【政治】「今度の衆院選は共産党の前進、躍進が可能なチャンスだ」　�志位委員長が全国行脚スタート

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1 名前：鉄火巻φ ★ [2008/09/12(金) 22:50:28 ID:???0]: 「衆院選は躍進の好機」��志位氏が全国行脚スタート

　共産党の志位和夫委員長は１２日夕、福岡市内で街頭演説し、臨時国会冒頭での
衆院解散・総選挙を想定した全国遊説をスタートした。２１日までに、志位氏ら
党幹部が福岡市を含む全国１３都市を行脚し、支持者の拡大を狙う。

　志位氏は演説で、福田康夫首相の退陣表明に関し「首相個人の問題ではない。
自民、公明両党の政治が行き詰まり、立ち往生したことの象徴だ」と指摘。
その上で「今度の衆院選は共産党の前進、躍進が可能なチャンスだ。政治の
ゆがみを根本から正すため、知恵と力を振り絞って頑張り抜く決意だ」と
強調した。

　また、演説に先立つ記者会見では「比例代表で共産党への大きな流れをつくり、
結果に結び付けたい」と述べた。

2008/09/12 20:08 � 【共同通信】
www.47news.jp/CN/200809/CN2008091201000871.html
2 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:52:07 ID:TCurO4sx0]: 蟹工船で、すっかり勘違いしちゃってるな。
3 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:52:07 ID:iBGlwzrn0]: >>1
共産党とか言ってる奴はアホか。
共産党が権力を握ったら、日本はどうなると思ってるんだ？

すぐに数千万単位の大粛清が始まるぞ。
共産党の意向に従わないものは殺されるか、すぐにシベリアの強制収容所
送りだ。自民のときは金持ちと貧乏人がいたが、共産党政権下だと
貧乏人だけの世の中になる。まともに食事ができるのは、一部の共産党幹部
だけだろう。

日本の人口は数百万にまで激減するだろうな。
そして滅亡のみが待っている。

日本がそうなってもいいのか？
4 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:52:08 ID:Pdpc8NMs0]: (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
5 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:52:56 ID:rlqu5K7HP]: しーい、しーい、しーい、しーい
6 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:53:07 ID:V8ngk6iL0]: こんな共産党でも民主党よりは国民のことを考えてそうなのが何とも
7 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:53:22 ID:/AnsIcsV0]: 共産党が大勝するな
8 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:53:23 ID:0Bh/wWMB0]: 【『汚染米は人体に影響ないから、あまりジタバタ騒がすに…』って言ったかなぁ？】
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､　　　
農相の　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､　『大田農相がいい事言ってくれましたね。これで事態も沈静化するでしょ』
　事務所費w　　{i　　珍　　　ﾐﾐﾐl　　　　　【大田農相の発言要旨】　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!. 　「農薬の基準値は超えてるが、汚染米は人体には安全だ。
　　　気持ちイー_{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　消費者にも権利はあるが、経営者にも権利があるんですよ。
　　　　ﾌﾌﾝﾌﾌｯ　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン.　　　あまりジタバタ騒がすに…」
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　　　
毒餃子も㌧だw　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　良識者Å「【レイプ容認】【やかましい】に続き【ジタバタ騒がずに】だと('A`)」
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　￣｀''ｰ良識者B「事務所費がうやむやになって調子にノンな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／　/ 　　|　　　　　国民目線「この農相とチンパン、あまりにも無責任だろ┐(´ー｀)┌ 」
9 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:53:48 ID:wjMEVWFx0]: なんで中国の人口は数百万人にならないんだろうね
10 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:54:22 ID:6NKRSdmY0]: 比例って言ってる時点でだめだよ、京都だけ共産が強いのは
11 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/09/12(金) 22:54:58 ID:FIpoNNFV0]: 共産党が在日外国人参政権を推進してる時点で
共産党と民主はねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:55:21 ID:FVaLMl1WO]: 比例はかなりいくんじゃない？
13 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:55:27 ID:T7uxFBSh0]: 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　　｀丶ﾐ､（∧　ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　　　　 _,, ..ム∧　　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　　　 !: : :|/　､ァぅ‐`､ヾ　　　　 '~,r￢く＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvドくこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ (.. ',　　　　　　r=＝=┐　　　　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　＼t‐',　　　　　|´　　 |　　　　　　たノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;､＿ﾏヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞､＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
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　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ　　　　　　／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
14 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:55:36 ID:U38cpMqh0]: Test．
15 名前：強酸 [2008/09/12(金) 22:56:27 ID:4Ky2fleVO]: 強酸も結構、カネだよ。
16 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:56:45 ID:9FxUMnCRO]: 民主党爆勝ち＋共産党そこそこ勝ち、自民社民惨敗、がベストだな。
17 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 22:57:19 ID:oLg1I5f60]: >>16
学会員乙
18 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 22:58:54 ID:XXe+BWzk0]: 最近の共産人気報道って
民主党の票を奪うための策謀が裏にあるような気がしてしまう
19 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:00:15 ID:V8ngk6iL0]: >>18
民主党の票を奪うための策謀って
民主党は何様なんだよ
20 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:01:03 ID:M94lTK1YO]: 共産党の思想：金持ちがいなくなると、貧乏人もいなくなる
→共産国家は貧乏人だけになった
現実：金持ちが金を使わないと、貧乏人に金は回らない
21 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:01:29 ID:6UPE6u0F0]: 大躍進運動ですね
22 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:01:43 ID:CMvBZYZU0]: まじで躍進しそうだな
民主よりも
23 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:01:45 ID:l8Y8wjbV0]: 公明党なんかよりも共産党が好きです＞＜
24 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:02:00 ID:W5hsjT450]: あーあ、おまえらのせいですっかり騙されちゃってるぞｗ
25 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:02:22 ID:khhksWed0]: 民主党が期待できないから共産党という世界もあるのを理解できない儲乙
26 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:02:31 ID:VG/RYtKX0]: 基地云々くだらねぇ事を言わなきゃ支持してやる
27 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:02:44 ID:Wy9W+WCc0]: 共産党内部は民主主義ではない
共産党上部は格差エリート
共産党目的は天皇虐殺、国民から財を取り上げ、宗教の一切を弾圧　　　　　しようとしてた、だからまだ安心できない。
28 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:03:51 ID:mDc3Huu10]: できなかった時は、誰かが責任を取る組織になれよ
29 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:04:23 ID:/AnsIcsV0]: >>20
ところがグローバル時代の現実は金持ちは国内で搾取して海外で使う
だから、金持ちがいなくてもいいかなという共産党的結論が正しい
30 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:05:06 ID:6Wg52jiZO]: 確かに民主<<<<<<<共産の感はある。
今回の若年層では小選挙区は自民で比例は共産って奴が増えるかもな。
31 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:06:29 ID:ntaZBdQQ0]: ぶさいくな女がお世辞で「かわいい」なんて言われて
舞い上がっているのと同じだな
32 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:06:47 ID:oO6H9T440]: 公明党を1議席上回るくらいとってほしい
33 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:06:55 ID:/AnsIcsV0]: >>30
共産支持者は自民には入れない。民主に入れるかは流れ次第。まかり間違って社民に入れることもあるｗ
34 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:07:51 ID:r+03UCQm0]: cGJ
35 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:08:01 ID:aJObDxRoO]: 毒米対策案で支持する党決める
36 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:08:24 ID:CMvBZYZU0]: 予想外の躍進を遂げそうだなほんと
37 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:08:26 ID:i/J7AmvB0]: ぎょ・・・行脚
38 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:08:57 ID:V8ngk6iL0]: 共産33.3%民主33.3%自民33.3%くらいが理想だな。
39 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:09:06 ID:6PtLLB7j0]: >>33
俺はよくやるけどな。意外に多いぞ。
ベクトルはまるで違うが、自民も共産も愛国心ある政党だ。
40 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:09:33 ID:lU01ezXK0]: まあ頑張れよ
41 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:11:21 ID:rRnzGX1S0]: 【選挙前】経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減　国民目線議員世襲禁止要求します
　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　）　最低賃金引き上げます！公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ住民税またUP
　　（　´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　てわけで消費税15％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　　　　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
42 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:11:52 ID:DI1MdmLu0]: >>38
俺もそう思う。
共産主義国家はお断りだけど、バランス的にこういう政党は必要。
43 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:12:05 ID:CMvBZYZU0]: >>39
2chでそれを書き込むのは迂闊だと思う
自民も民主も社民もどっかの大国がバックについているからなぁ
共産がまともに見えるだけかもしれない
44 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:12:49 ID:sT37gR3G0]: 共産党っていう名前、印象が悪いんだよなぁ。

「国家社会主義日本労働者党」でよろ
45 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:13:18 ID:i0jsw8qu0]: >>29
海外で使ったって無くなる訳じゃなし
結局金は回るんだよ。

今時海外の事は考えない一国社会主義ですかｗ
46 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:13:27 ID:ZVunMLVc0]: こんな共産党でも民主党よりは国民のことを考えてそうなのが何とも
47 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:13:39 ID:aWHvhku80]: >
48 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:14:11 ID:3OFUZDAT0]: >>3
ばか？wwwwwwww
どこの中国人？wwwwwww
49 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:15:40 ID:PJfsBwdNO]: 朝日や読売と同じような､赤旗の勧誘ですね。
分かります。
50 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:17:05 ID:jTQ79Lmt0]: >>48
51 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:17:36 ID:aWHvhku80]: >29
では、金持ちが日本からいなくなったら、貧乏人の給料があがるの？
金持ちが日本からいなくなったら、消費がへり、職がへる→みんな貧しくなる。
働いても、働かなくても給料が同じ→みんな働かなくなる。

すでに、歴史が証明している。
52 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:19:00 ID:jvzvN/j30]: >>1
まぁ誰にでも夢見る自由はあるからね。
カニ光線片手にがんがってね、恣意ﾀｿ。
53 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:19:19 ID:nCkVsGjYO]: あと数議席ぐらいはあったほうがいいな
議決に影響ないけど、ぎゃあぎゃあ文句言ってウザがられる程度に
54 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:21:14 ID:PJfsBwdNO]: >>44
その名前だと勘違いした愚民どもが票を入れそう(笑)
ハイルカズオー！
＼(`ヘ´)
55 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:21:28 ID:/AnsIcsV0]: >>51
> 金持ちが日本からいなくなったら、消費がへり
だ・か・ら、消費してねえからたいしたことないの
56 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:23:09 ID:AVknbLrnO]: 共産党は自己アピールがうまくないからなあ
57 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:23:48 ID:Wauo+ekI0]: >>44
新党「ノーメンクラツーラ」にしましょう！
58 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:26:04 ID:ozJ/+Up50]: 共産党は　労働党と名前を改めて下さい。
59 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:27:43 ID:K0qeT74z0]: いまの日本の金持ちは消費しないよ（ｗ
常識で考えてみろよ海外で７％ととか１０％で成長してる国があるんだから
そっちで回したほうがいいに決まってるだろ。
俺みたいな年収1千万クラスのリーマンですらそうしてるんだから資産家は当然
日本国内で金回すわけがない。
60 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:27:57 ID:7HE59OHU0]: 社民左派、民主左派と一緒に労働党を結成すべし
61 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:29:23 ID:hDdU/ix50]: もう選挙なしでいいから、共産党は農林省、防衛省、社会保険庁あたりの
ポストもらって役人見張ってろや。そのくらいしないとダメ
62 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:29:26 ID:m6Lqk3O/0]: 共産党が躍進してくれることも日本の為には良いと思うよ。
だって売国民主の票を奪ってくれるからね。
63 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:29:43 ID:aWHvhku80]: ＞55
金を消費しないなら、金持ちはいらない？意味がわからん。
金持ちをねたんでいるだけでしょ。
競争がなくて、人は努力しますか？
楽がいいに決まってる。だれも努力しなくなるね。
64 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:30:26 ID:FZosZP2R0]: 日共＞＞＞＞＞＞社民
日共＞＞＞＞＞＞草加
日共＞＞民主

ただそんだけ
65 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:32:00 ID:/AnsIcsV0]: >>63
路線変えたの？ｗ

> 楽がいいに決まってる。
そうか共産主義はそんなに楽なのかｗｗ
66 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:33:48 ID:fp3bfJuT0]: >>1
こういうこと言わずに地道に活動してればいいのに。
変な風に打ち上げると反発も強くなるってのがわからんのか。
67 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:34:13 ID:K0qeT74z0]: >>63
競争って言うのは金の為だけにするもんじゃないと思うぞ（ｗ
68 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:34:52 ID:EknrXPUS0]: 自民党の本質
企業からの献金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の命
uproda11.2ch-library.com/src/11117606.jpg

消費者の安全よりも、事業者にも（毒を売る）権利はある!!!
69 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:35:34 ID:1sOkGINd0]: まあ今回も比例で入れると思う
70 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:36:12 ID:0hCv2mHBO]: >>60

＞社民左派、民主左派と一緒に労働党を結成すべし

なにその悪党w
71 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:36:09 ID:cQzuMJX5O]: 共産党最強伝説
72 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:36:37 ID:sT37gR3G0]: >>57
ノーメンクラツーラ・イポーニァ（赤い９条貴族党）、いいねwww
73 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:36:38 ID:zw/18K/wO]: 共産党は非正規派遣労働者組合を組織化すべきだ
74 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:37:17 ID:wcvJtj4J0]: 社民党が”消滅”するかどうか？
総選挙にはそれしか興味ないです
75 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:38:22 ID:uDS85+6K0]: 自民政権が続くなら、民主より共産が今より少し増えるぐらいの方が良さそうだな。
76 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:38:27 ID:3q3M62YK0]: >>10
今のところ政権交代に向けて身の程分かってるってアピールじゃねぇの？ｗ
これでまた全選挙区に候補立てられたら目も当てられんわｗ
77 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:38:52 ID:aWHvhku80]: ＞＞65
死ぬ気で努力する人がいなくなるから、努力しないぶん精神的には楽でしょうね。
ただ、国家は貧しくなり、生活は苦しくなるだろうね。
あなたは、なにかに必死に取り組んだこと、やりとげたがありますか？
精神的には苦しいが、達成したときに成果を伴うから、次もまたがんばれるんですよ。
がんばっても評価されず、成果が得られないなら、だれも苦しい思いをしないでしょ？
78 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:38:56 ID:H+aD+wcg0]: 共産党である限り躍進はしないんだよ。
そろそろ本気で、労働者党に名前変えたらどうだ？
そして労働問題だけに特化して、それ以外の余計な事をするな。
79 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:40:15 ID:8/JC2luB0]: 泡沫政党を除けば、消去法で共産党しか残らないってのもあるんだよな。
80 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:41:33 ID:/AnsIcsV0]: >>77
お前、資格試験とか入学試験とか公務員試験とか昇進試験とかで頑張った経験すらないの？ｗ
81 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:42:03 ID:in5exHxNO]: 馬鹿な共産党員ｗ

蟹工船読みながら、少ない給料からせっせこ貢いでるんだろうなｗ

共産党志位委員長が申告漏れ。資産報告書を訂正

gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Fpolitics%2Fsituation%2F071212%2Fstt0712122035008-n1.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%BF%97%E4%BD%8D%E3%80%80%E8%A8%98%E8%BC%89%E6%BC%8F%E3%82%8C&channel=main

元共産党議員秘書が語る。秘書給与をピンハネ流用されていた。
私の給与から総額一億円以上はピンハネ流用されている。

www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140437communist.html
82 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:43:38 ID:n92cMlpB0]: 今頃「蟹工船」読んでる世代は選挙に行きません
投票率下がれば、躍進の可能性はあるかもしれないな
83 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:44:23 ID:++ZsHRei0]: 与党自民(単独)、野党第一党共産が丁度いい
84 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:44:46 ID:sT37gR3G0]: 労働党と改名し、人民軍を組織して、
「９条を守るために、戦うぞー」とかwktk

それはさておき、
ちゃんとした右派と、日本のための左派が、
政党として存在しないのが大問題。
国内の労働問題に関してだけは共産党ＧＪ！なんだけどね。
85 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:47:33 ID:uDS85+6K0]: とりあえず公明が野党に落ちてくれれば面白くなるのにな。
共産との連携はありえないし。
86 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:50:26 ID:uz2HOr8z0]: 共産党がいくら躍進しようが政権与党になる事は間違ってもないから安心だろ
共産党以外の連中は党や個人の理念を捻じ曲げてまで与党になろうとするからな
こいつらより万倍マシ。言ってる事も極一部だけだけどまともだし
共産党は日本で唯一の確かな野党です
87 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:50:52 ID:aWHvhku80]: >>80
共産主義では、その当たり前の努力すらできなくなるといってる。読解力ないのかね？
88 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:51:12 ID:+K7yk7DF0]: 日本共産党は朝鮮戦争の頃「暴力革命」を肯定し
火炎瓶テロ、警官殺害、山梨資産家暴行事件などを指令し
金日成の朝鮮半島南下と呼応して日本も赤化しようと画策した。

今に至るまでこの過去についての「謝罪」なし

今に至るまで公安からマークされている団体。当たり前。
89 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:52:51 ID:/AnsIcsV0]: >>87
なんで資本家がいなくなると、人は試験勉強すらしなくなるんだよｗｗｗｗｗ
90 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:53:20 ID:uDS85+6K0]: 社民クラスの泡沫政党でもいいから、本気で支持できる政党があったらな。
共産と民主のまともな議員で新政党でも作ってくれないかしら。
91 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:53:20 ID:gXMAR2SE0]: >>60
日本共産党を最も忌避しているのは旧社会党左派と解同
92 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 23:53:46 ID:kfrs1aSk0]: ソ連にせよ中共にせよ新種の貴族として取って代わっただけだったのにな
一定数いてもかまわんが増えて役立つようなもんでもない
93 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:53:53 ID:dLTPmDPb0]: また大家から比例は公明にお願いしますって言われそうだ。
94 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:55:16 ID:w7jjeP4y0]: >>87
かつて日本は成果主義など導入されず年功序列の社会だったわけだが、
なぜ、世界第二位の経済大国に成り得たんだろうね？ｗ(・∀・)
95 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:57:08 ID:cRKAak+o0]: 共産は海外に電場を発したりするが国内には積極的に働いてくれている。
自民・民主・公明の非日本人政策の連中は空気読めない政策とかばかり

党の過去の出来事とか一々ほじくって叩く連中が多いが、それはお互い様だろ。
そんな鬱陶しい事とか全然関係なく見てて、
今現在頑張っている姿勢が見えるのは共産だから俺は共産に入れるよ。
96 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/12(金) 23:58:28 ID:7HE59OHU0]: >>86
確かな野党っていうけど
野党であり続ける限りいかに正しい主張をしても何も実現しないんだよ
共産党は討論番組でもいつも蚊帳の外
こんな状態が続けば共産支持層さえ選挙では民主に入れるようになる
97 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:00:20 ID:mrTcN/1cO]: 蟹工で勘違いか・・・
98 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:00:27 ID:++ZsHRei0]: 静岡空港に唯一反対していたのも共産
99 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:02:34 ID:V8ngk6iL0]: >>96
共産党は選挙前でも選挙後でも主張が変わらないから
自分の投票が想定外の政策に使われる心配がない。
自民や民主に投票するよりは安心だ。
100 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:03:23 ID:aWHvhku80]: >>89
日本でなぜ、受験戦争がおこったの？学歴がよい方が、生涯獲得収入が高いことが
明らかとなったからでしょ。みんなの収入が一緒になるなら、受験戦争はおきてないでしょう。
101 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:03:51 ID:qhBEOp4A0]: ある地方の地区委員長とその嫁は公安のスパイです。
私はやつらの化けの皮が剥ぎ取られるまで、党員と
してがんばります。
102 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:06:31 ID:FybSoO580]: >>85
左右関係なく公明党は論外だなぁ。衆愚政治の元凶。組織も全体主義だし。

以下はWikiから抜き書き。主に共産党の軍事面の現状認識について。
・軍事同盟・軍事ブロックからの離脱
・現行の憲法9条（非軍備・非戦）を将来にわたって保持
ただし、「急迫不正の主権侵害があれば、自衛隊も活用する」らしい。
もっとも、党員からの少なくない批判や削除要求が挙げられた、らしい。
（社民党はもっと自虐的らしい）
103 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:07:05 ID:2ecyutCI0]: >>99
でも一生野党だから意味ないｗ
104 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:08:14 ID:TTW03fbw0]: ニクソンショック直後の狂乱物価が追い風になって42議席取ったことがあるが、
今回はインフレに強い共産党？となるか
105 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:08:20 ID:tQigX/+H0]: >>100
昔は大企業の社長や大銀行の頭取でさえ３０００万円とかそんなもんだ
生活保護以下のワープアがわんさかいるわけでもなく、
生涯賃金などたいして変らん
106 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:08:44 ID:KIomJaBi0]: 自分が貧乏人だと思う人は共産党に入れておいて損はない
しかし得もあまりない
107 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:08:45 ID:csUD6fwt0]: >>97
蟹工船的な需要はある程度あるんだよ。
労働の現場が資本家と労働者に分けられる限り、対立の芽はなくならないから。

そういう需要をくみ上げるはずの労組が軍事・外交に口を挟んで自滅して、
民主も旧自民を取り込んでｇｄｇｄになってきたから共産党に流れ着いているだけ。
108 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:09:10 ID:S+xTtbLa0]: >>100
みんなが金の為に勉強してるわけじゃないからね。
例えば日本の医者は世界的に見て不当に安い給料で働いてるよね。努力した
ものが大金稼ぐのが当たり前だっていうなら医者なんかは正当な収入を受け取らなければ
ならない。するとどうなるか
アメリカみたいに普通の会社員が盲腸で入院しただけで破産ってことになるのさ。
必ずしも努力能力の対価が金だとは限らない社会にしとかないとまずいだろ？
109 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:09:23 ID:v1nLzvlM0]: 共産党には説得力ある労働なんかの問題について追及をガンガンしてほしい。
110 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:11:07 ID:csUD6fwt0]: >>103
野党のままでは確かに何も出来ないから無意味。
ただ、「変な法案に突然同調して成立」とか、「政策の違いを無視していきなり大連立」なんて心配もない。
111 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:12:25 ID:aEL9oodv0]: ★☆★☆
www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&safe=off&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8B%A4%8EY%93%7D%81@%8F%97%8Eq%8D%82%90%B6%81@%83R%83%93%83N%83%8A%81%5B%83g%81@%8EE%90l&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
112 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:17:27 ID:KIomJaBi0]: >>110
首班指名で小沢に入れるのは問題なしですか
113 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:17:44 ID:wpPkIjM90]: 政治信念とか言ってる連中居るけど共産党以外の連中は結局自分の利で動いてるからな
相手につく方が得だと思えば平気で後ろ足で砂をかけるような連中ばかり
稀に平沼みたいな奴も居るけどああいうのは煙たがられて弾かれるからな
114 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:18:36 ID:6k5Uk5WG0]: 寝言は寝て言え

確かな野党は席数増やす必要ないんだよ　勘違いするな
115 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:21:09 ID:KIomJaBi0]: 確かな野党は維新政党新風
議席すら持ちません！
116 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:22:03 ID:F/dr+GK30]: >>84
かつて社会党とは一線を画す民社党という国民のための
左翼勢力があったが、自民党と民主党に吸収されて無くなった。
右派政党はただのヤクザの隠れ蓑ってのが多いし、
インテリ右派・保守派が余り力を持っていないのが問題だ。
その性で本当の左翼も生まれなくなっている。

アメリカ従属の右寄りか、中国従属の左よりしか居ない状況なのが今。
117 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:22:11 ID:BtUoW7twO]: 労働者党に名前変えろよ
118 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:27:49 ID:UICGow5A0]: なんだかんだ言ったって、
日本共産党はいまだに「マルクス・レーニン主義国家の建設」を主張してるんだろ？

資本主義を否定するんだったら共産党員は、自らの生活から直さないといけない。

資本主義の会社製の自動車やバイク原付は、使用禁止！
当然、選挙活動は徒歩で行い、資本主義の会社製のマイクや拡声器は使用禁止！
資本主義の会社製の衣類は絶対に着用せず、全て自分たちで原料から作ること！
資本主義の会社が運行する鉄道やバス、航空機、船舶は絶対に使用しない！　
資本主義の会社製の食料は絶対に食べず、全て原料から自給自足の生活をする！
資本主義の会社による電話や郵便などの通信網は絶対に使わず、伝書鳩や狼煙を通信手段とする！
資本主義の会社による電力は絶対に使用せず、全て自家発電などを行う！

書いたらキリがないが、最低限、これくらいの事をやらなきゃダメだ！！！
119 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:27:55 ID:jcvGH1UmO]: ぎょ、行脚
120 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:28:17 ID:U32pMXRn0]: >>95
ようわからない部分もあるけど労働格差問題は真剣に考えてくれそうだ
今回は入れる
121 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:30:47 ID:KIomJaBi0]: 宮沢賢治は人殺しだ！！！！！！！
122 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:30:50 ID:BA0XDuHE0]: 全選挙区に候補者立てたら本物のバカだ
123 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:31:00 ID:J4jMeCAW0]: >>94
一番の要因は、日本の国際競争力に比して、円安（360円で固定）だったからでしょ。

プラザ合意後、急激な円高となり、国は内需を主導しバブルが生じた。
バブル後も円高は持続し日本人の給料は相対的に高く、企業がアジアに逃げた。
景気は悪化し、国内の空洞化が生じた。
小泉改革により、資本家を保護し、労働賃金は抑えられ、アジアから国内に企業が回帰した。
税収は１０兆円増えた。失業率は低下した。
改革をやめ、国内の人件費が高くなれば、企業はまた、国外に逃げるでしょう。失業するでしょう。
結局、自分に投資して、自分の価値をあげないと、生き残れないんだと思う。
124 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:31:46 ID:+kpLYlVR0]: 貧しい労働者が組織力になってるのならそれを共産党が解決するわけがないんだ。
解決してしまったら彼らは貧しい労働者ではなくなってしまうのだから。
125 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:44:27 ID:TGvcnLTx0]: >>38
それ大杉。自民40％、民主37％、共産17％くらい。
草加６％は残念ながら仕方ない。
126 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:46:52 ID:n9x1Zgt40]: >>120　95だが

共産に入れるが、可能性は低いが共産が党として力を発揮してくれる事を祈る。
共産が政権を取る事はぶっちゃけ今の段階でないだろうが、もし取ったとして
その後に悪事を自民のように続けて出したら、次の何処かに投票するまでよ。
その次はないからこの国に期待する物が完全になくなるなｗ俺は
127 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:47:04 ID:scg6tMTh0]: おまえらこそ自民に入れ続けないで、自分の悲惨な境遇改善を共産党にでも頼んだらどうだｗ
128 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:47:54 ID:U32pMXRn0]: >>123
輸出産業が国外に逃げるのは大歓迎だ
経団連を解体しろ
129 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:47:55 ID:KIomJaBi0]: 権力を持てばどんな政党だって腐敗する
自民でも共産でもな
130 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:49:10 ID:6tqgXd+cO]: みんな自民か民主かだから維持がいいところ。
131 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:49:15 ID:sdNjE4LNO]: 共産は最大野党くらいがちょうどいい
132 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:51:11 ID:WlRe+poJ0]: 民主が勝っても日本は変わらんと思うが
共産が勝てば間違いなく日本は変わるな
変わる前に終わっちゃうかもしれないけどw
133 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:52:20 ID:jCRpv2Nf0]: せいぜいミンスの票を奪って下さいねｗｗ

しかしマスゴミも阿呆だな。
何が何でも民主党に勝たせたいのに、蟹工船ブーム（笑）で勘違いしちゃった共産のせいでまた自民有利になってしまうｗｗ
134 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:53:57 ID:W3jh/2IT0]: >>118
じゃあ、資本主義者や反共産主義者も中国製の衣類、食料を使うな。
中国製で商売するな。中国、ベトナムの安い労働力を使うな。
135 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:54:19 ID:c+9gn9PEO]: 共産党やめて共和党に名前を変えろw
136 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:54:51 ID:QFXfBTX70]: 小選挙区はミンス、比例は共産と決めている（｀・ω・´)
137 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 00:58:20 ID:KIomJaBi0]: 蟹工船は読んだことない
セメント樽の中の手紙なら読んだことがある
138 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 00:59:10 ID:QWEncj0m0]: >>134
それこそが資本主義だろ
イデオロギーに縛られず商売するのがさｗ
139 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:01:58 ID:U32pMXRn0]: >>136
いいね　それでいこう
140 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:04:24 ID:eYC6ZVgO0]: >>136
俺もそうしようかな
141 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:04:43 ID:ozGZArOMO]: 共産党が議席１５くらいになれば良いなぁ
二大政党を叫ぶ奴は売国奴率９９％なのはガチ。
142 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:07:20 ID:U32pMXRn0]: >>141
今衆議院で何議席かな？今の倍ぐらいになって欲しい
143 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:23:00 ID:T2EntZuR0]: >>135
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。

奥田・御手洗にとってみれば、

　・民主が躍進　→　政界工作がやり難くなる
　・共産が躍進　→　身ぐるみ剥がれて炭鉱送り

と、これくらい危機感に差がでる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
144 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:28:42 ID:1JB7Vo2RO]: 中国共産党と北朝鮮と日本共産党との連携による、夢の北アジアトライアングルを目指して！
145 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:31:36 ID:iRDlaVsv0]: 選挙区：自民、比例区：共産かな
何事もバランスということで
146 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:34:29 ID:T2EntZuR0]: 民主党は基本的には自民と同じ体質だから、追及しにくい部分が多くある。
政権に近づくにつれて、経団連への配慮も必要になってくるだろう。

だからこそ共産党の一定量の存在は必要。今回、党首討論の権利はぜひ
とも欲しかった。

おそらく、これからＷＥ法を含めた労働行政の議論が国会でも活発になって
くるだろが、共産党が党首討論出来ないことはボディーブローのように効い
て来るだろう。
147 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:34:34 ID:klQC15sT0]: で、共産党ってこの国のために何か役に立つのか？
148 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:35:40 ID:iRDlaVsv0]: >>147
労働問題
反層化
149 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:36:26 ID:9+SRlq6w0]: 共産党は所詮既得権者の党だからな
年金500万の年寄りを弱者に見立て、国民健康保険料払わすのは
血も涙もない政策だと非難する一方、
年収200万未満の若者が50万の保険料でも放置だからな。
若者や女性など「真の」弱者を食い物にするのが共産党。

「真の」弱者である若者や女性の最も支持率の高い政党
知ってる？なんと自民党だよｗ
40％以上と断トツで民主の3倍、共産なんか彼らに
まったく期待されていない
蟹工船なんてもともとエリート銀行員によってかかれたものだし
今読んでるのも勝ち組エリートサラリーマンやエリート官僚たちだよｗ
150 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:36:59 ID:T2EntZuR0]: >>147

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
151 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:39:58 ID:ri/OUMFAO]: >>147
富裕層・財界の牽制
創価監視
部落利権批判
152 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:42:55 ID:eYC6ZVgO0]: 大学の先生が言ってたけど、貧富の差が大きくなると共産党が力持つって言ってたよ
153 名前：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU mailto:sage [2008/09/13(土) 01:43:48 ID:vFf1O0Dg0]: (　´ⅴ｀)ノ＜社民と創価の全数を共産党に渡した方が
　　　　　　　間違いなくこの国のためになる。

　　　　　　　この国の政党は、自民、民主、共産で十分。
　　　　　　　共産がキャスティングボードを握る形になれば
　　　　　　　少しはよくなると思うお。
154 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:45:07 ID:T2EntZuR0]: 共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を
派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。

共産党議席が２倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。

しかし、『政府首脳』　や　『経団連首脳』　に与えるインパクト、危機感は
相当なものになるだろう。激震が走る。経団連の奥田あたりも、今までの
ような強気な発言はできなくなるだろう。労働政策や税制改定への影響
も多大なものがあるだろう。

白票を投じたところで、投票率が上がらないこととなんら変わりがないから、
公明党やその票をあてにしてる自民党が喜ぶだけ。逆に、共産党の議席
が増えると、強酸糖の質問時間が増えるという、立派な嫌がらせになる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
155 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:45:36 ID:J0nDH6i20]: 自行連立が変わらなければ民主に流れた去年だが
自民出身の多い民主党が昔の自民党に見えてくる今、

解散選挙になったら2大政党意外に賭けたくなる人も増えそう。
公明党と双璧でも
未だに問題が目に付く創価と公明に比べ
共産党はクリーンな体制が代替わりとともに進んでいる。
創価から盗聴事件で被害を追い、また昔の共産の薄暗い過去を象徴する
元議長が亡くなり

時代が資本主義の穴で国の管理が問われて居る時代に
日本共産党の政治力を見たいという声が30代前後にでてきても
おかしくはない。

てな感じ？
156 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:47:40 ID:Wm9RRJJG0]: 良いことだな
自、共の2大政党制が1番良い
157 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:48:35 ID:IEs4wxN7O]: おまいらが「自民はダメだがミンスにも入れられない」
ばっかり言うから、志井さんがやる気になっちゃったｼﾞｬﾏｲｶw
158 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:49:24 ID:9CvR6+cQ0]: 有り得ないｗｗｗｗｗ新風みたいなもんだろ。議席減らすのがオチｗｗ
159 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:50:47 ID:5SZSoyP9O]: 未だに共産主義の実現がどうこうって言ってる時点で投票に値しない。
160 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:50:56 ID:fHGyX5B90]: 強烈な格差社会の共産党が蟹工船って
どこまで国民を馬鹿にしてるんだ？
まぁ洗脳されるやつがアホといえばそれまでだが。
161 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:54:06 ID:Bz/bKSME0]: >>1
（´・ω・`）政権取る気のない政党はいくらでも空手形を切れるからな。
162 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:55:18 ID:UG0Sx7vU0]: 確か前の参院選挙でも同じような事を言って
議席を減らしたような
163 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:56:03 ID:IdiLv27K0]: 中選挙区制ならともかく、
小選挙区制では大幅躍進はありえない。
比例代表で一定度の議席上乗せは想定されるが。
164 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:57:11 ID:PxvSUNGr0]: まあ、でも、

戦後の社会が戦中期の統制経済を引き継いだものだとして、
その統制経済は革新官僚らマルクスかぶれたちが設計したものだとすれば、

戦後社会の終焉ともいえるこの時期に共産ブームがくるとすれば、
それは先祖がえりだともいえるな。
165 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:58:15 ID:gcGMqKfC0]: 共産党は農水省スルーか？
なんか行動が鈍いな
166 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 01:59:05 ID:jlO53gac0]: 社民や民社と違って共産は単独議案提出権は無いが、審議拒否をしない点は自民も
一目置いてるらしい。其れと、政党助成金も受け取り拒否してるし。ユダヤ教みたいに
10分の１制度が有るらしいが良く分からん。
167 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 01:59:44 ID:Bz/bKSME0]: >>154
（´・ω・`）連立で政権取る気のない共産党が増えると公明党が得するだけさ。
168 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:00:31 ID:KOiESx680]: ネカフェ難民とかホームレスとか聞くと
強制労働に駆り立てたくなる衝動が起きる

弱者とか格差とかうだうだ言ってるのを聞くと
再教育した方が良いんじゃないかと思えてくる

俺は共産主義者なのかなあ
169 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:01:17 ID:J0nDH6i20]: 自民が小泉さんの功績と功罪で揺れ
内部と創価と外部のお陰で
いい人物まで潰され

公明党は余計なお祭りのお陰で
人権侵害の組織を内部に逆に浸透させてしまう。

民主は反創価の風評を逆手に取り
潜在的反創価層を取り込もうとする。
被害にあった反創価一般人を助けるどころか
余計煽って利用する民主の某K女性議員の動きからも伺える。
また、マイノリティに志をもつ若手議員を駒にするだけの動きは
自民と変らない。

公明党は自民の投票マシーンかつ民主の宣伝組織となり
お祭りで一般レベルで人権被害を拡大させる。

これらを調整できる組織は上記三党から入れていきたい流れは
できるだろうね。
170 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:02:55 ID:gcGMqKfC0]: >>167
棄権する愚民非国民が多いから公明党がのさばってるだけ
投票率を上げる宣伝をする党があればいいんだが、ないな。
共産が勝てば公明を牽制できるはず
171 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:04:00 ID:+ErJUrOZO]: (ヾノ・∀・`)ムリムリ
172 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:05:07 ID:TtQTrugy0]: 数議席は伸びるだろうなあ。

次回自民大敗は確定だろうから、民主党が一度与党になって、
4年後の選挙で、また自民党だろうｗ

二大政党制のおこぼれ票で、共産は減ったり増えたり、10議席前後で推移って感じで、
日本終了まで続く。
173 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:08:48 ID:w3KSfNpK0]: 共産党に投票しようよ！
174 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:09:26 ID:6uAvE6TT0]: アホらし、赤旗を一度でも読めばどれだけ危険な政党だってわかるだろう。
175 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:12:36 ID:gcGMqKfC0]: >>174
性教新聞読めば層化公明が政権与党にいるのが
アフラトキシンより危険だと分かるぞ
176 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:13:24 ID:fHGyX5B90]: 洗脳という意味では、公明との違いがよくわからんな。
まぁ、どっちも幹部がウハウハってのは一緒だろが。

若いやつらに蟹工の宣伝をただ働きさせてなぁ
「同一労働同一賃金」だぁ！？はぁ！？
177 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:13:37 ID:RNjs8ggT0]: なんかよくわからないけど，共産党ガンバレ
178 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:13:53 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）連立で政権を取りにいこうとしない限り、共産党は公明党を太らせる手助けしてるのと同じなんよね。

（´・ω・`）まぁ喧嘩してるフリしてお互いにウィンウィンの関係を保ってんのかも知れんけど。
179 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:14:51 ID:UG0Sx7vU0]: 筆坂の本は良かった
もし入党したいと思っている奴が居るのならば
一読を勧める
180 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:20:27 ID:25PtKeaOO]: もう次はまじて共産党入れる
　自民公明で地獄のような生活はもちろん命の危険まで感じるんだからましになるんならなんだっていい
181 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:24:28 ID:fSCuW9xgO]: >>175
性狂新聞がヤバいのはせいぜい池田は生き仏、ってのと大石寺がどうこうって部分だけ。

赤旗はガチで共産革命の到来を信じ煽ってる。
どっちもヤバいが赤旗の方がじゃっかんきな臭い。
182 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:25:50 ID:7X3wiQKkO]: 小選挙区制だと無理じゃないかなあ？
183 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:30:26 ID:Bz/bKSME0]: >>180
（´・ω・`）自民支持のおいらが言うのもなんだが、自公を野党に落としたいのなら、
共産党が連立で政権を取りにいく気がない限り、民主に入れたほうが確率的にはいいと思うぞ。
184 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:31:59 ID:k9e1xqPAO]: 小選挙区は民主、比例は共産に入れる
185 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:32:22 ID:nXKaU16QO]: 共産党の歴史は血の粛清の歴史
186 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 02:34:41 ID:BuFJmeNC0]: ニートなお前らの未来なんてたかがしれているのにｗｗｗ

共産党に入れとけば少しは未来は明るくなるんじゃね？
187 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:34:50 ID:fHGyX5B90]: >>183
だな、選挙区、比例ともに民主へいれるべきだな。
共産なんて死に票もいいとこ。
188 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 02:52:17 ID:1sh9A13YO]: なんせ金は持ってるし、調査能力は高い
対創価・解同と政権監視の役割で比例は入れてやってもいい
民主はないな。
旧社会党系の自治労・日教組・解同出身議員
外国人参政権・人権擁護法案推進
おまけに在日の党員を認めるなど何考えてるかわからん
所詮政権交代ありきの数合わせで村山の二の舞は目に見えている
でも…自民にも入れたくないんだよなぁ
189 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 03:14:41 ID:q0xrXj6a0]: 農水毒米問題でホントにチャンスくるかもな
これに関しちゃ小沢とか後ろ暗いトコある連中が民主にもいるだけに

政府は三笠とメタホミドスのみの話題のみでごまかしきる腹かもしれんが
190 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 03:48:36 ID:b54Ylhov0]: >>1
ないない
191 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 03:51:00 ID:RloZ1UWv0]: 小選挙区で”第三の選択”として共産に入れた人は、比例でも入れたかも知れない
つまり、それほど共産人気があるとは思えない
また、死に票にならないよう比例は○○って人もいただろう
しかし、これでは新風とかが育って行きにくい
毎日との戦いがあったにも関わらず、女性票が増えないようなら
男は外人女と結婚し、余生は外国の方がいいかもよ
192 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 05:03:32 ID:xCnxR91A0]: >>11
俺はもうそうは思わない…
殺人米放置する政党よりはマシだ…
193 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 05:37:31 ID:qS+pPHNY0]: >>1
共産党は国政に国民の意見を反映させていはいけないとして
国民投票法を廃案にするためにまだ活動しているじゃないか。
考え方が中国共産党と同じなんだよ。
民意を反映させないのが前提だなんて独裁国家とも変わらないぞ。
194 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 06:32:02 ID:RIUDuv6E0]: とりあえず、共産党は少しでも票を上乗せしたいのなら、
政党交付金団体の登録をして
その上で交付申請をしないようにして、
自政党が受け取る政党交付金を国庫に戻した上で
他政党へ行く政党交付金を減らしてほしい。
（大昔、第二院クラブがやってた手法）
政党交付金の申請をすること自体が政党助成制度を肯定するとか、
石頭なことを言っているから、駄目なんだ。

そうでもしないと、自民の政党交付金を減らすことを目的とすると
共産より民主に投票したほうがメリットがあることになるのだから。
195 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 06:35:53 ID:EgHCWvBw0]: 今時共産党に入党？。就職できないだろうな。自分から進んで貧乏になりたいんだ。
196 名前：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI mailto:sage [2008/09/13(土) 06:44:57 ID:eYC6ZVgO0]: 警察官と自衛官は共産党に入れない
197 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 06:58:23 ID:lZGt7mCh0]: >>3
二階とか谷垣とか古賀とかの害虫を駆除してくれるのは共産党だけかモナ。
日米安保解消、米軍の手先のヘタレ自衛隊を自主防衛の赤軍にして、核武装も期待できるｗｗ
198 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 07:01:10 ID:JO9WpEr30]: >>197
その代り日本が北朝鮮のような国になりますが？！

アカってやはり基地外。
199 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 07:05:15 ID:ElXGM2KNO]: 死票&供託金問題を極力減らそうとするために勝ち目がない選挙区は立てないんじゃないの?中選挙区時代の常勝区だった京都大阪が懐かしい。
200 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 07:05:56 ID:/7sMgPnxO]: 自民←言わずとしてた経団連の犬､移民一千万人計画など｡

民主←外国人参政権､前原だか岡田だかが小泉と仲良いんだよね｡

そう考えると共産はなくはない｡
消去法だけどな｡
201 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 07:06:38 ID:SQvMfaMQO]: 共産党が過半数とったら、怖いのは創価だけwwwwwwww

唯一、騙されにくい頭の切れる党だしねｗ

２ちゃんで創価批判しながら自民党をやたら応援して民主党を批判するのは似非アンチ
共産党員は民主党と繋がりたいと思ってるしね
創価学会員の陰謀も蓋を開ければ大したことないねｗ

でも２ちゃん内で創価・朝鮮批判とくれば、普通は共産党しか入れる党はなくなるだろｗ
202 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 07:08:53 ID:/7sMgPnxO]: >>198
現実的に票をいくら伸ばしても政権に影響するほどとれないよ｡
公明みたいにホイホイ連立するとも思えないし｡
あくまでも批判票では?
203 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 07:45:13 ID:lZGt7mCh0]: 党員資格に日本国籍が必要なのは、日本共産党と自民党だろｗｗ
204 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 07:51:52 ID:PPUaP6C/0]: >>174
国会図書館か大学の図書館で赤旗縮刷版を見たら今よりももっとすごいことかいてますよ。
ハンガリー動乱でソ連を支持したり、プラハの春を「ブルジョア自由化」って批判したり、
ソ連・中国・北朝鮮マンセー記事の嵐ですから。あれを学生時代に読んだら、いっぺんに
共産党が嫌いになったw
205 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 08:05:17 ID:8RTxJTA60]: 結局、共産党だって毎日新聞が長年世界に発信し続けている反日工作報道に無関心を決め込んでいるから信頼できない。
戦前戦中の弾圧や戦後の盗聴や身内の権力闘争、ソ連中国共産党との対立を通じ、
メディアの影響力と毒性を知悉しているのに。
206 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 08:24:23 ID:wvqnrvLiO]: 共産には休暇手当を支給するよう会社に働き掛けてもらったしどうすっかな
207 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 08:27:48 ID:9eOAupzE0]: 殺人テロ政党には存在すら勘弁。
党員支持者とも全員死ねばいいのに。
208 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 08:31:10 ID:gwygljoj0]: とにかく経団連に一矢報いたい
209 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 08:32:19 ID:lZGt7mCh0]: 経団連と草加の天敵共産党、精々頑張れ
210 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 08:45:05 ID:ZH0S2K6b0]: 売国民主党より少しマシ
211 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 08:52:56 ID:rah/RnNyO]: 今の日本はトランプの大富豪と同じ状態。
弱い人は強い人へなけなしの強カードを渡す。
逆に強い人からもらえるのは最弱カード。
こんなことが続いたら、いつまで経っても豊かになれないから自殺は増える。
だから、弱い人が強い人に勝てる革命のカードが必要となる。
革命のカードは同じ数字の数が４枚揃わないと実行できない。
変えられなかった過去
変えられない現在
変えがたい未来への失望
３枚は揃っている。
後の一枚は
未来を変えようとする勇気このカードはもうすぐ手に入る。
社会を変えるにはとても勇気がいること。
でも、座して死を待つよりは選挙権というカードを使うよ。
もしかしたら、今よりもひどくなるかも知れない。
だけど、変えることによって弱い人の立場が少しでも改善される可能性があるなら、４枚のカードを持って未来を変えてみたい。
212 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:01:57 ID:ggx0oC+60]: たしかに「共産党の前進、躍進が可能なチャンスだ。」

これで議席減らしたら、イラネ通告受けたようなもんだな。
誰か責任とるんかなー？
「政策を周知する時間が足りなかった」等はそろそろ聞き飽きました。
213 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:03:25 ID:nAqdcyIR0]: >>212
党員なの？
214 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:04:37 ID:Ie12EaGv0]: へたに議席を増やして自公も民主も過半数割れになると「大連立」なんてとんでもないことになるぞ。
215 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:05:55 ID:NT0kiTbCO]: >>210
売国＋天下り＋無駄遣い＋カルト票
の自民より更にマシですね
216 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:06:09 ID:x08QFBAo0]: >>214
厚生労働大臣枠は共産へ。結構なことじゃないか。
217 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:06:20 ID:UDJ1pG6D0]: [行け!稲中卓球部]でお馴染み　古谷実がBlogで絶賛！

ニコニコ発　超欝アニメ　「ドラえもん-パラレルワールド」　（29分)
www.nicovideo.jp/watch/sm3486982

心の弱い方は見ないでください。　トラウマになります
218 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:11:28 ID:M7NMcByYO]: 日本の共産党は、オーストラリアのコアラとかカンガルーみたいに
島国のおかげて独自の進化してるからな。
明らかに中国ソ連のそれとは異なるが、しかし未知数の怖さがある。
219 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:11:47 ID:lWQ+iJVS0]: 自民党の政権延命装置が張り切っていますね
220 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:17:51 ID:9eOAupzE0]: 共産党が少しでも勢力伸ばしたら大恐慌が来るぞ。
大貧民無職になりたい人は共産党に投票してもいいかも。
221 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:18:05 ID:lZGt7mCh0]: >>218
２ｃｈの生息する自主防衛厨に共産党はお勧めｗｗ
お前らの好きなスホーイ来るぞｗｗ
222 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:20:08 ID:XwM2vkRnO]: 党員1万人増加の力を早く見せてくれよ。
223 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:20:58 ID:6zoCaMjH0]: 志位の演説は嫌いじゃないんだが下部組織がなぁ
ただネットの人気で勘違いすると加藤の二の舞になると思うけど
224 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:23:18 ID:haUNLjgl0]: 資本主義の論理のなかで奪い取った財を
共産党にカンパしている輩は、自分には信念がないことを証明している
225 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:25:24 ID:h44JDHM/0]: ●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する４
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208083319/l50
226 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:25:37 ID:Bz/bKSME0]: >>201
（´・ω・`）日本共産党が朝鮮批判？

（´・ω・`）ご冗談を
227 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:26:32 ID:WoCDAKBt0]: ５０議席はとりたい
228 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:26:39 ID:jCRpv2Nf0]: ホント２ｃｈでの共産の過大評価は異常だなｗｗｗ
ゴミ政党だけにゴミに好かれやすいかｗｗｗ
229 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:29:40 ID:SQvMfaMQO]: つかさ思考回路が過去の歴史上で止まってるからどんどん日本の政治は遅れてくんだよな

共産党が野党にいた時、野党はまとまって、自民党は随分と助けられたはずだ

今見てみろ、やりたい放題の、グダグダ
小学生の喧嘩状態ｗ

公明党は共産党が議席を減らした途端に、自民党と組んで今じゃやりたい放題！

共産党は居なくちゃならない存在なんだよ！
230 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:30:11 ID:/0UZyhP+O]: どうして民主を指示する理由があんの？
社会党って知ってる？
在日って知ってる？
同和って知ってる？

自民がカスだからって思ってんなら共産党にでも入れとけよ。
売国がやなら、新潮にでも入れとけよ。
景気をよくしたいと思ってんなら油田でも買い付けとけよ。
231 名前：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI [2008/09/13(土) 09:33:33 ID:eYC6ZVgO0]: 公明党が嫌いなんです、だから連立組んでる自民も嫌いです＞＜
232 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:35:07 ID:WoCDAKBt0]: >>226
拉致問題に最初に取り組んだは共産党。
また自公政府の北朝鮮の核開発に対する弱腰を批判している。

「“核問題での弱点ただせ”
　国連安保理制裁決議の全会一致での採択など国際社会が一致結束した対応と平和的・外
交的な解決を追求した結果、〇七年二月に北朝鮮は六カ国協議に復帰。〇五年九月の共同
声明を実施するための「初期段階の措置」で合意します。さらに〇七年十月には「第二段階の
措置｣が合意されます｡

　これを受け、志位委員長は衆院本会議代表質問（同十月）で「北朝鮮の核問題は、日本にと
って一番切実な問題の一つなのに、これまで日本政府が核問題では熱意がないと世界の少な
くない国からみられてきたのは残念」と述べ、そうした「弱点」を「大胆にたださなければならない
」と提起しました。」

www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-28/2008062802_03_0.html
233 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防 mailto:長野聖火リレーで警察は日本人に何をした？ [2008/09/13(土) 09:37:01 ID:wh/bN5aK0]: 政治的イデオロギーと社会問題を切り離せば可能。
連中にそれができるかな？

基本、全体主義者だろ。彼らは。
人々は、各論賛成なんだよ。

まぁどうせ、馬鹿なコミュニストどもは
俺の書き込みなんざ見てないだろうが。
234 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:37:14 ID:U0nG2gtw0]: 全てが正論。でも議席増やしちゃダメ。
235 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:37:29 ID:jKVGk1Jp0]: >>232

拉致被害者家族の記者会見で名指しで批判されてるな共産党は。しかも被害者家族が支持してる北朝鮮人権法にも反対してしな
236 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:39:08 ID:XtFfEOf60]: 次の選挙も大惨敗なんだろうなぁｗ
237 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:39:14 ID:x08QFBAo0]: 明け方、夢枕に小沢さんが立った。
「旧社会党一派を切れるのも、議席を伸ばしてこそ」
て言ってた。おれ、入れるよ！
238 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防 mailto:長野聖火リレーで警察は日本人に何をした？ [2008/09/13(土) 09:40:00 ID:wh/bN5aK0]: コミュニストの内ゲバっぷりは、カルト狂信者と変わらないよ。
気持ち悪いんだよ。創価学会とクリソツだぜ。
239 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:41:02 ID:Bz/bKSME0]: >>232
（´・ω・`）日本共産党は拉致問題に取り組んだ兵本達吉を除名したよね。
240 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:41:09 ID:jKVGk1Jp0]: >>238
どちらもいらんということだ。スターリン選ぶかヒトラー選ぶかどちらがいいと言ってる様なもんだからな
241 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:41:11 ID:loLgkKIg0]: どの政党も過半数とれずに日本は泥沼に
242 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:41:49 ID:2PhqiBipO]: ミンスよりは筋を通す基地外。
243 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:47:46 ID:lZGt7mCh0]: >>241
草加大勝利！！
244 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:50:04 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）日本共産党は朝鮮総連批判をした萩原遼も除籍したよね。
245 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:51:12 ID:acbMp2gxO]: 名前変えればいいのにね
他の等と拮抗するくらいの議席がいいな
議席が増えすぎるとヤバい
246 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:53:48 ID:XtFfEOf60]: >>244
都合の悪いのはみんな粛清。
こういう体質の組織が民主主義語るのはいかがなものかと？
247 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:54:56 ID:XlsMrkfK0]: いまの蟹工船ブームだかで共産党に入党した人って
サリン事件のときの連日の報道特番みて、オウムに入信した人と同類だろ。

共産党とは別のポスト資本主義の政策を打ち出す政党があったらいいのに。
248 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 09:56:08 ID:cpqJnp5g0]: 中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
　　　　　　　　　　　↓
左翼過激派　民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
www.mdsweb.jp/mds.html
　　　　　　　　　　　↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（無防備マンのHPです）
peace.cside.to/
　　　　　　　　　　　↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
　　　　　　　　　　　↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）

反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

（参考）公安調査庁　内外情勢の回顧と展望
www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html
249 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 09:56:55 ID:UomvRw3K0]: >>228

>>201
>>232

なんつーか、ねｗ
250 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2008/09/13(土) 09:58:23 ID:cXEjeWPR0]: >>1
┐(´～｀)┌　　ムリですっ！
251 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:00:50 ID:cpqJnp5g0]: 蠢く！中国「対日特務工作」マル秘ファイル
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4093897077.html
世界一のスパイ大国・中国と、世界一のスパイ天国・日本の知られざる暗闘。
田中角栄、トヨタ、自衛隊、創価学会ほか「日本の中枢」を狙った中国のスパイ活動を暴き話題騒然の
『ＳＡＰＩＯ』連載、遂に単行本化。

日本共産党は日頃から「政党の中で唯一、清潔な党」と強調しているが、実は戦後の再結成当初、
「自分の党の活動費も賄えず、外国の工作機関から日本転覆を目的としたダーティマネーで、中朝
更にソ連の言いなりになり、自分たちの懐を潤していたという、法律で禁止されていることを平気で
行っていた厚顔無恥な政党であった」との実態を暴露されていたのである。
252 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:03:21 ID:Bz/bKSME0]: 同年9月10日、在日本朝鮮人連盟（略称は朝連）中央準備委員会が結成され、新宿角筈の朝鮮奨学会に、事務所を開いた。
政治犯釈放促進連盟事務所も、朝連中央準備委員会事務所に置かれた。
朝連中央準備委員会は、日本共産党の再建のための集会費、自動車代、印刷代などの費用を全額負担した。

同年12月1日、代々木の日本共産党本部で、同月3日まで、日本共産党第4回全国大会が開催された。
費用はすべて朝連中央準備委員会が持った。
金天海は、中央委員に選出され、中核である7人の政治局員にも選ばれた。
20人の中央委員候補には、金斗鐙、朴恩哲、保坂浩明（本名は李浩明）宋性チョルの4人の在日朝鮮人が含まれていた。
後に、遠坂寛（本名は崔斗煥）も中央委員候補に入った。
このときの共産党党員は6847人で、そのうち約1000人が在日朝鮮人だった。
党中央には、朝鮮人部が設立され、金天海が部長に、金斗鐙が副部長になった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%A4%A9%E6%B5%B7

（´・ω・`）もともとこれだから
253 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:06:25 ID:cpqJnp5g0]: ■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。
254 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:12:08 ID:cpqJnp5g0]: 公安調査庁
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

破壊活動防止法は、当時、武装闘争路線をとり、「山村工作隊」、「中核自衛隊」などの
武装組織建設を進めていた日本共産党に対する規制を念頭に制定された。
そのため、同党は、現在でも破壊活動防止法の調査指定団体となっている。

↑
破壊活動防止法の調査指定団体
■　日本共産党

団体規制法の調査指定団体
■　オウム真理教（現アーレフ）
255 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:13:45 ID:SQvMfaMQO]: 凄い妄想コピペの荒らしｗ
創価信者乙でしたｗ
256 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:19:07 ID:lZGt7mCh0]: 代々木　ｖｓ　信濃町　近所なんだから仲良くしろよｗｗ
257 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:22:09 ID:ij0gFUpo0]: 蟹工船面白かったけど共産党なんかに投票するつもりはさらさらない。
258 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:25:01 ID:GGvy2xrM0]: しぃちゃん、、それはムリ（　ＴДＴ）
259 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:34:43 ID:x08QFBAo0]: 志位委員長は頬がこけて見えるメイクをするべき
あのプクプクっぷりはブルジョア的退廃だ
260 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:41:15 ID:SQvMfaMQO]: こんなの見つけてきたよｗ

> 196:革命的名無しさん(sage)
> 2007/03/15(木) 21:07:33
> 佐藤　：　ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
> 秋谷　：　全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
> 　　　　　全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
> 森田　：　思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
> 秋谷　：　我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
> 佐藤　：　自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
> 秋谷　：　悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
> 森田　：　まさに仏罰てきめんだ。（笑）
> 秋谷　：　自分の神格化の為に「３代会長」などと言うふざけた会則を作ると言いだした時には
> 　　　　　まいったものだ。
> 森田　：　そんな無茶苦茶な規定はいつ廃棄しても当然だ。
> 佐藤　：　あいつは本当にたちの悪い悪党でした。息子の博正も悪い素行の噂を聞くが。
> 秋谷　：　全くどうしようもないお坊ちゃまだ。（笑）
> 森田　：　甘やかされて育った人間の性根なんてそんなものだろう。池田は自分の子供の
> 　　　　　教育さえ、まともに出来なかった。
> 佐藤　：　あの女狂い、金狂いがまともな教育を出来るはずがない。世襲などとんでもない。
> 秋谷　：　池田の個人的勲章コレクションのために、どれほどの貴重な学会のお金が使われたか。
> 森田　：　あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
> 秋谷　：　それは豚に対して失礼な話だ（笑）
261 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:41:54 ID:K3wZWbXf0]: 実は民主の票を食わせる為に自民から金が出てるんだろｗ
262 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:43:42 ID:ksAzIrm40]: 自民45、民主40、共産15ぐらいで
263 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:44:03 ID:3XOddTxk0]: ●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する４
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208083319/l50
264 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:44:05 ID:SQvMfaMQO]: こんなのもｗ

> 234:革命的名無しさん
> 2007/05/22(火) 16:12:41
> p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、今日も乙です
>
> 142 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 16:03:19
> 女性を屈服させてこそ日共といえよう。
>
> 866 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:50:24
> >>865 街頭演説で聞いてみましょかね？
>
> 11 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:48:54
> これからは何処でも街頭演説を行いますが！
>
> 361 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:59:47
>
> 赤旗にはつねに朝鮮半島を批判する記事が満載している。悪の手先といえる
>
> 233 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 16:02:05
> 広松は仏教そのもの
265 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:44:57 ID:6zoCaMjH0]: >>262
フェザーンかよｗ
266 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:47:22 ID:v9b87ZHd0]: 民主が薬害福田を擁立しようとしてたニュースはもう終わりか？
擁立を止めたのか？
267 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:48:43 ID:wUGYS8kYO]: せっかく共産党内の現実路線派が頑張っても
民青や志位の電波ゆんゆんな発言や行動で台無しだからな…
でもまぁ国会中継とか見ると共産党と自民党の一部の議員が一番マトモだし…
今回は共産党にするか！

共産党は支持数増えても勘違いするなよ！
大半の人達はおまいらを全面的に支持する訳じゃないんだからな！
m9(｀・ω・´)
268 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:50:07 ID:ksAzIrm40]: >>265
原作確かめてみたら、48：40：12でしたｗ
269 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:51:29 ID:aI4W3BZj0]: 基地外アカはあらゆる方法を使って、反政府宣伝、反国家宣伝を行う。
基地外アカにとっては、国の治安が乱れれば乱れるほどよい。日本の伝統的社会制度が壊れるのは大歓迎。

だから基地外アカは、
　基地外野放し賛成、死刑反対、犯罪少年擁護,自衛隊の家族には嫌がらせ、フリーセックス、夫婦別称。

基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは法律で家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！
270 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:51:48 ID:gdvMydteO]: >>259
志位さんはほっぺがチャーミングなんだよ
271 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:54:06 ID:nMMeZuaNO]: 俺は共産に入れる！
もうジミンやミンスのような金権政治はこりごりだ。
272 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 10:55:26 ID:SQvMfaMQO]: >>269 今の創価学会って完全に幹部が全て朝鮮人によって支配されてんだろｗ

純粋な日本人って学会員なっても騙されてるんだなwwwwwwwwwwwwwwww

死んだ池田まで豚呼ばわりするとはwwwwwwwwwwwwwwww
273 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 10:57:47 ID:BAo3dNYtO]: いい加減どう考えても無謀なところに立てて党費の無駄使いは止めろよな
274 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:00:34 ID:mL+Jg1dXO]: ここにきて小選挙区の全候補者を取り下げたら漢なのに
そしたら比例に絶対入れるのに
275 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:03:24 ID:PrNzsiyrO]: 反日政党は解散して、警備と介護の仕事が人手不足らしいから、その辺に従事してほしい
276 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:08:54 ID:Feg2J20S0]: 蟹工船躍進を目指すか。
まあ与党のおしおきバロメーターとしての
役割は果たしているからいいんじゃねえの。
277 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:09:42 ID:0y0+c64e0]: 自民＞共産＞民主（前原さんを含む一部保守派）

勢力的にこんな感じでいいだろ、共産党は野党第１党になってもらいたい。
278 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:15:33 ID:UG0Sx7vU0]: どの政党よりもリッパなビルを持ち
資金力も豊富で党員も多い
これで社民と同じような議席なんだから
共産の指導部はどれだけ無能なんだよ
279 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:17:07 ID:DXU+h4aM0]: ↓こういう真実を知ると、戦前の共産思想弾圧とやらも、
共産テロリストを美化するための日共による捏造じゃないか、って希ガス（´･ω･｀）

● 戦後、在日朝鮮人をあおり暴徒化・不法占拠をさせ、革命武装闘争に利用した日本共産党 ●

　～　「別冊宝島ザ・在日特権」（ 89ページ、朝鮮近代史研究家・木村茂、宝島社）より抜粋

1980年代に朝鮮大阪商工会長を務めた在日朝鮮人、李吉炳（イ・キルビョン）はかつてこう語った。
「敗戦直後『決死の覚悟で警察署を襲撃し占拠せよ』と朝鮮人に命じたのは日本共産党だった」。
また、張錠壽（チャン・ジョンス）も著書「在日60年・自立と抵抗」( 社会評論社 )の中で、
「日共の指導がなければ朝連（旧朝鮮総連）は立ち上がらなかった」と賛辞している。

戦後の動乱期、在日朝鮮人は祖国防衛中央委員会 ( 祖防委 ) を結成、
その戦闘部隊が「祖国防衛隊 ( 祖防隊）」だった。
この祖防委の中央委員を、日本共産党民族対策本部（民対）がコントロール。
祖防委と「祖防隊」の実権は、日共によって握られていた。
終戦後、暴力と不法占拠の限りを尽した朝鮮人暴徒は、日共が煽って実行されたのだ。

革命闘争のためには、朝鮮人以外の日本人も当然、地下組織で武装せねばならない。
そこで設立されたのが、現在の中核派や革マル派、日本赤軍につながる「中核自衛隊員」で、
工場や農村で人民が武器をとり、革命闘争にむけ地下組織化する、と規定された。

その時代の日共の横暴ぶりは脇田憲一の文献「朝鮮戦争と吹田・枚方事件」に詳しい。
最も有名な反政府暴動が、1952年5月1日、皇居前で強行された「血のメーデー」事件で、
日共「中核目衛隊」と在日「祖防隊」がその中心だった。
これは革命行動というよりも、朝鮮戦争の後方撹乱を狙った暴動だったが、
続いて起こされたのが、吹田・枚方事件（大阪6・25闘争）だった。
52年6月25日早朝、日共の指令で集結した日朝の青年労働者や学生千数百名が、
火炎瓶やゲバ棒を持って、朝鮮米軍むけ輸送拠点である国鉄吹田操車場に突撃した・・・・・・。
280 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:20:11 ID:Q4uL2I8i0]: 共産は票捨て場として有用なんだから躍進してもらっちゃ困るよ
281 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:20:28 ID:3JuDuLYo0]: >>253
でも日本共産党は冷戦時代から赤旗で
ソ連共産党、中国共産党の批判ばかりしていたよ
282 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:23:03 ID:ym4jUPD+O]: >>253
ゾルゲや尾崎がいなくて北進してもソ連と戦争してるわけだが…

もっとも資源のない国なんて攻める気は軍部に無かったようだけど。
283 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:25:24 ID:cpqJnp5g0]: 日本共産党が朝鮮総連と共に目指していた暴力革命路線を放棄した時期に、
暴力革命を追求する勢力が「共産主義者同盟（ブント）」として分離したん
だろ。

で、そのブントの中の最過激派が”赤軍派”だろ。
赤軍派が更に連合赤軍、日本赤軍としてテロ、殺人を繰り返していった。
日本共産党は直接手を汚していないだけで、左翼暴力団の上部組織だろ。
284 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:27:52 ID:Qled1EGr0]: >>283
その理屈が成り立つなら、自民党から分離した小沢率いる民主党がなにやろうとも
自民党も同罪って事だよな？
285 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:31:43 ID:IzZWGrDzO]: >>281
ミヤケン独裁時はそうだったな、
不破体制に成ってからヘタレた
286 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 11:42:35 ID:3HCkIrzk0]: あーやっぱ志位だったんだ…昨日福岡からの飛行機に乗ってたよ。ANA270便。
一応VIP扱いされていて、一般客とは別の道を通って乗ってきた。
プレミアムクラスだったYo。
287 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 11:49:59 ID:qhBEOp4A0]: 共産党員は頭がいいだとか勘違いしてる奴が大勢いるようだが、
東大や国立大出た党員なんて一握りのトップだけだよ。
地区委員や地方議員でも中卒、実業系高校卒がほとんど。
地区委員長が中卒なんてところもある。
まして一般党員なんて小学校低学年がゴッコ遊びしてるのと変わらない。
やつら弁証法だとか唯物論だとか解ってもいないくせにやっと覚えた単語
をうれしそうに使いまくる。まるで知恵遅れの子を相手にしてるようだ。
層化と同類。
288 名前：名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 11:54:11 ID:/0UZyhP+O]: 共産党はそこそこ票があった方がいいが、
集まり過ぎると何をしでかすかわからんからあくまでも慎重に

でFA？
289 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 12:21:12 ID:Bz/bKSME0]: >>281
（´・ω・`）中国に対しては北朝鮮に党内の在日を引っこ抜かれたときのうらみとかね。

（´・ω・`）ドロドロした内輪揉めをキレイな話にすりかえるの得意だからなぁ。
290 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 12:32:41 ID:Bz/bKSME0]: １９９８年に中国共産党と友党関係を復活
２０００年に朝鮮総連と友党関係を復活

（´・ω・`）ふつうじゃないね。
291 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 12:51:15 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）中国や北朝鮮は何も昔と変わってないのに友党関係を復活させたってことは

（´・ω・`）それまでのは単なる痴話げんかだったってことさ。
292 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 12:58:08 ID:kI2N14LL0]: 一番躍進させたい政党ではあるな。与党の暴走を止める番人
として最も頼りになる。ただ政権とるとこまではいかせたくない。
議席の２割ぐらいまでが妥当かな？
293 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:02:16 ID:iYWAgC5WO]: >>292
２割もやるなんて自殺行為
５議席でいい
294 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:02:52 ID:sor6dlO2O]: 九条教捨てるんなら支持してもいいんだがな
295 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:03:40 ID:eVlJE4Db0]: 今、社会党ver1みたいのを期待するなら
共産党しか無いだろうなぁ、、、とは思う。
296 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:06:42 ID:lOT/pIs80]: ●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する４
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208083319/l50
297 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:08:12 ID:R+dIO5K60]: 食の安全を期待するなら共産党1択しかないけどな。
298 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:11:19 ID:WRPDOGpS0]: 京都１区は大変なことになりそうで
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E7%AC%AC1%E5%8C%BA
299 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:13:41 ID:zl3jJgoQ0]: 取り敢えず党首討論に参加できるくらいの議席は確保してもらいたい。

自民とﾐﾝｽのおままごとはどうでもいいから。
300 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:16:14 ID:YLZ9sVE3O]: 20ぐらい穫って完全野党として頑張ってくれ
301 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:16:55 ID:Bz/bKSME0]: >>297
（´・ω・`）国産牛のBSE問題を完全スルーする共産党に食の安全を期待するの？
302 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:22:36 ID:R+dIO5K60]: >>301
おせんべいは100%発癌するけど？
アフラトキシンB1について、以前から追求してた記憶があるけど。
303 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:24:59 ID:x2VH3NzZ0]: むちゃくちゃな派遣制度とか派遣会社をのさばらせたら
共産党が台頭してくるのは当然だしな。

ところで共産党の政党資金が２３６億円（？）とか、政党助成金ないのに
とんでもない額になってたがどっからこんな巨額が入ってくるんだ？＞昨日のＮＨＫで
304 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:25:47 ID:Bz/bKSME0]: >>302
（´・ω・`）国産牛のBSE問題に関しては何でスルーするんだろうね。
305 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:26:07 ID:YKyUcXisO]: 共産党はマトモな意見半分､キティ発言が半分だから扱いに困る。
ただ与党としては勘弁な
306 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:27:12 ID:p5FmNUoe0]: この件に関しては、そんなに無茶苦茶な事を言っているとは思えんが・・・
307 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:27:23 ID:R+dIO5K60]: >>305
与党にはならんだろ。
衆院で今の5倍の議席でも全議席数の1割未満だぞ。
308 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:27:54 ID:zueQvIKW0]: 公務員改革をやるなら考えてやる！
309 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:28:33 ID:L7O1dqb50]: １票の格差なくせば東京と周辺の県で１４０議席になる
そうなれば共産は３－５倍になるはず、自民の政策で抑えられてる
310 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:29:00 ID:Bz/bKSME0]: >>303
（´・ω・`）党員に年収の１％の党費と赤旗購読を義務化してるからね。
311 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:29:02 ID:QvVkc2/R0]: 自民公明から自民共産ではいかがでしょう？
312 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:30:03 ID:xAurSWHn0]: 全国ぎ…行脚…
313 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:31:29 ID:Alg4WyRo0]: 共産党は、非正規・派遣・フリーターを全国組織化して、
蟹工船ユニオンを作るべきだろ
派遣会社と派遣先会社と対等に交渉するような労働組合をな
それをやれば、見直してやる
314 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:33:40 ID:Bz/bKSME0]: >>313
共産党がひた隠す党内ワーキングプア・無契約専従実態
専従給料３０～４０歳で手取り約１０万円のワーキングプア
失業保険金・退職金・法的地位なしの無権利革命家４０００人
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

（´・ω・`）この人達も仲間に入れてあげてくらはい。
315 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:35:13 ID:qWY5SRuJO]: 言ってる事がまともでも、共産党って名前に日本人はいいイメージ持たないから議席あんまり伸びないだろ
いい加減名前変えればいいのに
316 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:37:21 ID:R+dIO5K60]: >>315
いや、無理だろ。
国民が選挙をギャンブルか何かと勘違いして勝つとこに投票しようとしてるんだから。
国を動かすのは政治家じゃなくて国民なんだからもうちょっとよく考えてほしい。
317 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:38:53 ID:0kWjss6v0]: >>267
”勘違いをするなよ”という発想が間違っている。
共産党は、そもそも最初からそのつもりなのだから。

派遣がどうのこうのとか、格差がどうのこのとか
耳障りの良い主張を並び立てて、それで騙されたバカな連中のおかげで
議席が増えれば、ただそれで良いと最初から考えている。

議席が増えても、本気で力をいれて頑張るのは、
九条がどうのとか、在日米軍がどうのとかいう政策ばっかりだよ。

戦後60年、共産党が本当に弱者や弱い立場の労働者たちのために
頑張る政党だったら、すくなくとも野党第一党くらいにはなっているｗ
318 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:39:28 ID:EU+TdDTnO]: 蟹が吹く
バブルに踊る
共産党
319 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:41:41 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）国民がよく考えずに投票する馬鹿ばかりだから共産党の議席が伸びない・・・

（・ω・` ）ものすごく傲慢な考えだよね。
320 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:45:30 ID:0kWjss6v0]: >>313
そういう全国組織ができて、活動するなら、
たとえ少数の議員でも、与党に送り込んだほうが
政策は実現しやすうだろうな。

非正規・派遣・フリーターの救済ではなく、
なにがなんでも共産主義にこだわるなら話は別だがｗ
321 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 13:47:45 ID:aI4W3BZj0]: 共産主義は虐殺の歴史だ

スターリン、毛沢東、そして小物だが金正日、ポルポトら社会主義者・共産主義者が行った事は、
共産党員という特権階級を作り、言論・宗教の自由を禁じ、そして自国民を大量虐殺したことだ。

「共産主義黒書」

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。
編者ステファン・クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによる犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。
本書は、恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　２，０００万人
　中国　６，５００万人
　ベトナム　１００万人
　北朝鮮　２００万人
　カンボジア　２００万人
　東欧　１００万人
　ラテンアメリカ　１５万人
　アフリカ　１７０万人
　アフガニスタン１５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　約１億人
322 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:50:34 ID:5D1Mg/6IO]: >>319
稲葉か松本がしらんが共産は10％はいる
323 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:52:23 ID:R+dIO5K60]: >>319
共産党の議席が延びないのが問題ではなく、
自民がダメだから民主という考え方が問題。
民主がダメだったらまた自民ですか。
324 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 13:52:54 ID:gRwyK7ma0]: 政党支持率じゃ公明とかわらないのに
なにこの弱小っぷり
325 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 14:05:06 ID:AS8HaWJd0]: >>1->>324
今度の共産党は、小選挙区で民主が勝ちそうなところには、候補者を立てない
戦略じゃなかったっけ？
力を資金とを集中するんだから、共産党は躍進するだろ。志位がおもうほどは
増えないだろうけど。
まあ、日ごろの支持政党に関係なく、自分の投票の結果が政権交代に結びつくのは
どういう投票行動の場合か、を考えて投票すれば、今回はOK。
326 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:26:34 ID:zY1gjQYf0]: >>321
共産党員って生きてて恥ずかしくないの？
良心痛まないの？
人類に謝罪した後自殺した方がいいよ
327 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:27:02 ID:tqYox/k20]: 自民党を叩きつぶしてくれるなら共産党でも票をいれるぜ！
328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:28:50 ID:ETeJSy5lO]: 毒を毒で制すのも良いが、精製のし過ぎには注意だぜ
329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:29:47 ID:KRY1Q4rz0]: 共産党は労働党とかに名前を変えると十分躍進すると思うよ。
330 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:30:02 ID:R+dIO5K60]: >>328
大丈夫。たとえ10倍になってもまだ100議席に届かないから。
331 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:35:43 ID:oCfBmeEqO]: 公明の政党支持率が共産と変わらないのは、普段は支持しないといいながら選挙では公明に入れる隠れ支持者が多いから
隠れキリシタンならぬ隠れ創価も多い
332 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:36:22 ID:9VeGoKVE0]: 恣意へ

無理ですwww
333 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:40:09 ID:zzUc3g2f0]: マトモに党首選挙すらやらない談合体質を何とかしろよ共産・公明・民主は
334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:43:14 ID:BmB2PaAJ0]: おれも共産いれるぜ。なんといわれようと。
どうせ弱小なんだから構われること無いでしょ。若年層が共産を評価しても
脅威でもなんでもないんだろうから。
国会で便所つついてくれたことにたいする謝礼の意味でも。
これからもどんどん政商どもを吊るしてくれ。
335 名前：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k [2008/09/13(土) 15:47:20 ID:2ACXlQvY0]: 共産党は鼻の良い麻薬犬と同じ。
今回の毒米問題も発覚のかなり前から共産党議員が追求して来た問題だ。
自民の対抗勢力に自民劣化コピーの民主では何も変わらないのは誰の目からも確か。
巨大な力を持たせるのは問題だが今の共産の議席では少な過ぎる。
336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:47:33 ID:QueYQkSZO]: まずは志位よ
党首を変えろ
337 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:48:21 ID:CXMqwwFc0]: まず労働党に名前を変えろ。
共産主義では食べていけない。
338 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:50:45 ID:BmB2PaAJ0]: >>303
わりと政党助成金が多いよね。共産。
よくわからないが、個人投資家で独身のおれはかつて派遣やらサビ残で
辛酸なめた過去がある。そんな人は共産応援するだろうよ。おれも
その一人。
金はもう十分ある。
来年あたりから党員なろうかと考えている。
なんといわれようともかまわない。資金援助は惜しまない。どんどんやれ。
国会で政商を吊るしてくれるなら、金の続く限り応援する。
ま、おれの場合だけどね。復讐を代行してくれる共産を応援する。

ごく自然の成り行き。
339 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:52:33 ID:1mKadxst0]: >>325
小選挙区は半分くらいしか候補者立てないみたい。供託金没収の問題もあるらしい。
340 名前：名無しさん＠九週年 [2008/09/13(土) 15:55:02 ID:zHbJKq7T0]: 民主、社民、共産、国新、新日、無所属が議席を増やすと思う
今の与党は下野して
341 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 15:55:10 ID:7aywSzbgO]: 悪い事は言わん
政党名を
【国民労働党】に変えれ。
おまいらは
労働問題草か街道関係ではピカイチだがやな。
それに特化して、やれや。
342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 15:55:23 ID:R+dIO5K60]: >>338
党員にならなくても個人寄付できるよ。
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-10/2008091003_01_0.html
343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 16:08:40 ID:cpqJnp5g0]: 日本共産党は議席を０にして完全野党になるべきだな。
344 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 16:32:57 ID:zl3jJgoQ0]: >>341
そしたら日曜朝10時の某番組で司会者が
「どうせやましい所があったんで党名変えたんでしょ！？」
と鬼の首を取ったように言うと思う。

>>343
そんな珍虱状態では何の意味もありません。
345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 16:44:49 ID:eyM+qP6M0]: >>1
志位君の脳内は・・・
いつもお花畑なんだねえ・・・

>>338
共産党は政党助成金を貰ってませんよ。
党員からの搾取でやってるからね。
346 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 16:47:42 ID:R+dIO5K60]: >>343
120議席は必要。
残りの議席は自民でも民主でも適当に。
347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 16:50:46 ID:VTKt7Tu60]: >>317
＞戦後60年、共産党が本当に弱者や弱い立場の労働者たちのために
＞頑張る政党だったら、すくなくとも野党第一党くらいにはなっているｗ

う～む・・。。しかし、戦後は日本の赤化を恐れたアメのテコ入れで
民社党が作られたり、同じく岸信介が層価援助して公明党が作られたりしたから、
左派の支持層自体がそれで分散してたという側面もあるだろうな
348 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 16:56:18 ID:10IJkeEc0]: >>347

できないの当たり前。分裂以前に古いイデオロギーを変えられず国民に袖にされたんだｙと。ドイツは社民党が路線転換で
社民主義に転換したのに、社会党や共産党はそれができなかったからな。それを改革しようとした江田三郎を右傾化とか批判して
追い出したりと。それが今になって社民主義とか言い出してるんだから笑いものだ
349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 16:58:59 ID:10IJkeEc0]: >>345

＞党員からの搾取でやってるからね。

それに関係して大阪の議会の調査費を党員の人件費に流用して橋下に返還訴訟を起こされそうになってる
350 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:08:29 ID:VTKt7Tu60]: >>348
＞分裂以前に古いイデオロギーを変えられず国民に袖にされたんだｙと。
＞ドイツは社民党が路線転換で
＞社民主義に転換したのに、社会党や共産党はそれができなかったからな。
＞江田三郎を右傾化とか批判して・・
マスゴミと結びついた戦後の左派に現実を無視するかのような
屈折したエリート意識があったのは事実だなｗその部分は心底同意する
だから、朝日珍聞あたりが批判されるのはそれが原因だろう

只、今更社民主義というのは確かに何だというのも良く分かるけど
現在の所、労働者を代表する勢力の代わりが無いという部分があるだろうな

派遣・非正規雇用のネラーが新党結成しても潰されるどころか相手にされんだろうし
351 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:12:31 ID:MUbN5hkx0]: >>343
実はそれこそが共産主義社会実現に向けての一番の近道なんだけどねｗ

ま、君にはこの意味が理解できないと思うけどｗ
352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:12:32 ID:BguMJ84Q0]: 労働者による財界への圧力として大いに頑張れ！

ただし単独で政権だけは取って欲しくない。
353 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:14:06 ID:10IJkeEc0]: >>350

＞只、今更社民主義というのは確かに何だというのも良く分かるけど
＞現在の所、労働者を代表する勢力の代わりが無いという部分があるだろうな

その社民主義の代わりを自民党がいままでやってたんですよ小泉が出る前まで。少し前までの自民党の綱領を読むとどこの政党か知らずに
読むと共産党や社会党あたりのものだろうと錯覚してしまうくらいだから。カネを撒くのが公共事業重点か福祉重点かという違いだけでね。
354 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:14:10 ID:oKV8caUj0]: 不景気で実力・成果主義が良いって時期が合ったが、結局、日本人には合わなかった思想だったんだよ
これって
355 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:18:34 ID:aKR1TWJV0]: 日本における実力主義って、尊法遵守の精神が欠けているからねえ。
だからダーク～ブラック企業が野放しになるんだよ。
そんなところにメスを入れれるのは共産党しかないでしょ。
356 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:24:34 ID:VTKt7Tu60]: >>353
戦後の日本は一種の社会主義だったからな

だけど、社会主義的な経済政策で政権交代が
しっかりと行われないシステムはやはり腐敗する

小泉の「自民党をぶっ壊す」とか「改革」という言葉が
妙な説得力もっちゃったのは、それが理由なんだろう
357 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:25:04 ID:QdLOzS740]: >>347
＞日本共産党は、同党の革命路線についてコミンフォルムから批判を受け、昭和26年10月の第5回全国協議会において、
＞「日本の解放と民主的変革を、平和の手段によって達成しうると考えるのはまちがいである」とする「51年綱領」と、
＞「われわれは、武装の準備と行動を開始しなければならない」とする「軍事方針」を決定しました。

こんなバカなことを言っている政党が、国民から見放されるのは当たり前。
なんでもアメリカや自民党の策略のせいにするなよ。
51年綱領は廃止した？

じゃあ、暴力革命の方針は放棄したの？
「敵の出方」によって柔軟に対応する方針じゃないのか？
358 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:27:33 ID:CbkOO7py0]: なんて勘違い政党。
359 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:28:47 ID:+Wst3own0]: 共産党に投票したくても候補者酷すぎ
360 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:31:30 ID:2k+pmF05O]: 共産思想を捨てたら支援するわ
361 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:32:09 ID:VTKt7Tu60]: >>347
俺は日共の歴史を肯定してる訳でもないんだが・・・
あと、暴力革命は今は放棄してるだろ。
だいたい「敵の出方論」といった所で昔と違って、今の時代、解決しなきゃならない
当面の問題があるだけで「分かりやすい敵」なんぞいないし作れんだろう。
その辺りはさすがに日共も理解してるんじゃねーのかな

分かり易い敵を作ってキャーキャー喜ぶのはコ鼠支持してた困った学生やオバサンくらいだ
362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:33:26 ID:10IJkeEc0]: >>356
＞だけど、社会主義的な経済政策で政権交代が
＞しっかりと行われないシステムはやはり腐敗する

というかシステム自体が欠陥を露呈させてるのですよ。欧州見れば分かるが政権交代関係なく
システムの劣化が進んで英国病やフランス病、ドイツ病みたいになるのを見ても
363 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:34:38 ID:+kybjHhD0]: >>1 つーか､さっさと大阪府に金返せよ､糞アカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

himihari.exblog.jp/7784586/
どうなる大阪府議会議員の政務調査費返還請求

太田知事が不出馬を表明したが、さて、新知事はこの政務調査費の返還請求をどう引き継ぐのか？
もしかして返還請求を放棄するのか？可能性はある。とりあえず2007年12月3日午後６時現在の返還請求額を載せておく。
--------------------------------------------
共産党　　和田正徳　　5,097,950円
共産党　　阿部誠行　　4,777,302円
共産党　　奥村健二　　3,940,000円
共産党　　小林隆義　　3,058,413円
自民党　　釜中与四一　3,000,000円
共産党　　小谷みすず　2,640,000円
共産党　　宮原たけし　2,640,000円
共産党　　岸上しずき　2,620,895円
共産党　　堀田文一　　2,579,982円
共産党　　黒田まさ子　2,438,571円
府民ネッ　高辻八男　　1,910,205円
自民党　　阿部賞久　　1,435,640円
社民党　　小沢福子　　　387,860円
自民党　　さぎり　勁　　333,654円
自民党　　浅田　均　　　150,000円

　　　　　計　　　　　　　37,010,472円
--------------------------------------------
うち共産党議員９名の合計は　　29,793,113円（約3,000万円）
債権者はもちろん大阪府であり、われわれ大阪府民である。だから拳を上げて叫ぼう。「われわれの血税を返せー」と。
364 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:35:31 ID:c+9gn9PEO]: Ｃ首相の誕生か。
365 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:38:16 ID:T2EntZuR0]: 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
366 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:39:56 ID:VTKt7Tu60]: >>362
英国もドイツも失業率高いのは事実だし
７０年代末くらいに左派の経済政策に限界が見えたのも事実だろう
だけど、今更、遅れてきた新自由主義と改革掲げるのも時代遅れなんじゃないか？

私見に過ぎんけど、今の所は小泉改革の弊害癒す為に左派的な政策行って
長期的なビジョンでどうするのかは、時代が答えを出すのを待つ他に手は無いと思うよ
367 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:42:02 ID:T2EntZuR0]: ●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
368 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:46:29 ID:lf1hcMYC0]: >>365
今、共産党を支持する若者はむしろ大量服用を希望してると思う。
「希望は戦争」と「希望は革命」は同じこと。格差だらけの世界に
なるぐらいならみんなまとめてちゃぶ台返しでゼロスタート。
369 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:48:38 ID:lZGt7mCh0]: >>368
あそうかが首相に選ばれる特別国会の最中に中国様が国会議事堂に東風を
ぶち込んでくれればリセットしますよｗｗ

国会議員は全員蒸発、霞ヶ関も蒸発だｗｗ
370 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:51:47 ID:QdLOzS740]: >>361
>当面の問題があるだけで「分かりやすい敵」なんぞいないし作れんだろう。

日本共産党が盛んに宣伝している「蟹工船」なんて、もっとも分かりやすい敵の作り方だと思うけど。

現実的には暴力革命は無理としても、暴力革命そのものを日共が正式に宣言したという話は
寡聞して聞かないな。日共のHPをざっと見たが暴力革命についての方針は
放棄したとも、継続中とも書いてない。あやふやだな。
371 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:51:50 ID:10IJkeEc0]: >>366

＞英国もドイツも失業率高いのは事実だし

イギリスはサッチャー・メージャー・ブレアによる改革が成功して失業率は大陸に比べてかなり改善されてる。
サッチャーの銅像が議会にイギリス史上初めて生前建立されるくらいに。

＞だけど、今更、遅れてきた新自由主義と改革掲げるのも時代遅れなんじゃないか？

日本はアメリカと２０年くらい遅れてるからちょうど今の時期が改革期なんですよ。ほんとうなら
９０年のバブル期にやるべきだったんだけどずるずる社会主義をやってしまい大分遅れてしまった。
日本よりもさらに周回遅れしてるイタリアも、さすがのイタリア人も改革を痛感したのか選挙制度が左派有利なのに
もかかわらずイタリアの共産党は議会議席が全滅した。

＞長期的なビジョンでどうするのかは、時代が答えを出すのを待つ他に手は無いと思うよ

４０年近く前に出たダニエル・ベルの「イデオロギーの終焉」と「脱工業化社会の到来」ですでに答えが出てる。
工業化社会のままでいる社会は崩壊すると。
372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 17:55:06 ID:lf1hcMYC0]: 共産党に大量入党してる若者は以前のような民生系の学生じゃなくてねらータイプ
の気がしてならない。
おまえら内部から数の力で共産党変えろよ。
373 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:58:55 ID:eiv1kWk00]: 日本共産党は中国共産党やロシアの共産党とは違うがしかし名前が同じである以上あまり投票する気にならん。
374 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:00:37 ID:Bz/bKSME0]: >>372
（´・ω・`）内部から変えようとしても速攻で排除されると思うよ。
375 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:03:19 ID:T2EntZuR0]: >>374
そう。
政党はしょせんツール。労働環境を改善するのに共産党が有効なら使えばいい。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
376 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:08:24 ID:BguMJ84Q0]: 共産叩くバカは、日本の労働者がこれだけ搾取されても
アジアみたいに大した反発が無いのを知っていて、
戦争起こすとか言うんだよな。　ゆとりなのか？
377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:11:44 ID:VTKt7Tu60]: >>371
↓イギリスの労働問題に関しては、いい資料がネットに転がってた
www.jilaf.or.jp/rodojijyo/UnitedKingdom.html
しかし、サッチャーがなんでそんなに評価されるのかは良く分からんなｗ
銅像作られたから何なんだという部分もあるが・・・

＞４０年近く前に出たダニエル・ベルの「イデオロギーの終焉」と「脱工業化社会の到来」ですでに答えが出てる。
＞工業化社会のままでいる社会は崩壊すると。

こちらの方は知らんので、よかったらどういう内容か教えてくれないかな
378 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:12:27 ID:Bz/bKSME0]: >>375
（´・ω・`）共産に票入れたら労働環境が改善するなんて思ってないから。
379 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:15:29 ID:2FUp4GBQ0]: >>3

共産党がもの凄く躍進したとしても、
議席が５増えるとかだから気にしなくて良い。
380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:17:09 ID:0CuOKaFn0]: 選挙区に人を立てないのに躍進できるのかよｗ
381 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:18:45 ID:T2EntZuR0]: >>378

●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。
382 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:26:00 ID:Bz/bKSME0]: >>381
●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
（´・ω・`）価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ。
383 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:27:34 ID:T2EntZuR0]: >>382
>>価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ

”利用価値”が無くなると惨めだけどなｗ
384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:30:22 ID:Bz/bKSME0]: >>383
（´・ω・`）価値のないものを無理やり押しつけるのは押し売りっていうんだぜ。
385 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:31:58 ID:VTKt7Tu60]: >>382
＞価値のある労働者にとっては悲惨でも惨めでもないよ。

それこそ、言うは易しと言う奴で
年齢や技術革新の問題があるから「価値のある労働者」である事自体が
不断の努力を必要とするんだよ。

自分が年くって死ぬまで、その不断の努力が出来るなら話は別だろうけど
そんな奴はめったにいないだろう
386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:33:52 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）用法用量を守ってとか言ってんのってやっぱ共産の人か。
387 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:35:28 ID:T2EntZuR0]: まあ。リスクはあるが利用価値の高い労働者になる努力する自由もあれば、
そのまま、その立場を高めるべく、自らの持つもっとも強い力である投票権
を用いて、政策を変更させる働きかけをする自由もある。

どちらを選ぶかは、各々が現実を冷静に見つめた上で、自己責任で決めればいい。

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしｗ
388 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:38:17 ID:T2EntZuR0]: スキルアップは個人ですればいいこと。黙ってやればいい。
その方がやらない人間に差をつけることが出来る。

一方で、政策的な選択肢は多くの人間に呼びかけなければ意味が無い。

自らの利益を最大化するためにのツールとして政治がある。
勿論、各政党もそのためのツールであり、どの政党が勢力を伸ばした方が
労働者である自分にとってメリットが大きいかを冷静に考えればいいだけ。　
389 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:38:26 ID:Bz/bKSME0]: >>385
（´・ω・`）普通に喰ってくのにそこまでの価値は必要ないよ。
390 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 18:44:00 ID:53Wqu39SO]: 【共産党Ｑ＆Ａ特集】

www.jcp.or.jp/tokusyu-07/24-faq/index.html
391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:47:37 ID:0CuOKaFn0]: 新風やら外山のはネタといえるレベルだけど
共産とか民主とかは共産に1票をとかサポーターになれだの明らかな工作員がいるよなあ
392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 18:54:50 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）自分の生活考えて投票するなら景気を良くできる可能性のない政党は切るよ。

（´・ω・`）労働環境がどうとかもいいけど、宿主が競争に負けて潰れたり海外に逃げられたら意味ないしね。
393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:09:55 ID:VTKt7Tu60]: >>370
レス遅れてすまん
元々、共産主義自体がアジテーションから始まった部分があるｗ
ヒトラー曰く「私はボルシェヴィズムから最も多く学んだ」

＞日共のHPをざっと見たが暴力革命についての方針は
＞放棄したとも、継続中とも書いてない。あやふやだな。

ついでだが、今の日共は単なる政党組織の一つに過ぎない
これから、暴力的な扇動者や過激派が出てくる事は十分に在り得る事だけど
それは既成の政党や政治とは、まったく関係が無い所が出てくるじゃねーかな

私見に過ぎんが、本当の問題は世代間格差にある以上、既存の労組・左派政党が若い奴等の
不満を吸収する事する事は非常に難しいと思ってる
394 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:17:57 ID:b54Ylhov0]: 九州版毎日夕刊でも「共産大躍進」なんて提灯記事載せてたな

俺には、自分の不満の捌け口にしてるようしか見えないな
もっと資本主義でできる事あるだろうに
頭よければ、その方法考えろとも思う
395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:31:03 ID:A3WpyxhE0]: 共産党頑張れ
毒をもって毒を制するしかない
396 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:34:23 ID:VTKt7Tu60]: >>394
しかし、実際に世の中動かしてるのは
その手の漠然とした不満や不安じゃないかと思うけどな
397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:39:48 ID:b54Ylhov0]: >>396
不安や不満で世の中を動かしてるわけないでしょ
そんな後ろ向きな国は韓国で十分
中国だって自国の発展の為に動いてる

普通はもっと能動的な感情から動いてる
398 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:41:01 ID:KXN9MYRx0]: 大きな影響力を持っても困るが、ほどほどぐらいには影響力を持っていてほしいのが共産党
399 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:41:45 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）漠然とした不満や不安を煽るのは左の連中と宗教団体の得意技なんよね。
400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:43:45 ID:1haKCLzA0]: >>399
中国が攻めてくるぞ！というのは漠然とはしてないけど空想だよね。
401 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:45:30 ID:tTdlGd+2O]: >>398
新風で足りるだろ。外人参政権の反対や、中国の批判はやらないし、歴史的に状況によりチョンと組む政党だろ。欠陥だらけだ。
402 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:46:02 ID:a+48Wmxz0]: 大体、どこの国でも政権交代で、企業や富裕層重視の政党と
一般市民の福祉とかを重視する政党が交代しながら、バランスよく
社会が出来ていく。

今までって、自民党内の派閥でタカ派、ハト派が分かれていたから
政権交代無しでもなんとかなってきたが、今じゃそれも無いな。
403 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:46:11 ID:BOKcKMtv0]: >>100
君はおそらく
大学生の基礎教養レベルの知識もないな
マルクス主義のマの字も知らずに共産主義を語っても説得力ないよ
404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:48:29 ID:dASkQvPJO]: 共産党が躍進とか言うと不穏な響きがする不思議。
405 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:49:52 ID:BOKcKMtv0]: >>136
> 小選挙区はミンス、比例は共産と決めている（｀・ω・´)

おれも今回はそれでいく。
406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:50:02 ID:VTKt7Tu60]: >>393続き
場合によると、これから時代は
その手の「やばい奴等」の出現を防ぐ為に、
既存の政治勢力があらゆる手を尽くさざるをえないような
状況になるんじゃねーかなと思うけどね。それじゃ
407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:51:34 ID://JPTL3q0]: 共産党はどうあがいても確実に野党であり続ける。入れるところがないときは、とりあえず
投票しといても安心ではある。

自民・民主のグダグダぶりを見てると、もう少し議席あってもいいな。
408 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:51:51 ID:x3lyxZU8O]: 中国やロシアのいいなりにならず、ちゃんと日本の事を考えるなら共産党でもいいよ
409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:52:12 ID:zWNtMerK0]: ないない
410 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 19:53:22 ID:b54Ylhov0]: >>406
でたｗ　君の大好きな漠然とした不安すか？
このまま共産党に力を与えないとテロが起きる『かもよ』ですかｗ
そんなことばっかり言って、人を煽ろうとするから信用できないんだと気が付こうよマジで
411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:54:04 ID:J2fFEbJzO]: >>399
自民党議員｢民主党に日本を任せると日本はめちゃくちゃになる！｣

つーか自民党政権で日本はめちゃくちゃになってんだが…。
412 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:54:36 ID:a+48Wmxz0]: とりあえず、今の自民党が良いと思ってる奴はいないだろ。

まあ、何度もだまされてる農家や地方の土建業者は別だけど、
自民党が政権党で存続するかぎり、今より良くなることは無い。
413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:57:44 ID:VTKt7Tu60]: >>397
また、韓国かｗｗ俺が言ってるのは
社会不安が生じれば一揆や革命の下地が出来るというある意味当然の話だけど
だけど、今の世の中だとそれが「合法的に」起こらない可能性があるからヤバイという事

団塊が左翼運動やってた時代と違って若い奴と世の中を繋ぐチャンネルがまるで
無いから、逆にヤバイんだよ
414 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 19:59:58 ID:4Jb1tYnsO]: いつものように候補者立てまくらないと躍進なんかしないよ
415 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:01:18 ID:b54Ylhov0]: >>413
その社会不安って奴でしか世の中を感じることが出来ないんだよな左翼って
常に闘争してないと死んじゃうから
だから、世の中が不安や不満で動かないってのが理解できない

チャンネル？もっと加藤みたいな奴を支援しろって言ってんの？ｗ
416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:01:45 ID:VTKt7Tu60]: >>410
＞このまま共産党に力を与えないとテロが起きる『かもよ』ですかｗ

レスを追って読んでくれれば分かるが、俺は共産党に政権取ってくれなんて
一言も言って無いけどｗｗある程度伸びる必要はあると思うけどな
417 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:04:02 ID:BOKcKMtv0]: >>402
そう、昔の自民党は、それ自体が二大政党制だわな
党の内部に保守党と社会民主政党を抱えていた

でも今の自民党はそうじゃない。新自由主義政党に純化しちゃった
金持ちでもないのにいまだに自民党に投票するやつってそこがわかってない
418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:04:39 ID:yXVtZCQ50]: 自民党の中でも在日外国人参政権賛成してる奴もいるだろ
パチンコ議員とかサラ金議員なんて特にｗ

共産党のココだけはいただけないが、自民党や民主党がもっ
といただけないだけに消去法で共産党にいれてる

俺が票入れたところで間違っても政権はとれないだろうし
確かな野党と自ら言ってる位だしｗ
419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:07:09 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）「入れたい政党がない」じゃなくて「入れたくない政党しかない」のが今の日本の現状さ。
420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:09:19 ID:VTKt7Tu60]: >>415
サヨク・ウヨクなんてかったるい思想の話じゃなく加藤のような奴が出ないように
手を尽くすべきだろうと言ってるだけなんだか・・・

誰だってあんな吉外に憂さ晴らしに刺されたら死ぬに死ねんだろう
421 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:14:50 ID:Bz/bKSME0]: >>418
（´・ω・`）消去法で共産党が残るのならなぜ共産党に政権を期待しないの？
422 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:15:11 ID:BOKcKMtv0]: >>419
そういう考えで投票すると現状なんもかわらんぞ
おれは投票は自民官僚経団連への＜メッセージ＞だと思って投票する
これ以上国民舐めてると、
政権から転げ落ちるぞ
共産党がのびちゃうぞ！
そういうメッセージ
423 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:16:08 ID:b54Ylhov0]: >>416
わかってるってｗ　
ある程度とかまた漠然としてるなｗまぁ良いけど

最近、君みたいなの増えたよなｗ
上手い工作だと思うよ
最近政治に興味持ったような大学生とか乗りやすいｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞだとも思う
あたかも自分が政治を動かしてるような錯覚を与えられるもんね
自民もダメ、民主もダメだから自分「だけは」共産に入れる
他の愚民はこの状況に何故気が付かず何時までも利権にしがみつくのか？
何て感じでねｗ　ν即+でよくみるよねｗ
比較してﾍﾞﾀｰを選べない子供の論理だよね

てか、資本主義の中の共産主義とかｗｗｗｗｗ
424 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:18:17 ID:qDsUYvWc0]: 個人資産1500兆円のうち、30歳までが9兆円保有、40歳までが90兆円保有ってデータには愕然としたよ。
この国ではどうやら若者は人間扱いされないらしい。
425 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:19:05 ID:SQvMfaMQO]: ｶﾞｶｰｲﾝ釣れまくりwwwwwwwwwwwwwwww
創価学会信者、池田は死んだよｗ
今の学会って朝鮮人の巣窟なんだねｗ

> 196:革命的名無しさん(sage)
> 2007/03/15(木) 21:07:33
> 佐藤　：　ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
> 秋谷　：　全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
> 　　　　　全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
> 森田　：　思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
> 秋谷　：　我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
> 佐藤　：　自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
> 秋谷　：　悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
> 森田　：　まさに仏罰てきめんだ。（笑）
> 秋谷　：　自分の神格化の為に「３代会長」などと言うふざけた会則を作ると言いだした時には
> 　　　　　まいったものだ。
> 森田　：　そんな無茶苦茶な規定はいつ廃棄しても当然だ。
> 佐藤　：　あいつは本当にたちの悪い悪党でした。息子の博正も悪い素行の噂を聞くが。
> 秋谷　：　全くどうしようもないお坊ちゃまだ。（笑）
> 森田　：　甘やかされて育った人間の性根なんてそんなものだろう。池田は自分の子供の
> 　　　　　教育さえ、まともに出来なかった。
> 佐藤　：　あの女狂い、金狂いがまともな教育を出来るはずがない。世襲などとんでもない。
> 秋谷　：　池田の個人的勲章コレクションのために、どれほどの貴重な学会のお金が使われたか。
> 森田　：　あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
> 秋谷　：　それは豚に対して失礼な話だ（笑）
426 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:24:53 ID:T2EntZuR0]: 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　　｀丶ﾐ､（∧　ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　　　　 _,, ..ム∧　　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　　　 !: : :|/　､ァぅ‐`､ヾ　　　　 '~,r￢く＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvドくこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ (.. ',　　　　　　r=＝=┐　　　　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　＼t‐',　　　　　|´　　 |　　　　　　たノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;､＿ﾏヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
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　　　＿_ヽ　　　　　　／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
427 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:26:12 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）「用法、容量を守って」だとか「間違っても政権につくことはない」とかのキャッチフレーズは、
２ちゃんねらを馬鹿にしてんのかと思われるだけだと思うよ。
428 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:28:47 ID://JPTL3q0]: >>421
毒も少量なら薬になるということ。
429 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:30:56 ID:BOKcKMtv0]: >>423

> 比較してﾍﾞﾀｰを選べない子供の論理だよね

つうか、「比較してﾍﾞﾀｰを選」ぶってのが、もうすでに子供の理屈なんだがな
民主党よりは自民がマシで、何度も何度も自民党に騙され
こんな日本になってしまったわけだが

ことここに至ってまだ「～～より自民がまし」なんていって自民に投票するやつは言葉そのものの意味で愚民だわ
430 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:31:10 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）胡散臭いキャッチフレーズで勧誘しようとするから叩きたくなるんだよな。
431 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:34:53 ID:8n+Gz+Lb0]: 大躍進ですかｗ
432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:35:36 ID:VZ75MTEgO]: 演説来ます～のチラシ配ってた女の人に、
共産党は外国人参政権反対なのかどうか聞いたらその人知らなかった。
HP見てみて下さいって。
知らないってどうなのよ、と思いつつとりあえずHP見たら、
どうやら賛成みたいなので、ここの党にも投票はしない。
つーかどこに入れりゃいいのよ…
433 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:36:58 ID:T2EntZuR0]: 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　,　-─-　、 ′
　　　　　　／: : u:へ;;／ヽ＼　　　～～～～～～～～～～～～
　　　　　/: : ／: :|　。|。 |ヽヽ　　∫　ううん、
　　　´　|: : i : u : :- ●- : : :|　 ∠　ついにコレを使う時がきたか・…。
　　.　　 |.: :|:/＼三　| 三 /:!　　∫　　
　　　′ ヽ:| : : : ＼＿|__／:ﾉ　　　　～～～～～～～～～～～～
　　　　　 /━━━(t)━━i
　　　　　i　　＿◯共産◯ノ
　　　　　|　　＼ヽ二二ﾉ丿
　　　　　ヽ＿__/￣ヽ＿_i､

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
434 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:37:12 ID:dRQe0fYZ0]: 新風なんて、保守関係者とヤクザが作った票の墓場なんだけどねえ。
435 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:38:51 ID:PPUaP6C/0]: >>319
亀レスですが激しく同意。
総選挙の結果が惨敗に終わっても国民を馬鹿呼ばわりして決して責任を取らない政党
には投票しません。ちなみにそれ以外のレスにも同意します。
私も昔は共産党しかまともな政党が無いと思っていたが大学の図書館で昔の赤旗読んだら
あまりのすごい内容にｗ親父が共産党を自民以上に毛嫌いする理由がよくわかったw
436 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:40:24 ID:n5aRd7Tz0]: 蟹工船で勘違い
資金は国の金が一切無くともぶっちぎり
でも議席なし
437 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:43:23 ID:b54Ylhov0]: >>429
いや、ﾍﾞﾀｰを選べないのは子供の証拠だよ
世の中が自分の理想どおりになると思ってる証拠だから
君が比較で共産党を選ぶのなら共産が政権与党にと思うはず
でも、そうではない。何故か？政治を政局でしか捉えてないから
政策を検討する能力がないから
何が大切で何が必要ないか取捨選択が出来てないから
全部を求めようとして駄々を捏ねているから
438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:43:34 ID:Gn8OyOY+0]: 自民党と公明党の連立政権の実態　この動画を全て視聴してから選挙へ行くべき
政権与党には戦後から現在までの責任を取らせるべき　この神動画見てない人は絶対見ろ

www.nicovideo.jp/watch/sm2337660

www.nicovideo.jp/watch/sm2338246

www.nicovideo.jp/watch/sm2338746

www.nicovideo.jp/watch/sm2339081

www.nicovideo.jp/watch/sm2339328
439 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:45:28 ID:VTKt7Tu60]: >>423
＞最近、君みたいなの増えたよなｗ
＞上手い工作だと思うよ

やたらとレッテル張りが好きなタイプみたいだなｗ
ついでに、とりあえず共産支持してるだけの俺より
日共の政策に詳しいみたいだけど

何か一生懸命勉強しなきゃならなかった理由でもあるんでしょうか？
440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:45:29 ID:21+7ESK80]: 昔の共産党がどうこう言っているやつがいるが、
そんなことあまり気にもならん、政権を共産にとらせない限り
革命なぞおきようもないしな。

むしろ議席が5増えるだけでも奥田や御手洗をびびらせることができるのは
共産党だけだし、何より対創価としての役割を期待できる。
あの犬作の顔をみるだけで吐き気がする、ほんと炭鉱送りにしてほしい
441 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:48:08 ID:b54Ylhov0]: >>439
資本主義の中の共産主義に疑問もたない？
442 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:48:18 ID:CWLjnGf4O]: 政権ダルビッシュでもないわけで、確かな野党の議席はもう少しあってもいい。
443 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:50:53 ID:VTKt7Tu60]: >>441
＞資本主義の中の共産主義に疑問もたない？
質問に対して質問で答えちゃいけないというのは常識なんだが・・・
444 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:53:30 ID:b54Ylhov0]: >>443
いや・・それが答えなんだが・・・
それに疑問を持って共産主義と言うものを調べたんだよ・・・
445 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:54:35 ID:4A3VJmBdO]: 日本共産党のような切れ味のある勢力はあっていいと思うぜ。
446 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:55:14 ID:Bz/bKSME0]: >>435
（´・ω・`）しかも共産党は嘘で過去を改竄しようとするからね。
447 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 20:56:18 ID:VTKt7Tu60]: >>444
＞それに疑問を持って共産主義と言うものを調べたんだよ・・
だったら俺も真面目に答えなきゃならんと思うけど、先ずは「共産主義」に対する
おたくの見解を教えてくれ
448 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:57:47 ID:stl6xhJN0]: 共産主義に対する見解
#理屈倒れｗ
449 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 20:58:38 ID:b54Ylhov0]: >>447
共産主義とは人間が考えた「僕の最高の世界」的な幼稚な考えだな
人間が欲望を捨て去った時に実現できる理想

で、君の見解は？
450 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:00:35 ID:5Jmd9faS0]: 共産は選挙の立ち回りが下手だから議席伸びないだろうな
金持ちにどんどん課税してほしいんだが・・
駅前でビラ配ってる党員が怪しすぎる。もっと爽やかな人材確保しろよ
451 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:02:13 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）国内の企業相手にゼロサムゲームをやってもしょうがないんだよね。
452 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:05:09 ID:yVDVR1bz0]: 躍進したいとか、国民を救おうとおもってるのなら

党の名前を変えろ。

大躍進するぞ。マジ。

でも共産党は頑固に共産党にこだわる。
だからだめだい、本気でやろうという気はないんだよね。

確かな野党でいるほうが儲かる・・ってことね。
453 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:05:22 ID:SQvMfaMQO]: 朝鮮半島批判をする共産党にご立腹の朝鮮人ｗ

> 234:革命的名無しさん
> 2007/05/22(火) 16:12:41
> p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、今日も乙です
>
> 142 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 16:03:19
> 女性を屈服させてこそ日共といえよう。
>
> 866 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:50:24
> >>865 街頭演説で聞いてみましょかね？
>
> 11 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:48:54
> これからは何処でも街頭演説を行いますが！
>
> 361 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 15:59:47
>
> 赤旗にはつねに朝鮮半島を批判する記事が満載している。悪の手先といえる
>
> 233 名前：革命的名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/22(火) 16:02:05
> 広松は仏教そのもの
454 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:05:33 ID:PPUaP6C/0]: >>446
そうですよね。昔の赤旗読んでたら「ソ連や中国にも毅然とした態度を取り」とか
嘘つくな！って思いました。どこかの国の人みたいに「嘘を100年つけば本当になる」
って思っている節がありますよね。80年代半ばまで「社会主義国には公害が無い」という
記事を書き、ルーマニアのチャウシェスクとの会談を嬉々として全文を赤旗に載せたり
とかこの政党の嘘を書き始めたら止まらなくなるw
455 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:06:56 ID:/ZUhxdeq0]: って何
456 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:07:56 ID:VTKt7Tu60]: >>449

どちらかと言うと革新勢力というより、
一種の「反動保守」じゃないかと思ってる
共産党宣言の冒頭にも似たような事書いてあるし

それじゃ、用があるんでサヨなら
457 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:09:24 ID:jXZNVPpa0]: 共産党ばんざーい
458 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:09:50 ID:Bz/bKSME0]: >>453

>>239 >>244 >>252 >>289 >>290 >>291
（´・ω・`）
459 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:12:18 ID:b54Ylhov0]: >>456
反動保守ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
共産主義の何処らへんに保守要素があるのが疑問すぎるわ
共産党でもいいかな？何ていってる奴は共産をこの様に勘違いしようとしてるから困る
460 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:14:06 ID:SRbL6XmV0]: 確かな野党として20議席は欲しい
それ以上はイラン
461 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:14:10 ID:T2EntZuR0]: >>452
このスレをみてればよく判るように、共産党は一部の人間に強烈な拒否反応がある。

つまり、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、僅かな
議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う分には、この名
前の方が好都合。

奥田・御手洗にとってみれば、

　・民主が躍進　→　政界工作がやり難くなる
　・共産が躍進　→　身ぐるみ剥がれて炭鉱送り

と、これくらい危機感に差がでる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
462 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:16:50 ID:b54Ylhov0]: >>461
それが危険なんだって
共産党を支持する奴は、どんな批判があってもその理想を信じる奴が投票しないとな
勘違いして、入党する馬鹿も居るんだぞ

まぁそうさせたいから、こんな書き込みしてるのだろうけどな
463 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:18:01 ID:HbQRts/G0]: 仮に共産党が躍進したら今の日本の状態が非常に悪いことを意味する。
自民はさすがにない。

自民が勝つということは今と同じ状態で満足ということ。
さすがに民主=朝鮮　戦略も今回は通用しないだろう。
464 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:18:53 ID:T2EntZuR0]: >>454
ついでに現在の与党についても勉強してみてください。

聖教新聞のホームページ
www.seikyonet.jp/sg/sp/index.html
465 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:19:16 ID:SQvMfaMQO]: 公明党は信じられませんよ

信じられないことに創価信者の知り合いが死亡事故犯しても学会に言ったら
公明党自らが助けてくれたと喜んでたから

普通は、免許取り消し、交通刑務所送りなんじゃないんですかぁ？

罪を全て無いことにする公明党は信じられません。
おまけに民主党大勝した選挙の時に「助けてくれた恩人だから公明党に入れてあげて！」

だもんなー

信じられんわｗ
466 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:21:44 ID:stl6xhJN0]: 民主が勝って田中派直系の小沢首相誕生
田中や自民党時代の小沢を叩きまくってた連中大喜び
そんなに小沢が良いなら自民党の幹事長だった頃に支持してればよかったのにねｗ
467 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:21:54 ID:b54Ylhov0]: >>464-465
コピペで議論出来ない奴が偉そうに工作してんじゃネーヨ
チュンチョンはきえてくれ、日本からいや世界から消えてくれ
468 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:22:12 ID:4Jb1tYnsO]: 自民票は共産票にならない
奪えるのは民主票
以前は民主にも攻撃する事で存在感を示せたが最近は民主の後ろで何か言ってるだけ
まあ現状なら参院選の二の舞だろうな
民主党を応援して自党を潰したいってんならそれでいいけどな
椿事件の時も共産党は他の野党を攻撃するからと無視されたが逆に言えばそれだけ野党票を奪える力があるという事
共産党はその辺を良く考えろ
壊滅したいなら野党共闘だとか馬鹿丸出しの方針を貫けばいい
間違いなくそうなるから
469 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:23:44 ID:T2EntZuR0]: >>467
なんか君、公明党と創価学会の話題になるとテンションあがるねｗ
470 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:24:18 ID:PPUaP6C/0]: >>464
私はここで共産党を批判していますがもし日本に共産党と公明党の二つしか政党が
無くて「どちらかに入れなければ銃殺だ」といわれたらためらい無く共産党に
入れますよ。ま、共産党の筆坂氏に対する扱いと公明党の矢野氏に対する扱いと
いったら長年党に貢献して来た人に対する態度を取っていないことは共通しますけどね。
471 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:25:40 ID:b54Ylhov0]: >>469
犬作死ね、公明選挙法違反で解党しやがれ
創価に破防法適用しろ

と、思ってるけど
コピペで反自民工作しか出来ないチョンコに言われたくないな
472 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:27:56 ID:pwbNAGqh0]: >>2と>>3は、共産党をアカとか言う

頭の悪い警官か自衛隊員かｗｗｗ

誰も共産党に政権を渡したいとは思ってない。
ただもっと庶民よりの政党に、もう少し力を
もって欲しいだけ。

オレは共産党に入れるよ。
473 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:28:47 ID:T2EntZuR0]: >>468
今度の選挙は共産党が小選挙区での立候補を控えるみたいだね。
あと、小沢が東京１２区からの出馬を匂わせているみたい。

脅威の小選挙区マジック

☆得票率
自民・公明　■■■■■■■■　４９．２％
民主　　　　　■■■■■■　　　　３６．４％
共産　　　　　■■　　　　　　　　　　１２．１％

　　　　　　　　　　↓

☆議席占有率
自民・公明　■■■■■■■■■■■■■■■■■　７５．７％
民主　　　　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７．３％
共産　　　　　ゼロ

ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/senkyo3.htm
474 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:29:51 ID:VTKt7Tu60]: >>454
共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるからそれ程、
根拠が無い主張では無いんだが・・・
(ユダヤ・キリスト教の根本は一種の反動思想)
俺は共産趣味に過ぎんけど「それを疑問におもって勉強した」
割りにはあまり調べてないみたいだなｗ
475 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:30:14 ID:4Jb1tYnsO]: >>472
アカ=共産だ馬鹿が
他の何でも無い
476 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:30:29 ID:b54Ylhov0]: >>473
小沢が選挙区変える訳ねーだろｗｗｗｗ
477 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:30:45 ID:SQvMfaMQO]: >>469 公明党を真っ向から嫌いな共産党を応援したいから

公明党＝創価大っっっっっっっっっっっっ嫌いだしｗ
創価には昔っからお世話になってっからさー（怒）

自民党確かに嫌いだけど、自由民主党時代にいた時の民主党も嫌いだよｗ
478 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:32:46 ID:4Jb1tYnsO]: >>476
変えるよ
地元の元秘書が立候補するから逃げる為に
で、小沢は逃げたいだけだからおそらく12区には来ない
479 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:32:51 ID:b54Ylhov0]: >>474
お前は消えるんじゃなかったのかよ
気になってずーっと見てたのかな？

遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ
480 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:34:16 ID:VTKt7Tu60]: >>474
>>459
481 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:34:19 ID:2k+pmF05O]: こいつら共産思想に洗濯された基地外カルトだろ

きれいごと言ってるんじゃねーよボケ
482 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:35:40 ID:b54Ylhov0]: >>478
小沢は民主党人気の中でも全体的に地元以外では人気がない
それをしらない小沢ではあるまい
この噂は自民への揺さぶりで結局、地元から立候補する
他では負けるのが目に見えてるからね
483 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:36:13 ID:T2EntZuR0]: この国替えが実現すると注目が集まって投票率があがるぞ。全国的にｗ
国民に寝ていて欲しい森元さんや層化は困るだろうねぇｗ
484 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:36:25 ID:n5aRd7Tz0]: 政党助成金を除いた資金力はぶっちぎりで共産党がお金を持っている
この恐ろしさと議席とのギャップに疑問はないかね？
こんな政党が議席持ったらそれこそ地獄だよ
485 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:37:56 ID:b54Ylhov0]: >>480
影響受けてる？またまたご冗談をｗ
ﾓﾉﾎﾝの共産主義者にそれをぶつけてご覧
火が付いた様に批判されるからｗ

共産主義で偶像崇拝していいの？いけないの？
486 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:39:08 ID:4Jb1tYnsO]: >>482
小沢の地元で立つ元秘書は小沢と20年やってきた人間
小沢のヤバイ所まで全部わかっているよ
487 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:39:27 ID:uAjV3ALeO]: 小選挙区は自民党
比例区は共産党

今回はコレだな

民主は絵に描いた餅だろ
488 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:39:56 ID:VTKt7Tu60]: >>474
メシ食って戻ってきただけだけどｗ
あなたはどうやら人の話に耳を傾けないタイプの人みたいですね

＞遠まわしにお仲間と批判する作戦に出ましたか、そうですかｗ

先程から「工作」云々と非常にこだわってるみたいですが、
自身に何か後ろめたい事でもあるんですか？
489 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:41:37 ID:b54Ylhov0]: >>486
小沢の秘書の人気が問題ではなく
小沢自信の人気の無さが問題

てか、地元は秘書が立つって決まったの？
490 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:43:49 ID:b54Ylhov0]: >>488
偶像崇拝して良いのですか？してはいけないのですか？

アンカもまともに付けれない程、火病ってますかそうですかｗ
491 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:44:27 ID:T2EntZuR0]: 公明党の太田代表　vs　民主党の小沢代表　＠東京１２区

これは楽しみｗ
492 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:46:54 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）共産党の層化や街道叩きはただ単にショバ争いしてるだけだからなぁ。
493 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:47:43 ID:VTKt7Tu60]: >>490
ユダヤ・キリスト教自体が本来は偶像崇拝禁じてますけど・・・何か？
よくそれくらい無知で「勉強した」なんて言えますねｗ
494 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:49:57 ID:IVU5jHnz0]: 共産党に投票しちゃうような見識しか持っていないから、
資本家にいいように搾取されるわけで。
495 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:51:03 ID:T2EntZuR0]: 共産が反対してる（した）もの

・派遣法（唯一）
・人権擁護法（唯一）
・外資献金解禁（最強の売国法案）
・ホワイトカラーエグゼンプション（自民が勝ったら100％可決される）
496 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:51:04 ID:aq6vfiTU0]: 志井の街頭演説はけっこう盛り上がるから通りすがったら
見てみるといいよ。サクラが多いせいもあるんだろうけど
最後に「団結がんばろー」とかやると、通りすがりの土方や
キャバスケが「おー」とか応答したりして笑える。
票には全く結びついてないだろうがな。
497 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:51:33 ID:b54Ylhov0]: >>493
ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
この二つは元々何を信仰してたの？

こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？
498 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/09/13(土) 21:52:16 ID:aarkd3xD0]: >>1
共産党は、民主党ともっと連携すりゃいいのにねぇ
都議会の民主党議員の論文の件とか・・・
何やってんのって感じ。
499 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:55:45 ID:Giy5bgtq0]: 普通に自民の議席が民主に流れるだけだな。
共産の躍進なんてあり得ない
500 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:56:15 ID:b54Ylhov0]: >>495
お前、安倍も批判してた口だろｗ
501 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:57:20 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）共産党は何で連立で政権を目指さないんだろうね？

（´・ω・`）そんなに単独独裁じゃなきゃイヤなんだろうか？
502 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:57:35 ID:T2EntZuR0]: >>500
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【庶民の年収推移】　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／＼／＼　／＼←　派遣法改正　
　　　　　　　　／　　　　￣　　＼　【強行採決！】
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　／＼／＼／　　　　　　　　　　　＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼　　【強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　　　＼【強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
503 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 21:58:05 ID:VTKt7Tu60]: >>497
＞ユダヤ教はﾔﾊｳｪを信仰してるからｗ
＞キリスト教はｷﾘｽﾄを信仰してるからｗ
＞この二つは元々何を信仰してたの？
＞こう言い換えようか？宗教を信仰してもいいの？いけないの？

ユダヤ教とキリスト教が偶像崇拝してるって話じゃなかった？
間違えたぼ認めるのが嫌で、今度は論点ずらしｗｗｗ
504 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:00:56 ID:M3TX4sZs0]: ＞票には全く結びついてないだろうがな。

ｗｗｗ
505 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:01:18 ID:b54Ylhov0]: >>503
確かに、指摘されて気が付いたｗ
偶像ではないな、すまなかった

で、君の新説から行くと共産主義とは唯一神を信仰する事から流れてきてると言うわけだな
元はユダヤ・キリスト教から影響されたとしても
何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ
506 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:01:27 ID:Xk/vl5eB0]: まあでもぶっちゃけ参院選で民主があそこまで票とるとは思ってなかったから
次は共産も票のばすかもね。参院選は全然だったけど。
507 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:05:27 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）共産党が連立で政権を目指すことが公明党にとって一番ダメージになるのにね。

（´・ω・`）何でそれをしないんだろう？

（´・ω・`）本当は裏でラブラブなんじゃないの？
508 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:13:09 ID:b54Ylhov0]: >>502
心配しないでも、在日参政権を与えない為に
共産と民主の危険性を訴えていきますから
だってＷＥの内容を理解してないでしょ君
509 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:14:53 ID:VTKt7Tu60]: >>505
＞何故、日本の反動保守になるのか理解できんわｗ

共産主義が元々、反動保守の側面を持ってると言ってるだけで
日共が反動だとは今まで一言も言って無い。

但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる
部分がある。政策において日共にこのような転倒した評価が為されてしまう理由は
戦後の保守層自体が「無自覚な社会主義者」だったからだろう
510 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:16:17 ID:4FEZhX1s0]: 志位ってチンパンに顔が似てるなあ…と思っちゃった。ゴメンネ
511 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:19:32 ID:9eOAupzE0]: 共産党は党員も支持者も一人残らずこの世から消えてもらうことが国益になる。
512 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:20:55 ID:arkSR0j90]: >>474
＞共産主義は旧約聖書の影響強く受けてるか

横レスだが、その言い方はむちゃくちゃだ。
それをいうなら、啓蒙主義やロマン主義、極端な話、ヒュームの思想だって聖書の影響から完全に切り離されてるわけじゃない。
ヨーロッパの思想はすべて、聖書の影響下にあるわけで、それをもってして反動というのは無理。

共産主義は間違いなく進歩主義だよ。
人間の進歩が最終的に労働の労苦を取り除き、あらゆる階級的対立を解消すると信じていたあたり、
進歩に対する楽観視は、自由放任主義を唱えていた当時の経済学以上だ。

ソビエトの失敗で理性や進歩への信頼が崩れた上に主張を築いているから、
今の共産党の主張は何がなんだかわからなくなっている。
単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
ある種の楽観主義なんだよね。結局。
513 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:21:41 ID:stl6xhJN0]: >>509
日本の保守って欧米に追いつけ追い越せで
欧米の基準で言えば急進改革の左翼だからｗ
514 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:21:49 ID:uqJMTFfX0]: 格差社会の象徴、共産党か。
515 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:23:27 ID:Bz/bKSME0]: （´・ω・`）共産党が連立で政権を目指してれば今まで何回も政局変えるチャンスがあったのにね。

（´・ω・`）よほど「確かな野党」ってポジションは居心地がいいみたいだね。
516 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:24:01 ID:arkSR0j90]: >>502
よくその図を見るんだけど、「庶民の年収」って具体的になに？

確かに、賃金はバブル崩壊直後よりも低下しているが、
それは搾取が強化されたとかそういうことじゃなく、バブル崩壊によって本当は企業利潤と一緒に下がるべき賃金が下がらず、
企業倒産や不良債権というかたちでいびつになった経済が、今、是正されているというだけの話だと思うんだけどね。
517 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:24:56 ID:9eOAupzE0]: >>513
新自由主義追求が左翼なら
俺は今日からマルキストになる！
518 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:25:12 ID:b54Ylhov0]: >>509
てっきり日共の話してるんだと思ってたよｗ

＞但し、ある時期からの日共は内政に関しては保守的と評価されてる

それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？
日本はある意味社会主義国だったとかたまに言う人が要るよね、森永卓郎とかｗミズポとかｗ

＞日共が反動だとは今まで一言も言って無い。

そうそれなら良いよ、日共が保守だなんて事ありえないからね
個人的には左翼でも良いよ、愛国なら
519 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:26:34 ID:stl6xhJN0]: >>517
19世紀に生まれた古くさい思想を墨守するこの保守反動めｗ
520 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:27:45 ID:b54Ylhov0]: >>512
はぁなるほど、それは理解できるわ
勉強になりやした
521 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:29:58 ID:LENMij2L0]: wikiで日本共産党の記事読んだけど、
護憲を掲げているのに、憲法で定められた天皇の国事行為「国会の開会式臨席」を認めず、
共産議員は全員が国会開会式を欠席してるのって本当?
522 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:32:59 ID:arkSR0j90]: ID:VTKt7Tu60の「共産主義はもともと反動的側面があった」という議論を、僕なりに推測してみると、
共産主義が資本主義の行き過ぎに対するカウンターとしてでてきた、というふうに思ってるんじゃないのかな。

もしそうなら、ちょっとマルクスの思想を誤解しているといわなければならない。
マルクスとダーウィンは同時代人だけど、当時のヨーロッパを支配していたのは強者適存であり、
進化、進歩の風潮で満ちていた。
要するに、ブルジョアは貴族より優れていたから革命を起こしたのだ、
白人は優れていたから有色人種を支配したし、金持ちは優れた働きをしたから豊かなのだ、ということ。

マルクスの思想も実はこうした枠組みを出るものではない。
それでは、ブルジョアの強さ、豊かさ、優越を保障するのはなにか。富だ。
富を産んだのは何か？　マルクスは労働価値説に基づいて言う。労働者の労働ではないか！
だから、本当に優れているのは労働者のはずなのに、今、ブルジョアがプロレタリアを支配している。
これは明確に「矛盾」である。だから革命は起こるはずだし、それが進歩なのだ。
ものすごく大雑把にいうと、こういうことになる。

原始共産制とか資本論25章の議論で誤りがちだけども、マルクスは昔へ帰れなどとは言っていないし、
ブルジョア革命が悪いことだったなどとは毛頭思っていない。
（資本論の中でも、政治的自由を評価する文言がある）
その進歩の先にこそ、プロレタリアの楽園があると言っているわけだ。
保守反動的要素などは髪の毛一本たりとも存在してはいない。
523 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:34:13 ID:H8GCNkdZ0]: 自民には反省してもらいたいが
民主を勝たせたら在日参政権や部落問題とかとんでもないことになるので
共産党にいれようってのは結構あると思う
524 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:34:59 ID:JQVrVPTV0]: 確かに。。旧社会党と旧経世会の烏合の衆のﾐﾝｽに入れるなら
共産党に入れた方がマシというもの
525 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:36:24 ID:qxvPMG7M0]: アメリカ終了のお知らせです。マジ

自民党も一緒に道連れだワ

【海外】米住宅公社対象の信用デリバティブ　前倒し清算で、
　　　　世界の金融機関に巨額損失が発生する可能性も [08/09/13]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221273009/
526 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:36:30 ID:VTKt7Tu60]: >>512
味噌も杓子も一緒にしてるという批判はもっともだが
俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ
進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから
それが破綻した後に「何だか分からなくなっている」部分があるんじゃないのかね

>>518
＞それはソ連が崩壊してから党の存続意義を見失ったからじゃない？

サヨクそのものが存在意義を失ってるんだろうけど、労働問題や社会保障の分野で
後退余儀なくされると、実際に働いてメシ食ってる人は困るって話なんだけどな
527 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:37:02 ID:b54Ylhov0]: >>523
在日参政権は共産的にはおｋだった、はずだぞ
528 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:37:13 ID:arkSR0j90]: そもそも、プロレタリア－ブルジョアとか、勝ち組－負け組、男－女、部落－被差別部落……といった、
二項対立を作って、一方が他方を搾取しているという議論は、
もう現実を説明する上で何の役にも立たない枠組みだと思う。

共産党の主張からは、大企業や政府を叩けば何とかなるという話しか見えてこない。
529 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:38:03 ID:csZkJPR90]: >>512
＞単に新自由主義や利権構造を叩き壊せば、今よりなにかよいものがでてくるに違いないという、
＞ある種の楽観主義なんだよね。結局。

本来、マルクスの理論に忠実に則るなら、
新自由主義や利権構造は”叩き壊すもの”ではなく、自ずと”叩き壊れるもの”なんだけどなｗ
530 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:39:11 ID:b54Ylhov0]: >>526
社会保障や労働問題は資本主義における重要な課題だから
社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
共産主義や社会主義の専売特許ではないよ
そこを間違えると結論を間違えるのでよろしく
531 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:39:14 ID:/CJGnnpM0]: 30歳で年収400ﾏｿ未婚のおれには
支持できる政党が共産党以外ない。
自民党ﾏﾝｾｰできるような裕福なやつらが市ぬほど憎い
532 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:40:14 ID:stl6xhJN0]: 自ずと壊れるのなら革命をする必要なんてないｗ
533 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:41:38 ID:byP6HC9b0]: ま、今回は共産党伸ばしてやろうや
これまでずっと議席減らしまくりだし
このままだと真面目に共産党が国会から消えるぞ
534 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:41:54 ID:2PhqiBip0]: 公明党か共産党かって言われたら
俺は共産党を支持する
志位さんがんばれ～
535 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:42:37 ID:stl6xhJN0]: >>531
共産党の幹部の皆様は天皇や経団連の皆様と仲良く飯食ってます
共産党の幹部は休みに別荘で優雅にに暮してます
残念ながらあなたが投票すべき政党はこの世にありませんｗ
536 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:43:02 ID:T2EntZuR0]: 【御手洗の参考人招致を要求する質問】

"半数以上が派遣"の工場も　キヤノンの場合／志位和夫　２月８日、衆院予算委ハイライト６
jp.youtube.com/watch?v=FB5Puq0VG4Y

派遣労働者保護法を！　志位委員長質問／衆院予算委2/8
www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
537 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:43:39 ID:VTKt7Tu60]: >>530
＞社会保障を怠ると資本主義の崩壊を意味するからね
＞共産主義や社会主義の専売特許ではないよ

社会保障を充実させるには、アカがギャーギャー言ってくれる方が都合が良い
538 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:44:01 ID:ZnlfVCBP0]: 大躍進ですね、わかります
539 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:44:57 ID:csZkJPR90]: >>532
そうだよｗだって歴史的必然なんだからｗなるがままに、
まさにレッセフェールで盲目的な資本の論理のやりたいようにやらせればいいｗ

それが一番の近道ｗ
540 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:45:46 ID:arkSR0j90]: >>526
＞俺は「進歩的」と言われてる思想が持ってる反動的な側面に注目しようと思ってるんだよ

進歩－反動というわけ方自体はすでに説明力を失っていると思うから、
進歩的＝左翼だからダメという言い方で共産党を退けるのは、僕も非生産的だと思う。

しかし、もし進歩的という言葉を使って思想を語ることが許されるならば、
共産主義は進歩に対する信頼が行き着くところまで行った先に現れた思想だと思う。

＞進歩への楽観はかってこの世にあったかもしれないユートピアへの憧れが背景にあったから

たぶん、それはマルクスの使う原始共産制という言葉に幻惑されているか、
資本論で展開される貨幣錯覚の議論を解釈し間違えている。

原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。
（例えば砂漠やツンドラ地帯の民や、自然の恵みが大きすぎて生産力を増やすことをやめた、熱帯の民などがあげられている）
そこへ回帰しようなどと言い始めたら、たぶん、マルクスは激怒したに違いない。

貨幣錯覚が労働者を資本家に隷属させる最初の契機を作ったのは事実だけど、
それは別に貨幣そのものを批判しているわけじゃない。
（例えば、マルクスは貨幣廃止を唱える社会主義の党派を批判している）
あくまで貨幣経済が進展する先に、資本家の能力では管理しきれないほど生産力が膨張し、
次は共産主義社会に移行するんだと言っているにすぎないわけで、これは進歩主義以外の何物でもない。
（進歩主義という曖昧なタームでマルクスの思想を語ることが許されるならば、だが）
541 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:45:59 ID:khcc6t9n0]: ２票あったら自民と共産に投票するけどな
542 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:46:26 ID:2k+pmF05O]: マルクス万歳！レーニン万歳！スターリン万歳！ってか？

ねーよボケ
543 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:48:19 ID:bsO/wWZOO]: 団塊がガン
こいつらのせいで若者が冷飯食ってる
団塊をなんとかすればオケィだよ
544 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:48:45 ID:b54Ylhov0]: >>537
そうだね、だけどそれは気が付いたらパートさんよりも働かない方が儲かるとか
特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない
その上で比例区は共産に入れて経団連に圧力を！とか言っても冗談でしょｗとして思えない
結局、日本経済を潰そうとしか考えてないようにも見える
545 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:48:52 ID:kAwL1Ouh0]: ネオ・ジオン＝共産党？
546 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:49:27 ID:stl6xhJN0]: >>537
組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
さらに言えば中小企業の経営者の見方なので中小企業の労働者も放置
言うほど役に立ってないｗ
547 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:49:30 ID:fHFLp0YYO]: まあ何をどうやっても現有を下回ることはなさそうだが。
たぶん12～14議席くらいで落ち着きそう。
548 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:52:33 ID:csZkJPR90]: >>537
そうなんだよｗ
だから共産党なんかにこんな段階でなまじ躍進してもらっちゃ困るんだよねｗ
結局、共産党みたいな存在は、資本の論理の暴走に対する抑止力にしかならないんだから、
むしろ一度キレイさっぱり政党としての表舞台から消えてなくなってくれたほうがいいんだよなｗ
この自己矛盾ｗﾅﾔﾏｼｽｗ
549 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:52:49 ID:9eOAupzE0]: >>547
共産票は集計段階で無き物にすれば
国家安泰ですよ。
550 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 22:53:10 ID:arkSR0j90]: >>537
それは実は複雑な問題なんだよね。
社会主義に親和性のある政権が成立したとき、真っ先に実は労働組合を禁止したり、
社会保障政策を縮小させることが多い。
（例えばメキシコのカランザ政権は、労働組合を解散させようとした）

むしろ、世界ではじめて近代的福祉プログラムを作ったのは、反社会主義を標榜するビスマルク統治下のプロイセンであり、
レッセフェールを謳歌するイギリスとアメリカでは、急激に労働組合が勃興して、賃金が上昇していった。
実際、ケインズ的福祉国家がもたらしたイギリス病のほうが、
産業革命よりもイギリスの労働者達にとって幸福だったとは思われない。
551 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:55:41 ID:b54Ylhov0]: >>550
あんた何者なんだよｗ詳しすぎっすｗ

ちなみにどんな本で勉強しました？
ちょっと興味が沸いて来ました・・・
良ければ教えてください
552 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:55:52 ID:T2EntZuR0]: >>546
【御手洗の参考人招致を要求する質問】

"半数以上が派遣"の工場も　キヤノンの場合／志位和夫　２月８日、衆院予算委ハイライト６
jp.youtube.com/watch?v=FB5Puq0VG4Y

派遣労働者保護法を！　志位委員長質問／衆院予算委2/8
www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
553 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:56:36 ID:Of9igYtx0]: 売国・反日政党に入れるわけはない
554 名前：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 [2008/09/13(土) 22:57:08 ID:NUzJHAMx0]: 後期高齢者医療制度が「高齢者差別」なんだってさ。
毎朝、そんなポスターを見て共産党への不信感を募らせる。
数パーセント政党なんて、数えるほどのバカが投票してくれさえすれば議席が伸びる。
その数パーセントを騙すために、一般人からはそっぽを向かれる。
555 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:57:32 ID:lppkFoeZ0]: トーマス・ペインの『コモン・センス』より

「圧制は、しばしば富を獲得した結果、生じる。富を獲得する手段ではない。」
　
　
現在の格差社会は、社会の富が減少しつつあるから生まれたのではない。
その少なくなった富を、強者が独占しようと意図して生まれたのである。
よって、負け組が如何に努力しようと救われる見込みはない。
556 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:58:02 ID:7FhkXcKl0]: 志井さんはなんか許せる
557 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 22:58:59 ID:V4tVhqHo0]: やっぱり共産主義って最低だな

あらためてわかったわ。絶対だめだね。共産党は
558 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 22:59:30 ID:kbAYw8ub0]: 毎回こんな様な事言いながら
志井になって議席減らしまくってるんだけどね
559 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:01:01 ID:stl6xhJN0]: >>552
国会でアリバイ作りしてる暇があったら
労働組合に加入させろよｗ
560 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:01:35 ID:arkSR0j90]: >>551
それを読めばオールOKという本はないと思うけど、
マルクス主義を知りたければ、まずマルクス・エンゲルスのパンフレット的著作（『空想から科学へ』とか『賃労働と資本』とか）から、
『資本論』に進んで（特に一巻）、それからあとはネグリなりアルチュセールなり、自分の興味にあわせて進んだらいいと思う。

経済学的なマルクス批判なら、ハイエク『隷属への道』は鉄板。
市場主義の擁護に関しては、フリードマン『選択の自由』（ただし、直接的にマルクスを批判しているわけではない）、
あとはノージックの論理も劇薬だけど、アンチテーゼとしては強力だと思う。

まあ、僕も勉強途上の身なので、あんまり偉そうなことはいえないんだけどね。
561 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:01:41 ID:iwdv7ncC0]: 先進国の繁栄は発展途上国からの搾取によって成り立っている
先進国はただちに搾取を止めるべき
日本は搾取した金を発展途上国支に分配しろ

みたいな？
562 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:01:46 ID:9eOAupzE0]: 新自由主義追及こそ国民の幸せにつながる事がはっきりした。
563 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:03:33 ID:b54Ylhov0]: >>560
ありがとう、探して読んで見たいと思います。
これで秋の悶々とした夜長も乗り切れそうだｗ
564 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:04:47 ID:t+edTmZ50]: 自民がダメダメだからといって、次点が民主かというとそんな気は全く
ない。

まだ共産党の方が、まともなことを一貫して主張し続けてるように思う。

公明と縁を断った自民と、対峙する共産の構図が理想ではないか？
565 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:05:18 ID:+CJNzJ8/0]: 筆坂氏の本が売れたら涙目になってた団体が必死だなｗ
566 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:07:18 ID:627XmOtP0]: いまさら共産主義とは、時代錯誤も良い所だ
567 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:08:41 ID:7FhkXcKl0]: でも公明党よりはましだと思う
568 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:09:11 ID:XaJw/+dz0]: 漏れはガチガチの保守派だが、自治体では案外活躍してる共産党議員がいるし個人的には応援してる。
それと、志位氏は質疑のときの論理構成が抜群にうまいと思う。

政権を取りたいが為に国会運営を遅らせたり
日銀人事にいつまでも反対して経済･財界に迷惑かけたり
首相にさっさと辞任しろと言い続け、辞任したらしたで「無責任だ。さっさと解散総選挙しろ」と言い
自分達の党が無投票で総裁決めたくせに「自民がわれわれの総裁選のジャマをした」と与党のせいにしたり

そんなどこかの党に入れるぐらいなら共産党に入れたほうが
ちゃんとやるべき仕事をしてくれる。

共闘などしたら価値が落ちる。独自性がここの良さ。
比例は入れてみるか。
569 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:09:50 ID:gAPsmd1i0]: >>562
新自由主義の行きつく先は共産主義と同じ
共産主義の行きつく先は新自由主義と同じ
570 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:11:23 ID:MxAKuqqc0]: 日本では、共産党は見向きもされねーよ。ようするに大半の一般国民の脳内から完全に
消去された存在って事。
本気で国民の信頼を勝ち得た政党を目指すのであれば、一旦解党して一から出直せ。
571 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:12:39 ID:RThkMXzHO]: まあお前らはカルト宗教と手を組まないと何も出来ない自民にいつまでもしがみついてればいいよ
就職出来ない若者が増えたのも小泉の手柄だしねwww
572 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:14:35 ID:stl6xhJN0]: >>569
万人の万人に対する闘争状態ですね。
573 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:15:08 ID:+rR6skNV0]: まあ、大躍進しても、比例で議席が１つ増えるかどうか、
ってところが共産党の可愛いところ。
574 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:15:47 ID:9eOAupzE0]: >>570
出直さなくてもいいから。
575 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:16:06 ID:arkSR0j90]: >>569
いや、市場の修正を唱えるのがケインズ主義や修正資本主義だとするならば、
新自由主義は政府の介入に対する制限を求める思想であって、実は両者は表裏一体の関係にあるんだよね。
どちらも旧来のレッセフェールを是正すると言う意味で。
間宮陽介氏がハイエクとケインズを指して、「自由を描く二つの技法」としたのは実にうまい表現だと思う。

マルクスとは全く別。
ケインズにしてもハイエクにしても、あるいはフリードマンやサミュエルソンにしても、
現実に対する一つの処方箋として提案されたもので、修正や反証の余地を非常に残している。
こういうと怒られるかもしれないけど、マルクスは非常に哲学的な基礎がしっかりした一品物の理論だから、
拡張や再解釈の余地はあるにしても、それ自体は、なんというか、完結した体系なんだよね。
576 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:16:38 ID:VTKt7Tu60]: >>540
＞原始共産制というのは、別にユートピアとして描かれていたわけではなくて、
＞搾取のしようのないほど生産力が低く、迷信にとらわれていた社会のこと。

俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた
何かを表してるん部分があるじゃないかと考えてるんだがな

>>544
＞特定の国籍の人間を優遇したりとか、しないでくれるならの条件付だよね
＞前提からして、現在日本ではびこってるサヨクって奴は擁護に値しない

かつてのサヨクがちょっと困った人達だったというのは心底同意するｗ

>>546
＞組織化されていない派遣やパートは放置だけどな
だからどうにかしなきゃならんという話なんだけどな
577 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:17:00 ID:YeppMssj0]: 強酸に政権取らせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
578 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:19:18 ID:lEFchF7G0]: 私は小学生の子どもを持つ主婦だけどね、入れるよ、共産党。
党員じゃないけどね。

もう、今の社会はうんざり。
579 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:19:40 ID:arkSR0j90]: >>572
少なくとも、マルクスの理論が行き着く先は、万人の万人に対する闘争状態ではないんじゃないかな。
まあ、ミネルヴァの梟の皮をかぶったリヴァイアサンを生み出すだけだろうけど。
プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
（マルクスが何を理想としていたかはよくわからない）

新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、
やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
アナルコ･キャピタリズムと新自由主義はまったく異なる思想。
580 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:21:48 ID:IFHYLYz+O]: 大躍進？

ないない（笑）
581 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:22:00 ID:bVa8WngQ0]: 共産党は昔みたいに改憲、日米安保破棄、自衛隊解散→人民軍創設を訴えりゃいいのに
それで天皇陛下万歳とでもいえばそれなりに保守からも支持されるだろう
582 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:22:25 ID:T2EntZuR0]: >>569
新自由主義の行きつく先はコレ↓だからｗ

【金融】米住宅金融：公的資金投入か、サブプライムで経営悪化・米財務省、特別支援計画を固める…WSJ報 [0
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220712051/
583 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:26:44 ID:Qbkram2i0]: 今回こそは空気読んで自民党を引きずり下ろしてくれよ
584 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:31:04 ID:arkSR0j90]: >>576
＞俺も君の指摘するようよう資本論誤解してたから言えるが、しかし巷で共産主義が支持された背景にあるのは、
＞その手のユートピアに対する憧れだろう。だから逆に世間で誤解されて広まった物が時代に必要とされてた

ユートピアに対する憧れだったのは事実だけど、それは前の時代への回帰とか、反動といったようなものとは対極にあった。
マルクスが資本論を出した1867年という年が、どんな時代だったかを思い出して欲しい。
市民革命が欧州を覆った「諸国民の春」から20年も離れていない。明治維新の一年前だ。
人々の生活は豊かになってきたし、科学の発展と社会の進歩は、更なるユートピアを作り出すという希望にあふれていた。

昔、少数の貴族のために大部分の平民が働かされていた。今は、平民でも金があれば貴族なみの暮らしができる。
それが、さらに進めば、全ての労働者も、資本家と同じ暮らしと権利が手に入るに違いない。
……ものすごくシンプルに言えば、そういう認識の時代だったわけだね。
もちろん、資本主義への反動でナロードニキやラッダイト運動が起こったのは事実だけど、
あくまで、人々の進歩に対する全幅の信頼の中で、そうした運動が繰り広げられた。
マルクスが受け入れられたのは、そうした進歩の流れを科学的に分析すれば、
必然的に、そして最終的に、労働者の社会が到来するのだと論じたところにある。

資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるようになったのは、
少数の例外的なものを別とすれば、たぶん、1960年代、70年代のポスト構造主義以降じゃないかな。
もちろん、そうした進歩主義批判の文脈の中には、共産主義も一緒に棄却されたのは言うまでもないことだけど。
（冷戦真っ只中だしね）
585 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:31:51 ID:YeppMssj0]: >>583
今回は民主の為に援護射撃をやってるw
民主に勝たせる気だ、強酸はw
586 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:32:34 ID:irNUX+aZ0]: >>582

こういうのって
市場原理主義からすれば、「共産主義」「大きな政府」
でしかないのにな。

都合いいよな。ネオリベとか市場原理主義。

結局自分の都合いいようにシステムをかえているだけ。

マージャンやっているときに役とか点数　どらパイを好き勝手に変えて、
これが国際水準とかいいまくる。ＢＩＳはどうしたよ。

結局　共産主義は市場を無視しすぎた。資本主義は、一部投資家の富の拡大しかなんがえなくなった。

市場原理主義なんていっているが、実際は、市場を機能させることでなく、富の独占する手法として
規制緩和　をいっていたにすぎない。かって独占禁止法を共産主義といったものはいない。
独占は市場を機能させなくなるからだ。富の独占も同じだ。市場参加者が消費できないなら市場は機能しない。

「大きな政府」「修正資本主義」　「中流層中心社会」
これしか経済システムに未来はない。
右翼も左翼もない。

市場原理主義　が結局富を独占しようとする人間の恣意的システムとそのおべんちゃらをいうアナリスト
のペテンだといいかげんに気づけ。
587 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:36:21 ID:csZkJPR90]: >>579
＞プロレタリア独裁って完全な「主権の一斉放棄」を求めるものだし。
なんでそうなるｗ
単に、資本主義体制化における民主主義をブルジョア独裁と規定してそれに対置する概念として、
あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ

＞新自由主義は少なくとも国家の役割を認める時点で、リヴァイアサンを承認しているわけだから、

新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて、
所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ

＞やっぱり万人の万人に対する闘争にはなりそうにない。
新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ
588 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:36:32 ID:arkSR0j90]: >>586
急激な市場変動に対してなんらかの対策をうつことは、別に新自由主義も否定してはいないと思うけどね。
（特定企業への公的資金の注入には反対するだろうけど）

結局、政治には妥協が必要で、あるドクトリンに基づいて最後まで政権を運用するのは不可能ということでしょ。
ケインズから景気安定政策を借りてきても、ケインズの理論にまったく忠実に政権運営をするわけではないのと同じ。
……実際、戦後秩序形成に関して、ケインズはネグレクトされたわけだしね。

でも、ケインズ理論は経済政策をよりよくするのに貢献したし、
新自由主義は修正資本主義の再修正に重要な役割を果たしたし、今も果たし続けている。それだけのこと。
589 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:38:06 ID:stl6xhJN0]: >>576
何とかするのに一番手っ取り早いのは既存の労働組合に入れるだろ
労働組合も組織率が上がれば発言権も増す
支持が増えれば政党も法案を通しやすい

こういう処を全部すっ飛ばして、国会で質問
本当にやる気あるの？
590 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:38:06 ID:mFZvFjxT0]: >>578
今回は共産に入れたいね
民主は労働問題に力入れてないし
591 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:41:00 ID:stl6xhJN0]: >>580
毛沢東式の大躍進ｗ
592 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:42:48 ID:arkSR0j90]: >>587
＞あらゆる政治権力をプロレタリア階層が掌握した民主主義体制をプロレタリア独裁と言ってるだけだろｗ

主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。
資本家がベヒモスになってしまうからね。
だから、いったん主権を一斉放棄してプロレタリア階層が支配するなんらかの形態の権力にゆだねるということ。

僕はそこの文脈ではマルクスを批判しているわけではないよ。

＞新自由主義にとってのリヴァイアサン＝国家権力なんて
＞所詮、持てる者、富める者にとってのその権益維持拡大装置としてのそれでしかないだろｗ

全く違う。
野放しの国家権力が持てる者や富める者に対して有利に働きやすいからこそ、
新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。

＞新自由主義が吹き荒れる昨今の日本国内情勢といい世界情勢といい現実を見ろよｗ

君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？

北朝鮮がマルクスと無関係なように、現実に新自由主義を標榜する政権のうちにも、
新自由主義の理念とは異なる政策をとっている場合もある。
新自由主義にせよケインズ理論にせよ、あくまでそれは一つの経済的なドクトリンなのであって、
そのまま現実政治に適用すると言うわけにはいかない。
593 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:43:48 ID:csZkJPR90]: >>582
市場原理市場主義、政府不介入なレッセフェールでやりたい放題やったあげく、
にっちもさっちも逝かなくなったら一国の経済をいや世界経済を人質にして、
政府に泣き付いて国民の血税で尻拭いをよろしくって、ふざけてんのかとｗ

結局のところ新自由主義の”自由”とは強者にとっての都合のいい限りでの自由でしかないってこったねｗ
594 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:44:15 ID:lEFchF7G0]: >>590
だよ
うちには介護のばあちゃんもいるんだよ
病院たらい回しだ
鬼女版見てたら、義務のない輸入米だって、反対してたの共産党だけでしょ？
京都の保育園でカビ毒米が出たってぞぞけがたったよ
595 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:47:01 ID:mFZvFjxT0]: >>594
スーパーで買ってる大好物のおかきにも毒米が入ってました
596 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:47:35 ID:O7aPPt/NO]: 借金漬けになりたければ共産党に入れれば
597 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:48:56 ID:xPAK44g3O]: だがミンスよりはマシな選択肢だな。
598 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/13(土) 23:49:01 ID:arkSR0j90]: >>593
自由も規律も革命も、強者にとって都合のよいものにしかならない。
それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。

特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。
599 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:51:05 ID:lEFchF7G0]: >>594
ほんとうですか～～～～～！

>>596
悪いけど、今の政治ですら、もう借金漬けじゃん
つかさ、借金漬けでも子どもが生きられる方がましだろが、jk
600 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:52:16 ID:mFZvFjxT0]: >>597
ミンスは風が吹いてるから自然に票が集まるでしょ？
601 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:52:29 ID:csZkJPR90]: >>592
＞主権の一斉放棄の問題はマルクスも指摘してるはずだけど。
＞例えば、資本の支配権を資本家が握ったままだと、これはうまくいかない。

資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ
激しく論理の飛躍を感じるんだけどｗ

あくまで圧倒的多数派である労働者階級が、
民主主義の理念に則りその圧倒的多数の民意で以って政治権力を掌握し、
その圧倒的多数の民意で以って、法的に資本の私有を廃止することを選ぶなら、
なんら民主主義の理念に反していないわけでｗ

＞新自由主義者は権力をルールによって縛ることを主張する。
現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ

＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？

フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの
602 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/13(土) 23:55:40 ID:9eOAupzE0]: >>594
共産系の介護施設、介護対応病院多いけど使ったら最後ですよ。
全財産奪われて、いざとなったらホッポリ出されるだけだから。
603 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:55:55 ID:csZkJPR90]: >>601　自己レス。途中で書き込んでしまった

＞君は新自由主義を批判しているのではなく、新自由主義ではないものも新自由主義に含めた上で、
＞ありもしない極端な思想や理念を勝手に批判しているだけじゃないのか？

フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの？
今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？
小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？

それらがどういう結果を生み出してたんだろう？ｗ
604 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:57:41 ID:lEFchF7G0]: >>602
それ、どこ見ればわかるの？？？
サイト教えてよ
605 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:58:14 ID:mFZvFjxT0]: 不安定雇用や貧乏で国民年金が払えない世帯が470万世帯もあります
なんと全体の2割です　
酷いよの中になりました
606 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/13(土) 23:59:19 ID:IL2mp7GyO]: 次は共産党に入れてみる。
607 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:01:24 ID:X/k1svTX0]: >>598
＞それなら、ルールによって、強者の恣意が働きづらいものにしましょうというのが、新自由主義の理念なんだけどね。
だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ

＞特定金融機関への臨時融資というのは、どちらかといえばケインズ的な、大きな政府的な政策だよ。
だから、突っ込んでるんじゃんｗ
新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ

＞まあ、どっちみち、貨幣の安定性は市場競争の前提だから、
＞公的歩合の緊急引き下げなどのかたちで、銀行に有利な政策をとることにはなると思うけど。

結局そういうことだｗ新自由主義という名のむき出しの資本主義体制において、
真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌
608 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:03:26 ID:4ZSe33nB0]: 昨年、保険証がなくて病気で死んだ人が31名
まえの年の二倍です
これからはもっと増えるでしょう
609 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:03:51 ID:f5tNdLBY0]: >>604
自作自演がバレバレ何だがｗ
死ねよ
赤色工作員。
610 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:05:11 ID:VTKt7Tu60]: >>584
＞資本主義以前に、それなりに豊かな社会があったとか、
＞失われた精神性が存在したのだなどと本気で言われるように(略
サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな
だとしら同意なんだが・・・。
しかし、どの道だが、それから先はどうするのか？という話が残ると思うぞ
枠組みを修正するにしても、何らかの矩が必要になるんじゃなかろうか
>>589
その通りで、昔から左翼ってプロセス吹っ飛ばして動いてる部分はあるなｗ

本来だったら、ちゃんと今の時代に合う形で労働組合再結成した上で政治的に働きかけるのが
正しいプロセスだけど、あまりそっちの方には手が回ってないんじゃないかな
どの道、賃労働者は自分の生活の立場で動くしか無いし、それ以上の事はどうにも出来ないのにな
611 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:05:50 ID:pJwt4Ok60]: どうせ日本は潰れるんだから、共産も試してみたいと思う
612 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:07:00 ID:4ZSe33nB0]: 小泉さんは医療と福祉を崩壊させた
そのくせ行政改革はぜんぜんやってない
官僚が恐かったの？
613 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:07:21 ID:EmOj/7hl0]: 党大会、公開されてんの？
614 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:08:00 ID:IaYXTJtO0]: 政権獲らせるわけにはいかないが、民主も自民も政策自体に大した違いはないし、
政局でしか争えないから、共産には筋金入りの野党として多少の発言力があっても良い。
615 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:09:03 ID:7tgMNYWj0]: >>601
＞資本の支配権を資本家から奪取することが、なんですぐさま”主権の一切放棄”になるんだ？ｗ

主権の一斉放棄ということはそういうこと。
財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。
（それを個々人が主張すると「万人の万人に対する闘争」になるから）
そして、各個人に行ってもいい自由を国家が再び与える。
これがホッブズの社会契約論の素描。

プロレタリアートの国家ができたときに、もし資本家が財産権を国家にいったん返却しなければ、
プロレタリアートのリヴァイアサンに歯向かうベヒモスとして振舞うために、国家は国家として立ち行かない。
どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。
自由や平等と言うのは、そのあとに主張しないといけない。

マルクスがパリ･コミューンに対して浴びせた批判も、ホッブズを意図していたかどうかはわからないけど、
こうした社会契約論的な議論と重なる部分がある。それについては別に批判はしない。

＞現実にはぜんぜん縛って無いじゃんｗ規制緩和と称してやりたい放題やらせてるじゃんｗ

だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
資本の動きは、市場の競争によって束縛される。一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
民衆を操って生まれた権力は民衆を操ることによってしか、統御することはできないわけだ。

＞フリードマンの教え子たちが南米やIMFで行ったことはなんなの？あれは新自由主義じゃないの

IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
南米でも、例えばチリの経済政策には大きな影響を与えたし、低関税政策はチリの工業化の契機となったが、
軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
616 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:10:16 ID:Wzp/Bcg+O]: 狛江市を見てみろよ
617 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:11:19 ID:f5tNdLBY0]: >>616
あなオソロシヤ
618 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:11:58 ID:riRsbcu/O]: >>609
笑いすぎてクソがでた
619 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:13:01 ID:TnUmUPFNO]: >>609
うわ、逆ギレ涙目だ
620 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:14:11 ID:4ZSe33nB0]: >>611
政権とるとまずいけど今の２倍以上の議席が欲しい
621 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:15:10 ID:GamZjn1b0]: 蟹工船がブームになって元気づいているんだろうな。
まあ、でも共産党は、仏教カルトやミズポのDQN政党よりはよほどまし。
622 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:16:01 ID:EVC2EufV0]: 実際、比例では共産ぐらいしか選択肢がないんだよな。
623 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:17:03 ID:4ZSe33nB0]: >>621
社民党は女性の党にしたほうがいいね
ぜんぜん特色ないし
624 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:17:23 ID:7tgMNYWj0]: >>603
＞今のアメリカ発で世界経済を大混乱に陥れてるサププライム問題は、なんなの？あれは新自由主義が生み出したものじゃないの？

サブプライム問題はただの不動産バブルで、構造としては日本のバブル崩壊と一緒。
（だから日本の金融機関は、他国と比べて相対的に被害が少なかった）
新自由主義と言うよりは、資本主義の宿痾だね。
チューリップバブルや南海の泡沫事件にあらわされるように、自由競争は誤った期待を生み出し、
その結果として、大規模な混乱を招くことがある。

そうした試行錯誤を繰り返しながら、適切な利子率や価格、生産量を探っていくのが資本主義だ。
いまや、チューリップバブルのような、無価値な嗜好品に投資が集まると言ったことは起こらない。
経済主体が学習し、金融や市場の知識が蓄積され、誤りを少しずつ減らし、成長していくことができる。
それが市場の強みでもあるわけだ。
社会主義や共産主義の社会は、確かに短期的には合理的かつ計画的に経済を動かすが、
そうした情報を蓄積していくことができなかった。

＞小泉改革に象徴される、なんでも規制緩和、なんでも民営化、小さな政府路線は、新自由主義じゃないの？

規制緩和をできるものはするのが望ましいと言うのは、確かに新自由主義だ。
また、赤字国債によって税負担を伴わずに、民主主義の必然として膨張していく大きな政府を批判したのも新自由主義だ。
しかし、「なんでも」規制緩和しろというのは、新自由主義者の誰一人として口にしたことがない極端な議論だよ。
625 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:18:57 ID:B5HthykT0]: >>611
＞どうせ日本はつぶれるんだから
預金封鎖・ハイパーインフレのことかーーー！！

資本家は海外資産や不動産や株で生き残りそうだから共産に入れて道連れにするのも
悪くないかもな
626 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:21:00 ID:c5MSSKkx0]: 比例は協賛だな、小選挙区は候補を吟味してえらぶ
627 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:22:22 ID:cUlV+SshO]: 共産党て今ぐらいの大きさの頃が一番カワイイのよね
日本共産党チャンネルみたよ
628 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:22:34 ID:U7IRszjW0]: siberia-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/siberia0984.jpg
629 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:24:45 ID:ac6YkNco0]: 前進、躍進ったってねえ、ソ連崩壊から日本共産党が目指している
国家はキューバのままだろ
社会主義者や共産主義者が政権を獲ると何故かｗ、独裁政治が始まり
独裁者による大量殺戮が必ず発生するｗｗ

日本共産党は出発地点のリンチ殺人認める事からやり直せ
630 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:24:47 ID:3OOB99goO]: ここって底辺で澱んでる奴がいっぱいだな
631 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:25:29 ID:PYh/+xPJO]: 共産は嫌いじゃない

ただ未だに共産主義は夢だから名前は変えない
と党首がいってる限り躍進は無理だろうな
もうちょっと議席のばしてほしいんだが
632 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:25:50 ID:iAd6txtl0]: オレは、次は共産党に入れる。

次の選挙では、共産党が、少々、議席を増やしても政権を取ることはない。

自民か民主のどちらかが政権を担えばいい。

共産党に「たしかな野党」として、政治界の風紀委員としての働きを期待している。
633 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:26:03 ID:0fQezDS+O]: >>78
党名はともかく、労働問題以外にもいろいろやってること継続して欲しいんだけどなあ。
解同や総連の利権問題や、発ガン毒米追及とか。
634 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:27:08 ID:6E35VPFlO]: おまいら本当の共産党の怖さを知らなさすぎ。
635 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:27:23 ID:cUlV+SshO]: >>630
オマエモナー
636 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:27:37 ID:f5tNdLBY0]: >>633
九条ですくうわあｗ
637 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:27:52 ID:g5iYr3ZH0]: >>630
経団連と自民が調子に乗って底辺増やしすぎたからな
638 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:28:03 ID:7tgMNYWj0]: >>607
＞だからそんな理念が現実のどこにあるんだよｗ

必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。

構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。

＞新自由主義を標榜してきたアメリカのその矛盾、そのご都合主義ぶりを突っ込んでるんだよｗ

新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
また、そもそもアメリカの政治全体を見ても、ニューディール連合や「偉大な社会」政策にあらわされるように、
レーガンの一時期を除いては、小さな政府を標榜していた時代のほうが少ないと言える。

＞真の強者ってのは、とどのつまり銀行＝金融業者＝国際金融資本ってこったｗ┐(´∀｀)┌

ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。
実際問題として、むき出しだろうが慎ましやかだろうが、貨幣が使われる限り、金融資本が社会に影響力を持つのは仕方がない。
それは金融資本が競争から自由になるということではないが、
政府は金融資本の連鎖的な倒産と信用恐慌に目を光らさざるを得ない。

それは、かのレーニンが言ったように、
「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
ということだからだ。

まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。
639 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:28:07 ID:7mbC7+OO0]: まぁ、ブレが少ないのは共産党だわな
640 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:28:24 ID:X/k1svTX0]: >>615
＞主権の一斉放棄ということはそういうこと。
＞財産権や生存権といった一切の権利をいったん、国家に預ける。

誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ
主権とはあくまで財産権や生存権の有り方も含めて、
国のあらゆる政策を決定する権限のことだろ。常考
そして、その権限は民主主義国家である限り国民一人一人が平等に分有し、その総和として行使されるものだろ。
つまり主権はあくまで国民自身が持ち、国家にどのような権限を与えるかは主権者である国民自身が決めるものな罠。

＞どこまでの財産権を行使してよいかを国家が定める（その国家の中身は論理的には王侯でもプロレタリアでもよい）というわけ。

なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ
民主主義国家である限り、国家とは主権者である国民全体の意思の反映でしかないわけだが。
よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、
国家はただその民意に基づいて具体的な政策を実施する執行機関でしか無い罠。

長いから、一端切るわｗ
641 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:29:00 ID:YOpEgCcV0]: 確かな野党って中々なフレーズだよな。

小浜のＹｅｓ　ｗｅ　ｃａｎ！　よりは数段劣るが。
642 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:29:06 ID:4ZSe33nB0]: >>632
それがいいですね
今よりもう少し発言権が欲しいものです
643 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:31:27 ID:JQ2p+Kut0]: >>633
まとめwiki
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220949029/653n
の左のメニューの「各政党の動向」→「共産党」のページ
に書き込んでくれ
644 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:31:47 ID:7tgMNYWj0]: >>610
＞サヨク的進歩主義と反動的な回帰主義の根っこが同じだったという事かな

いや、そういうことではなく。
サヨク的な進歩主義が行き着くところまでいって、もうどうにもならんということで、
社会批判のための一手段としての「近代批判」がでてきたということ。
彼らは伝統や回帰主義を唱えるわけでもないが、近代は批判する。

＞それから先はどうするのか？という話

については、あまり語ろうとしなかった。それがポストモダンという思想的潮流の一つの特徴だから。
もちろん個々には理想があったのかもしれないが、全体としてそれが形にあらわれることはなかった。

進歩というのが抜け落ちて、ただ社会を壊すことだけが残ったわけだね。
共産党にも似たようなものを感じるけど。
645 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:31:59 ID:OJGfeYYvO]: あのー親戚が共産の候補者になりかけてるんですが
ただの後援者で居て欲しい…
候補者まで行っちゃうとなんか戻れないような気がするし
共産だって正直なんにも後ろ暗い所がないとは思えない
646 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:32:05 ID:TnUmUPFNO]: >>629
もうすでに与党による大量殺戮が行われてますけど？

つか、俺絶対毒米喰ってますんでｗｗｗ
647 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:32:29 ID:0fQezDS+O]: >>632
ツンデレ風紀委員長「共産タン」を妄想してしまったw
648 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:32:34 ID:o+mCZB0YO]: 無駄に小選挙区で擁立しないで欲しい　
結果的に自公に追い風になってるといい加減自覚しろ
649 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:32:39 ID:/Zx0JMaLO]: ＞＞青識亜論さん
　僕は青識亜論さんのいうように新自由主義者は少なくとも建前としては原則、裁量型規制からルール型規制を志向するもののはずと考えているんですが。
　多分、議論が噛み合わないのは規制緩和=無秩序という考えが根強いためだと思うんですが。
　また、規制緩和が反発されるのは、社会の風潮として事実かは別に、国家の横暴よりも企業のそれを身近に感じているからだと思うんですが。
　だから、反動で左右問わず、妙に国家というか行政への過剰な信頼があるように思います。
650 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:33:35 ID:uV+D7hVM0]: 進歩的（笑）
651 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:34:03 ID:/+e5uxRAO]: 解散総選挙確定か……長かったなあ……。
652 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:34:17 ID:JQ2p+Kut0]: >>648
民主支持者か？
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221268141/923n
653 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:35:23 ID:xadsw7pl0]: 共産言ってるが、言ってることは資本主義寄りだからな
654 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:35:23 ID:f5tNdLBY0]: >>645
暗部しかないよ。
もう手遅れかも試練な。
縁を絶つしかないと思う。
655 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:36:39 ID:0fQezDS+O]: >>643
そこ、俺もブックマークしてるし巡回してるけど、正確な情報を書く自信無いわ(>_<)
むしろ頼む。
656 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:37:56 ID:7tgMNYWj0]: >>640
ああ、何がずれてるのかやっとわかった。

＞誰がそんなことを言ってるんだ？ｗ単におまいの独自解釈でしかないんじゃまいか？ｗ

>>572からずっと議論しているのは、「万人の万人に対する闘争」のことでしょ？
僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。

＞なんかおまいの国家観はさっきから国民に対立する存在してあるようにしか聞こえないんだけどｗ

僕の国家観ではなく、ホッブズの国家観ね。
彼の国家観が国家と対立するのは当たり前で、まず国家が存在しない自然状態を想定し、
個人がどうなるかを考えた上で、いかにして国家が形成されるかを考えたから。

＞よって、財産権にしても、どこまで行使してよいかを決めるのはあくまで主権者である国民自身であり、

だからしたがって、国民自身が国家を動かすにせよなんによせ、
財産権という個人が本来もっているものを、国家が制限するという話の前には、まず主権がいったん国家に預けられ、
国民が相互に社会契約を結んで、法や制度を作らなければならない。
そういうことを言っているわけ。

もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。
657 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:38:22 ID:OJGfeYYvO]: >>654
その人すっごく真面目で家族も仲良しでいい人なんだよ…
両親が熱心な信者で親思いだから断れないのか自分も信者なのか分かんないなあ…。
頼むから立候補は止めてくれ！
658 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:38:44 ID:NKfLO8Zg0]: 共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
でなきゃ成立しないんだわな。
だからどこの国の共産主義社会主義も粛清が有った。

共通の価値観なんて真っ平ゴメンだわｗｗ
と言うオレは真っ先に粛清だなｗｗｗ
659 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:39:04 ID:TnUmUPFNO]: >>647
萌えるわ
660 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:39:12 ID:4ZSe33nB0]: >>645
よく知らないけどそりゃ古い党だから後ろ暗いところはあるでしょうね
その人は何歳ですか？
若い20代30代の人が出るといいと思います
他の党もそうですがなるべく若い人を
661 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:39:39 ID:YOpEgCcV0]: >>645
表向きは他人のフリしてたら、実害無いんじゃね？
労働問題とかトラブルになった時には、強い味方かもよ。
662 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:40:45 ID:7mbC7+OO0]: 志位書記局長って、大柄な人らしいね
一度会ってみたい
663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:40:50 ID:ZVLFjSytO]: 共産党って名前がなあ
大日本帝國労働者革命党とかに名前変えればいいのに
664 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:41:32 ID:K0Kq9K4o0]: 共産党に期待するだけさせて候補を乱立させて
各地で惨敗させて、供託金を巻き上げる

そんな政策があってもいいと思う。
665 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:43:59 ID:/+e5uxRAO]: 共産党が動くんだから、解散総選挙確定なのに、福田ときたら…
自分で解散すりゃいいのに…
666 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:44:11 ID:yO7G2035O]: 代々木の本部って今でも公安が監視してるんだろ
667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:44:30 ID:f5tNdLBY0]: >>662
オ－ヘイな人ですよ。
668 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:44:46 ID:OJGfeYYvO]: >>660
いやー多分４０位
つか絶対に当選どころか最下位しか有り得ないド地方
あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。
フツーの一家だし子供もいるから断るような気がして来た…
お彼岸で会えたら聞こう。
669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:45:27 ID:V3Pqv3jP0]: このアカの豚は何がやりたいんだろう？
670 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 00:46:33 ID:7tgMNYWj0]: そろそろ眠くなったので寝るよ。
ゲゼルの人、また議論しましょう。それじゃあ。
671 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:47:33 ID:6P/O8ja60]: >>642
衆院で議席が5倍になっても全体の10%未満だし、10倍になっても100議席に届かないから
安心して投票してくださいね。
672 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:47:34 ID:0fQezDS+O]: >>643
あ、そうそう。
無料wikiだからって広告の
「スポンサードリンク」
を見て「飲み物じゃないやん」って思ったのは内緒なw

>>659
生徒会長キャラにすべきか反逆眼鏡優等生にすべきか……。
673 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:48:10 ID:X/k1svTX0]: >>615
＞だから、国家権力はできることならなるべく小さくしましょう、という議論でしょ。
いや、逆だろｗ規制緩和＝国家権力の縮小だろうがｗ
その結果が、格差拡大やサブプライム問題に象徴される経済的大混乱を巻き起こしてたんだろがｗ

＞国家権力こそ、強者の好き勝手にできる最大の権力の一つだからね。
それは資本主義体制化での話だろうなｗ
結局、資本主義体制である限り、形式的に民主主義を標榜しても、
経済的権力が政治権力と癒着し、民主主義を骨抜きにしてしまう。
端的に今の経団連と自民との蜜月振りを見ればいわずもがなだろｗ

＞民主的な手続きを経たとしても、軍事独裁や貴族政ほどではないとはいえ、やはり数を動かせる強者の所有物となる。
そうだねｗ君がよく言う、多数派の独裁？って奴だっけ？ｗそれが民主主義でしょｗ
まさに軍事独裁や貴族政より、いや現状存在するあらゆる政治体制の中で一番マシな体制だろうねｗ

＞一方、国家権力を束縛するものは権力それ自体しかない。
いや、国家権力を束縛するものは本来民主主義が機能してる限り、それは主権者である国民の民意だろ

＞IMFをシカゴボーイズとイコールで結ぶのは無理がある。スティグリッツと世銀がイコールでないのと同じで。
俺の知る限りスティグリッツはほとんどIMF＝シカゴボーイズのように捉えてるようだけど？ｗ
てか、スティグリッツのIMFや新自由主義≒グローバリズム批判はおまいの中ではどう捉えてるの？ｗ

＞軍事独裁や粛清はまったく無関係だ。実際、フリードマンはそれを批判しているしね。
その軍事独裁を裏から操ってたのは、CIA＝国際金融資本だろｗ
＞アルゼンチンの新自由主義政策の失敗は、社会民主主義政策であるペロニズムと切り離して語ることは難しい。
都合が悪いことは左翼のせいってかｗ
674 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:49:00 ID:5DaN8zsr0]: 政府批判票が民主党に行かず共産党に行く事を自民から期待されてます。
675 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:49:56 ID:6P/O8ja60]: >>662
志位委員長と市田書記局長混ざってないか？
676 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:50:03 ID:0zdBGNqu0]: 共産党って名前が一番抵抗感あるわ
677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:51:08 ID:7mbC7+OO0]: 政党支持率で、公明党とさほど変わらないのに
なんで、あんなに差があるのか気になる
678 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:52:38 ID:y9A+2YI90]: 横須賀で爆発音、ゲリラが飛しょう弾発射か
www.yomiuri.co.jp/national/news/20080913-OYT1T00036.htm?from=main4

　１２日午後１０時半ごろ、神奈川県横須賀市汐入町で、「バン、バンという爆発
音を聞いた」などと住民から１１０番が相次いだ。

　横須賀署が調べたところ、同町の山中から金属の筒状の発射装置とリード線など
が見つかった。現場は米海軍横須賀基地を望む位置にあり、飛しょう弾２発が発射
された形跡があるという。同署は、基地などを狙ったゲリラ事件とみて調べている。

　横須賀市消防局によると、「花火のようなものが降ってきた」という通報もあっ
たという。

↑
テロ組織・日本共産党の前進、躍進のチャンスなんですね？
679 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:52:52 ID:0fQezDS+O]: >>674
多分そういう一面もあるだろうね。
でも官僚そのもの――キャリアも労組も――腐ってるから、選択の余地が限られてるんだよなぁ(>_<)
680 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:53:06 ID:1SHC2YIy0]: >>676
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。

奥田・御手洗にとってみれば、

　・民主が躍進　→　政界工作がやり難くなる
　・共産が躍進　→　身ぐるみ剥がれて炭鉱送り

と、これくらい危機感に差がでる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
681 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:54:15 ID:g/+9N3bz0]: 829 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2008/09/13(土) 23:11:06 yRzOh5RT0
各党のホームページからの検索結果

キーワード：アフラトキシン

自民党：0件

公明党：2件

民主党：2件

国民新党：1件

社民党：0件

共産党：4件
682 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:54:29 ID:/Zx0JMaLO]: >>658

＞共産主義；社会主義は共通の価値観の下に・・・・
　資源の配分は予算以外にある価値観というか選好に基づいて決定するわけで。
決定から実行をスムーズにするには、反対者はいない方が望ましい。
こうして、独裁が行われるって、ハイエクが言っていたような。
まぁ、プロレタリアート独裁なんて、お前らにとって最善なことはお前ら自身じゃなくて党が知っているってスタンスなんだから、仕方ない気もするけど。
683 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:54:39 ID:TnUmUPFNO]: >>669
紅の豚

>>672
ロングテールにメガネは外さんでくれ
684 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:54:50 ID:SUi5R5ys0]: 共産支持者って、理論武装だかなんだか知らないが、にちゃんねるでも語りすぎなんだよ。
マルクスだの語るより、今後数年で何をするのかはっきり打ち出せよ。
685 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:55:52 ID:0fQezDS+O]: >>678
中核は革マル派を右翼扱いしてるし、中核革マル共に共産を日和見右翼扱いしてるよ。
686 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 00:58:01 ID:1SHC2YIy0]: >>684

共産が１０議席になると、以下が発生する。

　・「参議院での法律案提出権」　　　　　：　共産が提出する法案を頭に入れなきゃいけなくなる
　・「議員運営委員会での理事参加権」：　自公民でのなあなあな国会運営に緊張が走る
　・「党首討論での討論権」　　　　　　　　：　疑惑や不正の追及の質問がほぼ全て報道されてしまう

民主党は基本的には自民と同じ体質だから、追及しにくい部分が多くある。
政権に近づくにつれて、経団連への配慮も必要になってくるだろう。

だからこそ共産党の一定量の存在は必要。前回の選挙では、党首討論の
権利はぜひとも欲しかった。

おそらく、これからＷＥ法を含めた労働行政の議論が国会でも活発になって
くるだろが、共産党が党首討論出来ないことはボディーブローのように効い
て来るだろう。
687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 00:59:02 ID:7mbC7+OO0]: 知人で右よりのヤツがいるんだけど、
共産党が政権取ったらどうなる？って聞いたら、

「オレは投獄されて殺される」とか言ってたが
オマエには誰も注目してないよ、とは言えなかった
688 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:00:30 ID:KgzuAWXTO]: 水害後五日目、疲れもピークな被災地に共産党の宣伝カーが
「お見舞い申上げます！」と大音量で連呼して来た@岡崎市
寝込んでいる人もいるのに…
他党は一切来ず。翌々日また来たので車止めて「何考えてるんだ！」と怒ったら、
「考えて被災地を巡っています。」だと。頭悪杉
689 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:01:21 ID:edQ6c6Gk0]: 新風と同じでまた前評判だけは高くても結果は…ってオチじゃないの？
で、「ビラが、誹謗中傷が」って言い訳して失笑を買うと。
690 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:01:25 ID:f5tNdLBY0]: >>687
正しいだろ。
国民全員強制労働所送りだから。
691 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:01:57 ID:/Zx0JMaLO]: >>687
　学生なら微笑ましいけど、社会人なら少しイタイかも。
692 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:02:09 ID:0fQezDS+O]: >>683
むしろ黒髪ストレートのボブカット
693 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:03:54 ID:TnUmUPFNO]: >>690
その前に全員肝ｶﾞﾝで死んでるから無問題
694 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:04:06 ID:QkXoLPovO]: まあ、油断しまくりだから今回も負けるわ
数年前にCが出演してCM流した時と同じ空気を感じる
695 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:04:11 ID:X/k1svTX0]: >>670
ありゃ、寝ちゃったかｗ残念ｗ

って、まぁ、正直俺の地頭の処理速度ではおまいさんの頭の回転、
レススピードには正直追いつけそうにないからしょうがないかｗｗｗ
もういないだろうから白状するとおまいの知識の引き出し広すぎてこっちはいちいちぐぐりつつレスしたりしてるしｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

＞ゲゼルの人
あらｗ気づいてたか？ｗ

＞また議論しましょう。それじゃあ。

うん、またの機会を楽しみにしてるよｗ
この手の話題で議論するには、おまいは格好の議論相手だｗ
勉強になるし議論のしがいがあって楽しいｗ
ってことで乙ﾉｼ
696 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:04:54 ID:7mbC7+OO0]: >>691
それが、社会人なんだよ、しかもサラリーマン
697 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:05:44 ID:YOpEgCcV0]: >>687
それって、日本人が切腹すると思ってるくらい
古い感覚なんじゃないのか？
698 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:08:10 ID:/Zx0JMaLO]: >>668

＞ >>660
＞あ、でもお金はないから大丈夫か。選挙ってお金ないと立候補出来ないよね。

確か、選挙資金の半分くらいは党が出してくれたはず。
代わりに上納金があったはずだけど。
その人、サラリーマン？
自営業が共産党ってのも変だし、40家族持ちなんて身軽ではないよね。まぁ、できれば止めたい所だよね
699 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:08:46 ID:1SHC2YIy0]: >>せめて党名だけでも変えてくれたら・・。

違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。

奥田・御手洗にとってみれば、

　・民主が躍進　→　政界工作がやり難くなる
　・共産が躍進　→　身ぐるみ剥がれて炭鉱送り

と、これくらい危機感に差がでる。

ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
死票になると層化が喜ぶから、選挙区：民主、比例区：共産で
700 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:10:29 ID:TnUmUPFNO]: >>692
確かに「共産ﾀﾝ」ぽいｗｗｗ
「備長ﾀﾝ」のノリで読みたいｗ
701 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:10:38 ID:7mbC7+OO0]: 次の選挙から候補者は絞って立てる、と言ってなかったっけ
今まで、まんべんなく立てすぎだったと思う
702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:12:48 ID:Yhucry+hO]: 前（中学時代）理不尽に同級生から殴られて、兄貴と二人で相手の家に行った。
相手の親は共産党だから
無い知恵をしぼって言い負かされないようにアレコレ考えて行った。

意外な事に相手の親は兄貴と俺の話しを聞いて、自分の息子をボコボコに殴り始めた。
二度と殴ったりイジメたりしないと息子に誓わせ、親も深々と頭を下げた。

なんだか共産党ってカッコイイなと思ったけど、こういうのも共産党流の手口？
しばらく我が家では赤旗新聞とってたし。
703 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:15:33 ID:YOpEgCcV0]: そう言えば、金曜に東京駅前で労組みたいなののデモやってたな。
ああいうのは、何なんだろう？
704 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:16:39 ID:Tfenb7Eg0]: 麻生自民党になったら枝野議員と共産党に投票します。
705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:18:45 ID:0fQezDS+O]: >>702
基本的な立ち位置が「自己利益>>>>>>理念（正義）」だからじゃね？

だからこそ危うい面もあるんだけどね。
頑なな正義は「独善」になりうるから。

でもいまの政権の「ノンポリ売国利権体質」よりはまだ少しはマシかも。
706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:21:33 ID:0fQezDS+O]: >>705は>>>を逆にして下さいorz
707 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:22:27 ID:WACtudbg0]: >>116

>民社党という国民のための
>左翼勢力

笑うところ？労働運動潰しの自民の犬だったじゃん。
いつも国対で金もらって転びまくってた。
708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:23:57 ID:OfbYKmekO]: 共産主義と人格の尊厳は両立しない。

猪木正道
709 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:24:35 ID:WACtudbg0]: せめて中選挙区ならもうちょっと政治が面白くなるんだけどな。
710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:28:51 ID:/fS3IrzF0]: 　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,_
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　　　　　「X==| -‐ﾉ i､二ﾉ、＿　　　＜　ダ　ッ　コ　♪
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711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:29:23 ID:WACtudbg0]: >>172
４年もたないだろう。CIAとか読売新聞とか全力で動くぞ。
君は細川殿を覚えているか。
712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:31:40 ID:X/k1svTX0]: ちょっと、他のスレ言ってたけど、やっぱ気になったから一応、残りのレスも惰性でレスできるだけしとくｗ
>>656

＞僕が主権放棄に関してずっと言っているのは、ホッブズの議論。
＞アナーキズムや内乱を除いて、全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだと、ホッブズは考えている。
＞そして、それがより強固になることが、内乱や戦争を防ぐことにつながると考えた（当否は別として）。

いや、一応俺もホッブズのその国家観を踏まえて言ってるつもりなんだけどな

＞全ての国家と国民はそういう社会契約を結んでいるのだ
ただ、この国民と国家がそういう社会契約を結んでるという言い方が引っかかるわけで。
この言い方だと、国民に先立って国家があるようなニュアンスになって、
同時に国民と国家が対立するもののようなニュアンスも受けてしまう罠ｗ
んで、俺のホップズの国家観に対する認識では、社会契約を結ぶのはあくまで国民と国民同士であって、
その国民同士の契約の下に国家というものが国民共通の利益を保証する装置として要請されるわけで、
であるならば、ホッブズの社会契約としての国家は国民に対立する存在ではないことになる罠ｗ

＞もちろん、ホッブズの時代には国家として王権が想定されていたわけだけど、
＞それが民主主義国家であれ、貴族政であれ、ホッブズの議論を適用するのならば、同じことになる。

たぶん、ズレの根幹はここだろうな。
俺はホッブズは国家一般というより民主主義国家の本質を語ってると思ってるからｗ
だって、それ以前の貴族政や王政なんて社会契約に基づいてないだろうとｗ
713 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:33:18 ID:EYCxURU40]: >>707
えらく年季の入った根深い恨みが民社にあるんだなｗ
さすが社会党系ｗ
714 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:37:33 ID:iAd6txtl0]: 比例は共産でいくわ。

政権とる心配は、今んところ無いし。
715 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:38:35 ID:YOpEgCcV0]: 大政党に有利な選挙制度と、不利な選挙制度を
毎回交互に実施したらええのに。
716 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:41:50 ID:YLokWtYN0]: 共産党はいい加減政党助成金を貰うべきなんだ

貰わないのは良いけどその分自民党やら民主党やらに行ってる理不尽こそ正すべき
717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 01:42:06 ID:/EirWEOo0]: 本来革命起こすような暴徒が集ってるんだよ
どうやっていいかわからないけど国には不満でもう政策を任せられない
国の信用を保ち反国家思想を抑制するのも重要な政策のはずなんだが他を優先し過ぎたねぇｗ
718 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:45:51 ID:j93wE8LD0]: ２ちゃんでの評判は鵜呑みにしないほうがいいと思うが。
飽きっぽくて無責任なやつ多いし。
719 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:49:34 ID:fuvuM0Oo0]: 何といわれようと共産党に投票するけどね
720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:56:53 ID:edQ6c6Gk0]: >>716
でも地方議会では政務調査費貰ってるってのがよくわからん。
まあ、政党助成と政務調査は別物って筋論なんだろうけど…。
721 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:57:46 ID:5WXQF7yo0]: 自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ除く）＝民主（反日勢力除く）＞＞共産＞＞＞＞社民＝民主（反日勢力）＞＞自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公明（キチガイ創価）

自民党様
利権屋（古賀、二階ら）と創価カルトと手を切って下さい。

民主党様
反日勢力と手を切って下さい。

このままでは、反日勢力や創価カルトに毒されていない完全無党派層はしぶしぶ
共産党に投票せざるを得なくなります。
特に、自民党は一刻も早くキチガイカルトを排除して下さい。

何卒お願いいたします。
722 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 01:58:04 ID:wuxAtIChO]: ミニマムアクセス米が、義務じゃないことをあばいたのは共産党だったな。
あれは官僚に一泡喰わせることになって、痛快だったよ。

あのレベルの官僚攻撃を常にやってくれたら、共産党を支持するよ。
723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 02:01:00 ID:12z/DYK90]: >>722
内政に対する姿勢はいいよね。
あとは、名前を共和党に変えて、憲法改正と、
外交と国防を真剣に考えてくれるなら、おれも支持する。
724 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:04:09 ID:YOpEgCcV0]: そうすると信者としては違う党になってしまうのでは？
725 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:04:50 ID:B5HthykT0]: >>723
マジで外交と国防と護憲は夢みすぎだよな
平和主義は半無限のエネルギーの開発と人口調整が成功してからでも遅くない

ゆっくり100年以上待っていってね!!
726 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:07:56 ID:X/k1svTX0]: 眠い目をこすりつつ、ついついレスｗ
>>638
＞必ずしも現実の政策と一致しないからこそ、理念なんじゃないの。
ま、それはそうだｗ

＞ケインズ政策を標榜して行われてきた政治のどれ一つとして、「均衡失業率における」緊縮財政を行ったものはないし、
＞マルクス主義や共産主義にいたっては、マルクスの思想とまったく対極にある政治ばかりだった。
＞だからといって、ケインズやマルクスの理論が棄却されるわけではない。
＞理論のとおりに行われた政策が誤作動してはじめて、理論は棄却される。
あぁ、そういう認識なら別にこれ以上言うことはないｗ
おまいはこれからも理念としての本来あるべき新自由主義を語り続け、擁護しづづけてくれｗ
そのほうが面白いからｗ

＞構造的に、または必然的に、これこれの思想はそうならざるをえない、だから誤りだという批判は適切だが、
＞現実と理念が一致していないから、理念は無意味と言うのは、まったく批判の体をなしていない。
まぁ、そうだけど、
でも新自由主義はその大前提として完全情報を持った合理的経済人なんていう現実離れした、
有りえない仮定を置いてる時点で、その出発点からそれこそ構造的、必然的に、破綻は不可避だと思うけどねｗ

＞新自由主義をブッシュ政権が標榜して来たと言うのは初耳だ。
”標榜”という言い方は語弊があるかもしれないけど、
あくまで実態としてどういう経済政策を行ってきたかという観点から言ってる。

＞「思いやりのある保守主義」というのは、新自由主義とはずいぶんと異なる政策方針のように思うが。
いったい誰に対してどんな思いやりを示したんだよｗ
そんなオブラートに包んだキャッチコピーを掲げてること自体、
まさにその欺瞞性こそが新自由主義の本質の表れだと思うけどねｗ
なぜなら先に言ったように、新自由主義の大前提である完全情報を持った合理的経済人なんてのが、
そもそも幻想でしかないからｗその都合のいい前提から出発した新自由主義の現実は必然的に、
強者にとって大企業にとって、大金融資本家にとって、都合のいい経済体制にしか成りえない罠

一端切り
727 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:30:57 ID:X/k1svTX0]: >>638
＞ただ、銀行も金融当局の政策に大きくその命運を左右されるわけだからねえ。

その金融当局＝FRBってその実、あくまで純然たる民間機関だぜ？FRBを構成する地区連銀の株主は・・ｗ
そのFRBを背後でコントロールしてるのは誰なんでしょうとｗ
この辺おFRBの成り立ちとか実態とか、おまいなら当然知ってるんじゃないの？ｗ

連邦準備制度
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%BA%96%E5%82%99%E5%88%B6%E5%BA%A6

『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版
video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

＞それは、かのレーニンが言ったように、
＞「一国の社会体制を崩壊させるのにもっとも容易な手段は、貨幣信用を打ち崩すことである」
＞ということだからだ。

それはそのとおりだろうねｗ
だって逆に言えば↓こう言うことなんだからｗ

「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）

＞まあ、だからといってわざわざ貨幣信用を低下させたり、貨幣に使用期限をつけるような形で、
＞貨幣システムを改変する必要があると言うことには必ずしもつながらないのだけど。

でも、そのゲゼルのアイデアは、
市場原理を堅持し、”おまいの言う本来の”新自由主義経済を実現する通貨システムだと思うけどねｗ
本当は俺なんかより、勉強家でいろいろ知識が豊富で頭のいいおまいにこそ、
この可能性を積極的に追求・検討してみて欲しいんだけどなｗ
728 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:42:11 ID:V15jP3+PO]: 共産党はダメだろ
特に地方議員
意外に利権がありすぎだし
729 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:44:00 ID:IxjImTri0]: 共産主義で資本主義の国に経済で太刀打ちできるの？
それとも鎖国かなんかするの？
730 名前：名無しさん＠九周年 mailto:age [2008/09/14(日) 02:45:14 ID:/7NaJchG0]: 共産党は
「外国人参政権」「自衛隊解体」の二大政策がある限り、
絶対ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労働問題も言うほど実績ねぇし。
いうなれば、「マンションの部屋の整理整頓しろ！」と大騒ぎするものの、
「マンションのすべての部屋の鍵を廃止しろ！」
「外国人も無審査で入居させろ！」と言ってるようなもんだからね。
731 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 02:45:57 ID:N4sW1C+I0]: >>729
議席が多少伸びればいいんじゃないかな
732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:01:34 ID:na9bySvA0]: 自共政権はありだと思う。
733 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 03:03:00 ID:3qpYMPqU0]: あるか！！
734 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 03:04:10 ID:2Ban9xXL0]: 共産は口うるさい母親みたいに、政権党のダメップリ正して欲しい。
やっぱり20議席位が適当かしら？
735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:12:26 ID:6P/O8ja60]: >>734
40以上で良い。
736 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:22:40 ID:na9bySvA0]: 480議席のうちベターな配分ってどれくらいやろ
自民党300
民主党120
共産党_50
社民党___5
公明党---
その他___5
737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:27:35 ID:haTI0Ppa0]: >>720

その政務調査費を党員の人件費に流用して橋下に訴えられようとしてるからな。
738 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:30:02 ID:pqvjtvL90]: >>736
無党派 380
自民 20
民主 20
共産 20
社民 20
その他 20
739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:37:16 ID:na9bySvA0]: >>738
国民議員制度か。ありだな。
無作為で抽出された有権者380名を出席させる。
開会中は利害関係者との接触禁止で
官僚、政党、NPO、個人応募による一般参加者がプレゼンして判断する。

官僚も任期制にすればいいんだけどな。
740 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 03:43:07 ID:xn58qdVWO]: 反米左翼～ロシア（ソ連）、北朝鮮～オウム←→統一～勝共（反共）
米国～イスラエル←→アラブ～日本赤軍等

反外資論者、反米主義者、ユダヤ陰謀論者らの主張に
しばしば奇妙な偏りが見られるのにはおそらく理由がある
741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 04:31:09 ID:8KFFUcO10]: >>734
30～40かな
742 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 04:34:15 ID:8KFFUcO10]: テレビで見てて一番むかつくのが公明の議員だな
特に国交省のときの冬柴が酷かった
信者からもそうとうクレームが来たんじゃないの？
743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 04:38:05 ID:P4xifwKCO]: 日本共産党は漢族によるチベット人虐殺を全面賛美してたからね

民族浄化礼賛政党にはとても票を入れられないな
744 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 04:44:43 ID:ASwxBlm30]: 共産党が、９条堅持とか言わず、軍隊持つことを認めてくれば、絶対的に共産支持なんだが。
これ党創立８６周年記念講演会のビデオだけれど球状の件を除いてホント良い事言ってるぞ。
ココまで国民の事を心配してくれてる党は他にないと思う。

jp.youtube.com/watch?v=hnWM6C-U9no&feature=user
745 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:58:23 ID:15WtdMnE0]: >>741
そんなにいくわけねえ。中選挙区制度じゃあるまいし。
躍進と言ったって６～７ぐらいの微増だよ。
746 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 05:30:04 ID:hg7q0fHD0]: >>722
人が死んでるんだぞ
無駄にするわけには行かないだろう
太蔵君も今回は与謝野先生を支持すると言ってくれている
今回の件でだいぶ政治ってもんがわかって来たんだろう
747 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 05:41:35 ID:s+ksjQQr0]: このご時世、比例で支持はするから、まあがんばって欲しい

他の支持がないからとりあえずの処置だが、早く比例をなくせ！
748 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 06:27:32 ID:ZU7Oyztr0]: >>737
橋下が訴える？
じゃあ口だけか、橋下の負けで終了だな。

橋下、本当に裁判とか法に弱いよ。
749 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 07:18:10 ID:P4xifwKCO]: >>748
日本共産党員涙目だね（笑）
おとなしく民族浄化でも礼賛しとけば(爆)
750 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 07:35:33 ID:8/ofXH1CO]: 蟹工船ブームで結党以来初めての追い風だな。
是非頑張ってほしい。
共産党でしか追求できない問題も多いからな。
751 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 07:40:16 ID:f5tNdLBY0]: >>750
初めてじゃないだろ。
久々のだな。
だけど議席減らして尾張さ。
752 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 07:47:07 ID:spMrExEOO]: 選挙区民主or棄権
比例共産

これで。
753 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 07:51:38 ID:edQ6c6Gk0]: 選挙のたびに
「比例は共産」ってカキコミ見るが結果が伴わないのはなんでだろ？
754 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 07:53:07 ID:f5tNdLBY0]: >>753
共産工作の不発
755 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 08:31:51 ID:18N3n5rg0]: >>743
ソースプリーズ！日共は中共とそんなに仲が良くないのを
ご存じないのかな？
軽く非難しながらＯＤＡ出しまくってる与党はどうなんだね？ネトウヨ君
756 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2008/09/14(日) 09:15:23 ID:pOKfHIXe0]: 比例区で公明党に投票しない。
公明党候補と民主党候補が争ってる選挙区では、民主党に投票する。
自民党媚中派と民主党右派が争ってる選挙区では、民主党右派に投票する。
自民党媚中派と民主党媚中派が争ってる選挙区なら、自民党右派の選挙区へ転居する。
　　　　　　　∧_∧
　　　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ保守の常識な。
　　　　／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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757 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 09:25:25 ID:N8HPSfg30]: 今の日本で共産党が躍進したら国民が非常事態だと本気で思うだろうな。
不穏になるぞ。
758 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:01:31 ID:uJt6qkCjO]: 本気で共産党が一番まともに思えて来たもんなw
759 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:10:56 ID:phMNSNJL0]: 共産党躍進で産経が焦ってたなｗ

だが、元はといえば、自民による経団連のための経団連だけが得をする政策が原因だ。

派遣法緩和による非正規雇用の地獄、ホワイトカラーエグゼンプション導入の策謀、従業員の平均給与は9年連続減なのに役員報酬は倍増という労働者いじめ。
さらに経団連の要望のままに恒久級税の定率減税廃止、暫定税率維持をやり、民間より300万も高い公務員の給料削減もしないで、消費税増税をやる自民。

これでは民主や共産が伸びるのは当然だ。
産経は経団連と決別しない会義理自民衰退はとまらないと知れ。
自民信者は経団連支持だから、消費税増税分は自民支持者にだけ適用な。
760 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:11:46 ID:P+ohgaru0]: 前から思っちゃあいたんだ自民への批判票にしても
民主に入れるくらいなら共産だと
外国人参政権に反対する限りにおいて
自民に入れるけどな
761 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 10:20:26 ID:KO/airR20]: 俺も初めて共産党に入れようかと思う。
どうせ貧乏なら資本家も全員貧乏人にしたい。
つーか日本労働党ってできないかな。
762 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:23:17 ID:P+ohgaru0]: >>13
この金糸雀のＡＡは共産党の躍進に間違いなく貢献した
763 名前：自、民、共で共産に投票すると多くの場合自民に投票するのと同じ [2008/09/14(日) 10:27:04 ID:tL8KQq6PO]: 小泉自民のクーデターで取り返しのつかない敗戦国になった日本
【日本の金融危機】
アメリカが押し付けたBIS規制が元凶であり、小泉竹中が処理を加速、
外資が捨て値で買収したあと、180度回れ右し、公的資金を注入した。
（朝鮮系にも兆単位で、無論いいとこ取り外資分も国民が負担する）
植民地は資本に利益を吸い上げられ貧困化する（OECD加盟国中２位）
日本はこの時二度目の占領を許したことになる。
（日本株式が投機の都合で騰落するようになったのもこの為である）
【破綻した新自由主義】
対して米国は、行き過ぎた〃働いても食っていけない主義〃の結果、
生まれたワーキングプアに100％返済不可能なローンを組ませて景気を
粉飾していた。破綻することは猿でもわかる。非常に悪質な粉飾だ。
アメリカという粉飾決算企業に、世界中が投資していたわけだ。否、
そんなレベルを超えてる。国家ぐるみの計画倒産、取り込み詐欺だ。

そのツケを税金で埋めるという。日本と違って、米国は財政も貿易も
赤字、しかもほとんど対外債務だ。
債権者はアメリカと結託して石油を暴騰させ潤った中東オイルマネー
ここはギブアンドテイクとして残りは
外貨準備世界一の中国
そして植民地日本
人は絶対に返せない借金を負うと破産するか、相手を殺すか。
764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 10:27:09 ID:EKJfDwCW0]: 共産党本部ビルは資本主義の成果の塊のようなビルだからなぁ～共産主義国家を目指している
とはとても思えんのが・・
765 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:12:36 ID:cXlrZD7X0]: 日本の労働者側に立ってくれそうな奴らは片っ端から
アンチ日本、アンチ米国、アンチ資本主義なのが
バカバカしいったら無いな。
766 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:15:25 ID:EYCxURU40]: >>764
共産主義者に夢を見ているわけでもあるまいにｗ
奴らは、赤いツアーリに成りたいだけさ。
767 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 11:16:01 ID:hDRwP4iV0]: 自民+公明＝民主+共産くらいの議員数になるとちょうど良いんじゃねえのか
768 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:17:10 ID:88rU9HH80]: 企業を弱体化させて一層、日本が貧しくなるような気がするんだよね。
しいちゃんの話聞いてると。
769 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:29:28 ID:Vq1TjYbP0]: >>768
日本を弱体化してんのは今のトヨタやキヤノンを筆頭とする経団連な大企業だろｗ

この十余年年の間にどれだけ一人当たりGDPが低下したと思ってんだよ！
770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:30:30 ID:LC/ZSJ950]: >>768
どっちがなっても貧しくなるよ
貧乏人に多く配分するか金持ちに多く配分するかだけの違い
771 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:34:18 ID:LC/ZSJ950]: >>769
トヨタとキャノンを国外に追い出して
落ち着いた国民民主主義を作りたい
772 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 11:42:42 ID:6P/O8ja60]: 知ってるか？
共産党員って日本人じゃないとなれないんだぜ？
773 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:44:27 ID:iAd6txtl0]: 比例は共産にしとくわ。

政権取ったら、困るけど、その心配は今のところ無いし。

政界の風紀委員として、たしかな野党の本領を発揮して欲しい。
774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:44:44 ID:jOsdmsdb0]: 共産党に期待することは、北朝鮮のスパイ政党である社民党の支持票をすべてかっさらって
社民を議席ゼロに追い込むことだ。　　頑張れ共産党。
775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 11:45:37 ID:1qpAN+D20]: 公安が共産党ばかり監視してるのがなぁ
民主党や公明党、自民党にも監視すべき人間いるだろｗ

特に公明党なんて・・・
でも、警察内部にも創価学会の手が回ってるから無理なん
だろうなぁ
776 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:50:45 ID:oGLGaggdO]: とりあえず共産党を「共産主義マンセー」だと思ってるヤツはROMってろ
777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:55:14 ID:T5rZzudDO]: 共産党はいうことに説得力があるし論理的。
「確かな野党」として頑張ってもらいたい。
778 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:57:19 ID:zkimpcvc0]: この前ATMでお金下ろしたら
キャッシュカードにクレジットカード機能がつけられます
申し込みますか？みたいな案内が表示された
申し込むつもりはなかったが「はい」のほうに触れてしまい
仕事はしていますか？みたいな質問が出たので
「いいえ」を選んだらそこで終わりになった
779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 11:58:25 ID:eOXLPDIi0]: 今の内いい夢見とけよ、恣意w
780 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:02:33 ID:y9A+2YI90]: 【社会】横須賀で見つかった発射装置は、昨年座間で「革命軍」が使ったものと酷似
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221295729/l50

米海軍横須賀基地近くの神奈川県横須賀市汐入町で１２日夜、
見つかったパイプを使った飛しょう弾の発射装置が、昨年２月に
同県座間市で見つかったものと酷似していることが１３日、
県警の調べで分かった。
調べでは、パイプは長さ約１メートル、直径約６センチ。１本が破裂し、
１本は土にめり込んでいた。

座間市では昨年２月、在日米陸軍基地「キャンプ座間」近くで
ほぼ同じ寸法のパイプや弾とみられる金属片が見つかり、「革命軍」を
名乗る犯行声明が出された。

*+*+ 毎日jp 2008/09/13[**:**] +*+*
mainichi.jp/select/jiken/news/20080913k0000e040065000c.html
781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 12:03:41 ID:CG4R/L14O]: 共産党は党員が必死で働いて払っている費用をちゃんと使え。
なんだよあの本部は、無駄遣いしてんじゃん。
トレーニングマシンとかいらないだろ
782 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:06:54 ID:6P/O8ja60]: 知ってるか？
共産党は無防備地域宣言には反対なんだぜ？
783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 12:32:09 ID:GEED+A/l0]: 俺は本心では、近い将来は政権取って欲しいがな。
今回は100議席くらい取って、政権奪取の足がかりにして欲しい。
784 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 12:34:24 ID:/d+sty5A0]: >>782
赤旗は賛成してるのに日本共産党が反対するのは理窟にあわないんじゃないか？
785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 13:37:38 ID:EquBhKkeO]: 共産党は割とマシな事言うから無視されないレベルの議席数を獲得してほしい
だが政権を取らせたくはないのであまり頑張り過ぎてくれるなよ
786 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 13:44:35 ID:VM/YErigO]: >>776
共産党が共産主義マンセーじゃないって…
共産主義駄目じゃん
787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 13:56:20 ID:Zx79NDkS0]: 小選挙区で立候補しまくって民主の票を食って自民のアシストするんですかｗ
蟹工船ブームって自民が煽ってんじゃね
788 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 13:59:47 ID:6P/O8ja60]: 無防備地域宣言に関しては
> 日本共産党は運動の開始当初は賛成に投票していたものの、2006年6月に行われた千葉県市川市議会での
> 採決で退席・棄権に転じ、2006年12月までの議会審議では退席・棄権の態度を継続していたが、2007年1月の
> 東京都目黒区議会において反対に転じ、2007年2月の大阪府堺市議会、2007年3月の箕面市議会、2007年8月の
> 宇治市議会、2007年11月の札幌市議会においても反対の姿勢をとっている。
789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:06:47 ID:sSyd/hA20]: >>776
いや共産党はあくまで共産主義ﾏﾝｾｰでそｗ

ただ、日本共産党が掲げる共産主義ってのは、
既存の旧ソ連や中国や北朝鮮みたいな独裁的全体主義体制とは対極に位置する、
あくまで民主主義を大前提としたものってことでｗ
長期的なビジョンとして段階的に資本主義から共産主義へ移行させていくにしても、
いやそもそも共産主義という社会の具体的な運用形態がどうあるべきかから言って、
あくまでそれを決めるのは民意だっていうスタンスでしょｗ
国民が共産主義への移行を望まない限り、
つまりそれは共産主義へ移行するべき期はまだ熟してないということなわけで、
永久に先送りされるし、いや先送りされるべきだということでしょ。

だって、共産主義への移行が歴史的必然であるとするなら、
そこにはなんら人為的な強制力が働く必要もないし、いや働いてはいけないわけで。
歴史的必然である以上、それは民主的な民意の自発的な要求があってこそなされるべきものなわけで。

よって、共産党がまずなによりすべきなのは、
もちろん、雇用環境の改善や社会保障の充実みたいな目の前の問題に地道に取り組むこともけっこうだけど、
それ以上に、より民意が性格に反映される政治システムの構築、民主主義体制の整備だと思うね。
より具体的に言えば、”一票の格差”を是正する選挙制度の構築だろう
790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:22:41 ID:rCuQbFhZ0]: 無理です。
ニートは投票に行きません。
791 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 14:25:12 ID:Qqrgx+RA0]: 共産党は自分を悪く言う奴相手に露骨に弾圧してくるからな。
共産党を悪く書いた記者が、悪い噂をばら撒かれたそうだし。

穏健化したと言うが、こんな政党が政権握ったらどうなるか想像に難くない
792 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:30:12 ID:sSyd/hA20]: >>790
んじゃ、インターネット投票や郵便投票ができるようにするとか、
そういう選挙制度改革もするべきかもねｗ
793 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:38:10 ID:TnUmUPFNO]: >>共産党が目障りな人達がわいてますねｗ

ある意味危機感？
794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:40:02 ID:ChJgDoUU0]: 共産党政権なんぞ、何処の国も大同小異。
必ず粛清が起こってる。表に出るか後でバレるかの違いだけ。
ソ連も同じ。コミュンテルンでも同じことだった。

jp.epochtimes.com/editorial/9ping.html
一番判りやすい「中国」の例を読んでみろや。
長文の論評だから結構時間が掛かるが、中国の正体なんてこんなもん。
共産党という根っこにある部分も同じ性格。

甘い上辺の言葉を並べ立ててるのは、共産党ってことが良く判るよ。
政権を奪取した途端、豹変するから。どこの共産党も同じだよ。

共産党なんかに期待するなｗ
795 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:44:05 ID:I+k8VRf/O]: 志位は自民票が共産票にはならないと気付いてるのか民主もダメだと言っていたな
たしかに民主票を共産票にする事なら可能
それなら参院選の二の舞にはならない
民主叩きをするなら躍進もありうる
796 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:47:02 ID:sSyd/hA20]: >>794
既存の”自称”共産党、共産主義国家って、
それ以前の体制として、そもそもまともに資本主義を経験し、
なにより、民主主義の理念が国民レベルで認識され機能してたんだろうかね？ｗ

ソ連や中国、北朝鮮etc、既存の”自称”共産主義国家群って、
共産主義を掲げる以前にはどういう社会体制だったんだろうね？ｗ
797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:51:14 ID:EOZYtv1nO]: チャンスでもピンチでもねーよ。
お前らは蚊帳の外だ。
社民はさらに家の外だがな。
798 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:53:18 ID:TnUmUPFNO]: >>796
それ、面白い視点だね
799 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 14:59:44 ID:bfi9t+T30]: >>796
じゃあ、日本のように「民主主義が成熟していて」「まともな資本主義を経験」した国では
日本共産党が、政権を取っても、共産党による粛清や人民大虐殺は起きないとでも
言いたいのですかな？

そもそも、そんなご立派な国なら共産主義そのものが要りませんｗ
800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:00:18 ID:fJ+Ws9MeO]: 日本はすでに官僚社会主義

共産党は選挙区当選はむり。比例のみで一定の反対勢力を確保したい。
経団連不正追求や創価不正追求、派遣労働問題追求なんかしてほしい。
801 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:06:15 ID:ChJgDoUU0]: >>796
ンなもん、いろいろな体制があったろうさ。それぞれにな。

しかし、「そもそもまともに資本主義を経験し、なにより、民主主義の理念が国民レベルで認識され機能してた」上で、
共産主義が成立する、とは誰も言ってなかろ？
マルクス様が言ってたか？
日本の共産主義者は、大日本帝国時代から存在してただろ。
だったら、日本において、民主主義が浸透していない時代に、既に共産主義を標榜してた連中も居るわけだな。
今は宗旨替えでもしたのかい？だったらそれをもっと徹底して知らしめて「共産党」の名前を変えるべきだが？
そして「共産主義は資本主義・民主主義の延長戦上に成立する」とかのスローガンに変えるべきだｗｗｗ
802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:10:10 ID:I/+RsFoS0]: >>798
レーニンが革命やった時から西ヨーロッパの共産主義者から突っ込まれ続けた事なんだが。
803 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:10:55 ID:TnUmUPFNO]: >>799は共産党が政権を握ると議会制度もなくなると思ってるわけで。
つか、脊髄反射しすぎｗ

大量殺戮ならもう食テロされてんじゃんｗ
804 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:15:58 ID:TnUmUPFNO]: >>801
それ、共産党にメールして聞きたいね
返事があったら貼りつけお願い
805 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:18:53 ID:bfi9t+T30]: >>803
投票率１００％信任率１００％の共産党員しか出れない選挙で構成された
議会制度ならいらね。
食テロで100万1000万規模の死者が出たかよ？

こういう見え透いた誤魔化しが、共産主義者の駄目なところなんだよな。
806 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:18:57 ID:VYtnQ6qCO]: 志位の叔父は日本軍を南へ前進させた陸軍参謀
807 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:19:05 ID:ChJgDoUU0]: >>803

大量殺戮？？

＞646 名前：名無しさん＠九周年投稿日： 2008/09/14(日) 00:32:05 ID:TnUmUPFNO
>>629
もうすでに与党による大量殺戮が行われてますけど？

つか、俺絶対毒米喰ってますんでｗｗｗ

で、オマエはまだ生きてるワケだがｗｗ
日本でこのこの問題で大量に死者が出たら、その時初めて「大量殺戮」とでも言えば？
オオゲサなことを言って不安を煽るのも、共産主義者の特徴かｗｗ

それとも、本当に大量殺戮が「行われている」のなら、その事件を挙げてもらおうか。
誰か大勢死んだか？大量殺戮って言うからには、死んでるよな？
それを証明してくれ。
808 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:21:19 ID:KUlfAvbdO]: ダメもとで民主党なら共産党もあり？なし？
809 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:24:44 ID:vylpSt5D0]: 　よ　ほ　う　診　医　精　君　忠　は　あ　ま
　さ　う　け　察　.者　神　は　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　の　科　一　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　度　る　な　　　く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　：
､＿__　　　　　　　　　＿__　　　　　　：
　　 (＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　 /::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, 　 , -─
　　　　　　　　 _|:lr_‐､￣-=､l:::|　　 /／
　　　　　　　　/)Y ´ﾟ｀ri　､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
　　　　　　　　|｀ |l　/ヽ _,ノｌ　|ﾉ|
　　　　　　　　ヽ_|　'-=ニ=-l　!/
　　　　　　　　 /|ﾊ　　-‐　　/＼
　　　＿,. -ｰ'`´ l l ＼　　 /'/!　l`ー-､＿
810 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:26:42 ID:RauyrjRE0]: >>781
共産党はエリート党員のための組織であり、
底辺党員のための組織体制となってないってことか。
811 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:27:48 ID:9ahgahIhO]: 米軍関連のどーでもいい事は徹底的に叩く癖に餃子やチベットは完全スルーだったな。
それに北朝鮮関連も「対話による～」みたいな事しか言わないし。
こいつらの言う「対話」って「植民地支配でご迷惑おかけしました。いくらでも金出すんで許して～」って事か？
それにワープワの味方みたいな感じのスタンスだが、
自分達は党員から搾取した金で贅沢三昧なんだろうね。
いくら自民や民主がダメで消去法になろうともこいつらだけはありえんって個人的に思う。
812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:29:16 ID:RauyrjRE0]: >>801
マルクスは貴族国家、農業経済国家から共産主義とは言ってないのでは？
あくまでブルジョワジーによる独占資本主義からの解放の次段階で
共産主義を位置づけていなかったっけ？
813 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:30:00 ID:PgOdOkYw0]: >>771
そんなことしたらその売国企業が喜ぶだけだ。
「では本社を海外に移転しますよ」って平気で移すだろう。
やつらは国内消費は期待していない。
海外収益をいかに国内に還流させるか、そこを考えることが日本国民のためになる。
そういうのは与党にやらせて、共産党は人件費アップや企業に少子化対策を強化するように圧力をかけると。

もはや二大政党制に翻弄されてるご時勢じゃない。
少数政党がそれぞれ議席を増やし、政策や法案次第で協調して通すことがとても重要で、
それは国民のためになる。
官僚の描く日本のありかたを、国民の希望に近づけていくことが、国民の代表として選ばれた議員の使命である。
それには少数政党がもっと表に出る必要がある。
814 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:30:11 ID:aAtJAvFS0]: 今度の政権は、自公に代わって、民共政権で、好いのでは？
民主だけだと庶民も若干救われるが、特ア優遇が心配。そこで共産のスパイスが効いて程よくなる。
比例は共産、個別は民主で決まりだな。
815 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:32:47 ID:yVTqBrxM0]: 末端党員は新聞の拡大やなにやらでコキ使われて、党の幹部は
豪華な本部で優雅に執務。チャウセスクと同じ体質だっての。
共産党も金がすべてだ。
816 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:34:04 ID:ChJgDoUU0]: 共産党宣言（マルクス、エンゲルス著）はこう締めくくられている。
「共産党員は自らの見解と目的を隠しごまかすことを潔しとしない。彼らは、自分たちの目的は、
暴力によって全ての現存する社会制度を覆して初めて達成できると、公然と宣言するのだ。」

マルクスを信奉しその主義に感銘を受けた者達が、ソビエト共産主義を建てた。
そのレーニンを未だに信奉してる日本共産党（日本共産党綱領ではそう読めるぞｗ）は
この、共産党宣言は否定できないんだろうな。

否定してるのなら、党名変更しろよ。
817 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:38:31 ID:yVTqBrxM0]: 共産党が政権獲った場合。
資本家　死刑。
自民党議員　死刑。
自衛隊、右翼、ヤクザ　死刑。
アメリカ　共産党員を空爆。
818 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:41:07 ID:sSyd/hA20]: >>799
うん、普通にそう言いたいけどｗ
もっとも、日本の民主主義も資本主義もまだまだ実際は未成熟だと思うから、
（ま、他の自称共産主意国家よりはぜんぜんマシだけどｗ）
今しばらくは資本主義路線で、
いや今をときめく新自由主義という名のむき出しの資本主義路線で、逝くところまで逝ってもらったほうが、
資本主義の自滅も、そして民主主義の重要性を国民がより深く認識する上でもいいと思うけどねｗ
そう、それこそが本当の意味での”必要な痛み”だってねｗ

＞そもそも、そんなご立派な国なら共産主義そのものが要りませんｗ

ん？なんか誤解してない？ｗ別にご立派でもなんでもなく、
民主主義を重視するのも、共産主義を選択するのも、
あくまで人間の”利己心”に根ざした選択でしかないよ？ｗ
そういう社会体制こそが最終的に自分の利益になると多くの国民が認識した時、
初めてそういう社会が選び取られるというだけでｗ
そして、そういう認識にいたるための試行錯誤の段階として、資本主義が必要ｗ
もちろん、資本主義の必要性はそういう精神的な成熟のためだけでなく、
圧倒的生産力の獲得という物質的な面からも必要なんだけどｗ

というわけで、むしろ現段階では君みたいな感じでむしろ共産主義には否定的であってくれたほうが、
都合がいいｗ
819 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:44:25 ID:9ahgahIhO]: >>817
まずは天皇家抹殺だろうなw
820 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:44:33 ID:TnUmUPFNO]: >>805　>>807
三笠フーズの社長乙ｗ

言い直すわ
大量殺戮ができるかどうかの人体実験　でおｋ？

それから俺、浮動票なんでｗ
党や組織は肌にあわないんだよね
821 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:44:58 ID:yVTqBrxM0]: 共産党が政権を獲った場合。
公明党　宗教団体　死刑。　ただし一部の京都の容共宗派を除く。
アメリカ　共産党指導者を暗殺。
822 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:45:53 ID:ATnuIKyC0]: あと２、３週間の動静を見て決めるけど
今回に限り小選挙区も比例区も両方入れてあげてもいいよ

ただ、もう党名変えろよ「労働党」とかさ、
あとマルクス至上主義を前面に打ち出すな。
823 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 15:46:07 ID:PVLu+wQV0]: >>1
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
824 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:46:43 ID:Lpn78LEM0]: 今回の選挙で社民党は消えちゃよね。社民党の本音としては
やってほしくはないんだろうな。
825 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:46:58 ID:Yota9ZBC0]: 毒米騒動を取り上げれば与野党問わずにヒーローになれるよ。
826 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:47:07 ID:C8PQYkxYO]: 共産党は勇気をもって全小選挙区の候補者を取り下げてほしい
そしたら比例は必ず入れる
827 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:48:22 ID:sSyd/hA20]: >>801
＞マルクス様が言ってたか？
うん、マルクス様（笑）が言ってたよ。てかこれがマルクス主義の肝だしｗ
だから、そもそもその前提を満たしてない時点で、既存の自称共産主義国家は、
その成立プロセスから言って、共産主義と呼ぶに値しない罠ｗ
828 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:52:03 ID:bfi9t+T30]: >>818
>民主主義を重視するのも、共産主義を選択するのも、
>あくまで人間の”利己心”に根ざした選択でしかないよ？ｗ
>そういう社会体制こそが最終的に自分の利益になると多くの国民が認識した時、
>初めてそういう社会が選び取られるというだけでｗ

一言で言うと、今は世間に受け入れられないけど、いつかは俺が認められる日が来るですか？
829 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:52:53 ID:8G3dXh3r0]: 志位さんは蟹工船で党員集めですか
830 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:53:35 ID:ChJgDoUU0]: >>820
＞言い直すわ
大量殺戮ができるかどうかの人体実験　でおｋ？

だったら最初からそう言えよ。
浮動票だからといって、変に反体制を気取るんじゃねぇよｗ

しかし、実はオレも党や組織には肌が合わない。だから共産党が一番生理的に合わない。

一度、某喫茶店で共産党の連中に遭遇したことがある。何かの集会の帰りだったらしいが。
詳しくは書かないが、その組織的な「従順さ」はまるで893のように見えて、キモかったよｗｗ

そうだろ？共産党員の下っ端諸君ｗｗ
831 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:54:40 ID:EYCxURU40]: >>827
「いいから、ちゃんと働いて自立してください！　＞＜」　エンゲルス
832 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:55:19 ID:KLchb6Po0]: 今回もたいした躍進はしないよ。躍進する土壌はあるけど
地方の組織にがたがきてるから。得票率はそれなりに伸びるだろうけど
今の選挙制度ではたいして議席はふえないだろうし。
833 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:56:03 ID:ACn5Wkv80]: 多分今回も議席数減らすよ
民主党に流れるだろうから
政権とる気のない政党に投票しても無駄だしね
834 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 15:57:53 ID:WmWZcr5yO]: やっぱり共産のが安定度あるね
資本にまみれた社会は衰退も早すぎわろた
835 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:00:59 ID:juqAm1FNO]: 顔が悪すぎて投票する気にならない。

このスレにも工作員いっぱいいるし、胡散臭いんだよな、共産党は
836 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:01:04 ID:sSyd/hA20]: >>816
＞共産党宣言（マルクス、エンゲルス著）はこう締めくくられている。
＞「共産党員は自らの見解と目的を隠しごまかすことを潔しとしない。彼らは、自分たちの目的は、
＞暴力によって全ての現存する社会制度を覆して初めて達成できると、公然と宣言するのだ。」

それってどこの誰の訳の共産党宣言？（ぐぐると中国共産党批判のサイトとかで多用されてるみたいだけどｗ）

手元にある岩波文庫版の大内・向山役の共産党宣言ではこうなってるけど？

「共産主義者は、自分の見解や意図を秘密にすることを軽べつする。
共産主義者は、これまでのいっさいの社会秩序を強力的に転覆することによってのみ
自己の目的が達成されることを公然と宣言する。」

だいぶニュアンスが違うねｗ原文はどうなってるんだろうねｗ
837 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:02:31 ID:yVTqBrxM0]: 共産党が政権獲った場合。
資本家は死刑、企業は国営化つまり共産党幹部が乗っ取り。
アメリカ　共産党国営企業を空爆。
838 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:06:35 ID:Tmxx1OJz0]: 物心つかないうちに死んだﾊﾞｰﾁｬﾝが
「共産党なんてっ（ﾍﾟｯ）」「あそこの家は朝鮮人だから気をつけろ」
とかよく言っていたらしい
「お前最近ﾊﾞｰﾁｬﾝに似てきたな」とｶｰﾁｬﾝに言われて、ﾊﾞｰﾁｬﾝに会いたくなった
839 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:06:54 ID:bfi9t+T30]: >>836
あまりニュアンス的には大差ないのでは？
「強力的」とは日本語として聞かない言葉だけども、「暴力」と同じ意味ではないのか。
それとも暴力的の意図的誤訳かな？
840 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:11:52 ID:BpaF4OGj0]: ココにいる大部分は資本論も共産党宣言も読んだ事無いんだろ？
841 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:12:06 ID:TnUmUPFNO]: >>830
党や組織が肌にあわないのは、利権シガラミ面子、そんなとこだよｗ

言葉を直したところで、やったことは変わらん

誰彼かまわず党員認定して叩くためにここにいるんだろうが、
俺は今回は共産党に入れるよ
ここまでマイナスイメージをつけようとされてるってことは、
よほど具合が悪いんだろ？
面白いぜ
842 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:12:47 ID:ChJgDoUU0]: >>836
当たり前だ。九評での訳だからな。

しかし、大意は同じだろ？
ニュアンス？細かい部分のニュアンスの違いが重要なのか？
要は大意だろ。

で、この大意において、どこがどう違うんだ？
ちゃんと読めてるんだろ？説明してくれ。

＞だいぶニュアンスが違うねｗ原文はどうなってるんだろうねｗ

原文は、ここだ。（途中でエラーになってるか？）
marx.eserver.org/1848-communist.manifesto/cm4.txt

嫁の買い物に付き合わされる時間だから、早くしてくれｗｗ
843 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:14:03 ID:HDptNVJqO]: プロ自民が「反自民票を死票にしようと必死」なのですね。わかります。
844 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:17:55 ID:bfi9t+T30]: >>840
>ココにいる大部分は資本論も共産党宣言も読んだ事無いんだろ？

日本の選挙民の大多数はそうだと思うけどね。

それとも、愚民どもは、資本論や共産党宣言に精通した知的エリートに
政治は一任すべきとかいう政治思想の持ち主さんかな？
845 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:18:45 ID:6P/O8ja60]: >>811
完全スルーだったの？
846 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:20:24 ID:SLfRwJbN0]: ※2ちゃんねるでは共産党は共産主義者の集まりだという設定になっています※
847 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:20:51 ID:sSyd/hA20]: >>842
原文ｿｰｽ乙

The Communists disdain to conceal their views and aims.
They openly declare that their ends can be attained only by the forcible overthrow of all existing social conditions.
Let the ruling classes tremble at a communist revolution.
The proletarians have nothing to lose but their chains.
They have a world to win.

＞by the forcible

問題はこの表現みたいだねｗ

dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=forcible
forcible
[形]
1 力［腕］ずくの, 強行的な；暴力的な　a forcible entry　強制的立ち入り.
2 力強い, 効果的な；〈言葉などが〉説得力のある　a forcible argument　説得力のある... [さらに]

ま、この１と２、どっちの意味で捉えるかなんだろうねｗ
848 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:21:02 ID:EoehwQFb0]: 中日新聞にインタビュされた
849 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:21:23 ID:eOXLPDIi0]: 赤いファシストは脳産休でつから。
850 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 16:26:06 ID:7tgMNYWj0]: >>836　>>839
うん、どちらもあるよ。
確か僕の記憶が正しければ、服部訳から「暴力的」が「強力的」に書き換えられたはず。
そのあたりは、やっぱり政治的に突っ込まれやすかったんだろうね。
ドイツ語版は手元にないし、そもそも僕はドイツ語が読めないので、
また時間があれば共産党宣言の日独対訳を借りてきて調べておくけど、今日のところは英語版で勘弁。
括弧内は僕の勝手な翻訳。

The Communists disdain to conceal their views and aims.
（共産主義者は自らの見解や目的を隠すことを軽蔑する。）

They openly declare that their ends can be attained only by the forcible overthrow of all existing social conditions.
（彼らは、既存のあらゆる社会状況を、暴力的に[forcible]転覆させること[overthrow]によってのみ自らの目的が達成できると、
公然と宣言するのである。）

Let the ruling classes tremble at a Communistic revolution.
（支配者階級よ、共産主義革命におののくがいい。）

The proletarians have nothing to lose but their chains.
（プロレタリアは自らの鎖のほかに、失うものは何も持たない。）

They have a world to win. Workers of the world, unite!
（彼らが得るもの、それは世界である。万国のプロレタリアよ、団結せよ。）

……ということで、
ドイツ語原文ではどうなっているかわからないけど、英語原文はサミュエル･ムーアによるもので、
幸徳秋水訳の原本になっているから、原典とそこまで大きなニュアンスの違いがあるとは考えづらい。
そしてその場合、やっぱりthe forcible overthrowは、暴力的転覆としか訳せないから、
共産党宣言の時点では、暴力革命がマルクスやエンゲルスの念頭にあったのは否定しづらいなあ。

あくまで、資本主義のいきつくさきに、共産主義があると考えたのであって、民主主義的選挙で共産主義が実現するなどとは思ってなかったんじゃないかな。
なんせ「諸国民の春」の時代だから、やっぱり革命を意図してたと考えるのが自然。
851 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:27:08 ID:AAlzEH0nO]: 脱税集団、民主商工会の上部団体って分かったら
投票する気なくなったよ
852 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:27:44 ID:ChJgDoUU0]: >>841
よく読め！ｗ
オレがオマエを党員認定してる？
話題が途中で切り替わってるだろ。
「共産党員の下っ端」に言っただけだろｗ

オマエが入れたいのなら共産党にでも何処にでも投票したらいいじゃん。止めねーよ。
こういう読めないヤツからも票が頂けるとは、共産党の天下も間近ですなｗｗｗ

>>847
違いは判った。しかし大意はどうなった？違ってるか？
違うならどう違うか説明ヨロ。

っつっても、買い物に行く時間だ。ウチの暴君の圧政下にあるオレにはどうにもならんｗｗｗ
853 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:28:59 ID:tOf67n4z0]: 中共の独裁政治が問題なのに何を言ってるんだがw
854 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:30:53 ID:gdgMO0a50]: >>801
あきれたな。共産党はまさにお前の予想していることを言ってるんだが、
そんなことも知らないで批判してたのか。

もともと原理的に資本主義社会の熟成→社会主義社会→共産主義社会と
いうのがマルクスの理論だし、今の共産党は暴力革命も資本主義も
議会制民主主義社会も天皇制も否定していない。まさに「共産主義は
資本主義・民主主義の延長戦上に成立する」という趣旨のことをちゃんと
サイトでいっているぞ。
855 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:31:26 ID:wavHcBobO]: >>840
すまんが、資本論とか共産党宣言とか時間の無駄。
その代わり、社会主義国がいままで何をしてきたかは結構学びましたよ。レーニンの反革命弾圧を含めてね。
856 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:32:48 ID:X566NSxT0]: >>818
（´・ω・`）「圧倒的生産力の獲得」ってあたりが前時代的発想なんだよなぁ。
857 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 16:33:50 ID:7tgMNYWj0]: >>840
両方読んだことがあるが、そのうえでやっぱ共産主義はだめだと思う。
マルクスの論理は精緻だが、ブルジョア－プロレタリアの二項対立や、
革命の言説で世界を変えようとするやり方は時代遅れだ。
858 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:34:12 ID:evoaXTCF0]: 某予言者によると、将来は共産主義でも資本主義でもなくなるらしい
（「あなたが作った商品を買うから、私が作った商品も買ってよ」+自由経済）/2
＝独自通貨（ポイント）の小さな共同体みたいなのじゃないか？

共産党は色々変える事で党員も票も激増できるはずを、長年（ｒｙ
官のイメージアップの為の存在なのか？
昔のマスコミも共産党も「政治家が悪い。だから官に任せなさい」って主張なのか？
859 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:34:37 ID:gdgMO0a50]: >>855
自民党は年間３万人の貧困層を自殺という形で粛清している件について
860 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:36:39 ID:pQbLIjR5O]: また変なチラシがポストにはいるのかしらん
何年か前、右系のオドシちらしがあったわ
861 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 16:37:58 ID:7tgMNYWj0]: >>859
もう自殺を政府や経済の責任にしてしまうのはやめようよ。

仮に経済的理由があげられていたとしても、マクロの自殺数を規定するのは、
個々の動機とは全く別のもの。デュルケム先生の議論を引くまでもなく。
自殺の問題を政策や政治にぱっと結び付けてしまうのは短絡的だよ。
862 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:38:44 ID:gdgMO0a50]: >>857
だが、小泉改革は確かにこの国にブルジョアとプロレタリアを
作るものだったわけだろう。革命は論外にしても、マルクスの構想する
社会構造は現在もさして変わってはいないと思うがな。
863 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:39:31 ID:sSyd/hA20]: >>852
＞違いは判った。しかし大意はどうなった？違ってるか？
＞違うならどう違うか説明ヨロ。

大意？大意は共産主義者が、いやなにより労働者＝プロレタリア自身が団結して、
権力を資本家＝プロレタリアから奪取しよう！ってことでしょｗ

でも、問題はその奪取の仕方、手段、方法論なわけで。
暴力的な手段によるのか、そうじゃないのか。

あ、どっちに解釈するにせよ、
そもそも共産党宣言自体、書かれた時代の制約とかあるんだし、
（当時、共産主義運動は非合法とされ、それこそ暴力的な弾圧の対象だったわけで）
その辺差し引いて考えるべきだし、なにも１から１０まで１００％そっくり肯定する必要なんてさらさらないわけでｗ
864 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:40:11 ID:LgafC7RDO]: 共産党はたしかな野党として、政治の腐敗を告発してほしい
865 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:40:41 ID:wavHcBobO]: >>859
俺自民支持じゃないんだが、何かというと必ずその件を持ち出すのには違和感があるなあ。
レーニンによる議会閉鎖は支持ですか？選挙で負けて議会閉鎖するのはみっともないなあ。
ボリシェヴィキと左派エスエル以外の政党を禁止した件は？
866 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 16:43:47 ID:7tgMNYWj0]: >>858
＞「あなたが作った商品を買うから、私が作った商品も買ってよ」+自由経済）/2
＞＝独自通貨（ポイント）の小さな共同体みたいなのじゃないか？

別の予言者はそういう労働の直接交換で作られる共同体を空想的だと批判しているけどね。
その予言者の名前は、カール･マルクスというんだが。

>>863
少なくとも、民主主義の理念なんてものを、マルクスがそんなに重視していなかったという証左にはなる。
まあ、民主主義的方法によって資本を国家が直接管理するという体制は、
ある意味、ヴァイマール後期からファシズム体制への移行できわまったわけだが、
民主主義を維持しながらそうした計画主義経済を維持することがいかに難しいかと言うことを証明する結果にしかならなかった。
867 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:44:24 ID:gdgMO0a50]: >>861
経済的事情で自殺に追い込まれていることが明らかなのに？
自民党が経団連の手先になっている現実があるのに？

経済弱者を行政が救済しないから自殺者が出ているという構造は現実だ。
机上の議論はいらん。

>>865
まず、それはレーニンの話であって日本共産党の話ではない。

第二に、それは「共産主義」に起因するものなのかわからない。
個人の資質かもしれない。

同じ政治思想を持っているから同じことをするのだろうか？
なら一度自殺者を出した政党は永遠に自殺者を出し続けるだろうな。
868 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:44:44 ID:ChJgDoUU0]: >>854
時間が無いから、殴り書きになるがスマン。

＞もともと原理的に資本主義社会の熟成→社会主義社会→共産主義社会というのがマルクスの理論

ンなこたぁ判ってるよ。
言葉を摩り替えるんじゃねーよ。

レスを積み重ねていくと、最初の誰かのレスにレスしたことが、後になって違うレスが出てきたときに
違和感は有るもんだ。

オレは>>796に「民主主義の理念」を言ってる。当時、現代の民主主義の浸透を予想していたかどうか、だ。
資本主義＝搾取者と被搾取者の観点からしか書いてないだろ。
民主主義（特に現代欧米の）の発展を念頭において、書かれた書ではないよ。

殴り書きだから、ｇｄｇｄになってしまった・・・

あ、ダメ、、怒られた。行って来まーす。
869 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:46:23 ID:Sn6RIF9ZO]: あれだけ党員が増えただの蟹光線ブームだのメディア使って言いまくってたんだから
大躍進しないと茶番だったということになる。
870 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:46:47 ID:oGAjdsufO]: 歴史観が逝ってさえなければ支持できるんだけど、現状では無理だな。
歴史右翼の経済左翼とかいないのかねぇ。
871 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:47:17 ID:EoehwQFb0]: おまいら演説内容も語ってやれよ
872 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:48:03 ID:uiWJ5r88O]: 民主・共産に投票するから有権者を裏切るなよ！
873 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:48:07 ID:sSyd/hA20]: >>856
そうかな？資本主義ってなにで破綻するって、
経済的には結局のところ、生産性の向上によるその有り余る供給能力に対して、
需要が追いつかなくことによってだと思うけどねｗ(´･ω･`)モノによってはすでに現実そうなってない？ｗ

本来、生産性の向上、供給能力の向上は、いわば人類の労働からの解放に繋がるものなのに、
資本主義体制である限り、それは労働者の失業と、
労働者＝消費者である限り、有効需要の減少を生み出してしまう罠(´･ω･`)

で、その自体を打開するために資本主義はどうするか。

結局のところ”戦争”によってその有り余る生産能力を破壊すると同時に、
需要を強制的に生み出す道を歩むと(´･ω･`)
874 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:48:31 ID:gdgMO0a50]: >>868
わかってるなら誤解される主張をすんな。

今は日本共産党は資本主義社会→社会主義社会の過程を経て、
国民が選択すれば共産主義国家に移行する、と規定してる。
かなり遠大な構想と考えていいと思うがな。

今すぐレーニンがどうだ毛沢東がどうだという引き合いをだす話でもないと
思うがね。
875 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:49:27 ID:X566NSxT0]: >>867
（´・ω・`）病気を苦にした自殺が一番多いよ。
876 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:53:17 ID:xMTKJZKlO]: 外交と防衛さえまともなら政権取れるのにな。
877 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 16:53:29 ID:7tgMNYWj0]: >>862
まさにフーコーあたりが批判したことなんだが、
そういうかたちで権力が強者→弱者といった単純な図式でくくられること事態がすでに問題で、
フーコーはRace（種族）ということを言うんだけども、
そういう二項対立的な認識に基づいて生み出される革命や政権は、純潔主義に陥ってしまう。

ユダヤ人がゲルマン人を搾取している状況を糾弾して政権をとったナチスは、
ゲルマン人の純潔に執拗に拘ったけど、それはあたりまえの話で、自分達の正統性の事由が純潔なゲルマンであることなんだから、
ゲルマン以外は抹殺してしまえというところに行き着かざるをえない。
プロレタリア－ブルジョアの図式だって一緒で、スターリニズムがそうだったように、
純粋なるプロレタリアの政治というものが強調されて、ブルジョア的な側面を持つ芸術や文化、思想や人物を粛清することになった。

格差是正とか自由競争批判自体は、確かに個々に見るべきものがある議論だけども、
（とはいえ、僕個人としては決して賛成できないが）
それをプロレタリア－ブルジョアという種族対立に解消してしまうや否や、非常に危険な言説になってしまう。
僕らは労働の側にも資本の側にも属しうるし、プロレタリア大衆であるだけでなく、
例えば僕を例にとれば、男であり、大学生であり、田舎の出身であり、日本人であり、オタクであり、マゾヒストであり……といったような、
様々な属性を同時に兼ね備えている。
そうした多様性を無視して、人間を単純な対立図式に押し込めてしまうこと自体、すでに時代遅れ、無効なんだよ。
878 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:55:23 ID:1nZqGU6NO]: ロシア、中国の問題には触れないのか
879 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 16:57:28 ID:sSyd/hA20]: >>866
＞少なくとも、民主主義の理念なんてものを、マルクスがそんなに重視していなかったという証左にはなる。
ならないでしょｗ
フランス革命だって、自由と平等と友愛の精神に立脚した民主主義を獲得するために、
暴力によってそれ以前の絶対王政を転覆してんだからｗ

＞まあ、民主主義的方法によって資本を国家が直接管理するという体制は、
＞ある意味、ヴァイマール後期からファシズム体制への移行できわまったわけだが、

そもそも、共産主義はかならずしも、そういう資本を国家が”直接管理”するような統制経済、計画経済を意味しないし
880 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:57:37 ID:prpCzfU00]: 朝日新聞よりは赤旗のほうがいいかな、
881 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:58:15 ID:wavHcBobO]: >>867
共産主義に起因するということでほぼ間違いないでしょ。
すべての社会主義国に右派独裁より厳しい弾圧があった（ある）からね。

反論はもう一点あるが、ここでは控えるよ。
882 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:02:17 ID:gDOkSXgk0]: しいが国会でキヤノンさらしあげであつくかたったのがきいてんだな
883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:02:51 ID:aoLNjQUqO]: 昨日あった近所の共産党街頭演説は
まるで病院待合室のようなジジババの寄り合い的雰囲気だったが
あんなんで躍進できるのか？
若者が全く見当たらないんですが
884 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 17:07:12 ID:7tgMNYWj0]: >>867
＞経済的事情で自殺に追い込まれていることが明らかなのに？

個々の事情と、マクロの自殺率の変動は無関係。
デュルケムという社会学者が研究したことなんだけど、自殺は経済や疾病率といったものではなく、
もっと根源的な社会の空気や慣習、制度によって規定される（社会自殺率）。

確かに、どんな時代、どんな社会でも追い込まれて死を選ばざるをえない人はいるし、
社会の底辺で生きていかなければならない人もいるだろう。
しかし、マクロの問題を考える上で、自殺者数というのは、あまり意味のある指標ではないということだよ。

＞同じ政治思想を持っているから同じことをするのだろうか？
＞なら一度自殺者を出した政党は永遠に自殺者を出し続けるだろうな。

実は、そのとおりで、共産主義がマルクス－レーニン主義を指すのであれば、同じ様なところへ行き着かざるをえない。
資本の国有化による完全な経済の計画化は、必然的に独裁や粛清につながる。
新自由主義や福祉国家論が目指したように、限定的な政府の介入という以上のものは、
現状の政治テクノロジーでは悲劇しか生まないだろうね。

ところで、自殺者を出さなかった政党ってあるんだろうか。
885 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:07:24 ID:X566NSxT0]: >>873
(´･ω･`)具体的に共産主義はそこからどうやって人類を労働から解放すんの？
886 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:11:17 ID:+Eu1Adr3O]: 消費者担当大臣に共産党を。
887 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 17:15:28 ID:7tgMNYWj0]: >>879
＞フランス革命だって、自由と平等と友愛の精神に立脚した民主主義を獲得するために、
＞暴力によってそれ以前の絶対王政を転覆してんだからｗ

うん、その論理はマルクス主義がずっと歴史的につかってきたんだけど、
アナール学派をはじめとする実証史学の発達で無効化されてきていて……。
フランス革命は実質的には民主主義へと結びつかず、ジャコバン独裁をはじめとする独裁体制を産み落としただけで、
市民革命でもなければ（革命の担い手は貴族だった）、民主主義革命でもなく（民主主義は生まれなかった）、
ましてやブルジョア革命でもない（資本主義を遅らせるだけに終わった）というのが現代歴史学の通説。
（こういう風潮をポストモダン歴史学というらしいけど、実にうさんくさいね。言ってることはそのとおりなんだろうが。）

まあ、少なくとも、暴力革命を意図していたのはほぼ間違いないと思ってかまわないだろう。
ブルジョア的な民主主義体制のなかで、緩やかかつ民主的にプロレタリア独裁が実現するなどとは、
まず考えもしなかっただろうね。
実際の歴史では、チリのアジェンデ政権のようなケースはあったわけだけど……経済的には大失敗だった。

＞そもそも、共産主義はかならずしも、そういう資本を国家が”直接管理”するような統制経済、計画経済を意味しないし

確か『空想から科学へ』の中に、必然的に共産主義は計画化である、という趣旨のことが書いてあったように記憶するけど。
具体的にどういう体制を考えているの？
888 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:16:06 ID:sSyd/hA20]: >>885
人間らしい生活を営む上で最低限必要な物資は無償で配ればいい(´･ω･`)
889 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:16:58 ID:X566NSxT0]: (´･ω･`)共産主義になるとモーニング娘はどうなっちゃうんだろね。
890 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:19:08 ID:X566NSxT0]: >>888
(´･ω･`)ニートにとっては夢のようなお話でつね。
891 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:19:45 ID:XCrgwFLm0]: 共産って言うもののアレルギーより
経団連自民公明に対するアレルギーの方が強いだろうな
892 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:22:06 ID:I/+RsFoS0]: >>888
確かに強制収容所で無償で配ったなｗ
893 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 17:22:56 ID:7tgMNYWj0]: >>888
＞人間らしい生活を営む上で最低限必要な物資

それってどのぐらいの物資？
パソコンと書籍が含まれるなら、僕はニートになるわ。
ギリシャの市民みたいな理想的な生活だね。

というか、まさにアレントがマルクスの描いたユートピアは「奴隷のいないペリクレス時代のアテナイ」だって
指摘しているけどね。まさに言いえて妙。（そしてアレントはそれを痛烈に批判する）
894 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:25:04 ID:8hhZviKb0]: 共産党支持者は、てめーらの金で幹部がどんだけ贅沢しているのか
ちゃんと見たほうが良いよ
895 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:25:16 ID:5ps4KC1z0]: 議席は増えるだろうな
躍進？
　ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ！
　＼( ＼ﾉ
笑わせんなよｗ
896 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:34:50 ID:QlN5Xvo20]: >>874

>今は日本共産党は資本主義社会→社会主義社会の過程を経て、
国民が選択すれば共産主義国家に移行する、と規定してる。

仮に国民が選択して共産主義国家に移行したとしよう。
で、やっぱし考え直して次の選挙の国民は共産主義国家を選ばなかった（それ以外の政党を支持）ときは
共産党は野に下るの？
もしそうならば、政党政治と同じじゃないのかな？
結局、共産主義革命において、「前衛」の問題がネックになっているとしかいいようがない。
897 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:35:36 ID:jZyidOhV0]: >>885
＞生産性の向上、供給能力の向上は、いわば人類の労働からの解放に繋がるもの

自動化だろう。それと、共同事業、政府管轄事業による格差是正による雇用の均一化による負担の減少と雇用の増大。

福田-麻生で、現在、農水省が市場に流出した休耕田の買入れに入っていて、モデル地区全国500ヶ所を目処に農業政策を推進しようとしている、どのような形でやるのかはわからないが。
なにも生まないコンクリートやアスファルトから、公共事業を農地改良・農作に移行し、雇用の確保に繋げ、更に公共事業を単位面積あたりのコストが掛かり慈善事業じゃぜんぜん進まない植林(広葉樹が望ましい)にも移行すれば尚いいが。
ただ、今まで道路作ってたところが、農地改良する場合、農地は油を嫌うから、農地改良に重機は使えない、そこは心得ておかなきゃいけない、日本産の味を落とさないためにも。

農業政策の部分は共産党と競争だな。
別に自民党も共産的な考え方を真っ向から反対というのが、今までがおかしかった。護送船団方式も発展にうまく寄与してたわけだから、企業単体じゃ大きなリスクはとれないから。
898 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:40:30 ID:mMufqJbP0]: 　　　　　　　　　　　　　 l　l　, ｒ､__'､ヽ､　／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　　　 l
　　　　　　　　　　　　 ', ', ' '､_ ・_7　ｒ'´ﾞく＿’,ノ　　ｊ　|　　　/　ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　　｛ ,'　　￣ﾉ　{　　　　　　　　　　|　　 ∨） | 　 /　　
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　　　　　　　　　　 ,＞､　 l　　　 (_, -‐‐'ヽ、　　　　ｰ=´　　　レ'‐< __,ノ＼
　　　　　　　　　　　　 l´l>　}　l　　　（__,.. --─'　　　　ｰ=､　　　ﾉ,-'"´　　　　＼
　　　　　　　　＿／ _,.-'´ヽl　　　 (-─ '"´￣｀ヽ、　　　,＞'´
　　　　 _,.-‐'"´／／´　　　ヽ　　ヽ　　 ,-‐-､_　）　,.-､'"´. 　＞mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215834575/
　　　　　／／　　　　　　　ヽ、 l´┴‐‐'-----'´　｛　ヽ　　　党員年内に２万人だとぉ！　昨年の９月から毎月連続で千人規模で増加！
　　　　 ‐／　<【ＳＧ】　　　　　,ｒ‐‐〈　　 ⌒ ー-　　,／´}ヽ　ヽ　一年も経たないうちに９０００人も増加・・・！.. 日共はバケモノかァ？！
899 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:41:36 ID:yiH7okiI0]: >>888
＞人間らしい生活を営む上で最低限必要な物資は無償で配ればいい(´･ω･`)
誰がそれを提供するの？国民の税金で？
そんなことしたら、誰も一生懸命仕事なんてしたくなくなる。
それが国民と政府の齟齬の始まり。そして国民は取り締まられる。
一つの共有すべき理念に反する、とかなんとか言って収容所送りだな。
900 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:41:44 ID:X566NSxT0]: >>897
(´･ω･`)モーニング娘も自動化すんの？

(´･ω･`)児童化はしたみたいだけど。
901 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:42:44 ID:MLzIUm4y0]: そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。

ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。
902 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 17:44:04 ID:7tgMNYWj0]: >>896
かのハロルド･ラスキもマルクス主義者の立場から、自身の著作をこう結んでいる。
「社会主義への移行期において、労働党政府が、次の一般選挙で敗北した場合はその政策を全的に放棄する、
というような危険を背負うことがあってもいいものだろうか」

そしてさらにダナウモア委員会では、社会主義が議会主義を克服する必要性について、
次のように言っている。
「巨大な権力を手に入れ、その権力のもとに、法令や布告によって様々な立法を行い」
「通常の野党に対し許されてきた古典的な反対権を中絶させる」だけでなく、
「労働党政権が総選挙において敗北した場合でも、労働党政権がすでに行った様々な改革が、
法律によって無効とされたり途絶されるようなことがないという保証」をとりつけることが社会主義にとり必要不可欠なのだと。
（ハイエク『隷属への道』より要約）
903 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:44:45 ID:sSyd/hA20]: >>887
＞うん、その論理はマルクス主義がずっと歴史的につかってきたんだけど、
へぇ、そうなんだｗ知らなかったｗ

それはともかく、んじゃ、現代に至る民主主義はどうやって獲得されたんだろうね？

＞まあ、少なくとも、暴力革命を意図していたのはほぼ間違いないと思ってかまわないだろう。
＞ブルジョア的な民主主義体制のなかで、緩やかかつ民主的にプロレタリア独裁が実現するなどとは、
＞まず考えもしなかっただろうね。

それならそれで、それは時代の制約と言うべきものだろうね。
実際、当時、共産主義運動が弾圧の対象であり、民主的な手続きにおいては政権を奪取し得ない以上は、
フランス革命が暴力に訴えざるを得なかったのと同じ意味で、
つまり、時の既存の体制が暴力で弾圧する限りは暴力で対抗するしかなかったかもね
ただ、それを以って、マルクスなり当時の共産主義者が民主主義を軽視していたということにはならないわけで。

＞確か『空想から科学へ』の中に、必然的に共産主義は計画化である、という趣旨のことが書いてあったように
それはエンゲルスの著作じゃん。
俺はマルクスとエンゲルスは分けて考えるべきだと思うね。
そういう計画経済的な発想をマルクス主義運動に持ち込んだのはエンゲルスだと思うね
マルクスの著作も実際にはエンゲルスが編纂してる時点で、エンゲルスの思想が入り込んでしまってるでしょ。常考
もっともどこがそれかは俺には知りようが無いけどｗ

＞具体的にどういう体制を考えているの？
↓こんなん。端的に協同組合型社会。個々の企業組織において労働者（従業員）＝資本家（株主）となるような社会かな？
www.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu//yougo_aso.html
904 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:48:12 ID:jZyidOhV0]: >>897補逸
＞農地は油を嫌うから、農地改良に重機は使えない、そこは心得ておかなきゃいけない、日本産の味を落とさないためにも。

できる作物ができなくなったりする。
905 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:50:38 ID:bNL/TpMa0]: 確かに自民はあの通りだし
民主党は助成金で土地建物買ってる小沢だし・・
与党になった時の大臣の顔ぶれ見たら最悪

ある程度の追い風はあるけど大躍進はないだろ
906 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:50:49 ID:jZyidOhV0]: >>901
それは、オリジナルでの、社会主義と共産主義という差もあるな。
国家が支配するのか、産業共同体を作るのか。
907 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:52:23 ID:QlN5Xvo20]: >>902

共産主義政権が認めたものに手を触れてはならない。
要するにブルジョワ民主主義否定というわけですな。

前衛なくして共産主義革命は成らず、前衛ある限り共産主義の前段階である民主主義は育たず！

嗚呼、暴力以外で、
議会制民主主義では、共産主義国家へ進むことはできない。
908 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:52:54 ID:sSyd/hA20]: >>890
そうかもねｗ
それで満足なﾔｼはそれ以上働かないだろうけど、
でも、それにプラスアルファのさらなる豊かさを求めるﾔｼは結局働こうとするんじゃないかなｗ
なにより生きがいとして働こうとするﾔｼはけっこういると思うけどねｗ(´･ω･`)

それにニートみたいな層はそもそもまったくの怠け者タイプも少なくないだろうけど、
一方で、自信が無かったり失敗を恐れて本当は働きたくても働けないタイプも少なくないだろうわけで。
そういうタイプは、別に失敗しても食いっぱぐれることはない、路頭に迷うことは無いとなれば、
逆に思い切って働こうとするんじゃないかな？ｗ(´･ω･`)
909 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:53:42 ID:X566NSxT0]: >>903
（´・ω・`）その協同組合は資本主義の国の企業に対して競争力あんの？
910 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:54:11 ID:8V3K79we0]: このまま反共が暴走すればどうなるかは

今まで人類の歴史を見れば明らかな事w
911 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:54:24 ID:JmwXWvAR0]: 諸君、共産主義者を信じるな。
奴等には人の死を悼む心など無い。

権力奪取までは、人民の耳に入りやすいことを言うが、
権力を握ってしまえば、赤色テロと拉致処刑の恐怖政治あるのみ。
スターリンを見ろ。毛沢東を見ろ。ポルポトを見ろ。金日成、金正日を見ろ。
君の身の回りの人たちの命を大切に思うなら、共産主義者を信じてはならない。

日本国憲法の一字一句を変えずに、共産党の理想を実現できるなら、やってみろ。
社会主義体制に移行できるならやってみろ。共産主義が実現できるなら、やってみろ。
護憲？共産党がブルジョア憲法を護る？プロパガンダも大概にしろ。

諸君、共産主義者にだまされてはならない。
選挙に負けても負けても負けても、執行部が責任を取らない政党が日本共産党だ。
党の支配に民主も自由もないのだ。
共産党が権力を握った国で、インターネットがどんな規制と弾圧を受けているか、
お隣に実物見本があるではないか。

共産党を信じてはならない。
912 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 17:57:18 ID:jZyidOhV0]: >>909
＞国家が支配するのか、産業共同体を作るのか。

＞その協同組合は資本主義の国の企業に対して競争力あんの？

どの企業も産業共同体に入ることになる。
913 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:58:39 ID:LLW6fXE30]: >>908
キミみたいに前向き思考の人間ばかりならいいんだけど
失敗の連続で自信喪失して世の中を恨んでる人も多い。
昔はおおらかだったから、そんな人でも何とかなったんだけどね
914 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:58:57 ID:QlN5Xvo20]: >>901

最高、最強を目指すのが共産主義者。

最低でないもの、最弱でないものを目指すのが民主主義者。
915 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 17:59:10 ID:X566NSxT0]: >>912
（´・ω・`）全世界いっぺんに共産主義化させるの？
916 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:00:01 ID:046MWQUt0]: 　日本経済は、「政、官、業」が「鉄の三角形」を組んだ「日本株式会社」「護送船団方式」と
　呼ばれるシステムで機能してきたが、バブル経済期以降はこれにヤクザが加わり、
　「政、官、業、ヤクザ」の「鉄の四角形」へと変わった。これが90年代以降の日本の不況の
　最も大きな要因であるとする。日本の不良債権の約3分の1がヤクザ絡みで、公共事業の
　30%-50%にヤクザが関係しており、その建設費の2%-5%がヤクザへ支払われ、その一部が
　政治家、特に自民党政治家のポケットに入っている。

　日本が民主主義国家や資本主義国家であるというのは建前だけで、実態は、勤勉な国民
　が産出した富を「鉄の四角形」が搾取している泥棒国家であるとしており、日本には優秀な
　国民と優良企業も存在するが、その富は、ヤクザや実質的に倒産しているゾンビ企業群
　を存続させる為につぎ込まれており、その媒介となっているのが「邦銀」である。このために
　日本人は働けば働くほど貧しくなり、やがては国家の経済破綻が起こる。

　日本が「法治国家」であるというのも建前だけであるとし、なぜなら、日本の法律は100年も
　前に欧米を模倣して作った形骸化した法律が多く、これらの法に基づいて国家の運営を行
　うのは不可能であり、政治家の口利きや官僚の裁量に基づいて国家が運営されている
　「人治国家」となっている為に、至る所で法が恣意的に運用されている「八百長国家」に成り
　下がっている。「ソープランド」をはじめとする売春や、パチンコなどのギャンブルなどが黙認
　されているのもこれが原因である。

　日本ではバブル期以降、銀行からの借入金を返済できなくなった「借り手側」の企業は厳しく
　断罪されたが、危険な取引相手だと知りながら貸し付けた「貸し手側」の責任は全く追及され
　ていない。

　「日本では、裁判において国家・大銀行・大企業と庶民とが係争して、庶民側が勝つケースが
　ほとんど無い」、「明らかに違法な水準に達している『一票の格差』を、日本の司法は合憲と
　判断し続けている」 99.9%という異常ともいえる高い有罪判決率。
917 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:01:01 ID:7tgMNYWj0]: >>899->>901
実に鋭い本質的な指摘だ。＋民は、こういうスレだと鋭いレスをするよね。

>>903
＞それはともかく、んじゃ、現代に至る民主主義はどうやって獲得されたんだろうね？

貴族政のもとでも、すでにブルジョアが貴族の位を買っていたから、
そこから七月革命や二月革命によって徐々に民主主義が定着していった。
もちろん、武装蜂起も革命の中には含まれていたけど、マルクスがパリ･コミューンやフランス革命をモデルにして考えたような、
フォーシブルな体制転覆とは本質的に異なっている。

＞ただ、それを以って、マルクスなり当時の共産主義者が民主主義を軽視していたということにはならないわけで。

いや、やっぱり「改良か革命か」という対立は当時あって、
民主主義というのは基本的にブルジョアが支配していたものだから（当時はまだ普通選挙もなかった）、
選挙によって選ばれた議会を打倒するという、ある種の反民主主義的な要素ははらんでいたし、
民主主義の理念をマルクスが著作の中で打ち出したわけでもなかった。
社会主義者やマルクス主義者が議会主義との妥協を模索するのは、ずっとあとのことだよ。

＞それはエンゲルスの著作じゃん。

じゃあ別に『ゴータ綱領批判』で語られたマルクスの理想社会論でもいいけど、
資本の非私有化ということを考えるのであれば、必然的に計画化は避けては通れない。

＞↓こんなん。端的に協同組合型社会。個々の企業組織において労働者（従業員）＝資本家（株主）となるような社会かな？

アソシエーション論はいろんなところで最近耳にするけど、具体的にどういう社会を構想しているのかがイマイチ見えてこない。
それは単に労働者に株式を再配布するだけのことなのか、それとも株式の売買を全的に禁じることなのか。
新しい商売の方法を考えた人がいたとして、彼が起業することは妨げられるのか。
イノベーションに関してはどうなるのか。そのあたりがよくみえてこない。
918 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:01:39 ID:2hSVkku+0]: >>908
中国の公務員はみんな「なまけ者」タイプだったんですかね？
ファンタジーから出発した理論は、どこまで行ってもファンタジーだと思うけど。
919 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:02:03 ID:jZyidOhV0]: >>912に近いのが護送船団方式だった、それでうまく成長していった、実際企業単体ではリスクが大きくてできない大規模事業もある。
だが、一部の企業にのみ利益が集中する、癒着等が取りざたされ、
結局、護送船団がなくなり、全体が閉塞して行ったんだな。
民度の問題もあるが、後のことも考えた「損して得とれ」という言葉を思い出さないといけないと思う、今は特に。
920 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:07:12 ID:QlN5Xvo20]: >>919

それは通産省プロレタリアート　＋　三等重役プロレタリアートによって
生み出されたものです。
921 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:08:06 ID:sSyd/hA20]: >>899
＞誰がそれを提供するの？国民の税金で？

そもそも、共産主義社会では”税金”なんて必要ないでしょ。
資本の共有という共産主義の理念から言えば、なによりもまず共有するべきは通貨の発行権だろうとｗ
つまり通貨の発行権を民意によって選ばれた政府自身が持つなら、そもそも税金なんて必要ないわけでｗ
端的に言って国家運営に必要なお金は政府が直接刷ればいいわけでｗ
もちろんその財政計画に対しては国民の民意が反映されるように、
民意の監視の目が働くような政治システムが機能してることが大前提だけど。
この点からも民主主義の成熟が重要になるわけで。

でないとインフレになるとかジンバブエになるとかつっこまれちゃうからねｗ

とはいえ、圧倒的な生産力を持つ日本のような先進国なら、そうそうインフレにならないし、
（もちろん昨今のような海外要因の資源高とかはどうしようもないけど）
インフレになったらなったで、その時にこそ、税金を取ればいい。
つまり、この社会に至っては、税金とは単に”物価の調整手段”でしかないわけだｗ
922 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:10:58 ID:3AfRFXUD0]: まあ、これ以上交代したらヤバイからなあ＞日本共産党

>>3
現状で、共産党が権力を持つほど躍進することはあり得ない。
杞憂。天が落ちてくると悩むようなもの。
923 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:11:13 ID:+plhPz5M0]: 潜水艦事件について語って下さい。
924 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:13:06 ID:2hSVkku+0]: >>921
税金がなかったらどうやって国を運営するだよ？

鎖国して自分の国だけで資源を回していればいいが、石油とか買う金は？
国民が生産したものを外国に売って外貨を稼ぐというなら

それこそ「国が国民の生産した価値」をピンはねしてるんじゃないのか？
税金という形で取るか、国が天引きするかの差であってさ。
925 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:13:39 ID:7tgMNYWj0]: >>921
いや、いろいろ意味不明なんだけど、
君の理想社会では税金が物価の調整手段で、貨幣発行が財政を担うの？
今の社会は、税金が財政を担い、貨幣発行が物価の調整手段なんだが、
それを逆転させることに何か意味があるの？

そもそも、公共財の生産は、自由に取引された場合に生産されたはずの私的財の生産を減らして行うわけだから、
私的財を消費する権利を個人から集めなければ、必然的にインフレによって私的財の購入を断念させることになる。
圧倒的な生産力を持つアメリカのような先進国が、税金の徴収を嫌う一方で、
巨大な福祉制度を維持した結果、戦後の世界的インフレが起こったという歴史を考えれば、
そうした制度が経済合理的でないのは容易に理解できると思うんだが。
926 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:14:27 ID:50lFtYMz0]: >>3
共産党の議席は増えて良いと思うぞ。
少しだけなら。
927 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:18:13 ID:jZyidOhV0]: >>920
＞どの企業も産業共同体に入ることになる。

これを推し進めていけば、良かったと思うのだが、現在まで、特に小泉政権では、真逆の方向に行ってしまったな。
こういう考え方をもつのは、共産党くらいになってしまった。
だが、福田-麻生の農業政策で再び光が見えてきた。
928 名前：ぬるぽ mailto:sage [2008/09/14(日) 18:18:53 ID:L3ZHkfyp0]: (´･ω･`)ガッされなかったら共産が政権を取る
929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:18:56 ID:E6Qz5BRp0]: 自民と官僚がアホな事出来ないように監視できるくらいにはがんばれ。
それ以上はがんばらないで。
930 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:19:23 ID:sSyd/hA20]: >>909
＞その協同組合は資本主義の国の企業に対して競争力あんの？

普通にあるでしょ。要は従業員が株主になるだけなんだから。
その企業の業績が伸びればそれは飯自分たちの利益になんだから、
技術革新に努めるでしょ(´･ω･`)

でも、それ以前の問題として、
そもそもなんで他の国と競争する必要があるの？(´･ω･`)
飽くなき市場の拡大を求め海外市場に手を伸ばすなんて発想自体、そもそも資本主義の論理でしょ(´･ω･`)
931 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:20:13 ID:X566NSxT0]: （´・ω・`）>>888みたいなことやってて資本主義国家の企業と競争できるんだろうか？

（´・ω・`）それとも鎖国でもすんのかな？
932 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:21:42 ID:QlN5Xvo20]: >>924

>鎖国して自分の国だけで資源を回していればいいが、

これは、ものすご～く大事なこと。
共産主義国家が、なぜ鎖国政策をとり、他の国との貿易に神経質になるかというと、
海外からの安い商品が市場に出回ると、「自分の国だけで資源を回す」ことができなくなるから。

>税金という形で取るか、国が天引きするかの差であってさ

働いた金をいったん財布の中に入れてから、国に取られるのか、
それとも、財布を持たずに、国からそのつど支給、配給されるのがいいのか。

まあ、基本的人権の問題ではあるがな。
933 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/14(日) 18:22:00 ID:M42JO92h0]: 十分の一ぐらいは議席を持っててもイイ
934 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:22:47 ID:77tQ8lPB0]: >>437
> >>429

バカだねえ、ほんとに。自民党系ブログかなにか読んで口真似してるだけだわな君は

> でも、そうではない。何故か？政治を政局でしか捉えてないから
> 政策を検討する能力がないから

バカたれ！
「政局」でみてるんじゃないんだよ、「大局」的にみて「ベター」な投票行動基準を提示してるんだこっちは
いいかね、
「～～より自民はマシ」で自民党政権維持したら現状は何もかわらない。悪くなる一方
当然でしょ。自民経団連官僚は、自民政権の継続をこう受け止めるよ

国民は自民の政策を支持した。もっむちゃやろ～～

そういう誤ったメッセージを送ることになるから愚かだ。こっちはそういってるんだよ

現状をかえるためには、とにかく自民を一度政権からひきずりおろす
非自民政権と自民が定期的に政権交代するシステムを軌道に乗せる
その仮定で政界ガラガラポンが何度かおきて、
まともな保守政党とまともな社会民主主義政党を、国民が育てていくしかないんだよ

共産党は、その二大政党と層化への批判勢力として一定の議席を維持する

大局的に考えたらこういうシナリオがベターなわけ。わかった？
935 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:23:44 ID:vsJ9dwKw0]: もうちょいバランスのとれた聞こえの良い事言ってれば共産伸びると思うんだけどな･･
936 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:27:08 ID:EYCxURU40]: >>925
私的材を消費する権利を集める＝税金の徴収？

アメリカは結果的に貨幣を発行して、福祉制度を維持したと言うことなのか？
937 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:27:19 ID:7tgMNYWj0]: >>930
＞その企業の業績が伸びればそれは飯自分たちの利益になんだから、
＞技術革新に努めるでしょ(´･ω･`)

社員持株制度と変わらんような。

まあ、それは別に資本主義体制下でもありうる制度だから批判はしないけど、
以前にも言ったような気がするが、競争に敗れた企業についてはどうするの？
技術革新をするのなら、当然、技術革新についてこられない企業が現れる。
938 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:27:47 ID:6TTSYxy90]: 議席３０くらいならＯＫ
それ以上はちょっと怖いからやめてね

自公・民主とも過半数取れないことが望ましい
939 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:29:04 ID:sSyd/hA20]: >>924
＞税金がなかったらどうやって国を運営するだよ？
いやだから、必要な金は政府自身が刷って調達しろって言ってるわけでｗ

＞鎖国して自分の国だけで資源を回していればいいが、石油とか買う金は？
ふつうに国民が生産したものを外国に売って外貨を稼ぐ。だけど？ｗ

＞国民が生産したものを外国に売って外貨を稼ぐというなら
＞それこそ「国が国民の生産した価値」をピンはねしてるんじゃないのか？

なんで？その国民が生産したものを外国に売って稼いだ外貨で、石油とかを買って、
それを国民にそっくり還元する限り、ピンはねでもなんでもないでしょ
940 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:29:14 ID:ViI59niG0]: 共産はさー
ちゃんと民主党の支持母体が公務員の労働組合なの
訴えて全国行脚すれば、まちがいなく大躍進するのに
何考えてるかわからんよ。
941 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:30:14 ID:7tgMNYWj0]: >>936
実物的に経済をとらえれば、税金とは、国民が私的財を購入する機会を減らして、
代わりに浮いた資源で公共財を生産するということになる。
国債によって財政赤字をファイナンスするというのは、利子率を一定に保つ場合、
中央銀行が貨幣を増発するしかない。だから、間接的に政府はインフレを起こすことになる。

「最終的に、貨幣を発行する輪転機を保有するのは貨幣当局なのだから」
――ミルトン･フリードマン
942 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:30:41 ID:mou8EMkq0]: 参院選の時みたいに選挙が始まったとたんに憲法憲法言い出すに決まってる。
943 名前：ガッ mailto:sage [2008/09/14(日) 18:31:45 ID:MLzIUm4y0]: >>928
政権とるのは無理でも与党のお目付け役の確かな野党を期待する
944 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:32:14 ID:V+vQt2DX0]: >>847
overthrow

━━[名] /dashacute--dashgrave/ ((ふつう単数形))

1 打倒, 征服, 転覆.

2 （ボールの）高投；暴投.

dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=overthrow&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=05125800

修飾されている肝心の名詞が転覆だから、
forcible overthrow は日本語の暴力革命に該当するのだろう。
945 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:34:17 ID:QlN5Xvo20]: >>930

〉その企業の業績が伸びればそれは飯自分たちの利益になんだから、
〉技術革新に努めるでしょ(´･ω･`)

（技術改良でなく）技術革新をすれば、
今までの技術が無効になるわけだよ。
そうすれば、その古い技術を持っていた人は首になるわ、出向するわで、
当然、労働者は反対するよ

理念で世界を築こうとするのが共産主義者。

技術で世界を築こうとするのが民主主義者。
946 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:35:03 ID:7tgMNYWj0]: >>944
forcible overthrowと書いておいて、
しかも次の文章でLet the ruling classes tremble at a Communistic revolutionと言ってるわけだから、
暴力革命以外の何物にも解釈できない。

まあ、あの時代では暴力革命以外に考えられなかったんだろうけど。
……共産主義革命を実現しようとするならば、今でもたぶん一緒かな。
947 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:35:33 ID:EYCxURU40]: >>928
ちょーっと迷ったけど、叩いておこう。
　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡

>>941
それでは、政府は財政規律など気にせずに国債を発行して良い、
という結論になりそうだな。
でも、自国内で経済が回りきる場合なら良いとして、
対外貿易が不可欠な日本の場合、通貨への信用不安として
もの凄いリスクを負わないかな。
948 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [2008/09/14(日) 18:38:26 ID:7tgMNYWj0]: >>945
＞当然、労働者は反対するよ

確かに。ラッダイト運動を思い出せば、明らかだ。
確か、イギリスの自動車産業を衰退させた悪名高い赤旗法も、馬引きたちの結託によるものだったっけ？

結局、そこに競争があるのなら、ギルドが近代企業になっていったように、
再び競争が起こって資本主義に戻るか、もしくは国家が競争を禁止して、計画的に相互の生産調整を行うかのいずれかしかない。
949 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:40:45 ID:09AG//UiO]: 志位さんて熊のプーさんに似てるけどさ
950 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:43:44 ID:2hSVkku+0]: >>939
>なんで？その国民が生産したものを外国に売って稼いだ外貨で、石油とかを買って、
>それを国民にそっくり還元する限り、ピンはねでもなんでもないでしょ

日本共産党は絶対に腐敗しませんｗｗｗですか？
下級党員から徴収したお金で、豪華な本部ビルやら伊豆の「別荘」やら建てた党が
国民にそっくり還元しますなんて、甘言を聞かされてもねｗ
951 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:44:50 ID:5WXQF7yo0]: 自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ除く）＝民主（反日勢力除く）＞＞共産＞＞＞＞社民＝民主（反日勢力）＞＞自民（利権屋＋創価ﾏﾝｾｰ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公明（キチガイ創価）

共産＞民主＋社民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民＋公明

自民党様
利権屋（古賀、二階ら）と創価カルトと手を切って下さい。

民主党様
反日勢力と手を切って下さい。

このままでは、反日勢力や創価カルトに毒されていない完全無党派層はしぶしぶ
共産党に投票せざるを得なくなります。
特に、自民党は一刻も早くキチガイカルトを排除して下さい。

私はできれば共産党などに投票したくはありません。
何卒よろしくお願いいたします。
952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/14(日) 18:45:15 ID:X566NSxT0]: （´・ω・`）結局、共産主義って具体的につめてくと、例外エラーで強制終了ってのがオチなんよね。

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