- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/12/03(水) 10:39:35 ID:???0]
- ・参院法務委員会は１日の理事懇談会で、未婚の日本人男性と外国人女性の間に生まれた
子について、父親が認知すれば国籍を取得できるようにする国籍法改正案の採決日程を
協議したが、まとまらなかった。
同法案は偽装認知を防ぐためにＤＮＡ鑑定を導入するかどうかをめぐり意見が分かれ、
先月２７日の採決が見送られた。自民、民主両党の筆頭理事が確認の厳格化や法案の
見直し規定を盛り込む付帯決議を検討したが「両党間の調整がついていない」ため、
２日以降も両筆頭間で調整する。
改正は６月の最高裁違憲判決を受けた措置で、両党は今国会で成立させるためスピード
審議することで合意。
しかし、国会で審議入り後、自民党の保守系議員らが「犯罪組織による偽装認知が横
行する」と慎重審議を求める議連を結成。民主党系会派に属する新党日本の田中康夫代表も
「人身売買を促進する危険をはらむ」としてＤＮＡ鑑定を義務付けるよう修正を求めるなど、
法案見直しの動きが出ていた。
これに関して民主党は１日午後、国会内で改正に向けた勉強会を開催。ＤＮＡ鑑定の
導入について「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」との慎重論が大勢を占め、
今後の対応を参院法務委員会の千葉景子筆頭理事に一任した。
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20081201-435639.html
※元ニューススレ
・【国籍法改正】 「父子の証明、どうするのか」 民主党、慎重論が出たために２日の委員会採決を見送り★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228177975/
・【国籍法改正】 公明党「ＤＮＡ鑑定は、外国人差別になるから×」「偽装認知は重罪になる」「違憲状態解消のため、改正必要」★12
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227696797/
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228261403/
- 803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:16 ID:7APic2m/0]
- 原点に返って、最高裁判決まとめ
www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=36416&hanreiKbn=01
【最高裁判決について概略】
・日本人パパと外国人ママの間に生まれた子供(実子)について、学級会議で話し合うよ。
・国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知してくれたから国籍あげる」っていうのは
憲法「国民は法の下に平等」の精神に違反じゃない？パパが認知してたら結婚してな
くても国籍をあげてね。 （！？）
・その理由を説明するね。国籍法3-1が「パパとママが結婚して認知」した子に国籍を
上げるのは、扶養監督の責務をもった両親に守られて生活安定してるから、国籍をあ
げてもいいだろうと考えて作った法律だって思うわけ。当時の外国も似たような条項
設けてたってのもあるだろうね。
でもいまは、フリーセックスとか、核家族崩壊が流行ってるじゃない。だから結婚し
てれば安定してるともいえないよね？それに他の国も結構アバウトな家族法が流行っ
てるから、うちの国もそうしようと思うわけ。 いいよね？ （！？）
・ぶっちゃけ「結婚してないけど認知されてる実子」が日本国籍もらえないのは、「結
婚してて認知されてる実子」が国籍貰えるのに比べて、本人努力に関係なしにハンデ
受けてて、なんか差別っぽいしー。ルール変えようね。
・「そういう子は、簡易帰化しやすくしてるじゃん」って？いやいや、(前科とか)問題
あると帰化認められないしね〜。これ差別っぽいからね。 （！？）
大丈夫、俺の言うことにあいつ等(国会)逆らえないから。
結論
☆【日本国民である父と日本国民でない母との間に出生】した後に【父から認知された】
子は，父母の婚姻により嫡出子たる身分を取得したという部分を除いた国籍法３条１項
所定の国籍取得の要件が満たされるときは，日本国籍を取得する
突っ込み要素は多々あれど、最高裁判決を受けたからにはそれに添った法改正は必要。
しかしそれに逸脱した法改正は三権分立に反する違憲行為。
（○）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に出生した後に父から認知された子＞ は
（×）＜日本国民である父と日本国民でない母との間に認知された子＞ とは全く違う存在だ。
- 804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:29 ID:2hZI0J9l0]
- >>761
日本の法律は両系です。
- 805 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:29 ID:pYD8Kb4M0]
- >>784
産科医の証明があればいい
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:33 ID:6pcgcaaS0]
- >>790
国籍付与が絡むから親子であることを証明するための
科学的血縁関係の証明が必要なんだよ。
社会的な血縁関係って何？
- 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:44 ID:QJsXAaOW0]
- 認知には血統関係ありません 国籍の付与には血統主義です
そんな理窟やってたら また違憲判決くらだけ
認知の時点で血統主義だろ、民法などが求めていることは
- 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:53:54 ID:C8RWVV5RO]
- もう
西成区のホームレス使って認知商法が一大産業になるだろうね
もう人員確保は始まってるらしいがな
- 809 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:54:18 ID:2bgXST+f0]
- >>792
可決された後もDNA鑑定導入されるまでやろうよ
- 810 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:54:30 ID:w+l6zVXy0]
- DNA鑑定よりDQN鑑定を新たに設けるべき。
- 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:54:42 ID:dDKyFjZI0]
- 日本でクーデターってどう起こすの？
成田空港で「オレはクーデターだ！」って叫べばいいの？
- 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:54:43 ID:mAjixFcd0]
- >>809
何を？
- 813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:54:45 ID:BzOQkHfO0]
- >>805
証明を金で買える国があるからザルだね
- 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:54:46 ID:EBeAWFTY0]
- >>801
困るのは不倫で妊娠したヤリマンくらいだよな
あと国籍偽って日本にいるやつ
- 815 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:55:00 ID:9fvnviN0O]
- 日本人にもやればいい。はい、解決。
- 816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:55:07 ID:FT6/+5iG0]
- バランスの意味が不明。
- 817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:55:26 ID:Nx6fRrtv0]
- 日本ユニセフとアグネスチャンに連絡しろ！
- 818 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:55:34 ID:7APic2m/0]
- >>803続き
最高裁判決まとめ
【本文のまま抜粋】
「なお、日本国民である父の認知によって準正を待たずに日本国籍の取得を認めた場合に、国籍取得のために
仮装認知がされるおそれがあるから、このような仮装行為による国籍取得を防止する必要があるということも、
本件区別が設けられた理由の一つであると解される。しかし、そのような恐れがあるとしても、父母の婚姻に
より子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが、仮装行為による国籍取得の防止
の要請との間において必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難く、上記オの結論を覆す理由とすること
は困難である。」
(訳)『偽装がほぼ確実に狙われるからこういう法律になってるんだろうってのは分かってるけど』
差別・人権って大事だから、あえて気にせず違憲判決するぜ。(法改正はそこんとこ気をつけてくれよ！)
(結論)(無国籍の人間がめっちゃ増えるから、3条1項を無効にはできないので)
【本文のまま抜粋】
「日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知されたにとどまる子についても、
血統主義を基調として出生後における日本国籍の取得を認めた同法3条1項の規定の趣旨・内容を等しく及ぼす
ほかはない。」
突っ込みどころ満載だが、ともかく判決は下った。
『日本国民である父と日本国民でない母との間に出生し、父から出生後に認知された子』に国籍を与えるべきなのは仕方ない。
しかしこれは『実子』に限った違憲判決であるのは、最初から最後まで繰り返し言及されている。
この部分を曖昧にして「意志認知」を法改正の適用に入れるのは、明らかに最高裁判決にそぐわない法改悪に間違いない。
☆最高裁判決を受けて法改正するなら、結局はDNA鑑定(実子判定)は外しようがない。
☆人権と自由に考慮してDNA鑑定を拒否するのなら、改正国籍法適用は不可とするべき。
☆もちろん、重国籍は日本の法制度では対応できないので、決して認めてはならない。
- 819 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:55:43 ID:6+F/zqv2O]
- >>766
すまん調べたら父でも母でもどっちか日本国籍なら日本国籍を選べるみたい
- 820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:55:44 ID:Nvc6lhW7O]
- 和田アキ子でも国会に行かせて廃案にすれば…ｗ
- 821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:56:32 ID:s+kupdCzO]
- >>807
違うって。
認知の趣旨は子の保護だろ。
血統が一番な訳じゃない。
- 822 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:56:48 ID:qXtXSNUoO]
- >>815
だよね、なんで政治屋さんはわからないんだか
- 823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:57:00 ID:5CWcPRucO]
- では日本人にも導入ですね
全国各地で自分の子供じゃないと判明する事件多発でエラいことになるだろうなｗ
- 824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:57:01 ID:hTGgbVTf0]
- 別に外国人にだけしろなんて言ってないぞ。
父親は日本人なんだから、日本人の方もＤＮＡ鑑定される訳で。
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:58:04 ID:eBh6FqTQ0]
- 法治国家だから法改正はそのうちする必要がある。改正国籍法はこうあるべき
- 日本人の親（父または母）が子の扶養を行なう能力があり、子の扶養を宣言すること
- 日本国籍を与える子の年齢は、親の扶養と共に自然と日本人としてアイデンティティが
確立できる3歳未満までとすること
- 偽装による国籍付与を防ぐため、疑いがある場合にDNA検査を強制的に行なえること
これならキチガイも文句は言えない。全ての保守派も納得できる。憲法にも全く違反しない。
偽装も今以上に制限でき、無責任な受胎も制限できる。
さらに最も重要な「日本人は日本の文化と伝統を継承する人であるべき」といった国家観にも
合致する。
今は自民党の議員の9割がこの国籍法に反対です。
民主党さん、全く問題ない法律が作れるのに、作らないのは何故ですか？
人身売買、人権蹂躙が大好きな社会主義・共産主義の本性が出たのでしょうか？
人権擁護の名の下に、人権蹂躙法を通す事が恥ずかしくないのですか？
参院で差し戻したら、自民の手柄になる？だから、売国でも、人権蹂躙法案でも通すのですか？
こんな法律とおして国民の生活に影響しないとでも思っているのですか？
国民の生活が第一？ 嘘付くな民主党！
民主党 ＝ 日本の敵！
民主党 ＝ 日本の敵！
民主党 ＝ 日本の敵！
民主党 ＝ 日本の敵！
- 826 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:59:02 ID:qCU/1nm30]
- 指紋押捺制度もこうやって骨抜きにされたんだしね。
そりゃ警戒するよ。
- 827 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:59:06 ID:QJsXAaOW0]
- もう面倒くさいから 結婚状態にある嫡出子以外は
すべてＤＮＡ鑑定やれ そっちのほうが実害すくないだろ
- 828 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:59:08 ID:7SkXlz5QO]
- >>806
実際には科学的血縁関係の無い父が扶養義務を果たし、相続をさせるために子を自分の子として認めた親子関係
- 829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:59:16 ID:NpSu3LInO]
- なんかグダグダ言い出したな
- 830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:59:29 ID:P+H4QDsc0]
- >>1
バランスが悪いってんなら日本人にも適用したら？
国会議員ってこんな頭悪いやつ等ばっかなの？
ほんと国が滅ぶわ・・・
- 831 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 12:59:34 ID:QfRJCOyuO]
- >>767
ホントに解んないの？どうやって立証するか…子供産んだ関係なんだぜ…
別々にインタビューするんだよ…
なんだな…絵を書かせんだよ…女にはチンポ、男にはマンポのな…
そして後で実物と照合すればイイんだよ
ＤＮＡとか言ってるより…それが１番確実で入管も楽しいだろ…
飽きるかな…
- 832 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:59:47 ID:hrGSVyl+0]
- 77 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:42:17 ID:08+QdXKg0
やばいよ〜！！
国籍法改正案、5日成立へ
参院法務委員会は3日午前の理事懇談会で、未婚の外国人母と日本人男性の子どもの国籍取得要件から両親の結婚を削除するとした国籍法改正案について、4日に採決することを決めた。改正案には各党とも賛成しており、5日の参院本会議で可決、成立する見通し。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000062-jij-pol
78 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:43:12 ID:6p+bAbNI0
>>68はガセだろうと思ってたら、ホントにあった・・・
国籍法改正案５日成立へ
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008120300410
- 833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 12:59:53 ID:OZr5lhaY0]
- なんかすごい国になりそうだね
さらに移民1000万だろ
多民族国家になっちまうな
- 834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:00:06 ID:2hZI0J9l0]
- >>822
○○国の証明書は受け付けないとかすればいいんだよ。
アメリカに留学した時に、母国の成績提出したけど、
インドからの成績は受け付けてくれなかったよ。
インドの学校から出される成績は信頼されていないらしい。
- 835 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:00:11 ID:Nvc6lhW7O]
- 遠い空の向こうに〜♪
広がる銀河に行ってきた〜
そんなのできるわけあらへんがなぁ！？
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:00:37 ID:5HuHR7OP0]
- >>818
最高裁の理屈は、区別の目的に合理性はあるが、婚姻は目的と合理的関連性がない、というもの。
つまり、区別の目的と関連性に合理性がある「DNA鑑定」は、
最高裁判決に沿ったものであると言える。
- 837 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:00:50 ID:c4YL8aBz0]
- 自民の売国奴も、発端の創価も気に入らねーがよ！
ここで押し通す民主は何だ？
日本に止めをさす、日本史上最悪の売国党じゃねーか！！！！
- 838 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:01:12 ID:eBh6FqTQ0]
- >>833
> 多民族国家になっちまうな
なら無いよ。崩壊して、旧日本人が迫害、虐殺されるだけだ。
- 839 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:01:14 ID:GbpXKvKL0]
- >>771
「これで在日韓国朝鮮人が簡単に国籍を取得できるようになります！
民主党にご尽力いただいて本当に感謝します。本国の親族も喜ぶと思います。
日本人として迎えてやれますよ。千葉先生ありがとうございます！」
と、褒め殺し口調で功罪どっと並べてやれば面白いかもしれないね。
凸全部無視するわけには行かなくなって。
- 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:02:28 ID:s+kupdCzO]
- >>825
俺は父親に実質的な義務として生活保持義務を持たせりゃＯＫだと思うけどね。
その際、裁判所は父親の経済状況等を考慮する、みたいな注付けてさ。
それでも子の国籍が欲しいが故の詐欺とかありそうだけど、引っ掛かるバカが悪いってことで…
- 841 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:02:32 ID:CDUzEgxv0]
- >>807
外国籍の母親の国籍を取得する場合は？
日本の行政がしゃしゃり出てきて「外国人」にDNA鑑定すんの？
その子が日本国籍を取得する場合だけで十分だろ。
- 842 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:02:36 ID:TtNpbECI0]
- 安倍が最後の機会だったのにお前らは何を望んで何に期待してるんだ（ｗ
- 843 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:02:51 ID:7SkXlz5QO]
- 在日朝鮮人は関係ないだろ。特別永住者として簡単に帰化できんだから。
- 844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:03:17 ID:6pcgcaaS0]
- >>807
日本国籍の人と日本国籍の人の間に生まれた子は日本国籍を持つ資格がある
日本国籍の人と外国籍の人の間に生まれた子は日本国籍を持つ資格がある
外国籍の人と外国籍の人の間に生まれた子は日本国籍にはならない
日本国籍の人と日本国籍の人の間に生まれた子に認知がされたとき
日本国籍が付与されても、婚姻状態の両親から生まれた時と変わらない
日本国籍の人と外国籍の人の間に生まれた子の場合も同様
外国籍の人と外国籍の人の間に生まれた子供が、日本国籍保持者の認知により日本国籍を得ることは
婚姻状態の両親から生まれた場合と同様にはならない。
元は、婚姻状態の両親（片側が日本人）から生まれた子と
そうでない両親の間から生まれた子（片親が日本人の父親）の差別が問題だったはずだぞ。
これは国籍付与条件の案件なのであって、そもそも、認知そのものの問題ではないのだ。
筋を逸らすな。
- 845 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:03:59 ID:iGh4aroQ0]
-
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / | 結論でてるｗ
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l | 制度、意識、方法が確定できないなら時期早々と考えるのが常識
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | | 高裁は反省が必要、夢想家のような判断をしたんだからね
l ''""' -, .l │ /-< 〃 ／ | |
.l ( ''" l. ,レ'|::::::∧ / イ | |
.l ヽ / / 厂::| ∨ / │ │ |
l l / /:::::::| / / | | │
- 846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:04:05 ID:lbBnHA+a0]
- >ＤＮＡ鑑定、外国人にだけ適用するのはバランス欠く
なん…だと…？
- 847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:04:30 ID:5UePrWgzO]
- 日本人の為の日本国及び日本国籍なのに
パワーバランスを外国人と同じくしないといけない理由は何？
外国人でも同等の権利があるなら、
こんな支離滅裂な法律通して特亞人に日本国籍取らせる理由がそもそも無いだろ。
日本乗っ取りが馬鹿朝鮮民主党の目的なのに
なんで最終目標を前提に差別とか人権振りかざしてんの？
- 848 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:04:34 ID:jv6GKk4Z0]
- 民主党だけか？
民主党議員、法務官僚、公明党議員
自民党議員、全部日本人の敵じゃねえか
これに賛成した議員の住所、家族構成
法務官僚の住所とその家族をネット上に
公開しデモでもしたほうがいいんじゃ
家族に圧力を加えたほうが効果あると思う
家族を狙って説得したほうがいいよ
家族が反対しないなら
お前達家族も妻も子も
日本人の敵になる危険性があることを教えるべき
小泉みたいな奴が狂った奴はこれからの
不景気で必ずでてくる。減ることはない。
- 849 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:04:37 ID:A/Xf4NA50]
- >>６７３
それは総理に言わないと駄目じゃないかな・・・
まぁ、難しいとは思うけどね。
- 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:04:52 ID:Twc3WxPR0]
- >>844
乙、すげえ解り易い
- 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:05:04 ID:zwSo8GNJ0]
- あさってにも参院衆院通過するよ
バカウヨどうするの？
- 852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:05:14 ID:iU8LMICg0]
- >>798
マスコミの情報だけで動く国民が大半だから、そうならないよ。
- 853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:05:18 ID:EfsBXJwg0]
- 親である日本人のDNAも鑑定するわけだからバランスは悪くないな。
- 854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:05:41 ID:5XEzT+MC0]
- >>835
ああ、俺が留学してたときもインド人にそれ聞いたな。
インドの大学出て米国の一流の大学院行く人もたくさんいるから、全部がダメってことじゃないんだろうけど、まともに扱われない大学ってのもけっこうあるらしいね。
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:05:55 ID:2hZI0J9l0]
- 母親が外国人の場合に限り、だから、外国人区別になるってことでしょ。
- 856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:05:56 ID:2bgXST+f0]
- >>784
だったらそっちも母子鑑定させりゃあいいじゃん
産婦人科医が出産に立ち会ってないとか判断できないケースね
どうあれ偽装したら医師の免許剥奪ってことで
出生後間もない出生届けじゃ偽装の可能性低いだろうけどね
だけど両親と思われる人が両方共日本人ならその子に国籍が認められなければ無国籍になるんで
両親不明の日本産まれというだけで国籍は与えられるんじゃない
捨て子と同じ扱い
- 857 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:05:59 ID:F/P0yZor0]
- もうめんどくさいから、本人に限って300万くらいで国籍売れよ。
養子取れないとか、結婚出来るのは日本人だけとか制限付けて。
1000万人に売り切ったら30兆円。
- 858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:06:00 ID:c79dscVy0]
- 産まれた子供全員ＤＮＡチェックでも何も困りませんが？
困るのはフェミ位なもんだ
- 859 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:06:01 ID:TtNpbECI0]
- 法案は成立するのは確実
今更何をしても後の祭り、全てあきらめろ
お前らの税金が無駄に理不尽に使われたとしても諦めろ
既に日本はゲームオーバーなんだよ〜
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:06:46 ID:kT8hKGtm0]
- >「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」
どこの国の議員だよ。
- 861 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:07:07 ID:Z9AKD4Bm0]
- これ、通らなかったら通らなかったで麻生のせいにするんでしょ？
国民の知らないところでこういう法案がありましたよー、ってな感じで
阿部のときといっしょじゃん
- 862 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:07:12 ID:IvvBG/Xl0]
- 馬鹿すぎるぜ。民主党は何考えてるんだか。解答して消えてしまえよ
- 863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:07:27 ID:vhkXmNcb0]
- >>860
韓国かな。
- 864 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:07:41 ID:rzJOaIgI0]
- そのうち偽装認知ふせぐ溜めの聞き込みも差別とか言われそうだな
- 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:07:41 ID:vNGflR4A0]
- >>825
やっぱり、日本に議会制民主主義制度なんてムリだったんだよw
>>1のことだって政党が強制的に決めて議員個人の意見など殺されているしw
政党政治や国政選挙比例区なんて民主主義じゃないだろw
しかも、国会が国籍偽装テロを行うほどだw
国会が日本の敵になってしまったw
- 866 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:07:58 ID:EfsBXJwg0]
- >>863
中国かもよ
- 867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:08:04 ID:2hZI0J9l0]
- >>854
そのケースではＧＲＡ（学部生の場合ＳＴＡ）のみで審査されるんじゃないの？
ＧＲＡが多少あれでも、他の国のケースはＧＰＡも審査に加味してもらえるけど。
- 868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:08:07 ID:0EFJquKKO]
- じゃあ日本人にもDNA鑑定を義務付けて良いよ
- 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:08:08 ID:4xf3snyA0]
- どこの勢力が何の狙いで強引に進めているか知らないが、
こんな、「国」の根本要素である「国民」を決める方法については
>>19「スイスで２４日、難民審査の厳格化と移民の規制強化の是非を問う
国民投票が行われ、いずれも賛成多数で承認されました。」
のように、「国民投票級」で決めるべきではないか。
普通にテレビなどを見ている限り、このことが報道されてるのを
見たことがない。
これを推し進めている勢力は、国民の知らないうちにこそこそとササッと決めてしまえ、
という姿勢が見て取れてしようがない。
こんな重大な法案は、政府がもっと、国民に周知すべきではないか。
そして国民の声を聞いて、審議もきちんとやって決めるべきではないか。
国会議員でさえ、一部に「知らなかった」なんて言ってる始末だ。
今国会中に決めなくてもいいではないか。
最高裁の判決に従って、実務面で運用すれば何の問題もない。
来期でもいいのではないか。
- 870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:08:19 ID:SozXr2B50]
- なんのバランスだ？
男と女が結婚するのは差別、とか言い出しそうｗ
- 871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:08:42 ID:uDbb3ok00]
- 「日本人の血が入っているから、日本人です」
って主張する人間を検査するのだから、
「外国人」差別じゃないと思うのですが。。。
- 872 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:08:56 ID:Twc3WxPR0]
- >>861
いや、現状ですでに麻生のせいにされてる
そういう内容の報道があった
- 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:09:10 ID:2PCh8M4g0]
- でまた 100万くらいで偽装認知が増えるんだろうよ
- 874 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:09:32 ID:jGVqqvJh0]
- > 「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」
意味が全く判らんのですけど
- 875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:09:33 ID:E/NNNkS60]
- 外国人がらみの私生児には日本国籍を与えなければよい。母親の国籍を問わず
- 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:09:36 ID:0hpHNER/0]
- キモメンのオレでもよおうじょが飼えるってことか
ひょっとして良法なんじゃまいか？
- 877 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:10:19 ID:J0OGc9CLO]
- 日本なんかちっちゃい島国なんだから外国人枠決めたらいいんだよ。
仕事で来てちゃんと国に帰るヨーロッパやアメリカ人以外入れなくていいよ。
シナチョンはあんなデカイ大陸持ってんだし犯罪ばっか犯して有害だから日本に入れるな。
- 878 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:11:21 ID:qoxxciuX0]
- 偽装を防ぐためにDNA鑑定を否定する理由が無い。
両親が日本国籍で日本で出産したのなら、子供は何の問題もなく日本人だろ。
- 879 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:11:33 ID:8Hz/D24W0]
- 日本人同士なら実子でなくとも日本国籍だが
外国人の場合は国籍が変更になる場合があり
まったく異なるケースだ。
- 880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:11:35 ID:KYNbhv5D0]
- ところでここでいう「バランス」って何を指すの？
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:12:15 ID:ycdKGpO/0]
- 参議院法務委員会
委員名簿
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/list/l0065.htm
委員の写真
www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/iinkai/plist/p0065.htm
- 882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:12:46 ID:uoX91tb/O]
- じゃあ日本人同士にも義務化すれば解決だな
- 883 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:13:06 ID:gb/SgvKn0]
-
今必要な政治家って、この法案の問題に真剣に取り組んでる人だよな。
中国や韓国の工作員みたいに推進してる政治家は
税金の無駄使いだし、存在自体が本当に不要！
次の選挙では党に関係なく
国籍法改正に反対した政治家を当選させて
推進してる連中を落としてやるべき！！
今回の騒動では
不要な政治家の区別が出来たという意味ではよかったかも。
- 884 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:13:24 ID:2bgXST+f0]
- >>859
付帯の重国籍の検討をはずすのと
付帯にあるDNA鑑定の検討を即実行して早急にDNA鑑定法制化する
これなら十分可能
- 885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:13:46 ID:Y2ns1Yt10]
- 別に日本人にもDNA鑑定していいし指紋認証してもいいよ。
差別でもなんでもないし全く困らないから。困るのは後ろめたいことしてる奴だけだろ。
- 886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:14:36 ID:IvvBG/Xl0]
- >>884
それに最低限でも罰則の強化だな。それでもかなり危ないけど。
- 887 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:14:39 ID:6+F/zqv2O]
- 日本人同士にもＤＮＡ鑑定すればいいじゃん
困るのはヤリマンぐらいだろｗ
- 888 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:14:49 ID:Nx6fRrtv0]
- 子が無国籍状態の場合に限定しろよ
- 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:14:52 ID:les+IHwn0]
- 鑑定が嫌なら国籍取得を諦めればいいだけ
別に強制するわけでもないのにバランスとか意味わからん
- 890 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:14:57 ID:2WGaxUqU0]
- >>874
認知には内外国人問わずＤＮＡ鑑定なしとし、法務省への国籍取得の届け出時にＤＮＡ鑑定というならともかく、
認知の手続そのものにつき、外国人にのみＤＮＡ鑑定を課すことは、さすがに憲法14条違反だろう。
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:15:53 ID:2hZI0J9l0]
- >>885
行政を信用していない２ちゃんねらーは
どうして、行政がＤＮＡ情報を流出・不正使用・悪用しないと思えるのか？
- 892 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:16:26 ID:2bgXST+f0]
- >>882
日本人同士はやっても意味ない
両親とも違ってたって他に入るべき国籍が無けりゃ出生地の国籍になる
どっち道日本国籍
認知とかは個人の問題だからやる必要ないし
- 893 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:17:06 ID:6pcgcaaS0]
- >>890
では、認知によって国籍付与は行わないと決めることだな。
- 894 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:18:18 ID:L0CiE5cF0]
- んー・・・？？？
なんか、民主党支持の人は、民主党が付帯決議をしなければ、DNA鑑定なしでこのまま通っていた。
自民党は最悪だと言っていたけど、なんか>>1に、
>しかし、国会で審議入り後、自民党の保守系議員らが「犯罪組織による偽装認知が横
>行する」と慎重審議を求める議連を結成。民主党系会派に属する新党日本の田中康夫代表も
>「人身売買を促進する危険をはらむ」としてＤＮＡ鑑定を義務付けるよう修正を求めるなど、
>法案見直しの動きが出ていた。
と書いてあるし。
どういうこと？？
- 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:18:46 ID:qoxxciuX0]
- 認知にDNA鑑定なんかいらんだろが。
国籍取得に必要だと言ってるんだ。
- 896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:19:45 ID:3ECLJLq60]
- >>890
＞外国人にのみＤＮＡ鑑定を課すことは、
日本国籍を有する父親と親子関係を証明する為には、
日本国籍を有する父親のDNA鑑定も必要。
＞さすがに憲法14条違反だろう。
憲法第14条は「すべて国民は、法の下に平等であつて」とあり、外国人は無関係。
- 897 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:19:53 ID:tN5mKvwf0]
- >>890
なんでだ？
どちらにしても渡航歴の調査や面接をするんだよ。
何で「DNA鑑定のみ」違憲なんだ？
- 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:19:55 ID:S9ziLPxP0]
- >>5
支持する
- 899 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:20:20 ID:2WGaxUqU0]
- >>893
極端な話、現行法の3条1項を丸々削除して、準正の場合でも出生後認知には
日本国籍を与えないとしても14条違反にはならんとは思うけどね。
- 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:20:19 ID:+1fpWDet0]
- >>882
韓国人男性と韓国人女性との間に生まれた子供は文句なく韓国人。
韓国人男性がフィリピンに出張してフィリピン女性と数回交尾をする。
韓国に帰国後、フィリピン女性が赤ん坊をつれて「あなたの子よ認知して！」
「韓国国籍をあげて！」と詰め寄る。
韓国人男性は「ほんとにウリの子なのか？」。。。
DNA鑑定するだろうなどう考えても。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:20:38 ID:JxFgT+JQ0]
-
お前らバカ国民が民主党に投票して愛国政権安倍内閣を倒した罰だ。
自業自得とはまさにこのこと。
- 902 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:20:55 ID:L0CiE5cF0]
- よくある民主党支持のコピペ
・自民党の売国政策に、民主党が附帯決議をつけました
・附帯決議ではDNA鑑定を考慮することを求めています
・自民党案のままではこの可能性がゼロになるところでした
>国会で審議入り後、自民党の保守系議員らが「犯罪組織による偽装認知が横
>行する」と慎重審議を求める議連を結成。
どっちが正しいんだ？
- 903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:21:06 ID:6pcgcaaS0]
- >>895
そうそう。「国籍取得に必要な条件が揃っているかどうか」が、DNA鑑定によって証明できる、と。
ただそれだけのことなんだよね。
- 904 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:21:23 ID:0lK7xJkD0]
- 給付金なんか出す金があるんなら、それをDNA鑑定に回せ
- 905 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:21:27 ID:Oxdj/avs0]
- >>773
安倍ちゃんを引き摺り下ろしたのは売国マスコミだろ。
>>879
激しく同意。
国民の根幹を揺るがす法案なのに、法務省はパブリックコメントさえ求めなかった。
もう、日本人は何をやってもいいんだよ。
国籍偽装テロをした売国国会が勝手に決めた日本の法なんて、
日本人はもう守らなくて良いのだよ。
>>131
このような重大法案にパブリックコメントさえ求めなかったのだから、
日本はもう法治国家じゃないよ。
それに、改正は無い。
- 906 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:21:35 ID:Y2ns1Yt10]
- >>891
その程度のリスクは分かってるがDNA鑑定をしないことで起こるリスクより
DNA鑑定をすることで起こるリスクの方が小さいと思ったから。
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:22:30 ID:c5WWsEti0]
- やっぱり民主に投票するのやめよう
- 908 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:22:53 ID:e+hm6x0a0]
- おまえら、奴らは押し通すつもりだ。
悔いの残らないように、抵抗しろ。
電凸か、直で議員問い詰めてこい。
今日がマジで最終局面だぞ。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:24:10 ID:joB7CvvlO]
- 民主は馬鹿なのか？
- 910 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:24:21 ID:qoxxciuX0]
- そもそも、「偽装認知」って言葉が間違ってる。
高額なDNA鑑定の料金を自己負担にすれば、偽装国籍取得への抑止力になる。
- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:24:51 ID:0MxapXVg0]
- >>1
＞民主党「ＤＮＡ鑑定、外国人にだけ適用するのはバランス欠く」
国家主権を理解してますか？
- 912 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:24:58 ID:2hZI0J9l0]
- >>900
その場合、日本でだって、個人間でＤＮＡ鑑定要求できるよ。
- 913 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:25:33 ID:/IM8A7qZ0]
- >>910
>そもそも、「偽装認知」って言葉が間違ってる。
言われてみれば、確かに
問題は、認知でなく国籍だった。
偽装日本人だなｗｗ
- 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:26:08 ID:iGh4aroQ0]
-
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / |
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l | バランスが必要なら日本人にも義務づければいいだけ
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | | 検査ミスが無いなら、普通の人は反対する理由がないもんね
l ''""' -, .l │ /-< 〃 ／ | |
.l ( ''" l. ,レ'|::::::∧ / イ | |
.l ヽ / / 厂::| ∨ / │ │ |
l l / /:::::::| / / | | │
- 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:27:11 ID:vhkXmNcb0]
- >>903
血縁を証明するだけだから差別とかなんとか関係ないよねぇ。
DNA鑑定をすることで困る人々の立場に立つ意味がわからんわ。
- 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:28:15 ID:CATAadUFO]
- なら日本人にもＤＮＡ鑑定しろよｗｗｗｗ
- 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:28:25 ID:Cx0rYVOc0]
- 本当に何を言っているのかわからない
- 918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:28:37 ID:5UePrWgzO]
- 外国人の子供と、父親が日本人の子供
両者を公正に「区別」するためのDNA鑑定なんだから当然。
人権屋のかざす「差別」と「区別」のちがいがわからないのは
半島の言語にない言葉だから？
- 919 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:29:07 ID:L0CiE5cF0]
- DNA鑑定は民主党が言い出したことなの？
それとも自民党？
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:29:24 ID:3ECLJLq60]
- >>914
寧ろして欲しい。
検査だけじゃなく、それを行政に登録できるようにして欲しい。
自分という人間が何者かを証明するのに、
今のところ写真付き免許証があるが、
それを紛失したら、住民票や戸籍謄本と自分を
結びつける証明が何も無いから不安だよ。
- 921 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:29:38 ID:yBRdyC4g0]
- なんで全件DNA鑑定に出来ないの？
あぁ 朝鮮人と中国人の移民を増やしたい政治家の抵抗か
- 922 名前：国籍法（婚姻要件）を元に戻せ！ mailto:公職に就いている不逞外人を公の場から叩き出せ！ [2008/12/03(水) 13:29:58 ID:jIjneZd20]
- やっぱり普通に考えて、嫡・非嫡ってのは、社会的身分(social status)じゃなくて法的身分(legal status)だろ。
大体、今の世の中で生まれながらにして社会的身分や地位の決まってる奴なんていないだろ。
何時の世の中だよ。
嫡・非嫡とか市民・非市民って言うのは、法的身分であって社会的身分ではない。
こんな出鱈目に騙されて法律改正しようなんてとんでもない話だ。
国会議員は国民の政治的自由を守る為にも自分の頭で考えてこの法案を廃止すべきだ。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:30:13 ID:WeaqJ5j30]
- 具体的に、DNA鑑定をすることで困る人々って誰？
未だに判らん
- 924 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:30:53 ID:RzQveyOi0]
- 民主党のバランス感覚の無さだけは今回わかった。
次回の衆院選では民主には入れません。
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:31:02 ID:GbpXKvKL0]
- >>923
本当は父子じゃない関係の人々
- 926 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:31:16 ID:ZxkfsXVt0]
- >>923
シナ、チョン
- 927 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:31:33 ID:CDUzEgxv0]
- 外国人女性の産んだ婚外子の（「認知」ではなく）「日本国籍取得」に、
その資格者たる科学的確認を要求するのが差別なら、
入国審査は差別だし、入国管理局も差別団体ってことか？
- 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:31:35 ID:33pbdk6JO]
- これに反対してる議員は全員離党して平沼新党に入って与党第一党になってくれれば最高なんだがなー。だってみんな比例は平沼新党だろ？
- 929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:32:38 ID:jGVqqvJh0]
- >>923
犯罪者
要はシナチョン
- 930 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:32:43 ID:iT8AdUAHi]
- >>900
論点が違う。
韓国人ホームレス「1000万ウォンで認知してやるニダ」
ならDNA鑑定しようとはしないだろ。
- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:33:03 ID:WeaqJ5j30]
- >>925
会議で、声が多いって言ってたけど、具体的に言える人達って？
- 932 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:34:53 ID:I6X+dc6V0]
- ふざけんなミンス
いつもの採決拒否しないのかよ
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:35:28 ID:3ECLJLq60]
- >>751
「通常１００００円をなんと２個で４０００円！」
として売る手法がある。
客に「１００００円を２個４０００円で買えたから特だ」
という気分にさせる。
元々２０００円で売っても構わない商品に対してな。
「条文に書けなんて言う無理難題が施行令でなんとか
納得してくれたか、良かった良かった」と思わせる。
- 934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:35:29 ID:ZxkfsXVt0]
- 公明党＝創価学会の要求の結果か
民主との対立も下手なプロレス
自民の売国勢力も反麻生で動いてるな
年明けにも会派で独立
民主、公明、売国自民の独立で一気に日本支配する気だな
- 935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:35:50 ID:VELcI5PIO]
- 在日朝鮮人は絶対に許さない！
- 936 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:36:12 ID:zrl16pnr0]
- >>1
>民主党は１日午後、国会内で改正に向けた勉強会を開催。ＤＮＡ鑑定の
> 導入について「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」との慎重論が大勢
汚座倭をはじめとし、泥棒市で戸籍買った奴ばっかりなんだね？
汚座倭のDNA鑑定も頼むよ。
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:36:13 ID:1ei7aLE60]
- 大体負景気でブラジル人とかの外人社員クビ切られまくってるのに
特ア連中が入って来ても仕事ねえよ！治安悪くなるだけだろ！！
- 938 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:36:19 ID:8O+DqFdu0]
- >>「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」
こういうのを逆差別っていうんだよ
日本人だって外国の国籍とろうと思えば大変な労力と費用が必要になるだろ
「外国人にDNA鑑定を」ではなく「日本国籍の取得過程でDNA鑑定を」なんだから
何も差別なんかではない
こんなもん差別差別と騒いで自分の利権をゴリオシしたい人権ヤクザの主張だ
- 939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:36:38 ID:L0CiE5cF0]
- 今回の件は別として、DNA鑑定を最初に言い出したのは民主党なの？
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:37:14 ID:GbpXKvKL0]
- >>931
会議って？
公明党がどっかで勝利宣言出してたようだがアレのことか？
- 941 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:37:18 ID:2hZI0J9l0]
- >>939
河野案に入っていたようだよ。
- 942 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:38:18 ID:O+Yd+P0H0]
- ここまで民主党がバカだとは思わなかったな
外国人だからこそやるんだろうが
日本人にも義務づけるでも全然OKだが
- 943 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:38:41 ID:HChhW0pdO]
- >>933
無理難題と言うより馬鹿丸だし？
「実体法に手続き書けって馬鹿かこいつ」と思われるだけ
というか国籍法改正に異を唱えるのに国籍法も読んでない馬鹿と思われるだけ
- 944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:39:28 ID:WeaqJ5j30]
- >>940
国会審議テレビ中継（ネット）で大臣が言ってなかった？
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:39:45 ID:aW5SmnPrO]
- 売国奴議員は、孕ませた父親に責任取らすのが筋なの解らんのかよ？人間として生まれたからには基本中の基本だろが!! 関係無い日本人が何故生活させてやらなきゃいけないんだよ？売国奴は死ねよ(怒)
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:39:57 ID:GbpXKvKL0]
- >>939
ミンスだったと思うが同時に重国籍への可能性の示唆みたいなもんが同じ付帯決議に入ってたような。
それではダメだろうということで自民からも十分精査するみたいな文言加えさせたんだっけか？
- 947 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:40:41 ID:kZawLh+i0]
- >>1
>外国人にだけ適用するのはバランスを欠く
別に、外国人が関わる時に限らず、
「自分の子だ」と認めようとするときには、
日本人にももれなくやるようにして欲しいが…
その方が、”平等”でいいでしょ？
- 948 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:40:47 ID:x2pro+Yr0]
- OK、じゃぁ日本人にもDNA鑑定適用だ
- 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:40:51 ID:L0CiE5cF0]
- >>941
え？ だったら、よくあるこのコピペっておかしくないか？↓
★ 自民党の売国政策に、民主党が附帯決議をつけました ★
★ 附帯決議ではDNA鑑定を考慮することを求めています ★
★ 自民党案のままではこの可能性がゼロになるところでした ★
Ｑ）でも全会一致じゃね？
Ａ）現国籍法は先の最高裁判決を受けて無効化しています。
そのため、国籍審査が停滞していました。 新たな改正国籍法を制定することは
急務であり、改正国籍法を 通すこと自体は事実上の決定事項でした。
問題は内容だったのです。民主党は、附帯決議で疑義と抵抗の意思を示しました。
Ｑ）政治取引でしょ？
Ａ）繰り返しますが、法案を通すこと自体は事実上の決定事項でした。
ただし、民主党は無条件にこの内容の法案を通す気はなかったということです。
自民党は無条件に通そうとしました。附帯決議案は民主・社民から出ています。
加えて民主党議員は問題を認識しています。
（法務委員会にて）
石関（民主党） 「国民から指摘のFAXが多数届いているが」
森法務大臣（麻生派） 「迷惑だ。いちいち見ていないが。このような輩は
好ましからざる人物だと思う。紙ももったいない」
この通り、自民党は全員一致です。「保守派なら愛国」は真っ赤な嘘でした。
ちなみに、自民党で国籍法改正案に反対した議員は結局全員賛成票を投じています。
彼らは附帯決議案に関わっていません。投票の理由を党議拘束としていますが、
結局、ただのパフォーマンスだったわけです。
自民党は「国籍法」改正に続いて「移民法」「外国人参政権」「人権擁護法」と
次々と日本を滅ぼすための売国政策を用意しています。
★ これでもまだ自民党を応援するんですか？？？ ★
- 950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:42:06 ID:5WmLXDic0]
-
犯罪捜査でも外国人へのDNA鑑定は差別に当たるのか？
日本人ならいいのか？
- 951 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:42:21 ID:GbpXKvKL0]
- >>944
見てなかった。昨日？↓これでいいの？
www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=2941&on=1228279281&si=b5ebce9837649ff81171a2bdc52e045e2&ch=y&mode=LIBRARY&un=52c703d654f72c2b00a6dcb71d3e1fc7&pars=0.23107227418548937
- 952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:42:51 ID:OZr5lhaY0]
- しかし、創価学会の意向が国の方針となってきてるなｗｗ
日本ｵﾜﾀ
- 953 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:43:00 ID:+NTFOGj20]
- 日本人にもDNA鑑定必須にすれば全て解決
- 954 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:43:39 ID:rwGvulvI0]
- ええ加減にせい 日本人と外国人の区別は当たり前だろが
国籍を何だと思ってんだ これが政治家かよ
国籍の問題があるから外国人だけDNA鑑定するんだろが
- 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:43:49 ID:xeS6iePe0]
- よし、日本人にはDNA鑑定をやろうぜ。
民主党はこれで反対はしないはず。
あいかわらず民主党はバカだが、ここは利用すべき。
- 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:44:06 ID:z4kebU4W0]
- 言ってる意味がわからないんだが、そもそも日本人男性に孕まされた海外の子供
に対して国籍を付与させる為の法案じゃないの？
そのうち「外国人にだけ参政権がないのはバランスを欠く」とかいって、外国人への
参政権を与える馬鹿政党か？民主党は？
- 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:44:41 ID:nbIln8HaO]
- >>1
だったら日本人全員に義務付ければいいだろう。
ザルを塞ぐのに何が差別だ。
- 958 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:44:53 ID:RERNYPuG0]
- >>891
DNA情報が流出したとして、何が問題なの？
- 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:45:02 ID:cB0gWl1q0]
- >>941
それは二重国籍の話でしょ。
国籍法改正で非難されて、河野が申し訳のように付けてきた。
そっちでDNA鑑定しても何の意味も無いのに。
- 960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:45:21 ID:L0CiE5cF0]
- ふうむ・・・
国籍法５日に成立 自民、民主が付帯決議合意
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228275979/
- 961 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:45:40 ID:I6X+dc6V0]
- ＤＮＡ鑑定つけた所で
種付け商売されたら意味ないけどな
大体この改正自体必要ないだろ
違憲判決下した裁判官が既に辞めてんのも胡散臭い
- 962 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:45:44 ID:GbpXKvKL0]
- しまった。法務委員会だったっけ。11/27。
www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_rm.php?sin=2934&on=1228279281&si=b5ebce9837649ff81171a2bdc52e045e2&ch=y&mode=LIBRARY&un=6513f1fd7a3018190eef575308d5281d&pars=0.3934864377591964
- 963 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:46:15 ID:sV4HWkJUO]
- 重国籍の付帯案がやばいって聞いてきたんだけど誰か説明ヨロ
- 964 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:47:44 ID:2hZI0J9l0]
- >>949
あんまりコピペは信用しないことにしている。
- 965 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:48:09 ID:fn4laBvP0]
- 言ってることが理解できない
- 966 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:48:48 ID:aNplWD7r0]
- 日本死んだな
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:49:06 ID:p/2JnP8i0]
- > ＤＮＡ鑑定の導入について「外国人にだけ適用するのはバランスを欠く」との慎重論が大勢を占め、
こりゃあ嘘だ
日本人夫との親子関係のDNA鑑定に、外国人が関わる事は有り得ない
- 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:49:22 ID:WeaqJ5j30]
- >>962
色々ありがと
でもなぜか見れない？？
- 969 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:49:44 ID:e+hm6x0a0]
- しかし、日本には右翼ってのが本当にいないんだな。
この段階でまったく騒いだような話がない。
左翼にしても然り、反日左翼しか居ないってこった。
- 970 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:50:32 ID:fn4laBvP0]
- 自民も民主もいらね
- 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:51:28 ID:GbpXKvKL0]
- >>968
ごめん。Real Playerのほう貼ってた。
www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php
www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?sin=2934&on=1228279281&si=b5ebce9837649ff81171a2bdc52e045e2&ch=y&mode=LIBRARY&un=901fe468cb65f64aa7dc5e67bb4b8a2f&pars=0.7388037498602331
- 972 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:52:55 ID:pQWgXi9L0]
- まずは自国民の安全が第一だろうに
- 973 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:53:04 ID:cB0gWl1q0]
- >>958
そもそもDNA鑑定で、詳細なDNA情報が読み取られるわけではないからな。
実際のDNA配列はシーケンサーを使って読むが、
父子鑑定では、DNAの特徴しか用いない。
- 974 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:53:26 ID:s07Ff1ea0]
- なるほど、この理屈で「日本人にのも選挙権があるのはおかしい」とくるわけか。
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:55:00 ID:/IM8A7qZ0]
-
民法が問題になるのは、国籍取得後であり、
「国籍法」と「民法」を同列にして、整合性を論じることがおかしいのです。
- 976 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:55:32 ID:s07Ff1ea0]
- >>974
「日本人だけに選挙権があるのはおかしい」だな。
なんかぐちゃぐちゃ。
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:56:11 ID:7APic2m/0]
- 『しかしながら，その後，我が国における社会的，経済的環境等の変化に伴っ
て，夫婦共同生活の在り方を含む家族生活や親子関係に関する意識も一様ではなく
なってきており，今日では，出生数に占める非嫡出子の割合が増加するなど，家族
生活や親子関係の実態も変化し多様化してきている。このような社会通念及び社会
的状況の変化に加えて，近年，我が国の国際化の進展に伴い国際的交流が増大する
ことにより，日本国民である父と日本国民でない母との間に出生する子が増加して
いる（略）。
また，諸外国においては，非嫡出子に対する法的な差別的取扱いを解消する方向
にあることがうかがわれ，我が国が批准した市民的及び政治的権利に関する国際規
約及び児童の権利に関する条約にも，児童が出生によっていかなる差別も受けない
とする趣旨の規定が存する。さらに，国籍法３条１項の規定が設けられた後，自国
民である父の非嫡出子について準正を国籍取得の要件としていた多くの国におい
て，今日までに，認知等により自国民との父子関係の成立が認められた場合にはそ
れだけで自国籍の取得を認める旨の法改正が行われている。
以上のような我が国を取り巻く国内的，国際的な社会的環境等の変化に照らして
みると，（略）合理的関連性を見いだすことがもはや難しくなっているというべき
である。』
訳すと
【社会通念のルーズ化や、近年の国際化での認知子の増加に、法律もルーズ化して対応するべき】
【世界を参考にしてみた感じ、けっこう法も実情もルーズ化してるしね】
つっこむと
「行政がルーズ化してるから扶養義務とか雇用法とかが遵守されず、生活保護とか偽装認知とか溢れるんだが？
行政のルーズ化を法律が必死で食い止めてるのに、法律もルーズ化したら更に行政がルーズ化するんだが？
世界をみるなら、ルーズ化のあとに、ルーズ法改正の動きや移民排斥運動が激しいのもちゃんと見ろよ！！」
特別警戒対象のヤクザに対して「笑顔最高！いつも笑顔ならヤクザもマフィアを監視も逮捕もしません」
って言っちゃうような話。三権分立の司法立法行政の３つが全てとち狂ったこの国籍法改悪案。
断じて認めてはならない。これは明確に違憲である。国家国民への侵害行為である。
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:56:19 ID:vhkXmNcb0]
- >>969
草の根活動してる面々に本来の意味での右翼も左翼もごっちゃになっているんだと思う。
いないんじゃなくて見えないだけかと。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:57:11 ID:GcZTlHkm0]
- この言い草は何？ アホなの？
- 980 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:57:38 ID:2hZI0J9l0]
- >>973
採取したサンプルがどの手法で鑑定されるかとか保証はないでしょう？
法整備とかも整っていないわけで、そんな状態で、日本人全員にＤＮＡ鑑定義務付けすればいんじゃね？、って無謀。
- 981 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 13:59:44 ID:I6X+dc6V0]
- >>949
この法案の問題点に気づいて
こつこつファックス攻勢した奴の功績だろ
ミンスの卑怯さには呆れるわ
- 982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:01:12 ID:8m03SX8m0]
- 差別と区別、権利と義務を不明確に法案通過させるべきではない。
静かなテロになり得る手口は、漏れなく対処すべき。
- 983 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:03:50 ID:cB0gWl1q0]
- >>980
まあ、犯罪捜査とかに使われるかもしれないが、
後ろめたいことがない人は構わないでしょ。
全DNA読み取ったところで、クローン人間ができるわけでもないんだし。
役人が製薬会社などに情報を売り渡したりすれば、個別に摘発すればよい。
- 984 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:04:38 ID:e+hm6x0a0]
- >>978
いや、所謂武闘派さんの事ね。
- 985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:04:50 ID:DO0Fuf7b0]
- >>241
日本人 = アメリカ先住民
外国人 = お前が思ってる「アメリカ人」
ちょっと不都合じゃないかい？君が日本人なら。
- 986 名前：だいたい一週間前からコテ！ ◆0r51emBG9c [2008/12/03(水) 14:06:24 ID:Y3o24tBEO]
- じゃあ日本人にもやればいいだろ
- 987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:08:45 ID:/IM8A7qZ0]
- >>985
実に判り易い。まさに今の日本はそんな感じになりつつあるわけだ。
そして、いずれ侵略白人がやったように、出生地主義が罷り通る。
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:10:13 ID:Z+jTSqNVO]
- 日本が国籍ロンダリングされたテロリストの発進基地にならないように、国籍申請時のＤＮＡ確認を義務付けさせろ！
- 989 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:11:32 ID:POeatMk20]
- 民主党は国籍斡旋ブローカーになろうとしているのか
- 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:13:38 ID:Md5KtNJ/O]
- これ、気づいた人たちがFAXやら電話やらで抗議してなかったら
さらっと8日に成立してたのかと思うと寒気がするな。
まだまだやれる！がんばろー！
- 991 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/12/03(水) 14:14:52 ID:a4g0nzvm0]
-
ヨーロッパ各国ですでに似た問題起きてるのに、法律に穴あけたまま通す意図に
悪意しか感じられないな。
- 992 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:16:47 ID:Zr3ELAp30]
- >>949
動画見ればわかるけど
参加してた人（数十人程度）が全員賛成で全会一致ってことだから
これはだらだらしてるうちに時間切れ狙えるのか？
- 993 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:20:18 ID:Z+jTSqNVO]
- やはり民主党が売国ということが分かったよ。自民保守派と反対派がんがれ！
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:21:01 ID:D3TJ2FMG0]
- 平沼登場まだ？！？！？！
- 995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:22:01 ID:Md5KtNJ/O]
- 1000なら廃案ヽ(*｀Д´)ノ
- 996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:22:43 ID:j02E1p6CO]
- >>987
不都合だ！
とんでもない
- 997 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:23:02 ID:sxug6N3e0]
- この法律が出来たら誰が得するかを考えたら直ぐ分かることだな。
賛成した議員には後から献金が、がっぽがっぽｗ
行政も、判断するのに科学的な根拠がいらないから
裏でおいしく稼げるし、それで生活保護者が増えても
自分の懐が痛む訳でもない。
さらに行政に口出し出来る立場の人は、これから新興国の
景気のことを考えたら笑いが止まらないだろうなｗ
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:26:02 ID:EcC1VYleO]
- 日本どうなるんだよ…
- 999 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:26:02 ID:R1tATUSL0]
- 日本に栄光あれ〜
どかーん
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/12/03(水) 14:26:03 ID:lOT2vHmF0]
- >>996
しかし血統主義じゃ、侵略者には都合が悪い。
アメリカが出生地主義を採用したのは血統主義のネイティブアメリカンを追い込むためだったしね。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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