるから、楽しみにしとけw
- 952 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:15:09 ID:wrvXIy610]
- 普通、業務上のことこんなネットなんかに書くか?
ガセっぽいな。 北米があんな状況だから赤字は有るかもとは思ってるけどね。
- 953 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:20:32 ID:mNm1ZrwM0]
- >>63
>景気のよしあしでレースに参戦不参戦を決める それ、欧州メーカーだって同じじゃん。 おまえ、馬鹿じゃないの? 欧州メーカーのモータースポーツ史とか全く知らないんだなw
- 954 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:24:38 ID:mNm1ZrwM0]
- >>65
プジョーは2005年にワークスから撤退してるよ? フォードも、この経営危機でWRCどころかスポーツ活動全般から 撤退すると予測されている。 もしそうなるとシトロエンだけのワンメイクになるなw
- 955 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 08:05:10 ID:j9UD3jKp0]
- >953
一時期グランプリを制した マセラッティやアルファロメオは何処に行った 車体だけなら、ロータス、タイレル 勝つのに一番必要なのはお金
- 956 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 08:07:41 ID:rxKQfHeI0]
- >>954
ルノーの存在を忘れないで下さい><
- 957 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 08:11:30 ID:FK4dCIHWO]
- >>1からROMってきたけど、トヨタ車をここまで劣化させたのは結局トヨタユーザーだったんだと納得した
- 958 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 08:24:26 ID:kRQ1ZJ9z0]
- スバル車の心意気は感じるな
ただ、2輪でいうところのホンダに対抗するスズキ かゆいところに手が届かない
- 959 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 08:44:43 ID:nq18ugLb0]
- >>892
そうそう、 ドアミラーと、ノブが黒い奴だろ。 フォグも穴があいてるやつな。 価格は219万くらいだったか?
- 960 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:42:39 ID:bY0GfmL50]
- >>922
嫁がカローラ1.5MTからインプレッサ1.5MTに乗り換えたが 両方トルクはスカスカな感じ 高回転まで引っ張れば両方そこそこ走る。 水平対抗か直4かは関係ない(断言)
- 961 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 09:56:34 ID:EYbIIJ900]
- 色んな欧米系の大会があるけど日本企業が撤退してみんな涙目なのかな?
日本企業から莫大な参加料とか取ってたんじゃないの? それに日本企業が不参加となると世界ラリーじゃなくなると思うんだが ヨーロッパの片田舎で開催される欧米ラリーになってしまう
- 962 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 10:46:15 ID:f3tE6B7W0]
- 日経トレンディネット 2008年12月18日
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/ 注目された「スーパー・オートマチック」搭載車 スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された 1.0〜1.2L級の小型サルーン。 1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。 それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ 一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。 なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の 2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。 つまり、ひと足早くCVTを実用化したDAF社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。 日本経済新聞も認める世界初、さすが20年超えの実績
- 963 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:46:39 ID:tSA8LNMf0]
- また名門が一つ消えるのか・・・
- 964 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:53:06 ID:6WbQFR8j0]
- >>962
誤解を与える文章だなぁ。 スチール・ベルトがスバルのアイデアのように読み取れる記事だが、 スチール・ベルトこそオランダ企業の特許だぞ。
- 965 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 12:39:30 ID:j9UD3jKp0]
- >960
嫁が車買うことになり フィールダーとインプ、ランサー、エアWEBとディーラー廻り。 インプ、ランサーはディーラーで見た瞬間に作りが雑、貧乏臭いと即却下 エアとフィルダーの選択になったが、トヨタが強気な値段で ホンダに。 勿論、付き合っただけで色々言いません、アドバイス等して後でリコールでも 当選した暁には何を言われるか
- 966 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:48:22 ID:4XAFsuCq0]
- >>958
いくらなんでも鈴菌と一緒にしないでください(´・ω・`)
- 967 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:03:17 ID:bY0GfmL50]
- >>966
二輪で言えば一位のホンダと三位のスズキの差は小さい 品質ならスズキの方が上ですよw トヨタとスバルの差はもっと限りなく大きいw
- 968 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:18:22 ID:NZBwca410]
- >>966
本多のバイクはもろいよ。 ボルトとかナットがすぐ痛む 鈴木は頑丈だね でもデザインは最悪w
- 969 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:28:35 ID:bY0GfmL50]
- 昔、パワーのホンダ、品質のヤマハ、耐久性のスズキ、最高速のカワサキと言われたなw
>>968 デザインね、外人使ったカタナは凄いがそれ以外は 牛みたいだったりザリガニみたいだったり・・・・
- 970 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:36:05 ID:DJ6DiC000]
- >>949
そうだろうね。 ヨタは商用車のレベルだけは高い。 で、商用車として使ってるから自家用車も(ry って考える人も多数いる。 うちは日本の評判は最下層の三菱車なんだが、仕事でも使ってた関係で信頼は高い。 12〜3万キロこえたNA軽でアソコまで気持ちよく拭け上がる車は他には無い。 ただ、重量少し重めで燃費は他社に比べて悪いと思う。 その代わりに総合的な信頼性・安定性は非常に高い。 しかし、そんな俺だけどサンバーその他スバル軽が消えるかもしれないのは残念。 農家の親戚はベタ褒めだったからな。
- 971 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 17:30:56 ID:Rv4Y4TBz0]
- >>414
う、軽自動車は全面撤退でしょ? ダイハツ ミラがR1 と成る予定では? >>405 とはいえ、 まだ完全にトヨタの支配下に落ちたわけじゃないから そこまで棲み分けさせられることもないでしょ。 たしかにインプレッサは将来的にはカローラアクシオの 兄弟車になるとはおもうけど、レガシー専売会社として レガシーワゴンだけは、自社開発させてくれるとおもうよ。 レガシーがあれば、とりあえずそれでいいのでは?
- 972 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:04:31 ID:eDcXKHVe0]
- 結局、お前らスバル車運転した事も無いんだな。
文章だけで解った様な気になって。 まあシェアからいったら一クラス50人で3-4人スバルを買う程度だろう。 残りは乗りもしないで言いたい放題弱い者いじめ。 まあここら辺りが最小メーカーの悲しさかな。
- 973 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 18:23:51 ID:dZs+Dhy60]
- >>972
貧乏こいてなかったら所有したかったよ。 試乗した限りじゃ良い車だと思うから。R2、プレオ、3代目インプの1.5L AWD+5MT、 現行インプの1.5Lと2.0Lの4AT、サンバートラック、ディアスだけど。 特にR1S待ってた訳だが、なかなか発表されず、辛抱たまらずツイン買っちゃいましたw 俺試乗したのは、どれも出足は鈍足だが、凄くステアリングとかアクセルの操作に対して素直で 非常に良い車だと思う。少なくとも現行以前は、車の作りは愚直な感じ。あくまで操作性ではな。 それと、うちのご近所にゃ3台インプ有って、うちにはステラってな感じか。インプは雪国のカローラだよw
- 974 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:31:54 ID:tCXIhn160]
- 弱小メーカーは地域的なもんがあるね
俺、群馬だけど軽は特にスバル多いよ 当然だがレガシィやインプも他の地域よりは多い 広島行ったり浜松行くと違うんだろうな
- 975 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:04:36 ID:zNhRqxM20]
- 今のインプ1.5NA5MTはECUバグってるからプログラム書き換えないとドンガメだぞ
- 976 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:49:59 ID:4XAFsuCq0]
- >>975
kwsk
- 977 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:53:09 ID:zNhRqxM20]
- 該当する車買ったならディーラーから知らせが行くよ
書き換えると出足の悪さが改善する
- 978 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 21:44:07 ID:f/mtV0iZ0]
- >>916
レガシィが14km/g走るような、特殊な道路状況なら トヨタ車なら その倍走ると思います。。w
- 979 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 21:51:00 ID:x//5uuSs0]
- 富士重工はもう一回360ccに戻るべき。
- 980 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:58:31 ID:ExyQtU0M0]
- >>978
いや、e燃費のデータ見ると現行レガシィ2.0iって奴は実燃費それ位出てるよ。 カローラフィールダーのベースグレードのMTが15km/L台。 昨今のスバル車の場合、電子制御スロットル入ってるからね。 俺にとっては、実燃費10km/L台以上での1-2km/L程度の差は あんまり変わらないに等しいね。 だったら運転が楽しい奴の方がいい、という考え。
- 981 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 22:46:49 ID:tGHK4xQI0]
- >>975
NAのインプで鈍亀じゃ無いのって今までにあったか?
- 982 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/20(土) 22:50:51 ID:W/5OnRFBO]
- 今日ディーラーで最後のSTIカレンダー貰ってきた
- 983 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:51:21 ID:B2eeFGN90]
- テレビのWRC放送も無くなるのかねぇ
- 984 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:01:00 ID:WVqPD+Km0]
- >>978
道路が移動してるんじゃねぇ?
- 985 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 00:16:05 ID:LYLD7Q+Z0]
- Rally America National Championship
xurl.jp/u5h Subaru Rally Team USA rally.subaru.com/
- 986 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 03:37:40 ID:6SAUpu290]
- これでワゴンに最適化されたシャーシをぶった切って作った糞車を
スポーツ車とは呼ばなくなるだろうなw
- 987 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 03:51:10 ID:cVWmAWnH0]
- スバルは中身はかなりいいんだがデザインがとにかく糞すぎる。
デザイナーを首にしたら再生するよ。
- 988 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 03:56:51 ID:Gr2LVA8RO]
- やはり真っ先に切られるのはレース活動だから仕方ないな
雇用を守り会社を存続させるには最善の選択だろう どのメーカーものっぴきならない現状だ
- 989 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 04:04:08 ID:cVWmAWnH0]
- >>987
自己レス スバル関係者が見てたらアレなんで書いておくけど、俺レガシィに乗ってます。 ホントいい車だと思う、デザインを除いては。
- 990 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/21(日) 04:05:49 ID:g4cbZqqw0]
- そしてブランドイメージを失ったスバルは気が付いたらトヨタに完全に吸収されてると。
- 991 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:05:03 ID:JhKdf70OO]
- ス
- 992 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/21(日) 08:31:05 ID:y0JImAse0]
- バ
- 993 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 08:53:20 ID:DVRDeaw00]
- もうすぐ、このスレも終わりだな
ニュー速にスバルスレが立つなんて WRC撤退は悲しいが、1990年から今までよく続けてくれた 本当は、2009年まで頑張って、現行モデルで勝利して勇退してほしかった WRCイメージを持った一部のコアな購買層が離れるかもしれないが ボクサーディーゼルという新たな技術を待っている購買層もいるはず 国内ラリーへの支援などは続けて、いつかWRCに戻ってきて欲しい スバルはラリーというブランドイメージがあるのだから
- 994 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 08:57:43 ID:YhVJqsDnO]
- さらばぁ〜スバルぅう〜よぉ〜♪
- 995 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 09:16:43 ID:V8wOlNlx0]
- 旅立〜つ富士は〜〜♪
- 996 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 09:24:08 ID:EZKU+KHx0]
- >995
難民法人、スバル 受け入れ先探し、資本が変わり
- 997 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 09:27:10 ID:V8wOlNlx0]
- この景気じゃ新たに手を出すところはないか
- 998 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 09:29:01 ID:CMhKmG/s0]
- スバルに続き富士重工まで撤退か
残るのはダイハツだけになってしまった・・・・もう見るのやめた
- 999 名前:名無しさん@九周年 [2008/12/21(日) 09:29:23 ID:urZgKx+uO]
- そーか!
- 1000 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:30:10 ID:gqOQqDdp0]
- スバル撤退とかまじか
アイマス
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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