- 1 名前：出世ウホφ ★ [2008/08/07(木) 01:06:53 ID:???0]
- 質問投稿サイト・発言小町に投稿された「無職、自己責任？」
と題された質問がネットで話題となっている。
質問者は、「健康面などで就労できない場合を除けば、
就職できないのは自己責任ではないのか？」と問いかけており、
その理由として「将来を考えて勉強したり資格を取ったりという
努力をしてきたならば就職には困らないだろう」といった意見を
述べている。実際、質問者も、家庭は裕福でなかったにもかかわらず、
沢山勉強をし幾つも資格を取得し、現在は医療機関で働いているそうだ。
この質問に対しネットでは、質問主の努力と主調のある程度を認めつつも、
やはり100%自己責任というのは違うのではないか、というコメントが
多数寄せられている。また、質問のきつさからか
「失礼ながら、病気で弱っている時には会いたくないタイプだと思ってしまいました」
「弱者の気持ちになれなければ、医療職は向いていない」
質問主の性格を非難するコメントも出ている。
news.ameba.jp/weblog/2008/08/16519.html
前スレ ： 2008/08/06(水) 23:20:48
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218032448/
- 341 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:54:42 ID:6FiLxdpE0]
- >>326
俺も。嫌いな言葉「努力」
- 342 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:54:49 ID:SCTDjZPj0]
- >>325
それはファッションだから
ハリウッドの俳優で流行りだしてからの話だと思う
- 343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:55:00 ID:eNpAewE70]
- 自分でどうにかなる事なら自己責任として受け入れるが
どうにもならんほどの事は社会保障として国が責任をとる事になっている。
なので最終的には国家責任。
- 344 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:27 ID:d0TuG+pD0]
- >>299
まぁある種の公務員試験ではあるんだけど…
去年の試験は大学3年前期で卒論以外の全ての単位を取得済みだったから、3年後期は1日10時間勉強した。
で4年の時に受けて二次落ち。
でその後、試験中は放置してた卒論をやりながら3月。
で今年4月からまた10時間勉強。
で一次試験突破。
ちなみに同レベルのほかの試験では軽くボーダー突破してた。（だいたい筆記8割越え）
で今年も二次落ち
>>288
今年中に試験がある同職種で1ランク落としたやつ受けようかと悩んでる
ただその職種そのものに向いて無い場合どうしようと
- 345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:55:32 ID:4OHT3nvi0]
- >>313
お前は間違ってる。どっかの体育会系の父親みたいだ。お前はすべて根性論で片付けられるかもしれんが世の中すべての人がそうじゃない。心が病んでるのに健康と言えるか？心と体は心＝体なんだよ。どちらかが偏れば相応して偏っていくんだよ。
- 346 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:35 ID:jLnPzH870]
- >>335
ねえよー。職場にいるとイライラがたまってしかたねえもん。
どうせ役職は親会社の天下り、昇給は年の5000ぽっち。
役持ちどもが笑いながら談笑してるの見ると殺意が沸くわ
- 347 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:35 ID:Yl6o3nDY0]
- 自己責任つうか努力つうか我慢強さなさすぎなヤツ多くないか？
- 348 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:37 ID:vFqO+aNU0]
- >>335
就職したくて必死こいてる無職がこの時間に２chやってたらそれはそれで問題だろw
- 349 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:45 ID:AgKK1oQD0]
- >>336
選んでいいのは、選ぶ資格の有る者だけ。
- 350 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:47 ID:bg8jBHvd0]
- >>341
報われる世界ならまだしも…ねぇｗ
- 351 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:50 ID:JNDlGmuWO]
- 格差社会においては、努力する環境に差が生じている。
- 352 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:55:52 ID:5kEq2dRY0]
- >>287
そだよな。
本当言うと俺もこんなスレに来てるだけあって、
自分より年収の低い奴を見たら、
つい勝ったとか思ってしまうことがあるんだが、
さもしいなぁと我ながら思ってしまう。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:56:07 ID:YvWtnEYZ0]
- まあ倍率１以下、正社員だと0,6きる程度で自己責任はないな
- 354 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:56:19 ID:1Sc7psQi0]
- >>324ありえない大嘘を喚くなよ
そんな事ある訳ないだろ。
本当にテレビ局員だとしてもコネで入社したのに
この世に存在しないデマを喚く時点でアンタの品性は下劣どころか放射性廃棄物
- 355 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:56:36 ID:6uv2qm4/0]
- >>77
おまいらスルーしすぎ。
＞楽する代わりに、頭使ってんだよとか言う詭弁はなしな。
⇒一方的に「なしな」と言われてもなあ。
＞大学進学率も８０％？近い日本じゃ、頭の程度など一部除いて大差ないからｗ
⇒大有りだよ！
- 356 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:56:37 ID:5eVc4BFO0]
- >>319
目をそむけてるわけじゃないよ。
生まれつきの能力にしろ環境にしろ差があるのは仕方ないじゃないか。
現実として。
でも、全員がそれをいいわけにしてたら、世の中成り立たないだろ？
もちろん、どうにもならない場合があるのはわかってるし、
そのために社会保障があって、現状のそれが正常に機能していない部分は改善しなくちゃならない。
ただ、一方で確かに存在してるだろ。
「環境が悪かった」「時代が悪かった」って何かのせいにして逃げてるやつらが。
貧乏で環境にも恵まれてなくて、でも奨学金やら何やらで医者になった人間もいる。
それはそれで大切な事実じゃないか。って言ってるんだよ。
- 357 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:56:43 ID:Muy32Jc0O]
- 何でも自己責任。レイプされるのも自己責任。
- 358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:56:54 ID:Sh6/q1iZ0]
- >>350
努力して行き着いた先が働きアリって何の冗談だよな
- 359 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:56:55 ID:4NI50Xlz0]
- 普通に結婚して普通に子育てをするとなると今の収入と支出ではバランスが悪い
その辺を改善してほしい
まあ子供を産まなければいいわけだが
- 360 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:56:59 ID:scditgnn0]
- 皆がみんな働く気まんまんだとして、全員に行き渡るほど職あるの？
- 361 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:57:05 ID:29+lLi4q0]
-
俺も「自己責任論」におおむね賛成なんだが、
その個人が幼少期どんな親に育てられたか、どんな環境で育ったか
という点も考慮する必要があると思う。
こればっかりはその個人の責任ではないからな・・・
- 362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:57:24 ID:1BSd6Yhm0]
- >>331
自己責任というならたしかにそうだよなｗ
自己責任といいながら努力すれば何やらと
自分のエゴを押し付けるのは矛盾してるな
- 363 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:57:30 ID:16GJjboT0]
- 一生懸命、あ た り ま え ！！！
普通に生きる事が苦しい（大変な）のも、当たり前！
＜生きる意味＞とか＜働く意味＞とか、ふざけんな！
オマイラの能無し（気力無し）が全てじゃねえか！
テメエの人生、言い訳すんな！！
あと、健康面が原因で就労出来ない方を弱者と呼ぶのは、
当然だが、健康体で働く気の無い奴らを弱者と呼ぶな！
こいつ等は単なる＜敗者（屑）＞だ！！
- 364 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:57:37 ID:+Uc0mKaG0]
- >>255
横入りゴメンネ。
自己責任とは、『自分自身に責を置き、物事をなす』ということ。
かといって、憲法で保障された職業選択の自由があるから、好きな仕事が誰でも出来ると言うものじゃない。
足の遅い子が徒競走で一等賞を取れないのは、自己責任ではなく足の速さと言う能力が足りないためであり、
幾ら努力しようとも無理なものは無理だ。『じゃ、どうしよう？』『おれの可能性は何だろう？』これを考えずに、
闇雲に努力したって先には進めない。
考えなきゃ。
生きるためにどうしたらいいのか、ってさ。
- 365 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:57:44 ID:4v7g+c2h0]
- 環境要因を無視して頑張ればどうにかなるとかいうセリフは
餓死者がワンサカいるような国の人間相手だったら
ふつうの神経してたら言わない。
でも日本人には言う、ってのは結局程度問題ってことになる。
程度が問題なのに程度無視してるやつは論理的思考能力がない。
バカが努力論述べてもバカだからなあ…としか。
- 366 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:57:46 ID:eNpAewE70]
- >>324
おまえはきっと枕営業の努力をしたんだ。
- 367 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:57:54 ID:g6cs+9/P0]
- 自分の責任も多分に含まれてるだろ・・・
ある程度今の社会に問題があるとしてもな
- 368 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:57:59 ID:jLnPzH870]
- >>350
報われねーよな。
がんばったら｢これくらい耐えられるだろ｣って言われて仕事を増やされ
出来なきゃ｢おまえクビね。｣ってきられる。
いいスレ紹介するよ
IT技術者が職場に仕掛けた恐ろしい「報復」の数々
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216891008/
- 369 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:02 ID:d0TuG+pD0]
- >>302
まぁ…そうした方が良いわな
- 370 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:04 ID:4/0NIzI/0]
- >>340
うーむ、実務経験は世代間で正社員で雇うのが多かった、少なかったとかあるし、条件面も差があるので
有利、不利がでてしまうなあ。
余計、自己責任の一言で片付けられたくないと思っていしまう。
- 371 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:16 ID:9ZVnX+260]
- 2ｃｈに繰り返し書き込んでる時間があったら勉強でもすりゃいいのに
- 372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:21 ID:cOlzb1xq0]
- >>341
太陽は別に努力して輝いてるわけじゃないし
ライオンは努力して百獣の王になったわけじゃないよね
福田のおっさんが首相やってんのも努力のたまものじゃないよね
- 373 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:30 ID:1Sc7psQi0]
- >>356ミズホ風に「軍靴の足音が」だな
成り立たないってのは資本家様のお話なんで知りません
労働者に責任転嫁されても困ります
搾取上等！ヨロシク！などと暴走族風味に宣言されても困ります
- 374 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:58:40 ID:6ln6ufIy0]
- >>334
社会のありかたとしてはそう。でも、このスレはどちらかと言うと甘えを社会のせいにして動かない人に対する
非難が中心だと思う。現状に対しての個人個人の動きや考え方に対して、みんなどう思ってるのかというさ。
どちらも意義があることだと思う。
- 375 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:58:46 ID:pMIlr+ur0]
- よく奴隷になりたくないって言うけど、無職なんて奴隷以下の未来しかまってないじゃんｗ
それなら俺は奴隷を使う奴隷になるわｗ
- 376 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:48 ID:7+6Lb5d30]
- 人の批判と
人の心配はしなくていいから
とりあえず 働けよ。
- 377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:48 ID:nVOdliTi0]
- >>338
大分の教員採用試験とかわかりやすいのがあったばかりだろｗ
> そんなうちでも就活で使えるようなコネ持ってるやつなんてごくごく一部だぞ。
コネがあるやつは最初から就活不要だろ
矢沢の娘もアメリカに暮らして歌手のトレーニングも受け
そして日本デビュー。まあ判りやすい罠。
- 378 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:58:58 ID:Mha/R9jM0]
- ていうか「努力」してない奴なんていないだろ。
力不足で届かないか間違ってるかどちらかなだけで。
- 379 名前：松戸市のジャックバウアー [2008/08/07(木) 01:58:58 ID:kex0yuaB0]
- 努力して資格取得して運よく就職できただけの話でしょ
資格があっても就職できない人はたくさんいるわけで
- 380 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:59:10 ID:TF+Q64zf0]
- >>348
だなｗ俺の勝手予想だと働かして税金絞りたい系の人が５％程度
本当に仕事が無いのに労働が嫌いで親もDQNでｽﾈかじれない系が１０％
後は暇人だけかと思いますよｗ
- 381 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:59:16 ID:S3s2gkzk0]
- 社会の責任ってことを認めてしまえば、無職の人間すべてに救済措置を(税金で)施さなければならない。
そんなことが出来る余裕が今の社会にはない以上、非情ではあっても自己責任論で切り捨てるのも
致し方ないこと。
- 382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:59:17 ID:4SIy7kTl0]
- 努力するかどうかの素質全て環境が育む
だから本人に責任は一切無い
ただし環境を作った前世代もまた前々世代の環境に100％育まれたので
環境のせいにするのはお門違い
アダムとイブまで行け
- 383 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:59:29 ID:19duTx8O0]
- さっき親と大喧嘩した。
働きもせず小遣いでゲーム買ってることをネチネチと言われて平手を４発くらった・・・
僕もかなり我慢したんだけど、限界が来ちゃってさ。
母親のむなぐら掴んで壁に押しつけて、
「おいコラオメー！最近15才の息子に親が惨殺された事件知ってんだろ？」
あんま調子乗って俺の事追い込んでると俺も何するかわかんねーぞｺﾞﾙｧｧｧ！」
って言って、母の顔のすぐ横の壁おもいっきり殴ったら
今まで、僕の目の前で泣いた事の無い母親が
すげー怯えた表情になって鬼のように泣き出したんだよ
ちょっとやりすぎたかな？とも思ったけど
ま～はっきり言って自業自得だよ、追い込む方が悪い
これに懲りて僕にグチグチ文句言うの止めてくれたら良いのになｗ
- 384 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 01:59:46 ID:vFqO+aNU0]
- >>360
理屈の上ではある
無職の人間が職に就いて給与を得られれば消費は拡大するし
職がないなら起業すればいいわけで
- 385 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:05 ID:UIXKWBD10 BE:356526634-2BP(0)]
- 自己責任を正当と認めるならば、大分の教員みたいなコネを
官民問わず、全て禁止しないとね。
無論マスコミも含めてね。
政治家も世襲は全て禁止。
つまり本人の努力によらない要素は、全て撤廃した上で
自己責任と言うなら、それは良いんじゃないか？
しかし日本は極端なコネ社会だからな～。
とても自己責任は問えないだろう。
- 386 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:08 ID:SD8Pv6zA0]
- >>266
それはお前の人生に何も関係ないだろう
当事者っていうならまだしも
堀江も日興もはお前の人生に何の影響も及ぼしてないしな
なんで何の関係もない人物を例に挙げて
だから真面目にやれなくても仕方ないって主張になるのか理解できない
- 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:10 ID:LrRemi7p0]
- >>344
悩んでる余裕があるなら悩むのも悪くないと思う
ただ、案ずるよりもナントヤラでぶつかる勇気も時には必要だし、難しいね
自分もまったく畑違いの業種に飛び込んで、十年経過した
成功したかどうかは現時点では分からない
遣り甲斐とか意味とか合う合わないとか、そんなこと考える余裕がなかった
合わないなら「どうやれば合わせていけるか」、そこを相談してたなー
無理せず頑張ってね
- 388 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:10 ID:RBtZfuX10]
- 国が悪いとか、社会が悪いって言っている奴
ガキのころ散々馬鹿にしていた近所の浮浪者と同じことを言っていることに
気が付いているのだろうか？
結局、運も含めて実力がないことを棚に上げて他者のせいにしているだけ
世の中、弱肉強食
弱い奴が馬鹿を見る
馬鹿を見たくないなら強くなれってことさ
- 389 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:16 ID:2ZPX8dah0]
- >>5
それがよくもわるくも普通の人というものだな
- 390 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:18 ID:AP/oNSUv0]
- >>142
自分語りしてるけど、無職の人が自己責任を口にする傍ら
「子供の寝顔」なんて書き込んでるのを見ると、
あくまで自己中で他者に対する思いやりとか想像力がないだとしか思わないよ。
- 391 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:20 ID:oD8y87ls0]
- 優秀な人間とそうでない人間の違いは
思いついたことを実行できるか否かだけだと思う
優秀だと思う奴はみんな行動力がある
行動力があるってことはそれだけモチベーションが高いってことだ
モチベーションを上げるのは自己責任か？
- 392 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:25 ID:SCTDjZPj0]
- >>344
どういう風に勉強してたかわからんが、時間でだけ言えば
勉強してるみたいだなｗでも就職浪人なら得点ＴＯＰが求められるんじゃない。
それか、難関試験チャレンジャーかよ
国Ⅰ心理職とか家裁調査官とかそういうの？
だったらスコア以外で選ぶかもな。
- 393 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:33 ID:R2SAEUpg0]
- じゃぁ「自己責任」って何なのかって、きっと>>316が近い事を言ってるんじゃないかな？
自己責任を肯定する人の"無職"のイメージが「働いたら負け（ｒｙ」をイメージしてるあたり、これは確かにあってるとは思う。
でもそれだけじゃだめなんじゃないかな、って時々思うのよ。
人によっては自己決定でさえ自己責任だって言う人もいるけど、それは半分正解で半分間違ってる。
なぜかって、人は基本的に情報のちょっとした齟齬でさえ左右される生き物だから。(例えば言葉の順序でイメージが変わる）
自己決定とか、生まれ持ったものとか、そういうものは自己責任では片付けられないんだよね。
だからどうしてもそこは別物としてみてほしいのよ。なにも「働いたら負け（ｒｙ」を正当化したいわけじゃない事はわかってほしい。
- 394 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:39 ID:eNpAewE70]
- 最近のリストラ等は完全に会社責任。なので無職は自己責任ではない。
一度も働いた事のない引篭りは自己責任で。
- 395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:40 ID:se0Lo5Q80]
- >>345
体は五体満足で家計も安定しているのに、心の病、を持ち出す奴に限って
くだらないことで悩んでるように見えるがな。
大体、心の病はお仲間も多いせいか、声高に病名叫んで
半年も通院すれば楽勝で障害者手帳、生活保護のコースなんだ。全部認めたらきりないよ。
- 396 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:50 ID:g6BrDntD0]
- 今の２０代なんて１０人に９人は大した努力もしないでのほほんと生きているんだから
努力さえすれば、家が貧乏でも
マーチ以上のそこそこの大学に奨学金で通うことはできる
そこから先は運もあるけど、倍率１００倍程度の企業なら
さらにそこそこ努力して２０社受ければどっかには引っかかる
ほら、たったこれだけで勝ち組になれるじゃん
俺はこの考えでキー局の局員になれた
なんでこんな簡単なことができないの？？
- 397 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:51 ID:NZAVa9G50]
- まあ+板には自分の無能を他者のせいにするやつが多いように見えるな
女のせい親のせい容姿のせい会社のせい社会のせい
もうね、とりあえず女、親、容姿、あたりはほんと見苦しいわ
- 398 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:52 ID:Fw3ivutl0]
- 夏厨の多いこの時期にこのスレなんかじゃわかりやすい自己責任論、つまり結果論ばっかになる。
当たり前な話で、結果論は議論じゃ絶対に否定しようがないから、この場だけじゃ勝った気になれて気持ちがいいんだよ。
数年前まではN+でもまともに会話が成り立ってたのにね・・・・・
それはさておき、せっかく修正資本主義が成り立ってきたのに、
これを「国際競争力」という視点で夜警国家時代に戻そうとするのはいかがなもんだろうか。
歴史の勉強する人間が減ったってことか・・・・・
悲しい話だ。
- 399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:00:53 ID:/m2AgSSj0]
- くだらねぇスレが伸びてるな
800人解雇された人についてはどう考えるのかねえｗ
- 400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:00:58 ID:Mha/R9jM0]
- >>363
＞健康面が原因で就労出来ない方を弱者と呼ぶのは、
＞当然だが、健康体で働く気の無い奴らを弱者と呼ぶな！
で、そのボーダーラインは？どこで線引きするの？
- 401 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:01:17 ID:TF+Q64zf0]
- >>382
おーっとスレに釣られた単発発見！このスレいいかもｗ
- 402 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:01:23 ID:JYvxoC0m0]
- 少なくとも勉強する事は当たり前だろう？努力して偏差値５０も無い奴は存在しないだろう？な？
- 403 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:01:35 ID:1Sc7psQi0]
- >>383オレの場合は弟だな
派遣してるのにアンタの親と同じ事をグチグチと喚いて殴ってきた
いい加減頭に来たので警察呼んだら怒りでブルブル震えてた弟
- 404 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:01:38 ID:qbeVp60T0]
- >>349選ぶ資格なんて、存在しないぞ。
夢を見てるなら、早く寝ろ。
- 405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:01:39 ID:hS0u8to/0]
- 士農工商 エタひにん
貧乏人の百姓のガス抜きに徳川政権が作ってくれたエタひにん
貧乏人リーマンのガス抜きが無職、ニート、ネットカフェ難民
しょぼいリーマンでもとりあえず見下して笑える対象が必要
- 406 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:01:41 ID:hJoNdi610]
-
自己責任って言葉はさ、
恵まれた時代（状況）やコネなしの状況でのみ使うもんだよ。
- 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:11 ID:vTCnwj0S0]
- >>197
> 俺、無職の人から迷惑を受けた覚えは無いし、
> 「日本社会の一員として」なんて真っ直ぐな考え方は普段からしてないので、
> 無職を叩きたがる人の心境がよく分からないんだが。
泣いている人間の方が多いんだろ。
- 408 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:15 ID:nVOdliTi0]
- >>352
トピ主の理香って香具師が
まさにその状態だと思う
わざわざ誰かに確認を求めるあたり
自分に自信が持てないんだよ
- 409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:15 ID:jLnPzH870]
- >>395
本物のうつ病患者って立ち上がることすらできねえから。
なんか脳みそが拒否してるらしいよ。体の動きを制御するのを。
トイレでさえ這ってあるいていくらしい。
- 410 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:17 ID:YvWtnEYZ0]
- >>384
職がないなら企業って、普通は経済状況が良い時のが起業には良いんだが
凄い技術があるならともかく、そういう人間はあぶれんだろうし。
- 411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:19 ID:c+Ep0ZlG0]
- 自己責任論の行き着く先は「外出して通り魔に殺されたとしても、外出を選択したんだから被害者にも責任のいったんはある」とかでねーの。
例のイラクで首斬られたヤツとからちられたやつはそれになってるしな。
まぁ、イラクの危険さ半端ねーから行ったら危険とわかってるのに行ったのが悪いってのにもなるだろうけど、
昨今の日本も事件事故災害といつ何時何にあうかわからんのだから、外出るからには相応の覚悟して危機に合わないように気を付けて当然。とも思うからのぅ。
- 412 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:19 ID:xDudl72t0]
- 私は育ちがひとり親家庭だからか、将来お金と職に困らない為に沢山勉強をしました。
高校時代は講習を受けてヘルパー2級取得。
専門学校4年間で看護師と助産師の国家試験に合格。
就職先も、スキルが身についてのちに転職や再就職に有利な医療機関を選択したし
就職してからも趣味で、通信制大学に編入し、社会福祉主事資格と学位(社会福祉)を取得しました。
まだ27歳です。
世の中には、就職先が見つからなかったり、失業したりして、生活に困っている人その日暮らしの人たちを見かけます。
私はそういう人たちをみると、今まで何をしてきたのだと聞きたくなります。
将来のことを何も考えずに何の対策も取らずに生きてきた人たちではないでしょうか？
健康面などで就労できない場合を除けば、自己責任だと思います。
よく、勉強するにもお金がかかるから無理だと言う人がいますが、私の家も裕福では有りませんでした。
しかし努力でそれを補う事ができました。
思うように就職できないという人の経歴を見ると、大学の偏差値が低い上に就職に役に立たない学部を出ていたり、
高い学費をかけて音大に入学しても教員免許すら取らずに卒業したり、よく分からないデザインの専門学校を出たり、
たいしてスキルの身につかない仕事を選んでいたりします。
家庭の事情で進学できなかったというのも全く良い訳にならないと思います。
就労能力があるのにうまくいかないのは自己責任ですよね？
- 413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:23 ID:C3lBwBfr0]
- そりゃ少子化にもなるわ
コネがないのも自己責任
- 414 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:02:59 ID:bg8jBHvd0]
- おっときました、長文基地外ｗ
- 415 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:03:04 ID:pMIlr+ur0]
- >>377
９９パーセント以上の普通の学生はコネなんか使ってないで就職してる。
コネ持ちがうらやましいのはわからないでもないが、別に彼らがごく一部の特殊な例なだけであって
自分には何も影響ないだろｗ
電通とかもよくコネ、コネ言われてるし、実際コネではいるやつもいるけど、
結局、大半は普通に就活した人。
今年、友達で電通内定したやつ、７人くらいいるけど誰もコネなんか持ってないぞ。
- 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:08 ID:9c53v3Wc0]
- >>5
大丈夫。その程度なら厳しい環境に陥れば自然と直る
- 417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/08/07(木) 02:03:08 ID:R6h/I/YT0]
- てか・・・・自分の人生、自分以外の誰の責任だと・・・・
- 418 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:03:10 ID:4abtTR4k0]
- 派遣は正社員になれないとかよく聞くけど
俺の見る限りにおいて派遣の人で、正社員として戦力に欲しいな～と思うケースはほぼ皆無
例外は過去に2人だけいたんだけど、いつの間にか彼らは正社員に迎えられてたよ
やっぱ見てる人は見てるんだなと、同じ事考えてるわけだ
結局実力無いんだよ、可哀想だとは思うけど
- 419 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:10 ID:7+6Lb5d30]
- 愚痴はいいから とりあえず働けよ。
- 420 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:22 ID:Mha/R9jM0]
- >>396
30代は？40代は？50代は？
- 421 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:03:28 ID:gS8zAWDg0]
- 例えば、ずさんな医療ミスで死んだり、障害が残ったとする。
医者は手術の同意書を持ち出して
同意した以上自己責任です、といって後は貝のように口を閉ざすだろう。
この場合患者側の自己責任は強調されるが、
医者の側の責任はほとんど問われない。不思議なものだ。強者に自己責任はなく、弱者にのみ責任が課される。
- 422 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:28 ID:IFfnMERk0]
- 努力なんかしなくたって、少し妥協すればいくらでも職はあるだろ
３ｋだから嫌だーとか中小企業なんて嫌だーとか言ってるから職がないんだ
- 423 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:30 ID:fD3sG/xl0]
- 好きで無職なんだから自己責任も糞もないと思うが
- 424 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:03:31 ID:P6Q6v39iO]
- 今俺が無職になったら誰が病気の親の医療費払うんだ？
見捨てろってのか？
って気持ちだけで仕事してる。
お金、大事。
無職は親が病気で働けなくなったらどうする気？
- 425 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:34 ID:SCTDjZPj0]
- >>409
鬱病認定されても、鬱病重くないときに
仕事しようと思うと鬱になるやつがいたな
これって働くのはムリなのかね
- 426 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:03:53 ID:bRIJpifC0]
- >>384
そんな単純な天秤が、この世に存在する訳がないだろう・・・。
- 427 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:03:53 ID:SYbiOCvh0]
- で、このトピ主は何がしたいんだ？
その無職のせいで何か困ってるのか？
- 428 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:04:10 ID:AgKK1oQD0]
- >>403
二人とも、なかなか鋭い釣りだなw
- 429 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:04:22 ID:wpGirMpY0]
- アメーバニュースで2スレ目とかw
つくづくここのクズどもは一般世間とかけ離れたウンコばかりだなw
- 430 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:04:33 ID:DVD//YNB0]
- 他人や社会に責任転嫁してても就職先は見つからん
まず働いて金を得ない事には生活できんのが社会
20歳超えたらどんな仕事でもやって自分の食い扶持くらい確保しろ
結局ニートは精神年齢が極端に低い甘ちゃんなクソガキ
在日並みにウザイから死ね
- 431 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:04:47 ID:1Sc7psQi0]
- >>395だから精神の病気なんでしょうが
戦争神経症も発見された当初は兵士が嘘付いてると思われてた
>>425電車に乗ると嘔吐する心の病気とかもあるよｗｗｗｗｗ
- 432 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:04:48 ID:c991dI7e0]
- >>386
法治国家を否定する発言だね、それはｗ
というか、そういう事を平気で言えるのならば、話しあう事などは何もない
以後スルーします
まず前提が違う
君の言っているのは、
「人を殺しても裁判官に金積んで、無罪になってもそれは当然の事だ」
みたいな事なんだよ
あるいは賄賂でなくて、気まぐれや、単に知人だから、でもいい
それに俺は「真面目にやれなくても仕方がない」って主張は一度もした事がない
勝手に妄想するな
- 433 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:04:49 ID:iTISnHU20]
- >>388
仮にだが、それを自信を持って街頭で演説できるか？
それができないような論はあんまり正しくは無い。
- 434 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:04:52 ID:ioLZ7Qv20]
- 成功したら今までのことは忘れて
弱者を叩くの
凄く気持ちいいんだって言ってたな、成金おばはん。
- 435 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:07 ID:+Uc0mKaG0]
- >>383
俺がお前の親だったら、奥歯を全部へし折る。
- 436 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:09 ID:jLnPzH870]
- >>425
無理つったって、働かなくちゃ会社からクビを宣告されるだろうし
飢え死にが待ってるだけだと思うが・・・。
社会は個人まで見てくれないと思ったほうが良いよ。
なにが社会の一員だ、ふざけんなっていえるくらいがちょうどいいのかもね。
- 437 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:13 ID:29+lLi4q0]
-
いくらなんでもうつ病患者とか身体障害者は
この議論の対象外だろ
- 438 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:14 ID:qbeVp60T0]
- >>259
↑恥ずかしすぎるレスだな
- 439 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:05:16 ID:W4l9fU/3P]
- 自己責任の面もあるだろうし、それが全てでない面もあるだろう。
なんでいちいちこう言う話題は二極論になるんだ？
- 440 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:17 ID:g6BrDntD0]
- >>420
年代が違うからわからん
だけど俺と同じ２０代のことは感覚的にわかるよ
- 441 名前：名無しさん＠九周年 [2008/08/07(木) 02:05:18 ID:nVOdliTi0]
- >>415
出所不明の数字を根拠に演説されてﾓﾅｰ
> 電通とかもよくコネ、コネ言われてるし、実際コネではいるやつもいるけど、
ﾏﾃｗ
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