- 1 名前：どろろ丸φ ★ mailto:sage [2008/10/27(月) 23:51:13 ID:???0]
- 公的業務に就かれない雅子妃殿下に対する不満の声が広がり、宮内庁幹部たちは日本の皇室
がその正統性の危機に直面していると懸念している。
妃殿下がうつ病を患い公務に出席されなくなってから５年。彼女の苦境に同情する声は、今や
その病状に対する疑惑の目へと変わりつつある。そしてこのような状況が続けば、夫の徳仁皇太
子殿下の皇位継承に際しては皇室制度の有り様にまで影響が及ぶ心配が出てきた。
また、これまでは論じられることのなかった「皇室の離婚」が、ここにきて初めて有識者たちの間
でも公然と議論され始めた。
来週、英国皇太子とコーンウォール公夫人（カミラ夫人）が訪日する予定であり、そこで事態はより
はっきりするだろう。
「今や世界の王室どこでも、相応のことなくしてその正統性は担保されません。現在の明仁天皇
陛下と美智子皇后の１２５代世代は勤勉と謙虚さでもって正統性を得ていますが、１２６代は果た
してどうなることか心配です」と、皇室関係者は語る。
２００３年、妃殿下が突然に公務を取り止めた時、宮内庁の発表は帯状疱疹を理由にした説明だっ
た。本紙（タイムズ紙）が彼女はうつ病治療をしていると報じると、いい加減な記事だと宮内庁は
非難したが、その２ヵ月後には彼女が「適応障害」を患っていることを発表した。
キャリア外交官としての道を断念し、１９９３年に徳仁皇太子と結婚した雅子様に国民からは同情
する向きもあった。彼女はなかなか子宝に恵まれず、不妊治療を受けては流産するなどで悩ま
された。２００１年にやっと二人の間に女の子（愛子内親王）を授かったが女子には皇位継承権
はない。
２００６年に皇太子の弟に男の子が誕生したため、差しあたってのお世継ぎ問題は解消して雅子様
が受けるプレッシャーもいくらか緩和された。しかし、それでもなお彼女が公務の現場に出ることは
殆どない。医師もそのようにアドバイスしているのだ。 （>>2-5に続く）
www.timesonline.co.uk/multimedia/archive/00420/princess-360_420024a.jpg
英タイムズ：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225050134/
前スレ：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225018017/
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 18:28:17 ID:o2MchR6H0]
- ８００
- 801 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 18:31:47 ID:6YCnCz7c0]
- 結婚前から不倫している相手がいたのに、それを隠して結婚。
離婚後は元妃を国外で暗殺、その後、悪びれもせず堂々と不倫相手と再婚。
こんな男が将来の国王になるんだ。
英国のマスコミも他人の心配する前に、自分たち自身のことを
もっと真剣に考えた方がいいんじゃね？
- 802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:32:30 ID:CT1bMFik0]
- >>787
そうだね。サヨは両陛下や秋篠宮ご一家のように
きちんと皇族としてのつとめを果たしている方が大嫌いだもんね。
悠仁親王が誕生した直後に、サヨがやった集会での演劇（？）は
本当に酷かった。
彼らは自分たちにはできない、内部からの「皇室破壊」をやってくれている
皇太子夫妻が大好きだよね。
- 803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 18:35:24 ID:ZDWlwoc00]
- いつ同情なんかしました？
ずっとさっさと死ねと言ってるのだが・・・
いいよなぁ、皇族ニートは。
気分が悪いと何億も使って海外行ったり避暑地で遊び惚けたり。
そろそろ、日本人は世代代わって来てるから、皇族なんかイラねえって奴が地道に増えてきてて俺としては嬉しい限りだ。
人の血税で、のうのうとしてんじゃねぇよ。
- 804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 18:44:43 ID:UecaGCPM0]
- >>753
動物の糞とか死骸から吸水する蝶も多いよねｗ
- 805 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:46:58 ID:SDy3Nw740]
- 英タイムズ紙、すくなくとも、
毎日新聞よりは、日本人の考え・行動を正しく報道してる。
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 18:53:46 ID:AFLjJScs0]
- この報道にハラ立てた雅子さんは
チャールズ夫妻のお出迎えを見送って
国際コンクール授賞式に御出席したわけですね。
わかります。
- 807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:01:27 ID:r006PlYmO]
- あの年のあの暑さ。黙々と働く国民をブッチしてベルギーに着くなり満面の笑顔の雅子様。忘れません。
- 808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:04:27 ID:kn/pYWNR0]
- >>797
3代前について問題がなければ家系図出したりしてたのかな。
墓移動の謎や、白ドレスの意味とか。
今でも謎なんだけど。
- 809 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:04:29 ID:UecaGCPM0]
- >>762
うわぁ礼子すごく立派な事書いてるよね？
雅子が読むべき内容じゃない？
- 810 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:06:10 ID:GuK0Ymww0]
- >>784
そんな知ったかぶりで、いいかげんな元女官の話を
毎週のように垂れ流す女性週刊誌なんか信用性ゼロだわ。
- 811 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:07:01 ID:AsTzXN3aO]
- >>804
モンシロチョウだっけか？
尿に集まるのは
- 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:14:10 ID:vNqOYTSU0]
- >今や世界の王室どこでも、相応のことなくしてその正統性は担保されません。現在の明仁天皇
>陛下と美智子皇后の１２５代世代は勤勉と謙虚さでもって正統性を得ています
意味わかんねぇ。
正統性はＹ染色体じゃないのか？ 俺が勤勉で謙虚なら皇室の正統性が得られるのか？？
- 813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:14:25 ID:3fj915mZ0]
- カミラさんは感じいいよね、真面目で真摯に一生懸命取り組んでる
のを感じる。何よりもチャールズ第一主義で、夫に尽くすのを喜び
としている態度が好感を持てる。
それに比べると雅子はボンクラをなめきっており、見下している。
盆がいるから今の立場を得てるのに、自分一人が偉い大きな顔してる。
盆の事など頭にないのが丸わかり、実家と自分さえよければ良い利己主義。
公務はさぼりまくり実家の家族と税金で遊びまくり、食べまくり、買いまくり。
ニラニラと人を馬鹿にした態度。両陛下にも不敬しまくり。
こんな女早く皇室離脱して顔をみないでいいようになりたい。
- 814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:15:15 ID:fUdTTtx60]
- 白ドレスは白じゃないそうだ。
さすがにヤバいと思ったマスコミが色調変えたりしたが、
同じドレスを新年参賀にきたのをおかんが見咎めてる。
墓の移動についても反論もあった様に思うが、
おかんたちの言うことの方が信用できそうで
記憶に残ってない。役に立たんですまん。
- 815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:15:28 ID:MauzwfMx0]
- てｓｔ
- 816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:16:52 ID:kn/pYWNR0]
- よく雅子妃をマリーアントワネットにたとえて
他の人からマリーは男の子生んだと異議を唱えられているレスをみるんだが、
今日わかった。雅子妃がマリーアントワネットに似ているのではなく、
うちの皇太子がルイ16世に似ているんだな。
もう落ち込みそうだよ…orz
- 817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:17:05 ID:4lVCEupp0]
- 皇族なんて何もかも監視されてて、一般人にはどうってことない事が
大変な事をしてしまったように２ちゃんねるに書き込みされる。
いくらお金が自由に使えてもそんなの嫌だよね。
それを引き受けてくれた雅子さまは、やっぱりご立派だし、他の人には
無理でしょ。だから自分は雅子さまを悪く言わない。
- 818 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:18:01 ID:DtagN5b10]
- >>608
＞それを天皇が撤回して何が問題なんだ？明治天皇は大教宣布の詔で政教一致を打ち出している。
＞後に失敗したが。
明治天皇が撤回して問題ないのなら、「徳仁天皇」がまた復活させてもかまわないはず。
>>613
江戸時代までは一応律令体制が続いていたし旧憲法でも天皇が主権者だったから、天皇の居た奈良や
京都や東京が首都と言うことで問題ないと思う。
現在の主権者は天皇ではなく国民なので、「国権の最高機関」＝国会のある東京を首都とし、首都ではない
京都に天皇を還す方が理にかなっている。
皇室の文化は関西の風土がベースになっているので、伝統から言っても京都の方がふさわしい。
>>618
明治政府の宗教弾圧は国民の反発を受けたため、徹底できなかった。
戦後は学校教育から国家神道が外され、「万世一系」などのイデオロギーも衰退。
ただ伝統破壊の傷跡は今も残り、皇室を含めいまだに旧状を回復できていない。
- 819 名前：ｵｱｰ!⊂(；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o [2008/10/29(水) 19:19:33 ID:WsViBeo/0]
- 鬼女しかいなさそーだが，タイムズが反日でない記事を書いたことはないよ．
日本の良くないところを下品に誇張して報道するメディア．まさにUK人の典型．
何故か白人至上主義の日本人は，品行方正公平中立の世界最高メディアと心底思っているみたいだが．
ここは日本のヤクザと皇室と捕鯨を主に書いているメディアだっけかな．
外人記者は基本的に某毎日新聞のナードオーストラリアンだと思った方が良いよ．
- 820 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:20:32 ID:DtagN5b10]
- >>770
＞「天皇の本質は宮中三殿で祭祀を勤めること」と述べた。
皇霊殿、神殿は明治時代に新しく創設したもの。
それ以前は、仏式で先祖供養を行なっていた。
＞「神と国民のなかを取り持つ祈りは千年以上微動だにせず今日に至っている」と語り、
もっとも重要な祭祀とされる大嘗祭・新嘗祭ですら、室町時代から江戸時代にかけて２２０年間も中断している
（即位灌頂はその間も継続）。
また江戸時代までの天皇の祭祀の多くは、女官らによる代拝だった。
＞これを可能ならしめる根拠を「祭の対象となる神と祭主（天皇）が先祖と子孫の関係だから」
＞と男系男子による皇統に求めた
『日本律令継嗣令』（古代～江戸時代）では、「男系女子・女系」の皇位継承資格が認められていた。
「男系女子・女系」の皇位継承資格が停止されたのは明治時代。
- 821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:21:09 ID:fUdTTtx60]
- 血統という正当性だけでは、
皇室・王室が存在することの正当性が
維持できないってことだろ。
イギリスでも王室廃止論が出てるし、
ネパールか？は実際廃止した。
チャールズもこの日本旅行の費用が
かかりすぎと批判され、随行員を減らしたようだし。
日本でいうなら、男系の血統＋αが正当性を維持していて、
天皇皇后両陛下にとってのαが厳格なまでの
勤勉さ慎み深さだってことを言ってるんだと思う。
- 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:22:46 ID:PCFhSqHn0]
- そんなところなのは日本人なら百も承知。だから良いとこの
娘さんたちはクモの子を散らすように逃げただろ。
雅子は29のいい年で、しかも報道通りの才女なら、
理解してな方がおかしいだろｗ
- 823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:27:43 ID:AxSC7HYD0]
- >>817
いや、一人で日本、いや世界相手に闘い挑んでるし…。
ベルギーでロイヤルブルー着たり、阪神大震災を横目に中東いってみたり、
馬ねだってみたり、日本に帰った方が…って言った人をガン無視してみたり、
オランダで女王のおさそいブッチしてみたり、こんどは英国王太子夫妻の出迎えブッチして
別の公務に出席するし。
どってことないことないよ。
- 824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:29:03 ID:ixWJFVZ10]
- 雅子が祭祀を嫌がっているから祭祀を廃止しろなんで暴論だ
公務と祭祀を免除する代わりに皇太子夫人への降格及び
支給される予算の予算の削減、雅子付きの職員を減らすなら納得できるが
特権は死守し義務は全面拒否って雅子何様よ
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:31:06 ID:4lVCEupp0]
- >>823
それぐらいの事しないと、皇太子妃は勤まらないとも思うけど。
どうってことじゃない。
大変な立場だからしょうがないんじゃない？
- 826 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:32:04 ID:sBexXree0]
- ID: DtagN5b10
>将来皇位につく可能性のある愛子さまや、雅子さまの負担を軽くするためには、祭祀の整理と
>仏教復活がもっとも有効。
>伝統復興の大義名分も立つしね。
>将来皇位につく可能性のある愛子さま
>将来皇位につく可能性のある愛子さま
>将来皇位につく可能性のある愛子さま
可能性はありません。
- 827 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:34:46 ID:sBexXree0]
- >『日本律令継嗣令』（古代～江戸時代）では、「男系女子・女系」の皇位継承資格が認められていた。
>「男系女子・女系」の皇位継承資格が停止されたのは明治時代。
女系天皇の例は日本の歴史上一度もない
- 828 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:35:50 ID:T1/8OgJa0]
- >>450
またかよ
- 829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:38:15 ID:VZ9vGvdj0]
- また仏式層化厨が出て来た。
なんでそんなに皇室を仏教にしたいの？
層化のお題目を堂々と唱えさせるためでしょ？
本来の仏教と層化の仏教は違うけど、
一般人にはよくわからないもんね。
だいたい、仏教のいいか悪いかは別として、
インド→中国経由で入ってきたものでしょ？
血税使って仏教を守るってどんな？
日本が守るべきは、本来の日本の宗教である
「神道」でしょ。「神道」こそ日本が維持しないと
なくなってしまうよ？自然現象をすべて神として、
感謝して敬い神を汚さないで生きる、すばらしい宗教だよ。
ちなみに神道に近かったアメリカ・インディアンの教えは、
アメリカに踏みにじられて滅びてしまたけどね。←これは余談だけど。
- 830 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:39:16 ID:M0Kj3usy0]
- >>823
トイレットトレーニング、できてない妃が、
世界中に、撒き散ら
- 831 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:40:46 ID:sBexXree0]
- >>825
>それぐらいの事しないと、皇太子妃は勤まらないとも思うけど。
そういうことを平気でしでかす人に皇太子妃は勤まらない。
世界に呆れられる非礼国家を日本はめざしていない。
- 832 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:42:20 ID:/PGLmAzn0]
- 英王室でアメリカ人と結婚するために王位を退いた方いらっしゃったよね？
病気静養で退いてもっと気楽に生きられたほうがいいんじゃないのかなあ
最終的には悠仁様が継がれるんだし
- 833 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:42:23 ID:H+1IArRY0]
- >>825
>>823に書いてある事は皇太子妃が 絶 対 に し ち ゃ い け な い 事 なんだが
- 834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:42:52 ID:xtzBSadgO]
- 皇太子妃なのに雅子さんがいつまでもこうだから
チャールズのそばに寄り添ってるカミラ夫人が凄く良く見える
- 835 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:43:52 ID:uwjGipe70]
- >>832
み～んながそう思ってるんだけど、当の本人と小和田一族が納得しないから…。
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:47:51 ID:s7U69x2O0]
- >>825
ありえない。。
そんなマナー違反しなきゃ皇太子妃が務まらないなんて！
子供の言い訳にすらなりません。
大変な立場だからこそ、一流のアドバイザーや補佐してくれるスタッフを
大勢かかえることができるんですよ？
なにもなにからなにまで自分ひとりでやるわけじゃない。
- 837 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:48:38 ID:uMSKcOhL0]
- >>99
そもそも皇室という特殊な環境で順応するには、やはり幼少期の生活環境が基礎に
ならないと無理なような気がする｡だから美智子様とか紀子様は例外中の例外な存在だと思う｡
今後雅子のような者が入内することがないように、貴族・華族制度の復活は必要になってくるかも
知れない｡
悠仁様が将来妃を迎えるに当っては､恐らく雅子で懲りてるだろうから一般から迎えると言う事は
もうやらないと思うし御両親が皇太子の反面教師として個人の好みよりも自分の立場などを尊重したうえで
妃を迎えなさいと教育されると思う｡
>皇室の継承者を生み育てる立場
名家で生まれた女子は家庭環境から、知らず知らずのうちに家の継承者が常に求められることを身に付けるだろうから、
嫁いだ先でその家の後継者を生むことを義務と考えるということに違和感を思わない｡
- 838 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:49:25 ID:CJ9+6hcA0]
- >>825
北朝鮮のプロパガンダそのままに、
「拉致被害者の中には死んだと言われている人もいる（だからこれ以上調査しようたってムダムダ）」
と公式会見で語る皇族は有り得ません。皇族失格なんて言葉すら当てはまらない。それ未満。
- 839 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:55:09 ID:DtagN5b10]
- >>827
たとえ即位しなくても成文法典で皇位継承資格が認められていたんだから、女系は正統だよ。
成文法典に明記された女系の皇位継承資格
[養老律令継嗣令皇兄弟条]天平宝字元年（７５７年）
「凡皇兄弟皇子。皆為親王。｛女帝子亦同。｝以外並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
^^^^^^^^^^^^^
女系皇族の実例
①皇極天皇の子・漢皇子（父は高向王）（男系では３世王だった）
②和銅８年（７１５年）の詔［元明天皇］―膳夫王、葛木王、鉤取王、桑田王（吉備内親王・長屋王の子）
を２世王とする（発布前は男系３世王）
③天応元年（７８１年）の詔［光仁天皇］―五百枝王、五百井女王（能登内親王・市原王の子）を２世王
とする（発布前は男系５世王）
①は、皇極天皇の即位によって女系皇族となった。
②③は選択的に、男系の皇位継承資格を破棄して女系の皇位継承資格が適用されている。
あと女系天皇の可能性があるのは、皇極天皇の弟・孝徳天皇（＝軽王、軽皇子）（茅渟王・吉備姫王の子）。
「軽王」から「軽皇子」になったのが皇極天皇即位時であれば、姉から弟へ皇位継承資格の兄弟継承が
行われたことになる。
- 840 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:57:39 ID:8oC9lhEp0]
- wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A3%CD%A3%E1%A3%E4%A3%E5%A3%EC%A3%E5%A3%E9%A3%EE%A3%E5
つい最近のことじゃん、鬼女板でそんな祭りがあったとはｗ
結構おもしろかった
- 841 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:57:49 ID:3fj915mZ0]
- どんだけ国賓が来日しても一度も歓迎行事、晩餐会に
出たことがないくせに、英国王室相手だとぬけぬけと出てきやがる。
気が向いた事しかしない雅子を、のさばらせるな！
仕事しないくせに1000万円の真珠買っただと？
お前の虚栄心のために、皇族費があるのと違うんだぞ。
紀子さんは園遊会でも着回しの古着だったんだ。
ホント腹立つ女だよな、雅子ってやつは！！新でしまえ。
- 842 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 19:57:59 ID:fUdTTtx60]
- 女系論議は議論板ででもやってくれ。
ウザくなるのがわかりきってるから。
- 843 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:58:05 ID:XIhb6Odu0]
- 一般人が駄目だったというより、
外務官僚の娘だったこと、
本人や両親の気質・性質、
こういうところが問題だったかと。
- 844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:02:58 ID:StwpTk2cO]
- 今、あの不倫だったカミラ夫人が普通に日本に同行して活動中なんだね。
やはり、今でも違和感があるなぁ。
- 845 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:08:13 ID:98zzLZ590]
- 皇室制原理主義者にとっては、伝統をそのままの形で守り継ぐ事にのみ
やっきになるだろうが、そもそも伝統というのは守って行くためには時代に
即した変革が必要不可欠だという事が解かっていない。
それを考えるならば現代の皇太子、次世代の天皇にふさわしいのは、
保守的で昔のままのスタイルを疑問なく受け継いでいる秋篠宮ではなく、
現皇太子の方であるのは皮肉なものである。
雅子妃がはたして皇后として相応しいかは判断は難しい所であるが、
しかし、次世代への変革の資質を持っているのは確かである。
我々が覚えていなければならないのは、現皇后である美智子妃にもこの
原理主義者達の激しいバッシングを経験しているという事である。
- 846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:12:45 ID:V9uzZVSr0]
- >>816
公務がいやでトリアノン宮に閉じこもるあたりは似てるんでは。
- 847 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:14:00 ID:YMyUNozz0]
- >>844
活動中って、皇太子に不倫の薦めとか教えたりしてないだろうな？w
- 848 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:14:07 ID:jW2erueTO]
- >>841
＞1000万円の真珠
…メシとかは君の10倍は高いもん食ってるお。
いや15倍？
- 849 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:14:10 ID:uMSKcOhL0]
- >>414
>美智子様は強く諌めず雅子をかばっているしね
雅子にこそ、かつての常盤会のような存在が必要だと痛感する。
美智子様は「いじめられた」と言われるが､あれは言わば「愛の鞭」であり
一般から入内して家柄や格式にはめ込むための「試練」と考えるべき｡
だからこそ美智子様や紀子様は立派に皇室の一員になれた。
雅子もこういう常盤会のような存在に矯正されるべきだった。
- 850 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:14:20 ID:XIhb6Odu0]
- 雅子さんがやろうとしてるのは、変革じゃないよ。
欲望と感情のまま、易きに流れてるだけだからさ。
めんどうなこと → やらない
嫌なこと → やらない
ああいう人がトップにいたら、国は潰れる。
大体、人格障害者の戯言など、まともに聞いてちゃ駄目。
- 851 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:19:06 ID:bGvoFX5I0]
- >>846
アントワネットは男の子生んでるし、そもそもルイ1世との結婚は
フランスとオーストリアの国益のため。
オワダなんか日本の国連常任理事国入りを阻止したんですけど。
- 852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:21:27 ID:aJPVg5Wx0]
- >>846
公開出産もしてるはず ＞アントワネット
基礎体温すら知らせない馬鹿と一緒にしたら失礼
- 853 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:23:12 ID:sBexXree0]
- >>839
女系の継承資格が認められていた例は一度もない。
歴史の捏造が好きな国の人ですか？
>将来皇位につく可能性のある愛子さま
などと平気で言う人のたわごとはタチが悪い。
- 854 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:24:18 ID:4d23V78v0]
- 雅子さんは何であんなに髪伸ばしているんかね
アノ日におすべらかしを自分の髪で結うのに備えてなのか？
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:25:33 ID:LZl03HRs0]
- チャールズが仮に国王になっても、カミラは王妃になれないんだよね。
飛ばして、ウィリアムを即位させたら王室人気が復活するかもね。
- 856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:26:38 ID:aJPVg5Wx0]
- >>853
たちの悪いのって本当にいるんだよね
＞女帝容認論は愛子さまの皇位継承を望む声ともなりますが、だとすれば、
＞雅子さまが子育てに熱心なのは将来の天皇を教育することに励まれているということになりますが、
＞これは私事と言い切れるのでしょうか。
＞真鍋記者は、将来の天皇を教育することより、役所のイベントの方が重要だとお考えなのでしょうか。
www.melma.com/backnumber_170937_4271137/
- 857 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:27:31 ID:sBexXree0]
- >>845
>変革の資質を持っているのは確かである。
雅子妃が持っているのは変革ではなく「破壊」「享楽」「浪費」の資質
いずれも皇室にはそぐわない資質である。
- 858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:27:55 ID:DtagN5b10]
- >>853
＞女系の継承資格が認められていた例は一度もない。
>>839に女系皇族の実例を挙げたでしょ。
- 859 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:31:33 ID:CT1bMFik0]
- 雅子のやろうとしている変革＝皇室制度廃止
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:32:12 ID:5rRSSUtF0]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225277989/
雅子さん紀子さんがそれぞれ1000万の高級真珠をご購入。
- 861 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:33:22 ID:sBexXree0]
- >>858
実例になってない
バカと議論するのは時間の無駄
>先祖供養はもとの仏式で行い、他の祭祀は廃止して皇霊殿や神殿は撤去するべき。
こんな事を書く奴はまともじゃない
お前はお題目でもあげてろ
- 862 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:35:17 ID:P1JCtiMJ0]
- 本当に常識はずれなおかしな人。
日本国の恥。
出来なきゃ皇族の身分を離れればいいだけなのに。
国民としては雅子さんに皇族としていて欲しくない。
民意ってやつ。
- 863 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:36:04 ID:5UvT3JlfO]
- タイムズって毎日と同じクソ紙だったんだな…
そういやセポイの蜂起のときもインド人殺せとか書いてたし
あいつら百年前から何にも変わってないのな
- 864 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:37:57 ID:uMSKcOhL0]
- >>829
日本の国教は神道以外にありえないよね。
- 865 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:41:28 ID:8oC9lhEp0]
- 質問良いですか？
「盆」と「丼」の意味がわかりません
教えてください
- 866 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:45:26 ID:Y/hVZQUb0]
- >>858
オカ板で相手されないからと言って
ここで馬鹿やってんのw
- 867 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:45:49 ID:6lKqA90v0]
- >>839
薄気味悪さが似てると思ってたらまさかの本人w
で、班田収授法が正式に廃止された文書は見つかったの？
それとも明治まで班田収授法が機能し続けていた証拠は？
- 868 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:45:56 ID:7opQ9T0s0]
- >>865
盆＝皇太子
丼＝まさこ
- 869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:49:32 ID:fUdTTtx60]
- おかん板用語はできれば使用しないでほしい。
- 870 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:50:25 ID:6lKqA90v0]
- そうそう、暗殺されたり流刑にされたり降嫁したり降下したりせず
最期まで皇族として認められていた「女系皇族」も教えてほしいなw
- 871 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:50:55 ID:8oC9lhEp0]
- >>868
ども、サンクスです
- 872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:51:05 ID:WbW2polL0]
- 俺天皇になりてぇｗ
- 873 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:52:34 ID:pzvTyfUX0]
- >>866
ちょっと前に日本史板にもいた人かも。
- 874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:53:35 ID:ut59+gy/0]
- 雅子見てると流刑にされたり暗殺されたり出家させられたりした皇族が
いてもおかしくないよな。ただ、雅子は平民だから地下牢にでもとじこ
めとけ。つーか、今の状態が地下牢か？楽な地下牢だな。
- 875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:54:31 ID:VZ9vGvdj0]
- >>864
そうだよ。何もいまさら外来の宗教に変える意味がない。
しかも戦争とかしてんのって唯一神の国ばっかじゃん。
日本人は宗教的に縛りがないから、ここはキリスト教っぽく、
お葬式は、うーん、仏教ぽくってやっててお気楽だけどさ、
アメリカとか歴史がないから、宗教にすがるしか生きる道がないんだよ。
やつら、宗教に関して、やたら強迫観念に取り付かれてるよ。
日本のいいところは、森羅万象の八百万の神と共生して、
かなり自由に発展してきたところ。
しかも天皇家が世界最古のエンペラーなんだから、
日本の象徴として神道を守るのはあたりまえのこと。
最近湧いて来た仏教厨は層化の手下か小和田筋の人間じゃね？
- 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:55:50 ID:DtagN5b10]
- >>867
基本的な証明の仕方を理解していないみたいだね。
班田収授法の破綻の発端となったのは、『墾田永年私財法』743年(天平15)発布―だけど、
破綻を証明するなら荘園制にとって代わられたことを示せばいい。
一方女系の皇位継承資格が停止されたことを立証するには、法令や詔の存在が必要。
男系皇族の集合をA、女系皇族をBとすると、双系皇族C＝（A∪B）（非交和）
A＝｛a1、a2、a3…｝ B＝｛b1, b2, b3…｝
｛a1、a2、a3…｝⊆A ――①
｛a1、a2、a3…｝⊆C ――②
①、②ともに成立するから、「平安時代以降女系皇族がいない」というだけでは、女系の
皇位継承資格が停止されたことにはならない。
また女系の皇位継承資格と同時期に適用されなくなった男系女子の皇位継承資格が、江戸時代に
法改正なしに適用されたことで、「長期間のブランク≠皇位継承資格の停止」の証明になる。
- 877 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:57:09 ID:KhOFK5Zf0]
- 「皇太后葬儀欠席、江頭祖父葬儀には三日間参加」
「スキー後にスペシャルオリンピック開会式欠席」
「オランダへは行けるが山口へは行けない」
「宝石展は行くが福祉施設訪問はしない」
「被災者お見舞いせず静養出発」
「子供の担任を変えるよう要求」
「温かく見守って会見」
「慢性適応障害宣言」
確かに時代に即した資質はあるな。
まさに日本の現状を象徴している。
両殿下は立派に変革を成し遂げられた。
- 878 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 20:59:31 ID:ut59+gy/0]
- アメリカって元々迫害された清教徒が中心だったんだろ。
さかんで当たり前じゃん、奴らとスペイン人が原住民インディアンを
虐殺して大陸をものにしたわけだ。
旧教徒は神父を世界各地に手先に送り込んでアジアなど宗教で懐柔し
て植民地（征服）としていった。奴らにとって宗教は武器だ。
日本の役に立たない神道と一緒にされても。
- 879 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:02:49 ID:CT1bMFik0]
- >>864
てか、戦前「国家神道」という形で、神道は歪められ傷つけられてしまったけれど
本来の神道というのは、教義のようなものはなく、純粋な宗教とは言えないと思う。
古来から日本人が持っていたアメニズム的な自然崇拝と、仏教の宗教的な部分を取り去った
人として生きる倫理のようなものが合体したものが「神道」なのでは？
戦前軍部が推し進める以前は、寺と神社は合体して同じ敷地内にあり
墓は寺に、お正月は神社にお参りする、それが日本人の伝統的な宗教観だったはず。
皇室にも菩提寺があるし、「神道」が国家の宗教だというのは、一神教的で
日本人の感覚にはあわないと思うが。
- 880 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:05:16 ID:bmPRylWq0]
- 大昔、日本古来の祖霊（ご先祖）崇拝に仏教が生き残りをかけてすり寄った結果が日本の葬式仏教。
先祖を大切にするのは日本人固有の気持ちで、神道はそれを素直に形にしたもの。
わざわざ仏式にしてワンクッションおく必要はどこにもない。
- 881 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:05:19 ID:6lKqA90v0]
- >>876
「正式に廃止されていない」のは班田収授法も継嗣令も同じ
墾田永年私財法で班田収授法がなし崩し的にチャラになるなら、
継嗣令も親王宣下とか言いだした時点でチャラでないとおかしいでしょ
- 882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:09:55 ID:kn/pYWNR0]
- 雅子の外戚が偉そうにできるような状況事態が
日本に大問題だよ。娘一人しかいないのにごり押しとは
孝謙天皇のようで日本の危機にしか見えない。
愛子にはなにも求めていない、だからおとなしくしとけよマドレーヌ。
レビュー書いてろ。
- 883 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:13:45 ID:sBexXree0]
- >>881
ID: DtagN5b10 は雅子批判から話題をそらそうと必死なだけだから。
- 884 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:22:16 ID:DtagN5b10]
- >>881
＞「正式に廃止されていない」のは班田収授法も継嗣令も同じ
本当に分かってなかったんだねｗ
班田収授法は全ての土地を政府の管理下に置くことが目的だったのだから、管理外の私有地が拡大して
行った時点で破綻してる。
法律のタイプが違うんだから、破綻の仕方と証明方法も違ってくるに決まってるでしょ。
- 885 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:23:30 ID:6lKqA90v0]
- >>883
でも実は全然逸れてないんですよねー
謀殺も謀反事件も、結局は 私 欲 で 皇位の行方や
伝統を覆そうとして禍根を残した天武系天皇や桓武帝の
ツケなわけだから
- 886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:29:35 ID:DtagN5b10]
- 日本人は一般に仏教と神道の両方を信仰しているけど、ここは仏教に反発する人が多くてかなり特殊。
皇太子ご一家を叩いているのがどういう系統の人か、窺い知ることができるね。
- 887 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:30:20 ID:6lKqA90v0]
- 要するに両方とも破綻したまま忘れられてたんだから
伝統なんかじゃないし有効でもないってことですね、理解しました
- 888 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:32:31 ID:aZ11/BZn0]
- >>851
＞お○ダなんか日本の国連常任理事国入りを阻止したんですけど。
これ、まじですか？
国連なんか、常任理事国じゃない限り意味が薄い機関なのにね・・・・。
- 889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:33:21 ID:bmPRylWq0]
- だいいち、女帝が必要になるとしたら、
今上→徳仁皇太子→秋篠宮→悠仁の次に男子がいないって状況。
そうなれば、悠仁さまの二人の姉が最も皇位に近い。
愛子さまが秋篠宮をさしおいて皇太子になる必要はどこにもない。
どう見比べたら、秋篠宮より愛子さまがふさわしいなんて思えるんだ？
女帝派とやらが不思議でならない。
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:35:13 ID:aZ11/BZn0]
- >>886
皇室の仏教は、
真言宗らしいね。
真言宗泉涌寺派
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:37:11 ID:bmPRylWq0]
- >>886
皇太子夫妻擁護と「仏教」ってのが、ソウカを連想させるから。
普通の仏教なら日本人の大半は抵抗ないが、ソウカは信者以外には大抵嫌悪されてるだろ？
- 892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:39:23 ID:Y8n+nngO0]
- >>818
だから皇太子がどういう理由で神仏の習合を目指すんだといってるんだよ
天皇がそういうことをやる以上は何らかのりゆうがなければならないといってるだろ。
徳仁天皇は日本を昔のように仏教国にして鎮護国家を目指すのかと聞いてるんだよ。
- 893 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:41:01 ID:CT1bMFik0]
- >>891
仏教界でも草加は嫌悪されてるよ、当たり前ジャン。
あんなの宗教じゃないから。
- 894 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:41:53 ID:Y8n+nngO0]
- >>886
全くわかってないんだな。なぜ尊王論がおきたかが。
- 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:44:03 ID:Y8n+nngO0]
- >>839
養老令の継嗣令の第4条で男系は担保されている。
- 896 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:48:15 ID:Y8n+nngO0]
- >>884
おなじだよ。親王宣下の方法に移行したんだから継嗣令は破綻している
天皇の子でも親王宣下、内親王宣下をうけなければ親王内親王になれなかった。
- 897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:50:46 ID:CT1bMFik0]
- >>892
皇太子には、神道的な清らかさはもちろん、仏教的なところも
一切感じられないよね。
皇太子夫妻に感じるのは、新興宗教の連中のような現世利益を求める姿だけ。
外国行かせろ、うまいもの食べさせろ、自由に遊ばせろ・・みたいな。
国民の安寧のために祈る姿勢など到底望めそうもない。
- 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:53:12 ID:6lKqA90v0]
- >>897
仏教とは対極のところに居る２人なのよね
欲望からの解脱なんて死んでも無理でしょう
- 899 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:53:45 ID:8wosHfr2O]
- >>837
民間とは言っても、美智子様は良家の子女だし
紀子様は、学者一家の良い教育を受けた方でしょう。
家庭環境と本人の資質両方が良いお嬢さんは、必ずいますよ。
- 900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:55:27 ID:usVFT0YY0]
- >>893
だろうね。
というわけで>>886、東宮夫妻に不信感を持ってる層は、
ソウカ嫌いの層とはかなり被るかもしれないね。
- 901 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 21:59:28 ID:8wosHfr2O]
- >>824
まさに官僚様w
- 902 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:04:12 ID:kn/pYWNR0]
- 皇太子妃もずっと口を閉じておとなしくいられないから、
娘の方もそうかと思ったら全く逆だった。
愛子内親王がおかしい子でなければそれはそれで
こっちから見れば降嫁しやすいからありがたい、
女帝派もわかってもらえてうれしい、という感じに
両方に利があるのになんでアピールしないのか。本当にわからん
- 903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:07:12 ID:ixWJFVZ10]
- 古代では女系天皇が認められていたなら
孝謙天皇は結婚していたろうね
- 904 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:09:17 ID:kjlSEBjg0]
- 国民の模範であってほしいと言うしかないが、ちょっと違う。
少し前は、嫁ももらえない長男と勝手に生きてる次男と、嫁にいけない長女の印象でいかにも現代らしかった。
でも、それぞれを思いやる気持ちってのは伝わってきてた。
それが、皇室のある意味。
彼らをみたときに、人として思うところの生じない、現在の東宮家は要らない。親しんで敬愛できない。
- 905 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:09:21 ID:DtagN5b10]
- >>895
「継嗣令の第4条」は、「父親が皇族でなくても女性皇族の子に皇位継承資格が生じうる」ことを前提
にしている。
つまり、女系の皇位継承資格によって姓を持った皇親が誕生しないように、結婚が制限されていたわけ。
[養老律令継嗣令王娶親王条]「凡王娶親王、臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
生まれた子が「皇位継承資格をもたない氏族」にしかならないのなら、女性皇族と氏族の結婚を制限する
必要などないはず。
男系原理では、この条文の存在理由を説明できない。
>>896
＞親王宣下の方法に移行したんだから継嗣令は破綻している
親王宣下は部分変更だよ。
[継嗣令皇兄弟条]は男系と女系の皇位継承資格を同時に規定している。
親王宣下で[継嗣令皇兄弟条]が停止されたのなら、同時に「男系の皇位継承資格」も停止されてる
ことになるよよ。
- 906 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:12:57 ID:Y8n+nngO0]
- >>905
男系の継承は神武以来の「祖法」なんだよ。
だから継嗣令が停止されても男系継承が停止されるはずないだろ。
何言ってるんだよ。
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:14:15 ID:usVFT0YY0]
- >>905
どんだけ昔の話をしてるんだw
しかし、小泉総理時代の有識者会議とやらが、905の半分も物知りだったらよかったのにな。
- 908 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:15:29 ID:Y8n+nngO0]
- >>905
お前のような勘違いをするやつがいるからきちんと書き込んだんだよ。
「愛子さんがどんな男と結婚しようとその子は天皇になれる」とか言い出さないためにね。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:17:40 ID:Y8n+nngO0]
- >>907
>>905が物知りって？
あのアホ高森の劣化版だろ。
- 910 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:18:18 ID:6vPYgaRw0]
- 920踏み逃げ嵐の傾向
・実況ネタをわざとふる（TBS!等）
・↑を注意されると「なんで！？」と逆切れ（のフリ）
・あっさりと「わかりました」と納得
・920になると、眠くなりました（or 出かけます）
・新スレ立ちそうになると「書き込みはみんな遠慮してください」
そのほかに、新参者のフリをして
「ここにある話って本当ですか？」「詳しく過去ログ知るのはどうすれば？」
等きく。
ほぼ、最近のスレは全部こう。
なんなんだこいつは。
- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:19:13 ID:LkEGJj/R0]
- チャールズに会ったら「むかし、おたくの国では男の子を産まないヨメは
ロンドン塔に閉じ込めて首を切るならわしだったんですよね」って聞いてみたい。
- 912 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:19:20 ID:6lKqA90v0]
- >>907
いたのよ、継嗣令を持ち出したバカが
でも当たり前だけど他のメンバに支持されなくてスルーw
- 913 名前：910 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:22:18 ID:6vPYgaRw0]
- 誤爆です。すみません。
- 914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:24:31 ID:9GPxuIv40]
- 考えてみれば、この人たちって職業選択の自由が保障されていないんだよね。
これって憲法違反？ｗ
- 915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:29:19 ID:6LDWBO3e0]
-
女子でも天皇にすればいいじゃん
何をそんなに悩んだり鬱になったりせんでも
- 916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:31:18 ID:zmmTXy180]
- 907 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 21:52:52 ID:ZuVXpmylO
マドレーヌがどれだけ暴れようと、手遅れなんだよなあ。
マドレーヌの子供が通うところの父母たちも、今回の
自作自演は広まって嘲笑われてる。
アンタ、これまでさんざん姉との関係を吹聴してきたからね。
反感を持たれていたところに、これ以上ないみっともない騒動。
かなりの父母が知ってるし、慶応関係者でも話題になってる。
アンタに面と向かっていう馬鹿がいないだけでね。
- 917 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:35:48 ID:8wnk793c0]
- >>909>>912
昔もいたのかw そりゃ失礼。
- 918 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:38:00 ID:A1la5Fit0]
- イギリス皇太子夫妻が来日中のみ
精力的に活動中の雅子ｗｗｗｗｗｗｗ
- 919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:39:53 ID:6lKqA90v0]
- >>917
いえいえ、普通はそう思うと思いますw
「でも結局明治憲法でチャラだよね」っていう無駄な話に
これだけ長文で頑張っちゃうあたりはちょっと可愛いですけど
てか、もしかしてあの会議のご本人だったら笑うわーw
- 920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:40:10 ID:fUdTTtx60]
- スペインはいけなかった恨みつらみでサボりかね。
やはり白人様だけに出てくるか。
- 921 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:46:14 ID:sZMNwiBu0]
- ここにある話は本当なんですか？
では。もう寝ますw
- 922 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:49:13 ID:CJ9+6hcA0]
-
馬鹿丸出しが一人。
www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080530135354.jpg
- 923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:53:30 ID:KohuHk2+0]
- ×疑惑
○嫌悪
- 924 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:54:20 ID:kn/pYWNR0]
- 昔の皇室（天智天皇あたり）だったら代わりの女がいっぱいいるから
払下げされていたくらいの身分だったはずの雅子妃。
昔の皇室（同じく天智天皇あたり）だったらハーレム状態で
子供もたくさんいたであろうの身分だった皇太子。
昔の皇室（同じく天智天皇あたり）であっても天皇直系で
男の子がいるためにいずれ天皇とその子供たちになることが決まっている
優秀な秋篠宮様ご一家。いつの時代でも本物が残るのです。
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 22:56:02 ID:OeT2ji9P0]
- >>922
いやいやいや、それはドレスの種類も、置かれてる場面も違うだろ。フェアじゃない。
雅子サンだって、そういうドレスを着ればもうちょっとはマシなんじゃないか？
- 926 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:58:41 ID:QRD4ujKk0]
- 右下はどなた？
- 927 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:59:21 ID:USRzHI9Z0]
- >>926
グレース・ケリー(モナコ)
- 928 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:00:50 ID:z2ePede90]
- 皇族に向いてるのはいつもほほえんでいて、おとなしい女性だ
雅子妃は荒々しいのが似合うから武術を習ったほうがいい
- 929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:01:01 ID:QRD4ujKk0]
- ありがとう
- 930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:01:24 ID:8wosHfr2O]
- >>914
有るよ。
祭祀と公務が優先だけど。
皇籍を降りれば自由だし。
でも妃になるべく入内したという事は
妃の仕事に就いたという意味だぞ。
- 931 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:01:37 ID:CJ9+6hcA0]
- >>925
>雅子サンだって、そういうドレスを着ればもうちょっとはマシなんじゃないか？
あるなら探してきて。どうぞどうぞ。
- 932 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:04:33 ID:8wosHfr2O]
- >>927
右上がグレースケリーじゃない？
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:05:01 ID:Ka1Yscgm0]
- 元浜尾侍従長が雅子は気が強いと嫌そうに言ってたけど
こういうことになると予想してたのかも・・・
- 934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:05:58 ID:aJPVg5Wx0]
- >>925
ここから探してみよう
wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%a5%de%a5%b3%a5%aa%a5%bf%b2%e8%c1%fc%bd%b8%cc%dc%bc%a1
- 935 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:12:12 ID:USRzHI9Z0]
- >>925
ピンクのドレス着てる絵ってないんだよな。ドレスなら、しかも
比較的(雅子ヒストリー内で)きれいだった新婚時代のならまあほれ
ttp://img147.imageshack.us/my.php?image=19930720gk4.jpg
ほのかにピンクっぽいオフホワイトのドレス、足さばき失敗
ttp://img521.imageshack.us/my.php?image=1221989843751eb6.jpg
山吹色ドレスでがちがちなＡライン
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071105164011.jpg
スカイブルーのフレンチスリーブ
この頃にはもうダイエットのリバウンドが快調の波に乗り、下腹を隠して膨らむスカートデザイン
結婚パレードの半袖前ボタンのジャケットつきドレスや、鎖骨が半分だけ見える
はんぱな襟ぐりドレスなどと同様、雅子妃のドレスには妙にデザインといいサイズといい
中途半端なものが目立つ
まあプロトコルに沿って見せるべきとこを大きく開け、身体の線にフィットするようなものは本人が拒否するんだろうが
- 936 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:14:18 ID:+HJbIDJ20]
- 時期陛下は眞子様でおｋ。
皇位は弟に引き継がれる。
- 937 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:15:32 ID:QRD4ujKk0]
- 着物でばさばさ歩いたり、ドレスの裾踏んだり
表情ギョロギョロさせたりクチャクチャ喋ったり
基本的に「躾がなってない」人なのかな
以前、（たぶん）ようつべにうｐされていた
お后候補突撃取材の彼女と妹さんが、記者のことを
ゲラゲラ笑ってて、その笑い方に
意地の悪さを感じた
- 938 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:22:19 ID:pnuilxW00]
- >>925
ご成婚時の、半袖(なぜ？ドレスで？）で胸元にもやもやしたもんが
いっぱいついたもったりした垢抜けないドレス姿しか思い出せない、
この人の正装したところ。
婚約前にマスコミに追っかけられてた頃は、性格キツそうで化粧も濃いけど
きれいな人だと思ってた。成婚のときは、あれ？もっと痩せてて、きれいな人
じゃなかったっけ？メイクとスタイリストが悪いのか？
最高の人が取り仕切るだろうにおかしいな、と。その後、坂を転げ落ちるように、
あれ？あれれれぇ？今はなんか焼きそばの臭いつき消しゴムみたいに見える。
ほんと一瞬だけだったな、この人がきれいだったのって。
- 939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:25:58 ID:kn/pYWNR0]
- >>938
そりゃあ、シンデレラは結婚式がピークで後はボロが出てくるもんだよ。
実は田舎娘で礼儀知らずで顔以外にはあまり備えてない、時間とともにメッキも化粧もはがれます。
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:27:43 ID:zmmTXy180]
- >>937
> 以前、（たぶん）ようつべにうｐされていた
> お后候補突撃取材の彼女と妹さんが、記者のことを
> ゲラゲラ笑ってて、その笑い方に
> 意地の悪さを感じた
人から声かけられて笑うってなんだろうか？
芸能人みたい～とツボに入ったのか、笑い続けてて。
レポーターを馬鹿にしてた。
他の候補の人は伏目でお辞儀したり、礼を尽くしてたのに・
- 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:36:44 ID:pnuilxW00]
- >>939
いや、ピークはたぶん皇太子を釣り上げたときだったんじゃないかと。
だって成婚時にはすでに、なんか緩んでる感があったし。
皇太子が成婚パレードで微妙な顔してたのは、すでにボロが出てきてた
からなんじゃないかね。
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:40:01 ID:WRPQYNIo0]
- >>940
歩きながらしつこく追い回すレポーターに
「失礼します」と一度立ち止まって礼して立ち去ったお妃候補もいたんだよ。
あれはなかなかできることじゃない。本物のお嬢様なんだなと思った。
それなのに
クスクスゲラゲラ笑ったり、カメラマンの胸倉つかんでフィルム出せ！とか
指差して名刺を出しなさい！とか、なんで一番下品な人と結婚したんだろ。
- 943 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:40:29 ID:GGRHpBsz0]
- 皇室の白鳥百合子か
- 944 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:42:59 ID:PR/tX/6p0]
- >>939
田舎娘なのにお后教育を英語でやれって
注文つけたのか、
8歳で字が覚えられないハイジよりたちが悪いわ。
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:43:04 ID:wuDBYDbl0]
-
101 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 10:57:53 ID:UrZ6kiaE0
清貧＝きよびん
病棟＝びょうれん
間違えてるなんて、小和田の出身国の人なんですかね。
106 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 10:59:07 ID:4rDJmpDC0
嵐に共通している点。
・日本語が不自由。
108 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/10/29(水) 11:02:05 ID:UrZ6kiaE0
決定打は、きよびんが使った「出身成分」言葉。
これはまさに、北朝鮮の階級制度だそうですｗ
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:48:29 ID:zmmTXy180]
- 492 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 15:07:45 ID:9ykqo7600
今北
前スレの最後の辺の断末魔の叫びにも似た嵐の書き込みで
883 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/10/27(月) 10:04:49 ID:IjXsoVip0
>>869 ろくに学校も出てない頭で難しい事考えると「きゃッ」と避けられるブヲバ
により滑車がかかりますよｗｗｗｗ
に地味に笑ってしまいました
「滑車がかかる」てなんだよ、力学の話でもしてたのか?拍車だろ?
650 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 16:12:08 ID:rjRx0sRu0
ゞ⌒ ヽ彡
━━（ ◎ ﾉ━━━━━
∩ｰ∩
（・∀・| | ｶｯｼｬｶﾞｶｶﾙｰ
| |
⊂⊂____ノ
彡
- 947 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:49:10 ID:A1la5Fit0]
- 皇太子ご成婚後すぐ二人が公務？で地元に来た事があった
2～3年前に秋篠宮ご夫妻も来ていてどちらも観たんだけど
紀子様の時は沿道のあちこちから「可愛い～」「綺麗～」
って声が聞こえたが
雅子の時は「でも、やっぱり紀子様の方がかわいかったねえ」
っておばちゃんらが皆して呟いてたな
- 948 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/29(水) 23:50:43 ID:zmmTXy180]
- 改変してみた
皇室
／
／
／
／
ゞ⌒ ヽ 彡／ 彡
. （ ◎ ﾉ／ 彡
`∩ｰ∩ ｶｯｼｬｶﾞｶｶﾙｰ
（´Д｀| |し ﾊﾔｲﾊﾔｲｰ
／ | 雅 . |
／ ヽ `-つ 彡
／ 彡 (ノ⌒´~
／
／
奈落
- 949 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:59:36 ID:pnuilxW00]
- >>942
ああ、そういえばマスコミにしつこく、ホントーのしつこく、ジョギングの
ときまで追い回された紀子様も、徹頭徹尾笑顔と会釈をお忘れにならなかったな。
皇室に嫁がれて、苦労もおありでしょうがますます輝き(内面も外面も）を増す
紀子妃殿下と、どんどんぶｔ（ｒｙ...
本人の資質と、夫婦間の愛情、背の君の指導力の違いでしょうね。
- 950 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:05:14 ID:xjR2HOOX0]
- >>947
まあそればっかりは年増になっちゃってたからしょうがない
- 951 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:09:43 ID:EJloxWcr0]
- さーやは30を過ぎても可憐な花嫁だったのにな
資質の差って残酷
- 952 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:41:05 ID:GqPvQCFV0]
- >>950
とはいえ、20代半ばの小和田雅子さんはオデブちゃんで
とても綺麗とは言いがたい女性だったのであった。
- 953 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 00:47:03 ID:K0bp7k9+0]
- >>907
有識者会議で>>905の説はきっぱり否定されているよ
- 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 00:49:27 ID:J6S1sl370]
- 泰葉の今のおかしさの理由の原因の一つは更年期だったけど、
雅子妃も閉経して更年期に差し掛かっている可能性はないのでしょうか？
ドタキャンがやけに多過ぎるし、普通止められるはずなのに
まわりも止めないし。そうだとしたら皇太子はもう男児は完全に望めないね。
- 955 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:58:18 ID:0OmLKhk50]
- 最近は諱を使うのか？
と思ったら英タイムズの記事か
- 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 00:59:15 ID:aMBNtY5uO]
- >>954
雅子は結婚前からおかしい人なんだけど？
- 957 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 01:07:00 ID:3OhUTZ9z0]
- 182 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 00:36:04 ID:FXDFsLl90
この人の出品物、なんかすごい。出所が気になる。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/topukapu9den?alocale=0jp&mode=1
- 958 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:12:30 ID:GqPvQCFV0]
- >>953
きっぱりと否定なんてされてないよ。
学者から意見を聞くプロセスで、ある学者がそういう説を述べただけ。
そうではない説も別の学者から述べられている。
- 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 01:14:55 ID:O4M3McYp0]
- >>957
何この怪しさ。。。
- 960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 01:17:37 ID:J6S1sl370]
- >>957
贋作？それともまさか…横流し…
- 961 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 01:33:18 ID:hQ19BV52O]
- >>957
出品者、誰なんだろう…ちょっと怖い
- 962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:35:29 ID:H/htQbFN0]
- タブロイド紙 英タイムズか
- 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 01:57:21 ID:r5+UW+t30]
-
天皇家の先祖代々の御墓は、真言宗の寺にあります。
神仏融合は、まさに日本固有の文化を象徴するもの
- 964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:05:33 ID:LVWLRRTp0]
- 結局、楽器一つたしなめないって、教養のない人だったんだね。
高いお金出して買ったフルート、どうしてるんだろ？
家族にあげちゃったの？
- 965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:08:27 ID:P8sqTo0l0]
- >>617
>>625
マジで!?
皇太子、こりゃ天皇枠から外されてるだろ
みかん狩りにウルトラマンて
- 966 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:13:06 ID:3OhUTZ9z0]
- >>965
徳仁さんはやりがいのある公務しかしません＝＝ミカン狩り
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:14:37 ID:O4M3McYp0]
- >>963
おまえ、もう寝ろよ。
自作自演＆荒らしでファピョったか？
国民の信仰は自由だけど、
日本の象徴たる天皇家は神道にもとづいてるんだよ。
おまえがいくら仏教仏教言っても無駄。
日本には古来より「神道」という立派な宗教がある。
日本人の命である米も、神道に登場するモミとヨギが
地獄へまで行って確保した。その米、日本人の命である
米を、「汚染米」として食用になるのを前提として
売り払った農水省の方々の宗教はなんでしょうね？
層化がらみの売国奴ですかね？
こういうのがいるから雅子が容認されてるんだよ。
日本の国連の常任理事国入りを必死で阻止したのは小和田ジジだよね。
こういう出自の毒豚雅子は早く処分したほうがいい。ついでに皇太子も。
- 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:15:39 ID:YLR+DJNW0]
- 結婚の頃、懐石の教室にも通ってるって
何かに書いてあって、料理にも流派があるのねそして「おとなのお嬢様」は
そういうところで本格的な料理を習うのねと感銘を受けたのですが
あれもはりぼてだったんだろうなあと思います
釣書全部自称なんだろうか
英検１級 程 度 だそうだし
茶道も、着物での歩き方からしてｒｙ
- 969 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:20:51 ID:kmF665hW0]
- 鬼女板のスレで、マドレーヌの自演がバレた途端、嵐がピタッと止んだ。
そしてまた今夜、>>957が出た途端、嵐は消えた。
…実に興味深いw
- 970 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:26:06 ID:D6pJxmvO0]
- >>957
この出品者ってマドレーヌ？
どこまで下劣な人間性をお持ちな様で…これじゃ鬼女の餌食になっても仕方ないわ。
- 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:26:38 ID:hQ19BV52O]
- >>957
しかし、これは、騒動になるよ。。。
- 972 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:32:01 ID:D6pJxmvO0]
- あんまりにも希少な品物は、出所探られるから質屋にも持ち込めなかったんだろうか？
しかしだからと言って、ヤフオクは無いだろうに…公開されてるんだから騒動になるとは考えないの？
準皇族の方の考える事は分からんが頭悪すぎると思う。
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:33:36 ID:K0bp7k9+0]
- >>968
結婚前、雑誌で紹介されたプロフィールによれば
得意料理は「ふろふき大根」だったそうだ。
とんだ「ほらふき」。
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:34:33 ID:hQ19BV52O]
- 継ちゃんなみか、それ以上の騒動になるな。
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:35:31 ID:kmF665hW0]
- >>970
まだ確定はしてないけれど、
これでまたあわてて削除したらビンゴだろうねw
東宮御所改装のための仮御所への引越しと、
いい荷物整理のタイミングもあったことだし、くさいよね。
- 976 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:37:16 ID:3OhUTZ9z0]
- 皇后陛下がご覧になったら個人確定できることも
知らないヤツがヤフオクに。
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:37:32 ID:hQ19BV52O]
- >>975
出品者がマドや別人としても
流したのはM妃では。
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:39:23 ID:kmF665hW0]
- >>977
うん。流出元は東宮家っつーかＭ妃とその実家の線が一番強いと思う。
これ、宮内庁が問題視してくれないかな。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:39:49 ID:D6pJxmvO0]
- >>975
まぁ何にしろ、一般人の手に入らない品を出品してる事は確かですからね。
出所を調べるにしても、そういう事をしそうな方は限られてるでしょう。
- 980 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:41:59 ID:YLR+DJNW0]
- 説明文の敬語がおかしいね
- 981 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:43:09 ID:R2px9pOM0]
- 本物？
- 982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:43:59 ID:yjcIwNh40]
- 世継も産めなければ公務も家事もしない
運動会とかいかにもいい母親って映像は流れるが
美智子様のような料理風景は一切流れない
面倒はすべてお付きにやってもらってるんでしょうに
血税で遊びまわってるグランドニート様ですか
- 983 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:44:37 ID:2MY8rAo50]
- うわー。これとか相当やばくね？
ほんと、いったい誰が流したんだろうか。
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
しかし、これにはぜったい買い手つかねだろｗｗ
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
これって、鬼女は宮内庁に報告済み？
- 984 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:46:14 ID:YLR+DJNW0]
- 素養がないのに絵を見にいったり音楽聴きに行ったり
美味しいもの食べにいったりして
いったいどう楽しめるのかしらと素で思う
消費が趣味って寂しいね
- 985 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:49:45 ID:7VGe46Z00]
- >>983
いやむしろこっちじゃね？
なんで今の天皇のおかあさまの書がオークションなん？
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
- 986 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:50:19 ID:hQ19BV52O]
- 気がふれたとしか（ry
- 987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:51:19 ID:AEbb+tdUO]
- >>974
あの子は若気の至りとか自爆程度で片づけられるが、
皇太子妃は立場といい、人間関係といい複雑怪奇じゃなかろうか
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:51:48 ID:D6pJxmvO0]
- ヤフオクに皇室縁の品を出品するなんて、皇室の権威にゲロ吐きかける様な行為だと思うんだがなぁ。
身内にそういう人間がいるって事自体が皇室を貶めている。
- 989 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 02:53:22 ID:JSMPoYEuO]
- >>973
＞ 得意料理は「ふろふき大根」だったそうだ。
＞ とんだ「ほらふき」。
だれうまｗ
- 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 02:58:12 ID:hQ19BV52O]
- >>987
継ちゃんは、確かに。
でもこれ流した人は
気が触れたとしか思えない。
世間的にはﾏｽｺﾐが、どうするかだ。
騒ぐか、ｽﾙｰか
皇室内部は大変だろう。
- 991 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/10/30(木) 03:01:43 ID:YLR+DJNW0]
- www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512113534.jpg
- 992 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:04:40 ID:K0bp7k9+0]
- こういう物をワケありで売りたい時は
古くから取引があり、信用のおける古物商(こぶつしょう)の専門業者にまかせるのが普通。
特にこんなに大量ならば業者も人の口にのぼらないように気を使って商売をする。
古物商は仕入れた物は全て、いつ誰から仕入れたか台帳に記入する義務があり、
警察に提出を求められたら拒否できない（古物商を管理しているのは警察）
台帳義務は盗難品捜査の目的なので虚偽は書けない。
従って出品者は出所を絶対に秘密にしたい持ち主から頼まれた人か
持ち主自身という可能性が高い。
ヤフオクだと、売れた金額がそのまま出品者に入金されるので
古物商を通す場合に比べて受け取るお金は最低でも倍になるメリットもある。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:05:09 ID:hQ19BV52O]
- プロフは、トプカプ宮殿をもじってるんだな。
数字の9にしてるのは、あの妃の誕生日が9日だからか？
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:06:10 ID:M1uBZiDF0]
- >>957
え、何これまじなん？
宮内庁にメールって出来るっけ
連絡しようぜ
- 995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:09:27 ID:hQ19BV52O]
- >>992
一瞬、皇室に近い理由有りの人かと思ったけど。
ここまで幅広く、超貴重品を頂ける人って？
そうそう居ないよ。
- 996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:12:02 ID:+PldoyUiO]
- 相葉義人はバカ
- 997 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:14:15 ID:K0bp7k9+0]
- >>995
ひとつだけ気づいた点
ヤフオクのあの商品説明の文章は業者の書く文章ではない。
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:14:41 ID:r+G3TmS/O]
- >>994
宮内庁のHPからできる
- 999 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:22:17 ID:M1uBZiDF0]
- >>998
してみたお
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/10/30(木) 03:23:28 ID:K0bp7k9+0]
- 以下のような不可解な値付けはプロの業者ならまずしない。
皇太子殿下 雅子妃殿下 お写真 御署名入 498,000 円
《 御紋付 盃 杯 》 皇室 宮家 御下賜品 ボンボニエール 80,000 円
（平成１８年の悠仁親王殿下ご誕生に関わる御慶事品）
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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