【裁判】 "一澤帆布、骨肉の争い" 信三郎氏側逆転勝訴で、信太郎氏側「遺言状、ニセじゃなく有効。もちろん上告する」

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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/11/28(金) 14:48:59 ID:???0]: ・手作りかばんで知られる「一澤帆布(いちざわはんぷ)工業」（京都市）の株を相続できなかった
　先代会長の三男の妻が、同社などを相手取り、先代会長の遺言書の無効確認を求めた
　訴訟の控訴審判決が２７日、大阪高裁であった。大和陽一郎裁判長は「重要な文書に認め
　印を使用するのは不自然で、真正とは言えない」と述べ、請求を棄却した１審・京都地裁判決を
　取り消し、遺言書は無効と認めた。

　判決によると、三男は同社の前社長。三男や妻は１９９７年の遺言書で同社株を相続すると
　されたが、３年後に作成された２通目の遺言書では取り消され、株は先代会長の長男と
　四男が相続するとされた。大和裁判長は「２通目は先代会長の筆跡と類似しているが、
　偽造者が似せて書くのは当然。先代会長の字とは認められない」と指摘。三男が取締役を
　解任された２００５年の臨時株主総会の決議も取り消した。

　同社は「三男が起こした別の訴訟では、２通目は有効とする判決が確定しており、当然
　上告する」としている。
　osaka.yomiuri.co.jp/news/20081128-OYO1T00222.htm?from=main2

※元ニューススレ
・【社会】かばん３兄弟、遺産めぐり骨肉バトル「一澤帆布工業」…２通の遺言書で混乱
　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135239080/
・【社会】 "骨肉の争い" 人気かばん「一澤帆布」の前社長、新店舗オープン＆報道陣に公開
　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144240645/
・【社会】 "骨肉の争い" 人気かばん店「一澤帆布」、営業再開へ…一澤信三郎帆布「答えはお客様が」
　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159954024/
・【社会】 “泥沼 ” 一澤帆布・信太郎氏、商標権侵害で信三郎氏に１３億円求め提訴…お家騒動続く★４
　news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171694848/
・【訴訟】京都老舗鞄会社「一澤帆布」相続問題訴訟、「遺言状は無効、前社長解任の取締役会決議も取消」で信三郎氏側が逆転勝訴　大阪高裁
　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227786983/
600 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:22:29 ID:w9tPGQ6+0]: >>598
＞長男が、「三男と店を継ぐ」って言われればそりゃ心変わりもするさ。
だったら二枚目の遺言書にもそう書いて、三男にも然るべき株を譲るとあるのが普通じゃね？
二枚目の遺言書にはたしか三男の取り分は無く、悪口まで書いてあったんじゃなかったっけか
601 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:22:52 ID:mu1gYX5d0]: >>598
三男はもともと朝日新聞勤めだった訳だが。
最初から職人だったのは四男。
602 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 11:24:51 ID:DUf0jG150]: 昔だったら決闘で勝負を決められたのにな。
603 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:31:24 ID:5YFIYIc0O]: だったら尚更、兄弟全員に話せば済むだけだろ。
コソーリ書く意味ねぇよｗ
604 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 11:51:45 ID:bT8u/wzw0]: そりゃ生前中に公表すれば揉めるのは明らかだったからだろ。
別に俺は長男の人格はどうでもいい。

推測だけど三男は見た目の素朴さと違って血縁者には冷たい人だったかもな。
社長になった後、三男は鞄をブランド化させたりして親父さんの経営方針と対立してたかも知れん。
遺言で三男の悪口を書いたり、四男が長男側についたりしたのはそのせいかな。
長男に新しい遺言書を作られたりしたのも面倒を嫁さんだけにまかせたのがいけなかったんだな。
まぁ全部推測だけど。
605 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:09:35 ID:dXFDgNK00]: この前連休の時に通りかかったら
信三郎帆布のほうは長蛇の列をなしてたのに
一澤帆布はガラガラで一人も客いなかったわ。
連休中にあれじゃ、もうだめなんじゃないかと思う。
606 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:10:18 ID:mu1gYX5d0]: >>604
あて推量って奴だな。
607 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 12:16:39 ID:Mj2/VmTz0]: ここでコール天って言葉を目にすると同窓会みたい
あと、ぬらりひょんも
608 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:16:55 ID:8ucoDmkyO]: 『推測をさも真実の様に話す奴は自分の願望が大元にあるから話半分で聞いとけ』
と死んだ爺ちゃんが言ってたわ
609 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 12:26:46 ID:ZwhFbT1gO]: >>604
妄想爆発だな
610 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 12:30:44 ID:k6U7D/LO0]: どんな推察も
「親戚を含めた関係各位が一人残らず三男側に付いた」という事実の前には
説得力はないな
あ、四男だけは長男に付いたか。
611 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 12:38:29 ID:Mj2/VmTz0]: 四男は長男の味方というより、むしろ三男が嫌いだから長男側についたような気がする
612 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:08:28 ID:w9tPGQ6+0]: >>611
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1161736912/192
この考察がなかなか面白いというか、想像とはいえ説得力があると思った
613 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 13:15:39 ID:w7ret66y0]: 間をとって一澤飯店と信三郎飯店にすればいいとおもう。
614 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 13:16:44 ID:HvYeUiBw0]: どっちでもいいよ。
つーかここのカバン持ってる奴、１００％ダサいんですけど。
615 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:29:10 ID:Mj2/VmTz0]: とにかく東京とくっつきたい関東周辺
大阪とだけはくっつきたくないのが関西
橋下知事が道州制と熱く語るほどには他の知事が積極的でないのはこんなとこじゃないでしょうか？
616 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:33:53 ID:Mj2/VmTz0]: >>615
誤爆しちゃいました　
617 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:10:33 ID:owJYQj120]: ばくたとうどん、骨肉の争い
618 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:26:55 ID:u+fKYgDP0]: >>598
信三郎は一澤帆布加工所って下請け会社を作って、一澤帆布工業から工場を借りてたんだけど、
一澤帆布加工所を追い出したのは信太郎。
619 名前：早よ説教部屋に来い →　ブルーベリーうどんφ ★ mailto:sage [2008/11/29(土) 14:51:51 ID:???0]: 続報です。

【一澤帆布問題】信三郎氏妻「悪いことが通ってしまう世の中ではいけない」　信太郎氏主張の遺言書”偽造”認定に喜ぶ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227937869/
620 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 15:54:12 ID:uREkjTdc0]: ばぐ太帆布の店舗に乗り込んできて
自分の店の宣伝をするブルーベリー帆布
621 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:23:02 ID:iy2xF8p+O]: 長男の遺言状は偽物だって証拠がないからってことで有効になった。
だけどボールペンでかいた遺言状と筆で書いた遺言状、ハンコみたらわかると思う。
テレビで筆跡鑑定して偽物だって言った時、
どうして判決が出た後にまたもめそうなことをテレビ局がするんだって思ったけれど
結果としてはよかったかも。
だいたいずっと店を手伝ってないのに長男に譲るのはおかしいよ。
622 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:28:37 ID:pvHGHHNDO]: >>621
つ君嶋問題
623 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:32:01 ID:urKo/Blp0]: でも、三男が暖簾の上に胡坐をかく人物で無い事も証明できたわけだ。
かたや、長男は暖簾を食いつぶす事を証明したわけだ。
624 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:46:51 ID:x4iotWiMO]: 骨肉の争いというより、長引けば長引くほど商品価値下がりそう。
物がよくても、裁判揉めしてる製品使うのは気が引ける。

早く決着してもらいたい。
625 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:49:35 ID:+RFF44hXO]: ２ちゃんは信三郎の味方だから
626 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:50:21 ID:0SSabsQt0]: >>625
それ負けフラグ
627 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 16:52:19 ID:GGIbpbKY0]: まだやってたのかｗｗｗ
もうどうでもいいじゃん。
628 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 16:54:29 ID:Ae7zKrQl0]: >15
ばぐ太とうどんって血のつながりがあるの？
629 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:54:39 ID:0TzvUl5S0]: で、結局のところ一澤帆布の株は、信三郎さんにもどるの？
630 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 16:58:48 ID:iy2xF8p+O]: >>622
違うよ。一澤だった。
遺言内容も長男の遺言状には三男にはほとんどない内容だった。
回りの取引業者や従業員がそんな内容で遺言状を残すわけないって言ってたし。
631 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 17:01:41 ID:h3IObT11O]: どこの馬鹿が昨日今日まで銀行屋やって、証券で損したやつを職人がやってる店を継がすんだよｗ
632 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 17:27:49 ID:mr1AY4x50]: >559

知らんが、「京都市の手しごと工芸品製造店舗推奨制度」って、再審査ないの？
電突でもすれば、推奨店取り消しになったりせんのか？
633 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 17:35:41 ID:wuc9o0Dd0]: 雑君帆布
634 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 17:59:22 ID:mr1AY4x50]: さすがに続報ないか。
うどんの糞スレを見ずにすむし、それもまたよしか。
635 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:02:16 ID:Y18ldcwG0]: 一澤スレ乱立しすぎわろた
5つぐらいあるぞｗ
636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:04:54 ID:mr1AY4x50]: >635

　　　【わかりやすい解説】

長男のブルーベリーうどんは、当然自分がスレ立てするつもりでいた
↓
ところが三男の記者がスレ立て
↓
長男のブルーベリーうどん、ファビョったがもう遅い
↓
三男の立てたスレに粘着して嫌がらせしまくりの長男ブルーベリーうどん
↓
俺のほうが正統ニダ！と、捏造重複スレを立てる長男うどん
↓
ニュー速＋民からは総スカン
↓
ニュー速＋民は長男うどんのスレを華麗にスルー・次スレを立てる
↓
長男うどんファビョりまくり
↓
トチ狂ったうどんが重複駄スレを乱立させ自演レスで荒らしまくり←いまココ！
637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:38:37 ID:vhFzc13Z0]: この騒動って、なんか臭う。香ばしい臭いがする。
それは、あの騒音おばさんが創価にはめられたのと同じようなにほいを漂わせている。
長男悪党で三男が正義の味方って感じの世論操作。
この堂々の真実を追っているジャーナリストとか小説家とかいないのかな。
驚きの真実が隠されているんだろうな。
638 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/29(土) 18:48:05 ID:9z228t8dO]: >>637
捏造するとして、職人とか取引先まで取り込むのは大変じゃね？
639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:01:39 ID:8ucoDmkyO]: >>633
コミゲのワーヒーが好きだった…って何言わせるねん
640 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 22:55:26 ID:tlPQjbLM0]: >>621
人情的にはそうだが、日本古来の家長制度では長男が（どんなにバカだろうが
カスだろうが）相続するんだろ？
641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:13:39 ID:3Lx2CjeU0]: >>640
長男が家を継ぐつもりがあればな
この長男は銀行員をずっとやってたし、一澤が経営危機に陥ったときも家に帰って家業を継ごうとしなかったが
三男は経営危機の時に朝日をやめて一澤に戻って経営を立て直しただけでなく、
先代が亡くなるまで経営を支えてきた
古来の家長制度では長男相続は権利であって義務でもある
相続する長男は相続するまでお家のために尽くさなければいけないし、相続してからもお家の為に尽くさなければ行けない
だから実家を出て家業継がずに定年まで銀行員やってた長男は家を出た人になって、
家督を継ぐのは三男
どんなバカでも家督を相続するが、家を出たらその権利は消滅する
642 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:19:15 ID:vmx4Ovy30]: >>640
> 日本古来の家長制度では長男が（どんなにバカだろうがカスだろうが）相続するんだろ？
古来の家長制度にならうなら、長男は銀行に行かずにそのまま家業を継ぐか、外で修行して
そこそこ若いうちには継ぐべきだな。
643 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:37:49 ID:jnVd0s/g0]: >>11
うんこ氏ね
644 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 00:33:18 ID:WUjhbe4J0]: >>11
昔、biz+の大名古屋って記者が同じこと（他の記者が立てたスレに言いがかり＆重複スレ立て）して
ひろゆき直々に剥奪されてたぞ
645 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:48:10 ID:Uq+4fzOlO]: 三男についた古くからの職人たちの言葉を聞く事が肝要。

しかし職人たちが正しいとは言えない。

広島住みの俺には必要も無い話だな。しかし先代の笑いが聞こえるよ。屋号は覚えてしまったからな。
646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:02:49 ID:xvcsSfCB0]: >>645
自分の息子が相続争いしてるのに笑える親はいないよ
先代にとって長男も三男も自分の子供だから、長男がかばん屋に興味がないから現金を
三男は自分とともにかばん屋をやってきたから会社を相続させて、できるだけ平等に
分配するつもりだったがそれでも争いが起きてしまったから悲しんでるだろうな
647 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 03:59:07 ID:jvzEqgjz0]: 四男はどうして長男とくっついたんだ？
長男とくっつかないと、三男を越えられないと思ったのかな？

長男は机上で計算して人徳がない石田三成。
三男は前田利家あたりかな？
648 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 06:01:43 ID:KYiN/wuDO]: >>647
四男はあまりの駄目社員っぷりに三男も庇いきれなくて追い出された訳だから…
その三男への仕返しにと遺言状偽造、長男にある事無い事吹き込んで…

と、実はこいつが裏で糸引いてるんじゃないかと思ってしまう
649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 10:46:57 ID:2hMReyGf0]: >>647
三男がイジメて追い出したそうだよ。
朝日新聞の記者連中って
そういうの得意じゃん
650 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 11:07:31 ID:w5w4fF2m0]: うどんと窓際の姉弟喧嘩にばく太が仲裁で喧嘩両成敗てとこを、
うどんがファビョってるときいてメシウマwwww
651 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 11:33:49 ID:WBxpZ4Bz0]: >>648
実は四男の方が才能があったので
三男が四男を疎ましく思って追い出したんじゃないの
652 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 11:50:23 ID:3YItmeh60]: >>651
庇う職人はいなかったのかなぁ
653 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 11:58:17 ID:eTdw92r0O]: 物は信三郎帆布のほうが良いよ。
一澤帆布は名前だけになってしまった。
地元民は誰も買いに行かないよ。

てか、長男は商売辞めたほうがいいと思う。
所詮は銀行員上がりで実家のことなんて、何一つ知らなかったんだから。
金になる会社だからって親父さんが死んだら突然帰ってきて、今日から俺の会社だからお前は出て行け。
…そりゃあ職人も愛想尽かすわ。
654 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 11:59:53 ID:Pp6WkH8xO]: 昨日、京都旅行最終日だったので信三郎の店に買いに行ったら、
長い行列で店にも入れず諦めた。
しょうがなく信太郎の店に行ったら対象的に普通に店に入れた。
何となくレジの奥にいる店長ぽい女性の表情が固く必死な感じがして恐かった。
655 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:01:51 ID:TAoenC280]: 内紛起こしているよなところはろくなもんじゃない。
もう長い期間やってるだろ。

長男も三男もどっちも同じ。
656 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:02:21 ID:k5JsdeKR0]: 家業遠ざかってる間に偶然ブランド化してしまい俄かに欲が出るのは如何にも銀行員的発想だ
657 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:09:12 ID:9azGCfBJO]: 長男age三男sageって、工作員と朝日アレルギーだよね？
三男は朝日にいたって言ってもうんと若い頃だけでしょ。
家業ついでもう何十年てカバン作ってるんだから。

以前話題になったときはあまりの劣勢に、長男ご本人らしき年配の方が
せっせと書き込みしてたっけ。
658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:12:21 ID:TAoenC280]: らしきｗ
659 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:14:05 ID:eTdw92r0O]: ていうか、何で三男と朝日をくっつけて考えさせようとするわけ？ｗ
一澤帆布の工作員なの？

内紛が起きた時、関西じゃどこの局でもニュースのネタにしてたんですけど。
660 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:14:21 ID:g90UWPMV0]: 信三郎は一澤ブランドをもう欲さないと言ってるんだから別にいいんじゃないのか？
裁判は三男の勝ち、一澤ブランドは長男が使うってことで手打ちしたら丸く収まるのに、
上告して仮に勝ったらかえっていつまでもしこりが残るよ。

それぞれ別のブランドとしてどっちも発展していけばいいじゃないか。
661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:16:33 ID:eTdw92r0O]: >>660
馬鹿長男は「一澤帆布」にいた職人が欲しいだけでしょ。
縫製とか目に見えて悪くなったし。
662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:20:02 ID:vUrPkjspO]: 京都は外から来るものに厳しい。
長男は、外にでた人物。
それが土足で家の中に入った状態。
昔からの馴染み客や仕入先、職人が逃げ出した時点で長男負け。

たとえ、前回の裁判で勝利しても、こんな状態なら負けでしょう。
まっうどんも同じ。スレ誘導やめたほうがよい。
663 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:20:18 ID:TAoenC280]: >>660
>それぞれ別のブランドとしてどっちも発展していけばいいじゃないか。

それができないところが　両者の限界だな。

スレ読むとこんなところの商品をありがたがる田舎者が多いんだな。
だから内紛が治まらないんじゃないか？
664 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:21:49 ID:UEIzQO0L0]: 「ニセモノだけど有効」に戦術を転換するんだ。
665 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:23:18 ID:R35RrmLh0]: >>655
そんなこというなよ。ヒロタのシュークリームはいまだに美味いぞ
666 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:24:20 ID:EvJd2peHO]: 京都のしきたりが変わらない限り長男は負け

東京なら良かったのにね
667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:28:37 ID:R35RrmLh0]: >>663
客のほとんどと取引業者が信三郎についちゃったから、内紛の決着ついたに等しいわな
裁判所の判決はそれを後押ししたに過ぎないし。
内紛が続いて一澤帆布の名前が出るたびに、宣伝効果があるのは長男
続けば続くほど得するのは長男。
668 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:30:37 ID:9azGCfBJO]: >>666
東京でも長男みたいのは嫌われると思うぞ？

あれ以来東京でも信三郎帆布はたまに見かけるけど、一澤帆布はみないなー。
まともな旧一澤のカバン持ってる人も使いづらいのかな。
669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:31:39 ID:TAoenC280]: >>667
なんで客がどっちかにつかなきゃいけないんだよ。

何年も骨肉の争いをしているようなところの商品は相手にしないのが
本当の客。

ついているのは田舎もん。
670 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:33:04 ID:2q6Cpt4WO]: どっちかが潰れるまで戦うつもりか？もう１号店と２号店とか、本店と分店って事でいいじゃん。
それでもどっちが元祖かで揉めそうだけど。
671 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:34:07 ID:wQ+SOqP90]: アホウ太郎です：「いちざわホフが揉めてるそうだな・・・」

あ～、またやっちゃった！
672 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:34:57 ID:eTdw92r0O]: >>667
得にはならないだろｗ
内紛の内訳なんて皆知ってるし。
673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:36:57 ID:4XHMZXrw0]: >>670
長男が分店を認めないって言ってるからなぁ。
674 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:40:02 ID:RhNHKMt5O]: >>666
東京はさらにﾐﾘ。
下町の古い因習をナメちゃ
いかんよ。
で、地方から出てきた店の多い地区は情け容赦
ないバトルロイヤルつかサバイバル状態。
675 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:40:40 ID:R/tLmDn5O]: >>19
自分で取材してるわけでもないのにうどんはなんで
「一澤帆布といえば自分」みたいな気持ち悪い自意識があるんだろう。
676 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:42:23 ID:5lSB5Syl0]: そもそも、うどんが何故キャップを持ち続けられるのか？
677 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:43:25 ID:9MSKhb52O]: こちらが本スレです
678 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 12:45:51 ID:bhZqjIAS0]: >>668
ウソつけ！東京で信三郎帆布なんて見かけねーよｗ
だいたい、あのヘンなコミックとのコラボとか最低だし。
かぎりなくユニクロTシャツに近いセンスだろあれ。
一澤は一澤で京都人のオナニーにつき合わされてる感じがイヤで前から持つ気になれなかったが。
679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:47:46 ID:8sHA3dL10]: ニセじゃなく本物、でなくて「有効」なんだw
680 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:53:18 ID:KZ5z28BkO]: >>636

ふむふむなるほど、非常に解りやすいですね。
681 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:00:20 ID:RhNHKMt5O]: あ、ふと閃いたが姉妹都市提携を利用して、
『一澤＠パリ』とか『帆布＠フィレンツェ』
みたいな事があっても面白そうだなｗ
682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:03:54 ID:vUrPkjspO]: 確かに材料東京ではあまり信三郎バックも一澤も最近、見かけない。
スレ違いかもしれんが、
地下鉄某路線、通勤時間帯の、猫も杓子も学生まで海外ブランドもの持ってる。
皆さん金持ちだ。
あの行列の皆さんはカバン普段使ってるのかな？
683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:08:49 ID:vUrPkjspO]: >>682
材料→読み飛ばして
684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 13:20:40 ID:9azGCfBJO]: >>678
たまに持ってる人いるよ？気がつかないんじゃね？
むしろ自分は一澤事件は２ちゃんで聞いたニュースだったから、
意外と内紛の件知ってる人いるんだーと思った。
685 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:24:44 ID:R35RrmLh0]: >>669
＞何年も骨肉の争いをしているようなところの商品は相手にしないのが
＞本当の客。
それってもう客じゃないからさ。今、信三郎帆布の前に並んでる人こそ客だからさ
ちょっとした内紛でいちいち会社潰れてたら、大企業しか残れないし
昔が良かったとか思い続けてくのは勝手だけど、好きで買いに来てる人間を田舎者よばわりって
さすがぶぶ漬けの都。言ってることが臭い
>>672
ニュースで一澤の名前連呼するだけで何百万単位の広告費と同等ですよ。
ワイドショーじゃ長男の店の中まで、全国ネット中継だよ
長男の方は助かるんじゃ
686 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 13:30:51 ID:iSHM/qBw0]: ま、「どっちもどっち」とか言ってる奴は犯罪被害者になっても同じ事言ってろ。
687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:00:31 ID:TAoenC280]: >>685
骨肉の争いって醜いだろ。
内紛が外から見えにくいならわかる。
しかし、こんな大々的にやるもんじゃない。

普通は内々に行うもの。

だいたいこんな内紛つづけていては今まで通りの品質は保てないと思うのが普通の感覚。
688 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:23:33 ID:SE+EXJ6g0]: >>687
海外の大手ブランドでも骨肉の争いあるよ。殺人まであったり。
ブランドが残って、家が消えるけどな。
689 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 14:54:30 ID:FwcH1LZpO]: 俺んちでもあったよ。
ケンタッキーフライドチキンを兄弟で喧嘩しながら取り合った。
骨付き肉の争い。
690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:11:14 ID:fjXCKKD00]: >>687
だから、裁判所も最初は調停でなんとかしようとするんでないかな？
まあ、内々の争いってことでは職人・社員・取引先も信三郎についていった時点で勝負あり。
691 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:13:23 ID:TAoenC280]: >>690
裁判になった時点で恥ずかしい。
692 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:38:26 ID:dAEQLzW20]: >>691
あんな兄貴がいたら、そりゃあ恥ずかしいわな。
693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:17:52 ID:iSHM/qBw0]: 裁判になる事＝恥ずかしい　か。

泣き寝入りが増えて喜ぶ、犯罪者の発想だわな。
694 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:20:23 ID:CFkssT720]: 兄貴の悪代官みたいな顔が忘れられん
695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:51:31 ID:T7eGILWA0]: >>689
そんで
骨まで喰ったんだろ。
696 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:53:43 ID:9azGCfBJO]: >>694
ぬらりひょん
697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:54:01 ID:3mmNoxHJ0]: >>679
そこにはつっこんじゃダメだ
太郎最後の砦なんだからｗ
698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:56:40 ID:FwcH1LZpO]: >>695
骨までしゃぶり尽くした。
699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:57:37 ID:PSRBpvoFO]: 京都なんて、三千院と志津屋のパンがありゃ充分だ
700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/11/30(日) 16:58:27 ID:9Am//QXiO]: ニセだと偽造で逮捕だから必死な長男w

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