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【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [2008/08/04(月) 16:36:33 ID:???0]
・3日、東京ビッグサイト西ホールの1階〜4階を直結する上りエスカレーターが逆送し、
 数十人が転倒し、10人が軽傷を負う事故が発生した。
 同会場ではフィギュア展示会「ワンダーフェスティバル」が開催されていたが、今回の事故に
 ついて「マニアたちがお宝めがけて殺到したので大混雑して、そのせいで事故が起きた」などと
 安易な報道をせぬよう「オタキング」として知られる岡田斗司夫氏がブログで訴えた。

 岡田氏は現場にいて、しかもそのエスカレーターの最前列に近い場所に乗ってすべてを体験・目撃。
 「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、本当に
 整然と静かにみんな乗っていました」という状態だったようだが、「突然ガッガッガッ、
 ギギギギギギギという嫌な音が脚の下から響きました。なにやら絶対に普通じゃないことが
 起きている。そう直感させる音でした」と異変が発生。
 その後は「信じられないことにエスカレーターは後ろに進み出しました。それも『間違って
 下降モードに入った』という滑らかな動きではありません。足下からはジャリジャリジャリ!
 という嫌な金属音が響き、あきらかに『このエスカレーターの歯車とかのメカ部分が壊れて、
 人の重みで逆流してるんだ!』と思わせるような、エスカレータとしてはあり得ないような
 速度で後進し始めたのです」となったのだという。

 岡田氏は今回の事故がイベント主催者の安全管理の不徹底や、来場客の暴走にあるもの
 ではないと語る。主催者は「走らないで」等のアナウンスを徹底するだけでなく、移動する
 集団の先頭にはガードマンを配備していた。来場客も行儀良くエスカレーターに乗っており、
 歩いて昇降する人さえいなかったようだ。
 これら状況を鑑み、岡田氏は今回の事故は「『機械、または機械の整備』の問題です」と
 分析している。最後は「『きっとマニアがお宝目指して暴走したからだ』『きっと主催者が対策を
 何も講じてなかったからだ』という根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集める
 ことがなにより大事だと思います」と締めくくった。(一部略)
 news.ameba.jp/weblog/2008/08/16416.html

※画像:(発生直後)ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

504 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:04:33 ID:LQuWOrW40]
オタってさあ、
ボクらは、マスコミや一般人に迫害さてる!っていう被害妄想がスゴイよね

まあ、見下してるのは真実だけどww

505 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:04:46 ID:P4Ys0apN0]
>>496
どうやらそう言う設計みたいですよ。

506 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:04:55 ID:+6WUFMrI0]
>>492
ビッグサイト作った時期って見栄え優先な時代じゃない?
だから逆にあの長さだとそういう設計しか技術的に不可能だったんじゃないかと思うよ。

企画書に
「来訪者が移動しつつ全体を見渡し優雅さを感じられるエスカレータ」
とか書いてありそうww

507 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:05:06 ID:UaUbg2zEO]
想定を越える重量がかかった時に〜って言い訳は機械屋としては最低の部類だな


508 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:05:06 ID:ElvnxeZ60]
安全装置は作動してたんだよね?

509 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:06:21 ID:7/KfyRUN0]
Q. オーチス社はこれまでも
 ○ 六本木ヒルズエレベーターでのボヤ騒ぎ
 ○ 三越本店のエレベーター発煙騒ぎ
 ○ 地下鉄大江戸線のエレベーター故障
 ○ 名古屋市営地下鉄駅でエレベーター故障&ズリ下がり
 ○ 今回のワンフェス会場でのでエレベーター故障&ズリ下がり
 等々の前科があまりにもたくさんありますが?

A. ぜんぶデブヲタの責任ですw



 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

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 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!




510 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:06:58 ID:O4hBwn6e0]
>>483
オタの人って周りにいなくて偏見あったけど助けあっててちょっと見直した。
言われてるほどモラルのない人たちじゃない感じ。

511 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:07:01 ID:fxa45hOT0]
>>508
安全装置が作動した様子はない。前進>後退がすぐ起こっているらしい。>>1からすると。
さらに、ロック機構が動作していないのも確か。そしたら逆送してねえ。

512 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:07:14 ID:FFElVJmK0]
まあ、あのエスカレータは怖いと思ったな
JIMTOFくらいでしかビックサイトには行かないがな

物理的に乗れる人数なら、逆回転しちゃダメだろ



513 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:07:19 ID:ZbwXaBpN0]
写真見る限りでは積載量的にかなり厳しそうに思えるけどな。

514 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:07:19 ID:Fm4vL1W80]
>>501
そりゃまあ、この勢いだから双方確実に居るだろうけどね。
しかし、自分の気に入らないレスは全て工作員に見えるならそいつは異常だよ、自覚がないだけで。

515 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:07:19 ID:EjpG+Upa0]
フィギャー買い求めて、ぷぎゃー

516 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:08:00 ID:wmLWUklA0]
なんでキモオタがキモオタ叩きに必死なのw

517 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:08:11 ID:O731V8EX0]
>>504
スゴイのかヲタ?

518 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:08:19 ID:NHwRI8fd0]
危険のある機械等には、想定外を含む過剰なくらいな安全措置が施されてあってしかるべきなんだが…
想定外のことだから壊れたなんて言い訳するメーカーなんて危なくて信頼できないだろ…

519 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:08:29 ID:f/DNsqsv0]
>>462
そうだね再現CGが全列三人で嘘大げさ紛らわしいだな
ホロン部さん

520 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:08:31 ID:S0fs2gmI0]
>>1
その通り。
俺もエスカレータの逆走は、機械的にギアが後ろに入ったとかじゃなく、
ギアとかどっかの部分がぶっ壊れた結果、エスカレータの回転部分を支えているものがなくなり、
上側に乗っている人の重みで後ろに動きだしたものだと考えていた。

ただ、1段130キロとあるが、ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
この写真はどうか。
どうみても1段に2人は乗っている。一人当たり65キロなら許容重量オーバーとなる。
65キロというのは勿論靴を履いて服を着て荷物を持った状態である。
身体測定のように下着で図るわけではない。
写真を見てもわかるように、乗客はほぼ男である。

楽に重量オーバーだったことは想像に難くない。

521 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:08:55 ID:P4+TDx2c0]
岡田みたいなリバウンド百貫デブが乗っていたのが原因だろ!

522 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:08:55 ID:hppfTe2s0]
まぁ2chで10も20もレスをつける時点で俺も十分キモオタにはちがいないが



523 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:09:03 ID:5uGIvsZ30]
nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

チョンは画像を見ながら「フィギュアに殺到するチョッパリ」とか言って笑ってんだろうな。
胸くそ悪い。
オタクは死ね。

524 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:09:15 ID:YoDEAGfx0]
>>505
さすがにそれはありえんよw
この点は機械的不備だろう。

525 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:09:35 ID:2p9stTPi0]
>>505
そういう設計なら仕方ない           んなわきゃ〜ない




526 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:09:48 ID:UaUbg2zEO]
今フジでみたけど、ロック機構が電磁ブレーキだけって基本設計がまずおかしいわ


527 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:09:49 ID:LQuWOrW40]
パッと見て明らかに異常な乗り方にも関わらず、
「実際に数えてみると○○しかいない〜、平均体重を○キロとすると掛かる荷重は○トンだから〜」などなど
トンデモ理論を振りかざすやつってなんなの?

一目見れば分かるじゃん、明らかに通常の使用方法を逸脱してるって
オタは常識を持て、常識を

528 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:10:21 ID:MCflePeWO]
エスカレーター「ら、らめぇぇぇ…。そんなにみんなで来られたら…壊れちゃうよぉぉぉぉぉ!」

529 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:10:45 ID:icWLx5wg0]
>>527
フジでやってた数字だおw

530 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:10:49 ID:2PeLyoAs0]
>>458
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき

>>482
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしないw
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するw
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るw
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないw
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないw
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるw
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達w
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
こんな警察はマジでいらんだろうw

531 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:11:07 ID:KO1dgPHN0]
エスカレータについては警察が検証中だそうだが
安全装置が機能しなかった(付いてなかった)としたらオーチス終了だな
最近点検したばかりだったそうだしフラグ立ってるわこれ

532 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:11:12 ID:OQwF0IGn0]
TVで「原因は重量オーバー」確定

キモオタと岡田涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



533 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:12:04 ID:oP05Dfa90]
エロフィギュアなんて買うやつは真性のド変態だと思う 氏ね

534 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:12:10 ID:1taeOw5d0]
っていうか

今まではなんで大丈夫だったんだ?


535 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:12:16 ID:yvxAobx30]
>>444

Q3)エスカレーターが逆走したのは別の問題なのでは?
→A)ともに過負荷、過積載が原因ですから、停止と逆走は同じ問題です。
   昇降装置はおろか安全装置を破壊するほどの負荷だったということです
   設計以前に過積載を容認したワンフェスの主催者に責任があります

Q3 についてはおかしいね

明らかにエスカレーター自身が逆転を止めることが出来ない重量まで持ち上げている時点でおかしい
過負荷と解ってて停止しない設計が悪い

普通は制動能力以上には持ち上げないよ
クレーンで持ち上げた物を止めた時にブレーキがきかないんじゃ使ってもらえん

536 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:12:18 ID:UaUbg2zEO]
>>527
通常の使用法なんて一般人が知る必要もないことだろ
明らかに設計ミスだこんなの

537 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:12:27 ID:fxa45hOT0]
>>527
逆送後と前で同じ乗り方なわけないと少し考えれば分かるじゃん、常識を持て、常識を

538 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:12:36 ID:+08hbZ2A0]
NHKもきたな。

想定を超える異常な乗り方。

過剰重量により緊急停止した。

ブレーキにかかった重量があまりにも大きく滑り落ちた


運営者の安全配慮が足りてないのが原因。

539 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:12:37 ID:LQuWOrW40]
逆走したことを問題視してるのがいるけど、
急停止してたら、慣性の法則でデブが投げ出されるところだったろうに

スポッ〜ンって

540 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:12:50 ID:rQY2Tb3O0]
>>518
> 危険のある機械等には、想定外を含む過剰なくらいな安全措置が施されてあってしかるべきなんだが…
> 想定外のことだから壊れたなんて言い訳するメーカーなんて危なくて信頼できないだろ…

どこのメーカーの製品にも使用上の注意というのがあって

それが想定された範囲であって、その使用上の注意を守らない

想定外のことについて保証しているものなんてありませんよ。

541 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:12:59 ID:2p9stTPi0]
>>534
例年にない状況が発生したか
部品の老朽化が進んでいたか
あるいはその両方じゃね

542 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:13:02 ID:2iKvXhFP0]
キモヲタはエスカレーターにあやまれ



543 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:13:06 ID:UA9WgtWQ0]
>>1
デブが問題なのですねわかります

544 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:13:13 ID:WtPCcsS80]
メーカー側の責任がないとは今の時点で岡田みたいに断言はしないが
あの幅のエレベーターに3,4人乗るのは異常と言われても仕方が無い。


545 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:13:17 ID:41e7qeXO0]
なんか関連写真を見てるとどうしても日本というよりインドを連想してしまうw

546 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:13:27 ID:4S3NkGol0]
緊急停止装置が働いてブレーキかかったけど
そのブレーキが重みに耐えきれず下ってったってことじゃねーの?

チャリンコのバンドブレーキが空回りするみたいに

547 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:13:55 ID:FRCXY8eg0]
イベント会場や駅のような一度に大人数が乗ると考えられる所に
設置するのがエスカレーターでしょ。
こんなに簡単に重量オーバーでいいの?

548 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:14:09 ID:g1nQNmSl0]
Tvでみたけど、どう見ても乗りすぎ

549 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:14:11 ID:FFElVJmK0]
>526
逆回転とか過負荷検知したら、単動シリンダとかでピンとかが出るようになってないと…

550 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:14:17 ID:lpxMuzWo0]
オーチスはデブオタクが悪いと公表したようだが・・・。
こんなメーカーは今後絶対スペックインさせない。



551 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:14:19 ID:sVBgyQ/90]
もう乗せた側と乗った側の責任しか報道しなくなったね。
そういうことだな。

552 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:14:26 ID:2PeLyoAs0]
>>533
>スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いw
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなw
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くw

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
貴重な時間と金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに費やす時間と金をてめえの将来のために費やせ体育会系共wwwwwwwwww
人生のゴールは刑務所かよw
刑務所はお前らのゴールじゃねえーぞw

マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!



553 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:15:00 ID:+OILDJtQ0]
まあちょっと気をつければ防げる事故なんだから主催者側も悪いわな。
今回は10人軽傷で済んだから笑い話だけど、将棋倒しになってたらマジ洒落にならんだろ。

554 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:00 ID:YoDEAGfx0]
>>539
時速30kmくらいでてるとか思ってるの?

555 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:15:02 ID:unwfqOfy0]
なんとかの川流れ

556 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:09 ID:icWLx5wg0]
載せすぎですね、岡ちゃん

557 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:12 ID:MIz1AmWZ0]


  急にピザデブが来たので・・・



558 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:24 ID:WtPCcsS80]
>>544
エレベーターじゃない、エスカレーターだ。

俺は大阪かorz

559 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:33 ID:ey7fByO60]
オタってあの異常な光景を見てもエスカレーターが悪いって言えちゃうの?
オタって見た目だけじゃなく脳もやばいの?

560 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:44 ID:O6L676U10]
>>535
だよなぁ
強度的な限界までがんばって、それを超えたとたんに
逆走じゃ安全装置の意意味がない。
機械が耐えられなく手前で
警告なり停止なりするのが安全装置の役割なんだから。

561 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:15:48 ID:eOfbhpix0]
>>547
人が多いときはエスカレーター止めてる
主催者の判断でやってると思う

562 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:16:15 ID:j1xU/Yr/0]
エスカレーターの設計段階の強度が不足してるんじゃないのか



563 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:16:33 ID:ucJ4GAqU0]
>>1
っつーか、エロキモヲタがいち早くフィギアをゲットしたかったために、
重量オーバーになったんじゃないの?
今まで正常に動いていたんだから、悪いのはキモヲタの欲情なんじゃない?

564 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:16:43 ID:rQY2Tb3O0]
自転車で坂道を登っているところを想像してほしい。

途中で君は疲れる。そして止まる。ブレーキをかける。

だが、君が重くてブレーキをかけたのに下がり続ける。

ということはありえる話じゃないのか?

自転車に文句を言ってもしょうがない。

565 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:16:45 ID:u4p/AUef0]
>>499
これはもっと声を大きくして言わないといけないと思う
主催は東じゃないと人大杉で危ないと認識していたんだから

566 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:16:50 ID:NHwRI8fd0]
>>540
お前は一般的なエレベーターの表示積載量と実際の耐久積載の差を知ってて言ってるのか

567 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:17:22 ID:unwfqOfy0]
はじめから逆流させとけばおk

568 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:17:25 ID:7/KfyRUN0]
Q. オーチス社はこれまでも
 ○ 六本木ヒルズエレベーターでのボヤ騒ぎ
 ○ 三越本店のエレベーター発煙騒ぎ
 ○ 地下鉄大江戸線のエレベーター故障
 ○ 名古屋市営地下鉄駅でエレベーター故障&ズリ下がり
 ○ 今回のワンフェス会場でのでエレベーター故障&ズリ下がり
 等々の前科があまりにもたくさんありますが?

A. ぜんぶデブヲタの責任ですw



 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!




569 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:29 ID:DpfEn9Jr0]
まーたオーチスか
あそこ雑なんだよ勘弁してくれ

570 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:30 ID:UaUbg2zEO]
>>549
それやって最低限だよな
異常時に乗客にメッセージだすとか、減速も慣性で倒れないような制御とかあってしかるべき

571 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:31 ID:WEA6uIdO0]
設計に問題ありですよ
実際に乗れるのにその重量に耐えられないような設計してるんだから
間抜けとしか言いようがない


572 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:17:37 ID:+08hbZ2A0]
エスカレーターのメンテナンスなどをやってたエスカレーターに詳しい技術者の解説でも

過剰な重量が原因

と断定してたな。

海洋堂、いつになたら、被害者と関係各位に謝罪すんだ。

どこぞの偽装企業よりも悪質で傲慢で卑怯な企業だなおい!



573 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:40 ID:356g9cQe0]


5段辺り15〜18人くらいのってるなw

  自 重 し ろ !!



574 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:17:43 ID:WtPCcsS80]
NHKによると3分の2は身動きができないほど混んでたという話だな

そういう意味では岡田のオタは暴れてないという主張は正しいなwww

575 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:17:52 ID:6q+wyEE+0]
逆流が起きたのはエスカレータそのものの問題だな。
緊急停止したあとちゃんと止まれないのは駄目だ。

ここのは、前も名古屋であったしな。

>>544
本当にそこまで乗っていたかまだ断言は出来ない気がする。

576 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:17:58 ID:4AI+fvlL0]
オタのせいにしてオーチスの名前は出さないんだな。

577 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:18:15 ID:E33XnKJQ0]
重量オーバーって
別に中国やインドのバスみたいな乗り方してた訳じゃないんだから・・・
途中まではちゃんと動いてたんだから単なる整備不良じゃねーの?

578 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:18:50 ID:zuAlPZJ/O]
たった今ニュースで
アニメの人形を欲しがる男性客が殺到した
って言い切ってたね

579 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:18:54 ID:spq2FUzP0]
設計にも問題がありそうだが、
デブが多かったのも事実だろう


580 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:04 ID:FFElVJmK0]
EVの安全率って12倍だっけ?

581 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:04 ID:npwZMTn00]
エスカレーターで誘導しながら人を乗せてたまでは良かったが、一列に4人は誰もが危険だと分かるだろ・・・

582 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:19:09 ID:kUQWicTv0]
メーカーが耐用年数を見誤ってたとするのが一番しっくり来る。



583 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:14 ID:lbeJGHWr0]
この会社、松下の関連会社だっけ?
だったら、とんでもない額のPR費用がマスコミに流れてるから、メーカーの責任はうやむやだな。

584 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:19:26 ID:TuY6sWNq0]
>>1
この画像で、下りのほうにも人がいっぱいいるのはどうして?
開場してからだいぶ時間がたってたのか?

585 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:26 ID:BFwEM2sS0]
どう見たって整然としてないだろうが
デブキモ共がドタドタと上っていったのが事故につながったんじゃねえの。
でもま一般人が使う設備である以上は起こりうることについては対策してないといけないよな。
それにしても、クソオタ共のあの勢いはなんとかならんのかね。
あれじゃ、エスカレーターじゃなくても事故起きるだろ

586 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:19:32 ID:2p9stTPi0]
エスカレータと階段があったら
迷わず階段を選ぶ俺は勝つる

587 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:35 ID:tY1kgJb+i]
これからはエスカレーターの新基準として1ステップに1人しか乗れないようにするか、1ステップあたり300kg耐えられないモノは販売禁止だな。

588 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:36 ID:ZaZtt9pZ0]
ていうか規定重量オーバーしたらエレベーターみたいに警報鳴らすとかそういう設計してないのか?
作り手としてはこのくらいの状況は想定して、予防策をとっておくべきだったんじゃないの?

589 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:35 ID:LQuWOrW40]
つーかさ、俺がその場にいれば、絶対乗らなかったね
だって常識で考えればわかるもん
関取連中が、一度に殺到すりゃ危険だってこと

関取連中は、すぐに科学知識だの法律知識だのを振りかざすけど、
一番大事な常識が欠落してる



590 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:19:45 ID:unwfqOfy0]
騒ぐほどオタに不利なことがわからんのか…
後ろ暗いことすら覚えられないのか

591 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:20:30 ID:zqUQX+jv0]
岡田!

太りすぎなんだよ!!

ダイエットしろよ!

岡田!

太りすぎなんだよ!!

ダイエットしろよ!

592 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:20:38 ID:YoDEAGfx0]
>>582
まぁ・・・他で使われるよりも酷使されてるはずだからねぇ。



593 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:20:52 ID:mLjvwYVT0]
ここでヲタの指示を得ようという腹がミエミエだ

594 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:20:54 ID:yvxAobx30]
>>490
お前はもう少し調べろ

多分モーターの後ろの電磁ブレーキは作動していたが肝心の減速ギアが壊れてフリー状態だよ
エレベーターみたいに階段駆動部にディスクブレーキが着いてれば良かったのにね


595 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:21:05 ID:KO1dgPHN0]
同業他社の人とかもこのスレ見てたりするのかね
今が稼ぎ時だぞーがんばれー

596 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:20 ID:rQY2Tb3O0]
>>587
> これからはエスカレーターの新基準として1ステップに1人しか乗れないようにするか、1ステップあたり300kg耐えられないモノは販売禁止だな。

それなら、普通に1ステップ2人でいいじゃんw

今回のは1ステップに3〜4人のっていたのが原因なんだから


597 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:30 ID:EIwO4euy0]
よくわかんけど、殺到したのが原因ではなく個々の体重が重すぎてそれで
機械が耐えられなくなったということか
結論としてヲタは痩せろってことか

598 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:40 ID:WtPCcsS80]
>>575
日テレの映像見る限りは俺は断言するな。
最初から一段に3,4人乗ってなくちゃああはならないよ。
二人しか乗ってなかったたけど逆走によって上から押し込まれたという
説明は無理がある。

599 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:42 ID:6q+wyEE+0]
>>585
誘導員が先頭にいるから歩いて上ったってのはありえない。
想定重量より重い状況になったのはまあ確かなのだろうけど。

600 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:44 ID:AuqZwjfW0]
>>590
騒ぐほどメーカー工作員が暴れてると思うが?

601 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:21:53 ID:F8GqIjmB0]
事故の原因がデブが沢山乗ったからだとか意味が分からん
何十人もの人間が一度に乗ったわけじゃあるまいし
規定以上の負荷が掛かかったらその時点で停止すればいいだけ
逆送した時点で機械的な何かが問題なのは明白

602 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:22:02 ID:FFElVJmK0]
>587
元々1段1人が原則のはずなのに、あの幅はおかしいと思う



603 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:16 ID:mcSN0uriO]
岡田の勘違いぶりが嫌い

604 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:21 ID:4RWEnzr00]
>>564
整備がなされていて常人の握力があるならありえない、ブレーキ不良です。



605 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:22 ID:jxPnlDim0]
オタキモイ、キモイから壊れた。

お前ら阿呆だろ。

606 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:10 ID:2p9stTPi0]
このスレを見て思ったことは

どこか一つにだけ責任を取らせるために
他の原因に目を瞑ろうとするのは日本人の悪い癖だ

いや、日本人に限らないか。

607 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:24 ID:yvxAobx30]
>>527
逆転するまで持ち上げ続ける設計の方が異常

608 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:23:42 ID:7HlOLJp40]
俺なんて他の人が乗ってたら、3段くらいあけるのに
こいつらときたら…

609 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:23:45 ID:OQwF0IGn0]
デブは害悪以外の何物でもないな
さらにキチガイフィギュアにゴキブリのように群がるキモオタときてる
本当に数百匹単位で死ねばよかったのに

610 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:00 ID:eOfbhpix0]
普段このエスカレーターは止まっていることが多い

611 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:14 ID:1nF10HWL0]
>>598
どうみても上のほうも沢山乗ってるよな
逆走しても各ステップはそのままなんだから
上のほうは最初と同じ密度のはずだ
逆走したから沢山乗ってるように見えるというのは間違い

612 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:15 ID:41e7qeXO0]
もしこの事故がジャニオタによって起こったものだったら



613 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:30 ID:PPKcM2ui0]
最前列で途中の人ごみ具合までわかるか?
そんな短くないんだろ


614 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:33 ID:6q+wyEE+0]
>>596
3人とかになって経って話は逆流後みたいだよ。

>>597
原因としてはそうだな。
ただ、逆流は安全装置として成り立ってないので機械のほうにも問題あり。

615 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:47 ID:HOU409g/0]
>>564
普通に、自転車が原因だろ。
中華製数千円のオンボロに乗ってんのか?

616 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:25:11 ID:hppfTe2s0]
実際に一段に3〜4人のってて、身動き取れなかったら
確実に死人が出てるだろ

617 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:25:14 ID:nv360dEs0]
きんもーっ☆

618 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:25:17 ID:LQuWOrW40]
>>590
まあ、
関取連中が騒げば騒ぐほど、連中の異常性が際立つな

「ボクらは、誰にも迷惑かけていない、そっとしておいてくれ」とか言ってるくせにさ、
みんなに迷惑かけて、自分から悪名高めるようなことばっかりやってるんだよ

619 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:25:31 ID:Q6BbsiZA0]
ranobe.com/up/src/up288599.jpg
結構上までみっしり乗ってるようには見える

620 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:25:36 ID:UaUbg2zEO]
>>606
今回の件に関しちゃ100%オーチスが悪い
フェイルセーフの設計が甘すぎる

621 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:25:37 ID:T+pQg3r20]
ピットクルー涙目www

622 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:25:47 ID:FFElVJmK0]
>594
それだけ?マジで?
階段駆動−減速ギヤ−電磁ブレーキ付モータ
ってこと?

そんな馬鹿な設計はあり得ないと思うぞ
人間を運ぶ物は、小型クレーンだってアクチュエータにメカロックが付くだろ



623 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:27 ID:Fp/CEp5RO]
エスカレーターに逆回転防止装置なんかついてるか?

624 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:29 ID:ElvnxeZ60]
>>620
100%は言いすぎだろ・・・

625 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:26:49 ID:2p9stTPi0]
>>620
>>619をみたら、さすがに100%はないわ


626 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:01 ID:fxa45hOT0]
エスカレーターが止まったのは係員とオタが悪い。
逆送したのは、エスカレーターの製造会社が悪い。

ってことで、怪我が起こったのはエスカレーター製造会社が悪い。
こんなの誰でもわかるだろ。

627 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:34 ID:icWLx5wg0]
すげえな>>600の妄想力w


628 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:27:36 ID:y7YGi7WSO]
エスカレーターだってエレベーターだって乗り物なんだから、
巨デブは遊園地みたく搭乗拒否で。

629 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:47 ID:AuqZwjfW0]
>>624
荷重限界で停止するのは良いけど、逆送するのはダメダメだろ。
荷重限界以上のストッパーがないということじゃないか。

630 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:49 ID:WtPCcsS80]
>>611
もちろん逆送による圧縮はあっただろうがそれは距離が縮まっただけで
人の塊がそのまま下に降りてていったという感じだな。

粘土を圧縮しても元の模様は変わらないという奴。

631 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:27:56 ID:6q+wyEE+0]
>>626
係員つーか運営側もだな。
あとまあ大体正しい。

632 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:10 ID:yvxAobx30]
>>540
正しいけどおかしい

今回は過負荷で停止しなかったことが逆転を生んでいます
過負荷で停止していれば定員オーバーは起こらないはずです
逆転してしまうほどエスカレーター自身が持ち上げている自体がおかしい
明らかに過負荷の設定ミスです



633 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:28:38 ID:2PeLyoAs0]
>>609
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
同志社     ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育    カヌー部 女性宅に侵入
日大      スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高  野球部   部員が女子に暴行
滝川高     野球部とフットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高     野球部     2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高    女子バスケットボール部  顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高     野球部   部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部  部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校    レスリング部  2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高    野球部員    11人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
開新高    ボクシング部  高校1年の男子ボクシング部員(15)が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた
桐生第一高   野球部   男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高   野球部  集団暴行事件1年生部員11人に暴行を加えた

634 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:40 ID:ncnCM3a90]
> ニュース関係者の方たちには、予断や偏見なく今回の件を伝えていただけることを望みます。
> 繰り返しますが、今回の件は「機械、または機械の整備」の問題です。
> 定員以上の使い方はしてませんでした。
> 誰も走ったり、「お宝めがけて殺到」なんてしていません。
> 以上、きちんと取材して伝えていただけることを望みます。
> 岡田斗司夫


> 定員以上の使い方はしてませんでした。
> 定員以上の使い方はしてませんでした。
> 定員以上の使い方はしてませんでした。

635 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:29:12 ID:HE4lfj030]
デブなら3人も並べないんじゃねーの?w

636 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:29:34 ID:KRs0Iuas0]
エスカレーター乗りすぎが原因だろ
オタマナーの悪さがわかるよw

637 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:29:37 ID:/eTV4Fi30]
ダイエット前の岡田なら 違うこと言ってたかも…


638 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:29:44 ID:wN0hmnmm0]
>根拠のない決めつけではなく、きちんとした証言を集めることがなにより大事だと思います

証言を集めたわけでもなく、根拠も何もなく、自分の思い込みだけで
機械の整備不良と決めつけてる元デブもいるけどな。

639 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:29:54 ID:t9znlFVz0]
>>19
ワロタw
あの幅ならどうみても1段3人乗れるだろ。
それに重量オーバーなら、エレベーターみたいに
ブザーが鳴って停止する機能をつけるべき

あきらかにメーカーの過失。

640 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:27 ID:oxNk06c90]
本当に整然と(1ステップ4人)静かにみんな乗っていました」

641 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:30:42 ID:LQuWOrW40]
定員が、100人としてさ、その中の100人ともデブである可能性なんて設計段階では考えないもんな
確率論的には、ありえないことだから

でも、ありえないことが、現実に起こった

なんかLTCMの破綻みたいだなww

642 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:48 ID:UaUbg2zEO]
>>625
一般人が乗る機械はどういった運用されるかわからないんだから二重三重の安全設計があって当たり前
過積載で逆進するような設計はありえない



643 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:30:57 ID:yvxAobx30]
>>532
重量オーバーになる前に停止するだろ普通
停止すれば重量オーバーにはならない
明らかに設計不良


644 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:31:09 ID:oCp4X7jR0]
岡田、痩せても趣味は全然変わってないんだなw

645 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:09 ID:oEKkZAuh0]
>>601
いや、恐らくデブがたくさん乗ったのが原因だよ。
ただ、オタが悪いということではなくて現実に起きうる状況に対して
見積もりが甘い設計・仕様だった事が問題なんじゃないのか?

646 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:31:17 ID:y+S2PH4H0]
定員は守っていたが、利用者の体重が問題ってことか?

647 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:18 ID:kRo5Jkl60]
さっきのテレ朝から
事故直後、エスカレーター上部の人の様子
どうみても異常な乗り方には見えませんね

yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0102.jpg

648 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:20 ID:356g9cQe0]
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html

649 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:42 ID:eOfbhpix0]
主催者が悪い
ほかのイベントでは止めてるんだから

650 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:31:49 ID:HOU409g/0]
>>606
ひとつひとつ原因を見ていけばいいだろう。

・歩いたり走ったりしていたか?→止まっていた
・何列だったか?→二列
・個々の体重が重かったのか?→不明
・想定耐久度と現実の耐久度はどれぐらいなのか?→知らん、誰か頼む。
・緊急安全装置は何故正常動作しなかったのか?→知るか、誰か頼む。

651 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:32:06 ID:+OILDJtQ0]
>>619
これ下りの方はちゃんと一定の人数で区切って誘導してるのに
なんで上りはこんなすし詰めになってるんだよw

652 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:11 ID:pXRt7NnjO]
あれだ!逆送は人工知能の付いたエスカレーターによる、
「重いから早く降りて!」
と言う訴えなのだ。



653 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:38 ID:WtPCcsS80]
岡田は前から自分の経験だけで全体を語る悪い癖があるからな。

今回その欠点がモロに出た感じ。

654 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:32:40 ID:8tm/A7tQ0]
>>622
ところが、名古屋事件の検証報告を見ると
そのバカな設計になってるんだな。
全てがちゃんと機能してないと必ず逆送する設計www

655 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:33:00 ID:fxa45hOT0]
>>641
そう。そしてありえないことが起こるとエスカレーターは当然「停止してロックする」
けど、停止せずに人を乗っけて壊れて逆送。ありえないことが現実に起こったね。


656 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:33:05 ID:aA0xa2L/0]
>>493
それさ、ふふふ、うふふ、に通じるものあるよね。
こえー

657 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:33:42 ID:6q+wyEE+0]
>>646
定員より重い人が中心だったって事だろう。
メーカーは子供とか軽い人も載る状況想定して定員出しているだろうし。

ただ、逆進は完全に機械の問題とだけはいえる。

658 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:34:01 ID:BzOLcXV70]
デブオタが一段に3〜4人も乗ることは想定外だよ

659 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:05 ID:7HlOLJp40]
>>528
笑わせていただきました

660 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:17 ID:3H5kjq5E0]
>>649
だよね
エスカレータ製造も問題あると思うけど、他のイベントでは運用を変えてるからね
主催者の責任は避けられないと思う

661 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:34:39 ID:2PeLyoAs0]
>>649
コミケでエスカレーターに乗った記憶が無いのはコミケ開催時には止めていたからか?

662 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:34:50 ID:DO3+KjKY0]
>>498
それ以前にリスクアセスメントの観点から行けば、
安全装置が適切に作動したかどうかが問題。

重量過多は起きうることであると想定し、
その上で重量過多となった場合の対策をとらなければならない。

本スレを読むとなんとこのエスカレーターは
緊急停止→逆走→人為的な非常ボタン操作→それでも逆走
という過程で事故を起こしている。

どう考えても「重量過多を感知したらゆっくりと完全に停止し、
停止原因をブザーなどでインフォメーションする」のが当たり前であり、
そのような安全対策が採られていないのであれば、
そりゃ危険としかいいようがない。

君のような発想だと重量過多のエレベーターが落下しても
「そりゃ、乗りすぎが悪い」なんて話になっちゃうよ。



663 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:51 ID:ncnCM3a90]
>>647
動画 どう見ても乗りすぎです
www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html

664 名前:KUM(゚_゚)N ◆o4DQN..yEA [2008/08/04(月) 18:34:53 ID:t3+7EkMG0]
(゚_゚)ヲタの体型はデブかガリだから平均すれば普通。
ただ、手荷物が多いのではないか?

665 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:53 ID:UaUbg2zEO]
それにしてもなんでゼネコンはこの設計でOKだしたんだろ

666 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:34:58 ID:HOU409g/0]
>>657
普通は「成人男性何人」で想定するもんだろ。エレベーターでも車でも何でもそう。

667 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:24 ID:erfXu9BY0]
東館使えなかったのが原因じゃねーのかコレ
冬のは東館使ってたらしいけど今回は何かイベントやってたらしいし

668 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:31 ID:YoDEAGfx0]
>>651
そりゃぁ、目的の物に早くたどり着きたいからでしょ。
でもまぁ先導の人を押しつぶしたりもしてないし。

669 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:35:59 ID:fxa45hOT0]
>>657
表示の積載上限と、実質積載上限は違うはずなんだけどな。
賞味期限が厳しく見積もってある感じで、積載量は少なく見積もるのが当然。

670 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:02 ID:356g9cQe0]
>>647
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html

カウントしてみた?ww

671 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:36:17 ID:OQwF0IGn0]
>>647
それは機敏なオタ
危険を察知して上に猛ダッシュしてるところ
まさにゴキブリ並

672 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:22 ID:FsJWbFw90]
知ったか乙w



673 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:28 ID:GMeR75s40]
>>651
逆走後の写真だから。人が下方に送られても下端で詰っているので密集する。

674 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:31 ID:6q+wyEE+0]
>>661
1時頃まで一般入場者は使えないらしい。
主催者側の責任はあるな。

ただ、逆進するのはこれとは別の問題としてある。

675 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:36:46 ID:LQuWOrW40]
なんかもう、アメリカ以上の訴訟社会になってきたのかね?
誰が見ても明らかに異常な使用法をしてるのに、製造者が悪いとか

とりあえず騒げば、見舞金くらいとれるんじゃねーのって感じか?

同じ日本人とは、思えんわw

676 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:36:52 ID:yuS4U7Og0]
逆送してから、(詰まって)3〜4人になった?
それが起こるのは下段10段くらいじゃないの?
映像で見る限り、てっぺん近くまでみっちり人で埋まってるんですが。


677 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:36:52 ID:yvxAobx30]
あれだけの人数が一度によいしょって乗った訳じゃないんだぜ
二、三人ずつ乗ってたんだろ120人ぐらいまで
過負荷で止める時間いくらでもあるだろ
過負荷の設定が壊れる寸前って事はないよね?

678 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:02 ID:kRo5Jkl60]
【OTIS】ってどうよ?
1 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/06/06(火) 21:23:32 ID:/q7OtNJK
シンドラーエレベータが問題になってる今、海外資本のOTISエレベータは大丈夫なの?

science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/

679 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:05 ID:0nAeUoLy0]
こういうもののブレーキは普通安全率10ぐらいで設計してるもんじゃないのかね
要するに定荷重の10倍に耐える設計


680 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:37:14 ID:DO3+KjKY0]
>>666
で、その「エレベーター」が重量過多をブザーでお知らせせずに、
重量過多のまま動いたかと思ったら落っこちても、
それは乗りすぎた乗客が悪いといえますか?

681 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:37:18 ID:+08hbZ2A0]
日テレでもきたな。

確実に海洋堂の責任。

ビックサイトは「事前に、イベント主催者(海洋堂)に警備員をつけて乗りすぎが発生しないように措置を
とるようにと要請した」とはっきり取材に答えている。

海洋堂は「聞いたかどうか? 私はきいてませんねぇ〜」と責任者らしき人物が極めて無責任な発言。

これはもう99%海洋堂の管理責任。

682 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:22 ID:WtPCcsS80]
>>650
>・何列だったか?→二列

ん?それを示す証拠は何もないよ?
>>446の写真を見れば確かに岡田の周りの先頭は二列だったかもしれない。
でも残りは逆走による圧縮によってそうなったんだという願望だけ。




683 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:37:23 ID:aA0xa2L/0]
>>493
あと「くすっ」「くすくす」も。

>>657
想定が甘いってことない?
65kgって男性平均?
過重だと逆走するのがデフォ?
その前に何の警告もなしに?
なんと恐ろしい設計なのだ、、
乗りすぎたら警告なしに急に逆走するけど、想定以上の人数が乗ったからだよ、責任ないよ、なんて
言い逃れできない希ガス。

684 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:37:25 ID:j1xU/Yr/0]
原因は重量オーバー確定か
止まらなかったエスカレーターの設計ミスだな

685 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:37:27 ID:npwZMTn00]
>>663
滑り落ちる前から一列4人は乗ってるね。

686 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:37:40 ID:YoDEAGfx0]
>>654
まぁエレベータなら、命に直結するけど・・・エスカレータだから
甘い設計だったのかなぁ?
でも今回の件、もちっと大規模になってたら死人でてたよな。

687 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:38:00 ID:5rFi+kKYO]
デブとかヲタとか関係なく、人が集まる施設のエスカレーターでなら起こりうる事故
誘導したスタッフにも問題はあったけど、緊急停止どころか逆走となるとメーカー側に何か問題があるとしか…
安全装置が働かず事故に直結するとか、いくら便利な設備でも怖くて使えないよ

688 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:38:46 ID:TXv8S7ss0]
>>651
逆流したから詰まってんだろ。

>>676
遠いから正確に見えてないだろ。
>>647この近影を見て見ろよ。上の方は空いてるじゃん。


689 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:38:51 ID:2p9stTPi0]
>>642
確かに機械の設計ミスや使用不備はあるが
だからって開発者・販売元が運用にまで責任を持てってのは酷だろうに
会場責任者およびイベント開催者には、来場者の安全を守る義務もあろうに
機械が停止するような状況にまで過積載させたたか黙認したか、知らなかったかは知らんが
それを放り出して全てメーカーが悪いとは、よー言えんわ

>>626が言ってるが
停止したのは係員(運営)と、無秩序に乗り込んだオタに
逆走したのはメーカーの責任だろ

690 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:06 ID:eOfbhpix0]
>>661
2階のエスカレーターしか使えないようにしている

691 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:39:21 ID:G5gzlyVO0]
>>619
上りミチミチだなw

692 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:49 ID:F8GqIjmB0]
>>645
デブかどうかとか多くの人間が乗ったとかは全く関係がない
本来逆送が起きる80%とか70%とかで停止すれば
それ以上エスカレーター上に人はどうしたって乗れない
にも拘らず逆送したということは機械の問題以外に考えられない



693 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:09 ID:ncnCM3a90]
ヲタはNHKの動画見てから書いてるのか?

694 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:40:12 ID:+HGl3gnY0]
欠陥エスカレーターだろ?w

オーチス何回目だよ…事故ってるの
同業他社が笑って怒ってるよ

695 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:40:15 ID:sJ7zWYTx0]
このスレ、メーカー側の工作員が常駐してるな

696 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:17 ID:fxa45hOT0]
つまり・・・エレベーターはすし詰めに乗ると、ブザーもならずに下まで落っこちると。
電車はすし詰めに乗ると、カーブ曲がりきれずに脱線で全員死亡と。

これが許されるなら、このエスカレーターも許されるな。

697 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:17 ID:6q+wyEE+0]
>>683
定員自体は仕方ないのじゃないかね。
ただ、逆走は機械に問題があるな。
過重時に止まれないのは問題。

698 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:42 ID:YoDEAGfx0]
>>689
その通りだと思うんだが・・・

停止したこと自体は、特に問題ないんだよな。
問題なのは安全装置がアレで逆走してしまったことであってさ。

699 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:40:44 ID:mJOnRZuh0]
ところでおたキングは禁止されている徹夜組みで入場したの?

700 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:40:57 ID:LQuWOrW40]
>>655
ありえないってのは、乗ってた人間が全員デブだったということw
確率論に反してるwww


逆走云々は、物理の法則に従っただけ
物体には、引力が働く
当たり前のことだわな

701 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:06 ID:WtPCcsS80]
>>688
先頭付近は最初から余裕があったんだよ。

702 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:11 ID:yvxAobx30]
>>654
そうゆう物が規格品として売られてます

壊れたエスカレーターの駅の映像見てこれ使ってるのかと思いました
普段良く目にする物で・・・・・・・・・・すぐに解りました





703 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:29 ID:pXRt7NnjO]
エスカレーターが止まったり逆送したりはめったいないからって、皆がベルトを掴んでいなかったのも良くなかったんだろうな。

704 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:41:33 ID:1qaYQUmK0]
全部キモイデブヲタが悪い

705 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:42:13 ID:qFABGH3V0]
どう見ても乗りすぎって非難してる奴は逆流後の画像しか出してこない

706 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:22 ID:TXv8S7ss0]
>>654
根本的な設計がおかしいのか?

707 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:30 ID:2p9stTPi0]
>>698
いやぁ…
規格外の使い方をしたときに
何の問題も発生せず安全に停止すると
思う方もどうかとおもうぜ…

708 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:33 ID:UaUbg2zEO]
>>689
だからフェイル時にどう作動するか、もし一段目のフェイルセーフが作動しなかった時にどういった動作をするかまで考えるのが安全に対する設計なんだって
異常になったのが問題じゃなく異常時にどう動くかが問題なの

709 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:39 ID:6q+wyEE+0]
>>689
まあ、その通りですな。
ただ、今回はメーカが言い訳しているのが目に付く。

名古屋の件もあったのにね。
続くのは何かあると思うよ。

710 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:41 ID:ncnCM3a90]
>>663
この映像撮ってあってよかったよね。
これがなければ岡田を筆頭として乗ってたヲタ全員が
「整然と二列になってました」って証言してエスカレーター会社に賠償請求しかねないよ。
それでも証言人数が定員オーバーしててばれそうだけどねw
ヲタって恐ろしいな。

711 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:43:22 ID:hppfTe2s0]
一段あたり2人乗せて逆送するエスカレーターって
きわめて特殊なエスカレーターだよな
わざわざそんなエスカレーターを何で採用したのか

712 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:43:22 ID:OQwF0IGn0]
これを機会にキモイベントにメス入れようぜ
とりあえず>>294のキモフィギュアの写真あちこちに貼りまくって
キモオタ死ねアピールするところから始めるか
キチガイイベントに参加してるのはこんな気持ち悪いものに殺到してるんですよーって
どうせキモオタには人権無いんだし



713 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:43:30 ID:AuqZwjfW0]
>>696
【佐賀】修学旅行先のホテルで、大阪からの修学旅行の女子中学生24人、定員オーバーのエレベーターが落下 40分閉じ込められる
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212119695/

このときは、乗ったガキが悪いという雰囲気だったけどなw
ちなみにこのエレベーターもオーチス製だw

714 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:43:32 ID:6NKrd6ME0]
>>55
停止したら普通ロックかからない?

715 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:43:40 ID:+HGl3gnY0]
>>622>>654
え?マジ?
詳しいみたいだけど同業他社さんなの?
オーチス製ってメカロック無しなの??????

716 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:43:45 ID:npwZMTn00]
何でも機械の責任か。
一段に2人なら手すり持てたのに、4人だと中の2人は持つところが無い。
そりゃ中の2人は大怪我する。

機械に頼ってる俺たちも悪いんだよ。

717 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:04 ID:Z4DKkDsC0]

www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html

この動画みたら岡田が嘘ついてるのが明白。
どうみても「満員のエスカレーター」です。

オタや主催者が原因じゃないことにしたいのは、来年もフェスを開催してほしいという心からかな。
気持ちはわかるけど…

718 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:23 ID:WtPCcsS80]
>>619見てもなんとなく分かるだろうし、日テレの拡大映像は
もっと分かりやすかったけど、二列が逆走によって3列、4列
になったというのはちょっと考えにくい。

719 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:44:50 ID:FFElVJmK0]
客は指示に従っていたならば責められない

イベントを運用していた側は責任を問われるだろう

逆転したことはメーカが責められて当然。最悪ガイドレールや軸受けが破壊して停止する
ような構造でも良かったのでは?
ばらして修理しなきゃ二度と動かない仕組み

720 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:54 ID:ElvnxeZ60]
>>626
>エスカレーターが止まったのは係員とオタが悪い。
>逆送したのは、エスカレーターの製造会社が悪い。

>ってことで、怪我が起こったのはエスカレーター製造会社が悪い。

怪我が起こったのはメーカーだけが原因じゃない。

721 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:44:58 ID:fxa45hOT0]
>>707
そのための安全装置、そのためのロック機構です。
それがなけりゃ何人以上が乗ると、壊れますみたいな告知が必要。

722 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:45:01 ID:PCiEg87GO]
身元バレて証言出来ず…



723 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:09 ID:l2Zs3KTN0]
>598
> 日テレの映像見る限りは俺は断言するな。
> 最初から一段に3,4人乗ってなくちゃああはならないよ。
> 二人しか乗ってなかったたけど逆走によって上から押し込まれたという
> 説明は無理がある。

エスカレータが7割程度進んだところ(60段前後)で停まった時には約120人が
いたことは事故後に警察が事情聴取とかやってはっきり判っている。
もし一段に3,4人乗っていたとなると、1段おきに3〜4人立っていた段と
誰もいなかった段があるという「やろうと思っても無理がある異常な乗り方」を
していたことになる訳で、その方が説明に無理がありすぎる。
つーか、そんなの主張する奴は頭がおかしいか、小学生程度の算数もできないバカ。

普通に1段あたり2名×60段で120名って考えるのが妥当だよ。


724 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:10 ID:3NezVJk70]
>>648
俺がやろうとしていたことをwww

725 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:45:10 ID:j1xU/Yr/0]
安全装置がまともに作動しないのは異常
欠陥エスカレータで間違いないな

726 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:45:19 ID:B3Cl+Ql30]
減速機の破損かね?


727 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:45:23 ID:aA0xa2L/0]
>>692
結局、この耐過重の70〜80%で止まる設計にするのが一番だな。
他のメーカーの設計は大丈夫なのか?

728 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:24 ID:YoDEAGfx0]
>>707
ん〜
別に、許容値の倍の重量がかかったってわけでもないし、
上昇トルクに十分みあうロック機構は必要だと思うよ。乗り物としては。

それより、こういう使われ方が(もちっと緩いとしても)頻繁にあったのなら、
機械疲労的な問題が・・・その方向での設計が甘い気もするが。

729 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:45:39 ID:6q+wyEE+0]
>>717
事故の起きた後の映像だけでは判断できない。
無理に移動しようとした人も居ただろうからな。

730 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:46:01 ID:NHwRI8fd0]
だからたとえ重量オーバーがイベントスタッフやオタのせいだとしても
エスカレーターの逆走の言い訳にはならないっての

731 名前:カミヤマ・マスオ@毎日 mailto:『カミヤマ・マスオ@毎日』デフォルト名計画 [2008/08/04(月) 18:46:54 ID:SRJKjeM/0]
田舎の人間ならいざしらず、
あの程度の乗りで逆流とか、ありえんよ。

あの程度で壊れてたら、
毎日大都市圏のエスカレーターは事故だらけだよ。

732 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:46:59 ID:SNXCAejc0]
これ追求すると、規定よりはるかに少ない人数の
設計だろ、ばれると偽装問題でまた大騒ぎになる




733 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:47:05 ID:QalQI7aq0]
「『満員のエスカレーター』という言葉から連想するような混乱や無理な乗り方ではなく、本当に
 整然と静かにみんな乗っていました」
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg

どこがだwwwwwwwwww!!!!!!!!!!!







こんだけ詰まって乗れば確かに過積載で止まるわな。

734 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:08 ID:WtPCcsS80]
>>723
情報が古い。
もうどこの報道機関も120人という数字は使ってないよ。


735 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:26 ID:TXv8S7ss0]
>>692
>>727
日本のメーカーは3倍が最低基準らしいが。
30〜35%ぐらいか。

736 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:47:31 ID:DO3+KjKY0]
>>707
じゃあPL法に準じて、
エスカレーターメーカーはエスカレーターを設置販売したら、
その利用者に対し、
一人ずつ利用規約のパンフ配るのを徹底しろよ。
もしくはエスカレーターを設置した施工主が責任を持って利用規約のパンフでも配れ。

前者ならエスカレーターのメーカー倒産。
後者なら誰もエスカレーターなど設置しなくなってやっぱりメーカー倒産。

主張するべきことは規格外の使用じゃねーだろ。
コレ、公共の設備なんだぞ?

737 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:47:45 ID:LQuWOrW40]
>>710
だよな
目撃者が少数なら、事実と異なる証言が取り上げられる可能性もわかるんだけど、
これだけ大勢がいても、事実と異なる証言が主流になったりするんだね

本当、芥川の「藪の中」じゃないんだからさw


738 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:47:46 ID:EgtGHr7+0]
>>647
>>647
>>647
>>647
>>647

739 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:46 ID:fxa45hOT0]
>>720
止まりっぱなしなら誰も怪我しないよ。止まったエレベーターで誰か怪我するの?
エレベーターが落っこちたら怪我人が出るんだよ。
エスカレーターでも同じことだよ。

740 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:47:52 ID:/NAwQVnT0]
ヲタは自分達が正しい絶対だと人に押し付けるくせに
自分の立場が悪くなると被害者面して弱者の様に立ち振る舞う
まるで朝鮮民族の様だ

741 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:47:54 ID:UaUbg2zEO]
最低でもソフトインターロックとハードインターロックのふたつはないと機械として欠陥品

742 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:49:04 ID:1TchHRXD0]
岡田は嘘つきだなあ。

昔NHKで劇画どらえもんがあるとか言って
訂正しなかったしなあ。。。



743 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:49:16 ID:aA0xa2L/0]
>>735
これからエスカレーター利用時に
日本メーカーかどうか確認してから乗らないといけないな。
エレベーターも。

744 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:49:17 ID:eOfbhpix0]
このイベントの規模だと
2階から入場して
このエスカレータは両方下りになっていることが多い

745 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:49:19 ID:WtPCcsS80]
>>723
>事故があったエスカレーターについて、当初、1ステップ(横102センチ、縦40センチ)
>当たり2人の計約120人が乗っていたとみられていた。
>しかし、その後の調べや目撃者の証言によると、多くのステップには3人から4人が
>乗っていたことが判明、荷重制限を超えていた疑いが強まった。

mainichi.jp/select/jiken/news/20080804k0000e040061000c.html

746 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:49:29 ID:ZMcdOfczO]
いや、不幸中の幸いで死人が出なかったんだし、「とんだ災難だったねキモオタちゃん達」って事で堪忍してつかあさい

747 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:49:50 ID:aVJGasG50]
>670
その画像は逆送が落ち着いた時の写真だよ
下に下りようとしてスタッフが止めている時のです
随時したの段の方々から誘導されて居ましたよ

>647の画像は事故前の状態ですね

と言うかサイト行った事有って
このエスカレータ使った事ある人ならわかるけど
3人1ステップなんてしないよ
2人だってきついんだから!
俺らデブオタはさ

748 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:08 ID:Z4DKkDsC0]
>>729
え、事故の前の大行列と事故の瞬間写ってるじゃん。
怪我したのって一番下にいて押し出された人だけで、階段に乗ってた人は
そのまま後退しただけで立ち位置自体は変化してない。
滑り落ちて団子状になったんならもっと大変な怪我人でるよ。
事故前も事故後も、変わらずギュウギュウ詰めだっただけ。

749 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:20 ID:TXv8S7ss0]
>>739
歩いたり走ったりしてたら、停止しただけで転けて大惨事になるかもな。

750 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:29 ID:yvxAobx30]
だから重量オーバーになるまで人を持ち上げたのはエスカレーター自身なんだって
何で持ち上げるの?
一瞬に120人も乗ったの?

明らかに過負荷の設定ミスで起きた事故です
停止してただの階段になれば良かっただけです


751 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:50:33 ID:FFElVJmK0]
>727
設計荷重の7割程度で停止
設計荷重は8倍程度の安全率ってのがいいと思う
(このエスカは事故が起きた時の被害がでかそうだから10倍でもいいと思う)

752 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:45 ID:hppfTe2s0]
鉛の塊を山ほど持った人間がみっちり乗ってたとかなら
想定外といってもうなずけるだろうが
ちょっとデブのオタクが多めに乗っただけで想定外というのは
プロフェッショナルとしてどうなのか



753 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:47 ID:6NKrd6ME0]
>>712
マリアの抱擁はセフセフですか?

754 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:50:48 ID:iAuIK0t70]
オタクはガリも多いからいってこいだろ普通に。

755 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:51:03 ID:uxELpRSJ0]
オタキング()笑

756 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:51:06 ID:QQ4CFw0D0]
>>723
84/2*3=126人に対して120人、ほぼ定員なんだよな。
まあ想定平均体重より重いかもしれんが1.5倍もなかろう。
俺は過積載じゃなくて単なる駆動系の破損だと思うが。
定員オーバーの安全装置云々とか言ってるけど、
そもそもそこまで行ってなくて、単にどっか壊れて滑ったんだと思うわ。
人がどいたあとは誰かが非常停止ボタン押すまで動いてたって話もあったし。

757 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:51:36 ID:DO3+KjKY0]
>>740
ほう。
では君は公共の乗り物、
例えば毎朝満員で明らかに危険な乗車状態の通勤電車のトビラが
詰め込みすぎでいきなり吹っ飛んで、
乗客が外に投げ出されたとしても、
「そんなの乗りすぎるのが悪い、文句言うのは朝鮮人だ」とかいうの?

あたまだいじょーぶ?

758 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:51:58 ID:LQuWOrW40]
>>733
猫を電子レンジにかけたら爆発した、謝罪汁、賠償汁!って言うアメリカ人を笑えんな

電子レンジにも、ペットを入れたら止まる安全装置を二重三重につけないとww

759 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:01 ID:UaUbg2zEO]
>>750
設定ミスというか設計ミスのレベル


760 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:52:10 ID:KMRLNV4rO]
ギギギ・・

761 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:23 ID:o1SQ6uuV0]
別にマケボノ級の奴で埋め尽くされたってわけじゃあるまいし、
あの位のキモデブが搭載されたくらいで許容オーバーってんじゃ
こういう会場のエスカレーターとして普通にダメだろ。

762 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:35 ID:peZGCW2Y0]
岡田のいた位置はプレスの塊で、普通に並んでいて不思議はない。
だが、その後ろのキモオタの山は1段3、4人の塊がほとんど。

ましてや、最低体重80KGだから何がおきてもおかしくない。
一般メインの名古屋地下鉄の件とはまったく別物。





763 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:40 ID:muWB8vSu0]
>>1
うるせーよデブ

764 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:52:46 ID:2PeLyoAs0]
>>712
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜     野球部痴漢事件(2004)
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
拓殖      応援団リンチ事件
法大      野球部 バットで殴打リンチ
同志社     ラグビー部 集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
鹿屋体育    カヌー部 女性宅に侵入
日大      スキー部 1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
春日部共栄高  野球部   部員が女子に暴行
滝川高     野球部とフットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高     野球部     2年生部員3人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高    女子バスケットボール部  顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高     野球部   部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高 バレー部  部員に暴行、加害者2名は退学
星城高校    レスリング部  2年と3年の男子生徒が一年生ら4人の首を絞めるなどの暴行
岡向陵高    野球部員    11人海岸で飲酒、喫煙、自転車窃盗
開新高    ボクシング部  高校1年の男子ボクシング部員(15)が練習中、顔面にパンチを受けて倒れた
桐生第一高   野球部   男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした
明豊高   野球部  集団暴行事件1年生部員11人に暴行を加えた

765 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:47 ID:TXv8S7ss0]
>>750
ああ、それ分かりやすい説明だわ。
素人だからそういう風に書いてくれると助かる。

766 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:52:53 ID:ncnCM3a90]
ID:6q+wyEE+0
お前は岡田の全文読んで動画と比べてからまた来い

767 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:53:11 ID:kMyPUkTGO]
てかなんで重量オーバーでも動くのが普通ってことになってんの
それならそれで不具合じゃん

768 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:53:12 ID:356g9cQe0]
>>747
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html

この画像を見る限り、そんなに下に降りようとしているようには見えないけど?

769 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:53:34 ID:yvxAobx30]
>>756
あのおちかた見りゃ減速ギアーの破損しかないでしょ


770 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:54:00 ID:WtPCcsS80]
>>756
だから120人という数字自体が実際に数えたものじゃなくて
1ステップ2人の場合という想定の上での数字なんだって

で、実際複数の証言をとったらそれが違ってたというのが現時点の状況。


771 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:54:15 ID:LQuWOrW40]
>>746
オタが謙虚なら許してやらんことまないけどさ、
アイツラ、生意気なんだよ

772 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:54:39 ID:egpqA/UL0]
でも写真を見るとかなり多くの人が上りのエスカレーターに集中しているように見える。
最前列で何を見ていたんだろうか。



773 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:54:51 ID:UaUbg2zEO]
>>769
フジのニュースだと電磁ブレーキが滑ったって話

774 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:09 ID:KZDKfDG60]
コミケだとこの重量+本の重さになるのか…


775 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:43 ID:Z4DKkDsC0]
ジェットコースターに乗ったふくよかな女性wが事故った時の、ヲタどものはしゃぎ具合を思い出した。
キモヲタたちもちょっとは叩かれることに慣れないといけないね。
岡田を始めとして。

776 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:55:49 ID:8tm/A7tQ0]
>>715
オーチスにも階段側にラチェットはついているらしいが稼動してないだろw
してたら、逆送なんて絶対しないしwww

777 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:08 ID:dU340aId0]
>>773
ブレーキが滑ったなんてレベルの音とは思えんが。

778 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:10 ID:fxa45hOT0]
>>770
現時点の状況を示してくれ。妄想じゃない奴を。

779 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:16 ID:2p9stTPi0]
だからさぁ、フェイルセーフなんてのは開発・販売する側がつけるのは当然
それを怠って死傷者が出るのは、メーカー側の責任だが
そもそもフェイルセーフを必要とする状況なんて作るべきではないだろって話なんだが…

この件で、明らかに過積載が無かったのなら
100%メーカー側の責任だとは思うがな

780 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:27 ID:oxOkbI5u0]
あのエスカレーターは、ビッグサイトが出来た頃から
構造上、問題あるって散々言われてきた、いわく付きのエスカレーターだからな。

今まで重大な事故が起こらなかったこと自体、むしろ奇跡だったくらい。

781 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:56:50 ID:hppfTe2s0]
1ステップに3人も4人も乗っていた場合で
オーチスの責任が90%、主催者側が10%
そうでなければオーチスの責任100%だろう

782 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:00 ID:WtPCcsS80]
>>778
>>745



783 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 18:57:07 ID:DO3+KjKY0]
>>776
ラチェットが最終安全装置として設置されていたのに、
それが動作しなかったとなれば明らかなメカニカルトラブルですね。

784 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:49 ID:NHwRI8fd0]
動画見たけどこりゃひでぇなw
乗りすぎだろwww

785 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:57:55 ID:UaUbg2zEO]
>>779
エスカレーターのフェイルセーフ考えたら真っ先に過積載だろ…

786 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:20 ID:fxa45hOT0]
>>779
止まるのは運営の責任、逆送するのはメーカーの責任。

ってか、これでダメなら、朝の渋谷とかどうなるんよ。

787 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:39 ID:TXv8S7ss0]
>>770

>>648コレの密度から計算すっと100〜130ってところ。

788 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:58:50 ID:LQuWOrW40]
>>783
そのメカニカルトラブルを引き起こしたのは、おまえらキモデブだろーがw

つーか、壊したエスカレーターの弁償しろwwww

789 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:58:57 ID:2p9stTPi0]
>>785
だから、それを否定してねーってのに

790 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 18:59:05 ID:2PeLyoAs0]
魔法で空を飛べないから、このような事故が起こる。
飛べないオタはただの人だ。

791 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:59:57 ID:ElvnxeZ60]
>>739
そもそもあんなに人が乗り込んでたら、一目で危ないと分かるだろ。

792 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:00:02 ID:OHGbOpVA0]
デブが荷物いっぱい持ったまま乗るからだろ



793 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:06 ID:ncnCM3a90]
動画見ないで岡田擁護してるやつって馬鹿?

岡田はプレスの先頭だけ整然としてたって言うならいいけど
下までしっかり見て覚えてるなんて書いてるのが馬鹿ヲタ代表だよな。
定員オーバーしてな行って言う発言も、何を根拠にそう言ってるんだ?
定員人数把握してるのか?
乗ってた人数数えてたのか?

794 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:08 ID:WtPCcsS80]
>>781
あのエスカレーターに一段三人以上乗り込むのを想定しろってか?

それでもオーチスの責任がないとは言わないが。

795 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:09 ID:4RWEnzr00]
普通モーター駆動なら、過負荷が掛かった時点でエラーが出て止まるのが基本だから設計ミスはあると思う。
人が乗るものだから、最大荷重が130キロでも2〜4倍の幅をとるのが常識。
今回の事故はエレベーターで重量オーバーのアラームが鳴らずに、落下したのと同義。
ただ、ちゃんと二人ずつ乗ってそれぞれが手すりを持っていたとは思えない。
三人目が居たら、機械が正常でもちょっとバランス崩しただけで事故に繋がる。


796 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:32 ID:CG2tGCWh0]
フジでやってたが、原因がなんであれ
あのメーカーの責任者?の態度はどうかと思ったぞ
会場の責任者なんかもう完全他人事って顔だったが…

797 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:39 ID:aVJGasG50]
>768
いや俺被害に有ったんだで書くけど
圧縮されて振り返れませんでした
必死に手摺持たないとつぶされそうになりました
この画像のもう少し上居る赤いタオルを首に巻いてるのが俺です

その画像だと下りは1ステップ2人でしょ
事故前は上り側も1ステップ2人くらいだった
全部を見たわけじゃないので断定はしないけど

798 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:41 ID:UaUbg2zEO]
>>789
いや、過積載があっても運営に責任ないだろってこと
全力で駆け上がったとかじゃないんだし

799 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 19:00:42 ID:DO3+KjKY0]
>>779
君、エレベーターに誰か乗ってきて「ブー」ってブザーが鳴ったの
見たことないの?

>フェイルセーフを必要とする状況なんて作るべきではない

なにこの非日常的発想。
そんな状況が日常的だからフェイルセーフって言葉があんだよ、
ばーか。

まったく、どういう生活してるのですか?

800 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:00:58 ID:Kk74LMnl0]
オタイベントの方が統制が取れている事実。
イベント中止が一番痛いから、管理の言う事良く聴くよ、
それはもうまっとうな正義感でもって。

801 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:58 ID:fxa45hOT0]
>>782
で、何人乗ってたの?結局どっちも憶測じゃんか。
しかも、画像見て数えたらとてもじゃないけど150とかはのってないよ。

802 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:01:07 ID:eXDVgagfO]
糞ドラマと安い海外ドラマしか放送しないからキモオタが増えるんだろ
他のコンテンツがカスだからアニメなんぞみんな見るんだ
マスコミごときにキモオタ報道の資格無し
オタが嫌いなら米ドラマくらいのクオリティのもん国産しろ



803 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:01:17 ID:AuqZwjfW0]
>>791
わかんねーな。
ラッシュ時の駅のエスカレーターでは、あの程度の状況なんてざらにあるし。

804 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:02:05 ID:npwZMTn00]
>>803
はぁ?
ラッシュ時に一列4人も乗ってる状況が本当にあるのか?
あるなら画像見せてくれ。

805 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:02:31 ID:y7YGi7WSO]
>>528
逆流しちゃうわな

806 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:02:33 ID:NAEHo8Xz0]
2ちゃんのやつって馬鹿ばかりだなw岡田が言いたいのは重量オーバーで壊れたとしても
停止するんじゃなくて逆回転するようなもの作るなといいたいだけなのに。

807 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:02:35 ID:H5vxGT4N0]
エレベータ乗るときの規制とかしてないんでしょ?
駅なんかだと大きなイベントのときは
ある程度で入場自体規制して一段楽したら次へ
って感じでやってるよなぁ。

画像見る限りそんなことしてるとは思えんねぇ・・・

808 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:02:43 ID:TXv8S7ss0]
>>803
歩いてるから負荷はもっと大きいハズ。
東京では左に重量が偏っているしな。

809 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:02:56 ID:T4TncYhd0]
キモヲタだらけのエスカレータ乗りたくねえな ただでさえ糞暑い中 下水道みたいだったろうな

810 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:03:24 ID:OIAdjPFx0]
イナバの物置だってあの狭い面積に100人乗っても大丈夫なのに
どんだけ柔い作りしてるんだ、このエスカレーターwwwwwwwww

811 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:03:38 ID:ncnCM3a90]
>>647の写真の全体図。
これは事故後に移動してるね。少なくとも「整然としていた列の先頭」ではないね。
ttp://www.vipper.org/vip891548.jpg

812 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:03:57 ID:OHGbOpVA0]
>>803
肥満の荷物ばっか持った男性ばかりが150人は想定しないだろ
老若男女で150人で考えるのが普通



813 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:03:58 ID:fxa45hOT0]
>>791
なにが危ないかは素人じゃ分からない。そのための安全装置、ロック装置。
ってか、あんな人ごみから危ないとか思わないだろ。朝の駅とかで慣れてる。

814 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 19:04:24 ID:DO3+KjKY0]
>>788
私は標準体重ですけど、、、、って
まあ、ネットですから妄想するのは自由。

ってことで私も妄想でレスを返してみるテスト。

「ネットでデブデブ書く人って、実は自分が普段デブデブ言われているから
ネットでデブデブ」書いてストレスはっさんしているの?
例えばニートを攻撃していたパンツってコテがニートであったように」

なんてねw

815 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:04:33 ID:hppfTe2s0]
>>794
想定以上になっても安全にストップする機能はつけるのが当然かと

816 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:04:51 ID:/qOMna1L0]
東京でも二列に並んでるエスカレーター乗ったことないな。
大抵片側通れるように空いてるじゃん。
まあこういうイベント行ったことないからわからないけど。

817 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:05:02 ID:6f/TQgqC0]
アメリカ製のやばい製品→日本に委託→事故。

うちのせいじゃないです。これ毎度のことな。

818 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:05:07 ID:8tm/A7tQ0]
>>783
ラチェットポールが作動したのがどうも非常停止ボタンを押したあたりかららしいな。
そもそも 「安全装置が働いて停止」 ってのがウソというか思い込みなんじゃねーの?
ラチェットは逆回転すれば機械的に止めちゃうんだから、キャンセルしようがないんだし。
まあ、それでも逆回転するのがオーチスなのだがwww
取り付け位置までは知らんが、つけていたとしても、とんでもねーところにつけてそう。

819 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:05:27 ID:H5vxGT4N0]
>>803
ないないww
通勤ラッシュ時はみんな暗黙の了解で2列で乗ってるよ。

820 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:05:43 ID:WtPCcsS80]
>>801
はぁ?
何の根拠もなく一段二人と想定して出した数字なんか何の意味もないだろ?
一段3,4人というのは複数の目撃者の証言をとった後の数字だぞ。

まぁ日テレの拡大映像見てみろや。
最初から3,4人乗ってたのがはっきりと分かるから。

>しかも、画像見て数えたらとてもじゃないけど150とかはのってないよ。

ranobe.com/up/src/up288599.jpg

これを見ても?
視界が切れてるけどもっと上まで続くよ?

821 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:05:49 ID:ncnCM3a90]
>>803
お前はラッシュ時に4階までの長いエスカレーターに乗ってるのか?

822 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:05:50 ID:RU7nZCo80]
>>705

おまえ、事故直前の動画見てこいよ。上までビッシリデブだろwww


>>803

ねーだろwww駅で整然と1段に4人も乗るか?しかもデブばっかりwwww




823 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:06:01 ID:TXv8S7ss0]
デブって書いてる奴こそ画像とか動画とか見ろよ。
ガリ痩せではないが、少なくともデブと言えるほどじゃない。

824 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:06:09 ID:2p9stTPi0]
>>799
もちろん聞いたことありますが?
正しくフェイルセーフが動作している
褒められるべき状況だと思いますよ。

そんなに非日常的ですかね?
たとえば道の脇についてるガードレールも
車が道路外に飛び出ない為の視覚的・物理的なフェイルセーフの一種ですが
それを頼って危険運転をするような日常は
少なくともしてません。



825 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:06:12 ID:aVJGasG50]
1ステップ3人以上で乗っていたら
被害はこんなものじゃ済まされないと思う

826 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:07:05 ID:ab69Hg/O0]
岡田はやせてからおかしくなった、もともとおかしかったけど

827 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:07:18 ID:/IliEPBFO]
ラッシュ時の地下鉄の駅とか繁忙期のデパートなら死人が出たな。
ヲタは意外と機敏だった。

828 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:07:35 ID:praWg9+N0]
日本オーチス
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

松下が28%出資してるし、住友グループも。
各メディアは巨大広告主からの圧力には逆らえず、メーカー責任をうやむやにする予感…

829 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:07:49 ID:1FVQC4hL0]
落ちてる映像でもさすがに一列4人は乗ってない
でもきちんと二人というのも無いな
下りより密度は高いし2〜3平均は乗ってそうだ

830 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:07:52 ID:AuqZwjfW0]
ranobe.com/up/src/up288599.jpg
どこをどう見りゃ1ステップ4人に見えるのやら

831 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:07 ID:Z4DKkDsC0]
>>823
ハゲも結構いた

832 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:20 ID:bCTA0uUBO]
岡田が乗ったのが問題じゃない?



833 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:23 ID:ncnCM3a90]
まとめ
乗りすぎなのに   岡田「ヲタは定員オーバーしてない」
乗らせすぎなのに  岡田「主催者に落ち度はない」
整備してるのに   岡田「整備のミス」

真実の動画
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html

834 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:29 ID:356g9cQe0]
>>797
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html

地べたでは無いので、そんなに詰めように何段か降りるような感じじゃないとそんなに
詰らないのでは?

みんな踏ん張ってる感じだし、普通に立ってる人もいるわけで…

ちなみに、20段チョイに80人くらいいます。



835 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 19:08:31 ID:DO3+KjKY0]
>>816
…。
物理の視点からいくと、
ラッシュ時の駅のエスカレーターって片側をドカドカ人が歩くのが
当たり前だけど、
人が歩くってことは足を下ろした瞬間に加重が跳ね上がるってこと。
そのリズムが揃ったらどうなるかくらいわかるでしょ。

836 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:45 ID:sXNcve360]
横から飛び降りるオタの動きが機敏すぎるw
映像見るとつまった奴らを助け出した奴らは表彰状もんだった、まじ乙

837 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:08:46 ID:TXv8S7ss0]
>>797
コレの一番上の左から二番目にいる奴か?
ranobe.com/up/src/up288599.jpg

838 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:09:00 ID:md1KuoU+0]
NHK見て不覚にも噴いたwww
噴いちゃいけないんだろーけどさ声出して笑っちゃったよ

839 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:09:36 ID:Kov1hrDTO]
「走らないでください」って注意されてるのに守れないオッサンって…キモ

840 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:09:47 ID:rNeTdQjj0]
キモオタが集まると迷惑だからこうゆうイベントは秋葉原だけにしろよ

841 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:15 ID:dsNbZv5X0]
まぁ被害者が被害者だし、どーでもいいやー

842 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:10:22 ID:OOOrKKWX0]
NHKニュースの動画を見る限り、キモオタデブがエスカレーターに殺到して
重さで滑り落ちたようにしか見えん。



843 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:34 ID:qW0jgyfw0]
ワンフェス来年から竹島でやればいいじゃん^^

844 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:48 ID:ElvnxeZ60]
>>813
人が一斉に押しかけると碌なことがない。

845 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:10:48 ID:wg4mLDMD0]
>>823
え?どこが?w

www3.nhk.or.jp/news/t10013311971000.html

846 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:53 ID:0af3gF7K0]
NHKの映像は決定的だな。

まあ、岡田がいた最前列は整列してたんだろう。
後ろの方で、出遅れて焦って殺到した奴とかがいたのが原因かな。


847 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:58 ID:UT+WTxpi0]
どう見ても乗りすぎです本当にありがとうございました

848 名前:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI [2008/08/04(月) 19:11:07 ID:DO3+KjKY0]
>>818
欠損や取り付けミスがあれば
おいおい表に出てくるでしょうね。

とにかくエスカレーターの逆走ニュースが最近多いし、
事故を起こすメーカーも、、、ね。

ほな

849 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:11:12 ID:nkTNycwSO]
エロフィギュア目指してダッシュかよ、デブヲタw

850 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:11:18 ID:oeMsAIrm0]
オタクきもすぎだなwwwwww

851 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:11:29 ID:TXv8S7ss0]
>>845
どこが?

852 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:11:30 ID:OHGbOpVA0]
つーか、こんな使い方してたら床も抜けるぞ。そのうち。




853 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:11:35 ID:kZTg++py0]
変態の集まりなんだからもう少し死んだほうがよかったのにな。
こいつらに人権なんかないだろう。

854 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:11:46 ID:LQuWOrW40]
加害者が、被害者のふりをする不思議・・・

壊したもんは、弁償しとけYO

855 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:11:49 ID:EDbb21J00]
でも一段に65キロの人間を二人と想定して設計してるというメーカーはバカだと思った

一段に130キロまでってギリギリすぎだろ?
もっと余裕もたせた設計にしとけよエスカレーター会社

856 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:11:54 ID:I2b3+aIO0]
www3.nhk.or.jp/news/t10013309111000.html

857 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:12:35 ID:oRY6j8pf0]
デブは1ステップに3人乗れないだろ・・・
デブなんだから。

858 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:12:37 ID:hppfTe2s0]
画像を見る限り頭が真ん中にあって、その左右に人間がいる列
つまり3人以上乗ってる列はほとんどないように見えるが・・・・
ぎゃくに1人だけで乗ってる列はいくつかある

859 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:12:39 ID:EjpG+Upa0]
フィギャー、フィギャー! ぷぎゃー

860 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:12:42 ID:yvxAobx30]
だから重量オーバーになるまで人を持ち上げたのはエスカレーター自身なんだって
何で持ち上げるの?
一瞬に120人も乗ったの? 持ち上げなきゃ落ちないでしょ?

明らかに過負荷の設定ミスで起きた事故です
停止してただの階段になれば良かっただけです

メーカーの責任大です

861 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:13:05 ID:Z4DKkDsC0]
NHKはたまにいい仕事するな。
受信料払ってやってもいいぞw

862 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:13:12 ID:Dm3z3BIO0]
とりあえず、岡田と海洋堂はビッグサイトから永久追放
無期限出入り禁止にすべきだな



863 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:13:26 ID:QHRh8xJb0]
うん。今テレビで見たけど、明らかに乗りすぎだろ。
1ステップ3人ぐらい乗ってたじゃねえか。

864 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:13:42 ID:OJKO4m/A0]
映像見たら、大の大人がぎゅうぎゅう詰めに乗っててわろた。
どう見ても乗りすぎ。


865 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:13:47 ID:vomo3vwC0]
二人ずつ整然と乗ってたと言い張ってたキモオタどうしてる

866 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:13:50 ID:UaUbg2zEO]
今NHKみたけど、耐荷重越えると逆進する設計じゃん
ダメだこりゃ

867 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:13:57 ID:aA0xa2L/0]
このスレには
・ヲタきもい
・ヲタはピザデブだ
・ヲタは常識はずれの三人乗りをした
・岡田きもい
という人と

・コミケなら止める
・会場側は説明済み
・なので運営が悪い
という人と

・安全装置が働いていなかった
・停止せずに逆走はおかしい
・そもそも設計ミス、設計は〜
という人と

・ヲタのくせに機敏
・助ける人はえらい
・死人が出なかったのは幸い
という人と

・映像がミスリードさせてる
・二人だった
・いや三人以上乗ってた
という人の話が続きます。

868 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:02 ID:6HVR5I9x0]
今NHみた
やっぱりデブヲタが極悪
エスカレータ君が可哀想
デブは減量しろ
人形に精子かける為人形買うな、殺到するな
下ってきた「普通の人」の整列とデブの殺到度
が改めて検証できた

869 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:03 ID:6F7z2fz30]
NHKを見ると
安全装置が働く重さ…7.5t
ブレーキの限界…9.5t
らしいが
あの時に9.5t以上の重さがかかっていたとしたら、それまでに安全装置はどうだったんだ?

870 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:07 ID:4N3B/abo0]
NHKで見たけど
乗せすぎが原因だろこれは

871 名前:側近中の側近 ◆0351148456 [2008/08/04(月) 19:14:11 ID:dwyo8E+V0]
>>860
(っ´▽`)っ
確かに。
安全装置が働かなかったのではないでしょうか。

872 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:13 ID:aPEXyrRfO]
>>841
確かにwwwwww



873 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:16 ID:wpwTg/oUO]
岡田も嘘はいかんな嘘は。


しかしマジキモすぎる。
ある意味これ環境テロだろ。
器物破壊してるしな……

874 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:23 ID:7JGd8vfVO]
岡田が物凄い嘘つきなのは分かりました。
映像って大事ですね。

875 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:25 ID:OHGbOpVA0]
>>860
それが仕事だからにきまってるだろが。糞ニートが

876 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:28 ID:1FVQC4hL0]
幅が1mちょいしかないしどう考えても4人は無理だ
3人でもスリムな前提だな

877 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:49 ID:6liW2zHy0]
長さが原因だろ
1つのステップに対する重さが規定されてても長さが長ければ加重は増える
長さの規定みたいなもんはないのか?

878 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:50 ID:yGV2DLxW0]
マニアのせいワロタw


879 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:54 ID:TXv8S7ss0]
>>867
まとめ乙w

880 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:14:54 ID:zYESC/kO0]
>>3
耐加重7.5dを実現できるぎりぎりの強度で各部を作るわけではない
余裕を持たせた設計にするもんだ
てことかと

881 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:14:57 ID:7/KfyRUN0]
Q. オーチス社はこれまでも
 ○ 六本木ヒルズエレベーターでのボヤ騒ぎ
 ○ 三越本店のエレベーター発煙騒ぎ
 ○ 地下鉄大江戸線のエレベーター故障
 ○ 名古屋市営地下鉄駅でエレベーター故障&ズリ下がり
 ○ 今回のワンフェス会場でのでエレベーター故障&ズリ下がり
 等々の前科があまりにもたくさんありますが?

A. ぜんぶデブヲタの責任ですw



 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!




882 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:15:13 ID:vMfARmXP0]
エスカレーターの前で間隔取らせるべきだったな
どう見ても運営が悪い



883 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:15:20 ID:356g9cQe0]


今回の事故は蜘蛛の糸みたいなもんだなww

欲求にかられて、みんな殺到  ブチっときれるwww




884 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:15:22 ID:NEjW/vX30]
どうでもいいけど痩せてからの岡田はものすごくムカつく

885 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:15:26 ID:wg4mLDMD0]
>>837
見る限り、降りと昇りの人数が同程度のようには見えない

上がってる動画いくつか見たが、あちこちで我先にダッシュしてる輩が、
エスカレーターだけお行儀良く乗るとは思えんね

886 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:15:26 ID:hppfTe2s0]
長いエスカレーターを下から見上げるから密度が高く見えるんじゃないか?

887 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:15:31 ID:A2PdcZSq0]
>行儀良くエスカレーターに乗っており

ニュース見る限り殺到してギュウギュウ詰めたった様だが

888 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:15:36 ID:pzmAdcCg0]
すごいギュウギュウでワラタ
まぁ安全装置うんぬんはわかるが
嘘ついたらいかんよ

889 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:15:43 ID:oeMsAIrm0]
これが本当の、ドミノピザですかwww

890 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:16:00 ID:kRo5Jkl60]
>>855
NHKのニュースでは1段104キロだって
yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0107.jpg
設計ミスの欠陥品じゃね?

891 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:16:10 ID:ncnCM3a90]
>>860
お前の説はわかったけど岡田の言ってることとは違う。
ここは岡田のスレ。岡田は定員オーバーしてないとかいてる。

892 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:16:17 ID:2PeLyoAs0]
>>849
>スポーツは健全な精神を養うとか。w w w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の9割はスポーツをやっていたとの実感があります。
(大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしw)
うわ、ひでえな。スポーツなんて百害秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険w
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いw
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい?
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな?
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに?それが無いと生きていけないの?ボク?
体育会系は氏ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
貴重な時間と金の無駄w
まじいらねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに費やす時間と金をてめえの将来のために費やせ体育会系共wwwwwwwwww
人生のゴールは刑務所かよw
刑務所はお前らのゴールじゃねえーぞw

マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
ヲタクは犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン=犯罪者=キモイ」だ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですw
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ!
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ!
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ!



893 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:16:22 ID:fgN/WiFu0]
>>206
ついでに、
キモヲタデブが一つのステップに好き好んで三人並ぶかよ?
ってこと。

デブが自らギュウギュウに詰め込まれるわけだ。
普通の体型の人でも3人はキツイと思うのに。

2つくらい前のスレに、崩れる直前の写真と
その解析画像があった。
頭数とステップ数はおよそ2:1。一つのステップに二人。

警察としては、痛みわけの流れにしたいんだろう。

894 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:16:22 ID:uqsMZmRl0]
>>13
心の底から納得がいく説明。
謎は全て解けた!

895 名前:名無しさん@九周年 mailto:age [2008/08/04(月) 19:16:23 ID:5Q8HaYA90]
ヲタは、行儀良く1ステップに3・4人乗っていましたとさwwww

常識なさすぎ

896 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:16:24 ID:6aoLp5B90]
のってたのかよw

897 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:16:56 ID:JnP18DRS0]
NHKみたけど逆そうする前から1ステップに3デブとか乗ってるじゃん
つーかみっともないなぁ・・・キモヲタ
こんなのが鼻息荒くエロフィギア目指して突進かよ
日本の恥だ・・・・ せめて小奇麗にして痩せろよ

898 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:17:11 ID:j9rl3Sm80]
BMIが2を超えた奴はイベントにくるなっとことだな。
夏なんて特に暑苦しい、視界に入るだけで不快だろwww

899 名前:側近中の側近 ◆0351148456 [2008/08/04(月) 19:17:16 ID:dwyo8E+V0]
(っ´▽`)っ
ってか、3階の高さになってやっと安全装置が働くってどうなの?
遅すぎね?

900 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:17:17 ID:OJKO4m/A0]
>>855
ピザ乙

901 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:17:20 ID:WexfzAOa0]
どう見てもブタが無理したせいじゃねーかw
コミケとかもこんなブタばっかりなんだろ?
オタクは部屋から出るなよ迷惑だから

902 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:17:20 ID:T2CMyUHb0]
客が殺到して重量オーバー
 ↓
エスカレーターが非常停止
 ↓
客の重さに耐えきれず下がってしまった

ってトコじゃないの

>1
今後のイベント中止を回避したいからの発言にしか見えない



903 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:17:53 ID:TXv8S7ss0]
>>885
いくつか見たが、エスカレーターだけはお行儀良く乗ってる。
jp.youtube.com/watch?v=c9_r_T0MHDo

904 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:18:07 ID:mDzycSoX0]
安全装置で止まったにしても
即逆走してるから安全余裕のない問題ありの設計か
装置の状態が悪かったかのどちらかだな

905 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:18:23 ID:kesb61dKO]

どう見ても原因は臭そうなキモピザどもです

本当にありがとうごさいました
 

906 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:18:38 ID:/WKz89z70]
嘘付け。WFでの開場直後のダッシュは有名じゃねーか。
C/D/Eあたりに配置された転売屋とノート組が、我先に突っ込んだのが主たる原因だろ。
まぁ、エスカレーターの安全装置が利いて、止まってれば事故にもならんかっただろうけどな。

907 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:18:39 ID:G/rbK14hO]
NHKの映像みたけど
家畜運搬機かよww
て思った
ピザデブ殺到しすぎ
そりゃ落ちるわ

908 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:18:44 ID:6F7z2fz30]
>>901
NHKニュースだと、安全装置が働く重さと安全装置の限界の間に2t程度の差がある
もちろん後者が大きい
なんで安全装置の限界を超える過積載になるまで動き続けたのか?という疑問が

909 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:19:06 ID:bbSmewhq0]
オタイベントでは一人75kgで計算するべきだな。
あきらかに上昇の方が多いのに二列整列と同じ人数なんていっている奴がいるのか。

910 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:11 ID:r2OCfnmD0]
写真の検証で段数と人数を数えたらピッタリ段数の2倍だったやつ見たぞ
日テレが何故か盛んに「乗りすぎだった模様」「殺到したようです」って繰り返してるけどさ

911 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:12 ID:XjVZ/mG80]
> 行儀良くエスカレーターに乗っており

NHKの映像を見ると、
そりゃたしかに走ってのぼれるような状況じゃなかったってことはわかるw

912 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:21 ID:FYwTUEF70]
こんなHENTAIイベントに集まる連中って何?本当に日本人なの?



913 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:21 ID:eClVC55V0]
これ読むと、原因の発生地点は岡田氏の脚の真下で発生したようにも読めるな。

914 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:19:24 ID:Z4DKkDsC0]
>>893
事故前のエスカレーター乗る前の大行列の映像、
みんな胸で前の奴の背中押してるよ。NHKの映像見てみろ。
後ろの奴が前の奴を押して、のそのそと動いてるって感じの行列。
みーんな密着してるよ

915 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:19:35 ID:p+AmC52o0]
映像ワロタwデブ多すぎでエスカレーターもブチギレだんだろうw
これはエスカレーターからの警告だから、次からは自重しろよw

916 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:37 ID:fgN/WiFu0]
ビックサイトの防犯カメラの映像は、キモヲタを叩くのに







ので公開できません。

917 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:19:42 ID:vkG9meU00]
>>855
国の基準がそれってだけで、普通は安全率2倍くらいで作ってると思うよ。
今回のはキモオタがさらに度を越えたバカだったということ。

918 名前:側近中の側近 ◆0351148456 [2008/08/04(月) 19:20:01 ID:dwyo8E+V0]
(っ´▽`)っ
秋葉原のとある店のエスカレータでは、
ステップに足がつまづいただけでも止まるんですが。
エスカレータの安全装置って結構差があるのね。

919 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:04 ID:oe2NhoPbO]
我先にと乗ったアホの責任です

920 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:09 ID:EDbb21J00]
>>900
オマエみたいなチビのガリガリばっかじゃないんだよ

921 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:28 ID:7/KfyRUN0]
Q. オーチス社はこれまでも
 ○ 六本木ヒルズエレベーターでのボヤ騒ぎ
 ○ 三越本店のエレベーター発煙騒ぎ
 ○ 地下鉄大江戸線のエレベーター故障
 ○ 名古屋市営地下鉄駅でエレベーター故障&ズリ下がり
 ○ 今回のワンフェス会場でのでエレベーター故障&ズリ下がり
 等々の前科があまりにもたくさんありますが?

A. ぜんぶデブヲタの責任ですw


オーチスには責任感のかけらもない


 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!




922 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:37 ID:rNeTdQjj0]
>>867
キモオタは全員死ねよも追加でお願い



923 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:44 ID:aA0xa2L/0]
>>890
ワイドショーでは65kgが二人で130kgって言ってたぞ

924 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:20:57 ID:6F7z2fz30]
>>908>>902へのレスの誤り

925 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:20:58 ID:XuB5WBaIO]
いや、「お前ら、会場に行くな、真人間に戻してやる」とエスカレーターが我が身を犠牲にして魔窟からデブどもを引き離したんだよ。

926 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:21:02 ID:2p9stTPi0]
>>917
まぁ、普通はそうだな。カタログスペックと実スペックは違うものだからな
特に安全に関する部分については、実スペックが遥かに上回る


上回るはず…だったんだ…!!!

927 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:21:05 ID:vomo3vwC0]
駆け上らないように先頭を警備員が先導してたから
下へいくほどぎゅうぎゅうに詰め込まれる形になっていったんだろう

928 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:21:19 ID:9XVroSJK0]
どこが整然と、だよwww
コミケの汗デブウェーブ基準に比べれば
整然としているってか?www

929 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:21:48 ID:2PeLyoAs0]
>>901
スポヲタ=犯罪者
犯罪を予防するためにも、全スポヲタを予防拘禁し、犯罪の魔の手が善良な市民に及ばないようにすべき
その証拠に甲子園に行っていた香具師は、桐生一高の性犯罪に拍手喝采を送っていた。こいつらは全員犯罪を容認する犯罪者予備軍だ。

930 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:21:57 ID:ZhR9SN+h0]
>>793
>>647

931 名前:名無しさん@九周年 mailto:age [2008/08/04(月) 19:22:21 ID:5Q8HaYA90]
>>908
安全装置が働いても、突然止まるのでなく
だんだんスピードが遅くなって止まるんだとさ
突然止まると、乗ってる人が倒れるからね

スピードが遅くなっても動いてるので
次から次に 3人様がご乗車 

止まる前にブレーキ限界も超えたわけwwwww



932 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:22:27 ID:yvxAobx30]
>>891
>>1読んだ?
ここには定員オーバーしてないなんて書いてないよ
ブログには書いてあるかもしれないけど

エスカレーターが上昇し続けたならそれはまだ定員ではないと思います
停止したら定員以上乗った事になりますね
逆転したなら設計ミスでしょ





933 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:22:37 ID:wpwTg/oUO]
なんていうかレミングス思い出した。
ドミノピザとはいいえてるwwwwwwww


怪我した人は自業自得とはいえ可哀相だが
いい見世物だし、弁償をしなかったらいい面の皮だな

934 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:22:43 ID:fgN/WiFu0]
>>910
エスカレータが止まった瞬間の、逆流直前の写真解析だろ。
俺も見たけど、それは、キモヲタ叩くのに都合悪いからスルー。

935 名前:側近中の側近 ◆0351148456 [2008/08/04(月) 19:22:52 ID:dwyo8E+V0]
(っ´▽`)っ
面白いこと思いついた。
コミケでは階段、エスカレータ、エレベータ全部禁止、
4階(企業ブース)に行く手段はロープのみにしよう☆
ロープを伝って登らなければならない。
でヴにはムリだろうがなw

936 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:23:11 ID:WsXFzrAU0]
満員じゃなかったとしても
オマエラのリュックの中身が重すぎなんだよ

937 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:23:29 ID:356g9cQe0]

中国じゃないんだから、エスカレーターの乗り方くらい判れよって話

中国じゃないんだから、エスカレーターも下に流れるくらい過積載になる前にとまれよって話



938 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:23:29 ID:kXU23yuG0]
映像見た、たとえ規定重量より少ないとしても
あれは乗り過ぎだろ

939 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:23:50 ID:p+AmC52o0]
カメラとかつぶれた奴いそうww

940 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:23:55 ID:uqsMZmRl0]
>>909
いや200kgx4ぐらいに見てないと。

941 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:23:57 ID:5UoH2dZA0]
豚は階段で

942 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:23:58 ID:2p9stTPi0]
>>935
いっそのこと、ロープもなしで
空気を踏み台にジャンプできる人だけ行ける場所ってことでどうだ

キモオタどもが正しい意味で人類を超える気がする



943 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:24:05 ID:4Zejwsxp0]
エスカレーターが壊れたのは重量オーバーが原因で責任は主催者
ケガ人が出のは安全対策を怠ったのが原因で責任はメーカーで良いかな
少なくとも岡田という人は嘘つきですね

944 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:24:11 ID:WexfzAOa0]
ttp://may.2chan.net/b/src/1217843570193.jpg
ブタ詰め込みすぎw
行儀良くエスカレーターに乗っており?
アホかw

945 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:24:15 ID:O7K47iYnO]
キモヲタは何やってもダメな証拠

946 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:24:17 ID:fMfmVr7p0]
>>1
乗り杉だろ
1段に4人くらいいるぞw

947 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:24:27 ID:wg4mLDMD0]
>>903
なんでこうやって都合のいいように、エスカレーター一瞬しか映ってないのとか、
上部半切れの画像とか持ってくるかね?
>>837の画像見る限りでも??なのに
それに、走ってなきゃお行儀良しかよ

948 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:24:35 ID:V2DkPlYy0]
整然どころかすし詰めで進行方向と逆のカメラ目線

949 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:24:42 ID:qlRwBAqL0]
またパクリダイエットの宣伝か

950 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:25:02 ID:7hCRfCQo0]
なんで逆回転したの?停止は分かるけど・・・・理解できない

951 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:25:05 ID:n0zP225X0]
アニオタよりガレキオタのほうがデブ
ということだけは判った

952 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:25:07 ID:mcSN0uriO]
デブは階段昇れ



953 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:25:09 ID:0vkZTbl90]
画像見たけど、
確かにある意味行儀良く並んでる。
だけど逆に言えば、1段も空けずに隙間無く並びすぎ。
こんな階段みたいな並び方は想定外じゃないの?

機械、または機械整備の問題でなく、
想定外の使用は必死なヲタが引き起こした、って言い切れるだろ。

954 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:25:18 ID:GTqDTL4Z0]
ranobe.com/up/src/up288599.jpg

これマジありえない量だよな。どうみてもキモオタと集中する道にエスカレーター一箇所しか配置しない店が悪いでしょ
片方だけで60人以上余裕で乗ってる。
両方あわせれば100人以上、一人70kgとしたら70tだぜ
マジありえねーよ
こんなに密集して乗る奴らがいたことによる人災だろ馬鹿が

955 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:25:27 ID:m+5xK6B20]
>1 >本当に整然と静かにみんな乗っていました

と言うのはてめぇの節穴の前に見える連中の事で、背後にはてめぇの卑下する
ヲタクどもが群がって居た訳だ。
つまりヲタクの責任。いい加減なとこ言うとイベント存続自体危うくなるよ。


956 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:25:33 ID:GN56BRrgO]
はよ死ね強欲豚

957 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:25:58 ID:yZHBIJ5a0]
>>938
規定重量より少ないのに乗りすぎ??

958 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:26:10 ID:W/S5UiIu0]
オタキング(笑)

959 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:26:18 ID:4twIZ6Aq0]
なんでこういう時バカの妄想の中にガリでヒョロのヲタクが忽然と姿を消して豚ヲタクしか見えなくなるんだろ

960 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:26:22 ID:p+AmC52o0]
↓メンテナンス帰りが一言

961 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:26:42 ID:bnzHySiNO]
>>935
クモの糸って話があってだな。

962 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:26:46 ID:hppfTe2s0]
スペックはあくしてないとおちおちエスカレーターも乗れない世の中に・・・・




963 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:27:09 ID:6HVR5I9x0]
>>938
だからさ、1ステップ4人はオーバーな記憶としても
押されて前足一段上、後ろ足(通常位地)こんな人がたくさんいたと思えるよ
だから停まるし、下がるのは必然。

964 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:27:20 ID:1YeIah3e0]
明石の歩道橋事故なんて東京じゃ忘れられてるんだろうねー
逆走しなくても将棋倒しとかありそうだよ

965 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:27:20 ID:6F7z2fz30]
>>931
ヲタを一人平均80kgとしても、2000kg増えるには25人乗る計算
1段3人乗ったとしても8〜9段は乗るよな
で、8段から9段進んで乗るということは、先の方では人が降りている
徐々に減速するにしても不自然だな

966 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:27:33 ID:QHRh8xJb0]
普通はこんだけギッチギチに乗ることを行儀が良いとは言わん。
次からは節度ある乗り方してきただきたい。

967 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:27:36 ID:0U8PSXNP0]
とりあえずエレベーターは重みで壊れる
ということを学びました。

968 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:27:48 ID:356g9cQe0]
>>957
www.gazoru.com/g-6a5f3fd360ce688c58723952660b7d1d.jpg.html

多めに見ても30段そこそこに85人くらい乗ってます

969 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:27:50 ID:MEqV/bp50]
1ステップ104キロまでって貧弱すぎる

970 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:28:09 ID:+HGl3gnY0]
・エスカレーターは安全装置作動→停止がデフォ。
・今回の事故では安全装置作動→逆走という不可解な動作。

大江戸線エスカレーターでボルト亀裂 名古屋事故と同じオーチス社製
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製 エスカレーター事故
www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html

971 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:28:23 ID:ncnCM3a90]
>>932
ニュースソースの原文も読まずに熱弁振るってるのか、あほか。
ほら
岡田ブログ原文
ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

972 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:28:45 ID:7/KfyRUN0]
Q. オーチス社はこれまでも
 ○ 六本木ヒルズエレベーターでのボヤ騒ぎ
 ○ 三越本店のエレベーター発煙騒ぎ
 ○ 地下鉄大江戸線のエレベーター故障
 ○ 名古屋市営地下鉄駅でエレベーター故障&ズリ下がり
 ○ 今回のワンフェス会場でのでエレベーター故障&ズリ下がり
 等々の前科があまりにもたくさんありますが?

A. ぜんぶデブヲタの責任ですw


オーチスには責任感のかけらもない


 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!

 また松下オーチスか!!  シンドラーの二の舞だな!!






973 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:29:01 ID:QCRtAtMe0]
さっきのNHKの映像だと、開場と同時におもいっきり駆け込んでたぞ
しかもふくよかなおっさんの集団が

974 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:29:07 ID:GRk7gIIH0]
エスカレーターは中央に立ち
ベルトを持って
黄色い線の内側に乗れとどこの
エスカレーターにも書いてあるんだけど
だから一段104`

975 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:29:26 ID:Sn8kTTfz0]
エスカレータの構造的欠陥だなこれは。


976 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:29:31 ID:HSngvXhx0]


この人がダイエットについて語ってる時はカルト信者にしか見えない




977 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:29:33 ID:yvxAobx30]
>>954
お前計算できてる?
計算と言うよりゼロの数数えるだけだぜ?

978 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:30:06 ID:aA0xa2L/0]
>>969
いえてる。52kgってことだろ?
成人女性が二人のってぎりぎりって感じじゃね?
ぽっちゃり二人だと逆走するのか。

ビッグサイト側は、来場予定人数を聞いて、
エスカレーターの電源を切るぐらいの配慮がこれからは必要かもな。

979 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:30:18 ID:+HGl3gnY0]
事故多発のオーチスwwwwwwww

どんだけヘボイんだよ

980 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:30:42 ID:4EzHPcN/0]
>>968
何人乗ろうが重量がメーカーの安全基準内なら問題ないだろ
ちゃんと基準を設定していればだが


981 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:30:51 ID:T8EXWp9j0]


全員が「いつデブ」読んでれば良かったのにねw

982 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:31:13 ID:vkG9meU00]
でもデブが参加するイベントでエスカレーター禁止すると今度はデブが死ぬぞ



983 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:31:28 ID:vomo3vwC0]
>>978
コミケのときはちゃんと午前中はエスカレーターを止めてた

984 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:31:56 ID:9oYGyNYk0]
耐用年数はどうだったのかね
10年以上前のなんでしょ?
頻繁に行事があるビッグサイトのエスカレーターとして、どうなのか

自分にゃ分からんが

985 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:32:40 ID:hBdtleEr0]
エレベーターならよかったのに

986 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:32:46 ID:aA0xa2L/0]
>>983
それは運営が止めてるんだろ?
会場側が強制停止した方がいいと思う。
死人が出たら困るわけだから。

987 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:32:48 ID:WRzd38qVO]
>>902
違う
エスカレーターを歩いていたわけ
じゃない

エスカレーター自身が限界を超えてかつぎあげた

988 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:32:47 ID:Z4DKkDsC0]
ニュースを聞いた直後のお前ら
    ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \  エスカレーターの事故か…気の毒だお
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /


キモヲタイベントでの事故と知った後のお前ら

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //    <ドミノピザだおwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

989 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:32:56 ID:8vj7gA5F0]
>>1
先頭に乗ってたってだけで一層キモイが何で先頭に乗ってて後方のヤツらが
殺到してないとか言えんの?

990 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:33:18 ID:gAzp3TW40]
ここだけの話、主催者に問題はないとしても、
「イベント運営会社に問題がある」場合ってかなりあるぞ。

エレベーターで手を広げてエレベーターの上で誘導してた香具師らも、
警備会社の誘導員じゃなくて、ほぼほぼグッドウィルの類いだろ。
ぶっちゃけ、警備会社に制服じゃなくてもスタッフシャツでの警備は可能で
仮にエレベーターの誘導を依頼したら、間違いなくエレベーターの上で歩かせることはしないよ。

余談だが機能の夜の江ノ島付近の駐停車禁止の134号線で、
イベント機材を積んだ20tを止めて積み降ろしをしようとして、
警察と揉めてたキチガイ・イベント会社ってどこ?
おまえら手配師じゃなくてだたのDQNだよ。
マジでw

991 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:34:25 ID:1FVQC4hL0]
これ後からメーカーが言い出したのは2段に3人が定員ってことだよな
しかも一人65kg計算で

エスカレーターの前に表示しとくべきじゃないか?
普通2列で大丈夫だと思うだろ

992 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:35:10 ID:An5cA3bk0]
ピザが多過ぎたんだろ?



993 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:35:56 ID:kRo5Jkl60]
今回事故起こしたエスカレーターは1段の積載基準が104キロそして86段あるから
104キロx86段=8.9トン
yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0107.jpg
設計最大積載荷重7.5トンらしいから体重52キロの人が1段に2人乗ったら1.4トンもオーバーでアウト
こりゃどうやったって1段に2人のったら壊れるガラスのエスカレーターじゃんw
設計ミスの欠陥品じゃね?


994 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:36:14 ID:EjpG+Upa0]
>>944
これだけ乗れば、エスカも悲鳴を上げる罠

995 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:36:32 ID:q+3UHfsG0]
しかし、一段に二人ずつ乗るなんて
電車の駅では毎日当たり前のようにある風景なのに、
なんで「二段で三人まで」なんて訳の分からない設計なんだ?

「二段で四人」は普通に乗るだろ。

996 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:36:38 ID:GRk7gIIH0]
>>991
おまいみたいなのが多いからこーいう事故起こるんだよ
>>974

997 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:36:50 ID:ncnCM3a90]
来年中止にさせないためにヲタが結託してイベンター擁護して
エスカレーター会社のせいだけにしようとしてるね

998 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:36:56 ID:Mxbn4SUj0]
マナー守れないピザオタが悪い

999 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:37:03 ID:sH+ojkfW0]
ピザドミノwwwwwwwwww

1000 名前:名無しさん@九周年 [2008/08/04(月) 19:37:04 ID:tkMg5vOkO]
NHKニュースでは、
「手作り模型のイベント」
と言ってた。



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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