【社会】 九州新幹線・長崎、たった２６分短縮に２６００億円…「壮大なるムダ遣い」か★２

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/05/02(金) 18:24:20 ID:???0] ・4月28日、佐賀県嬉野市で九州新幹線・長崎ルートの武雄温泉（佐賀県）−諫早（長崎県）間 　45キロの着工式が華やかに執り行われた。この日、長崎市では長崎「新幹線」の建設中止を 　求める県民の会が「不要不急の公共事業」のチラシを手に行った街頭署名に列ができた。 　長崎ルートに導入される新幹線はフリーゲージトレインという在来線の狭い軌道を走ることの 　できる新しいタイプの新幹線で、古川康・佐賀県知事も「多くの鉄道ファンが見に来てくれるはず」 　と期待するほどの「目玉」。ところが、これが「アキレス腱」にもなっている。 　ひとつは安全性の問題。「在来線の1067ミリという狭軌の線路で、本当に新幹線並みのスピードを 　出すことができるのだろうか」（建設中止の県民の会・中里研哉事務局長）と疑う。 　そして、時間短縮効果の問題だ。長崎ルートは在来線の軌道を使うので、現在の長崎本線の 　特急「白いかもめ」も走ることができる。 　長崎県の説明では、長崎−博多間で短縮できる「26分」のうち、5分が新鳥栖（仮称、佐賀県） 　−博多間を走る九州新幹線（フル規格）での短縮。また、途中停車駅が「白いかもめ」の6駅から 　3駅に減ることでの時間短縮が7分30秒になるので、合計「12分30秒」はいまの「白いかもめ」でも 　短縮は可能。つまり、新幹線の実質的な時間短縮効果は「13分30秒」しかない。 　「武雄温泉−諫早」区間の建設に投じる費用が2600億円、肥前山口−武雄間の複線化に 　120億円、これに新幹線ホームや立体交差化などの費用が加われば、3000億円を突破する 　ことは確実。1分間短縮するのに230億円もの費用がかかるから、まさに「壮大なムダ遣い」だ。 　ちなみに、運賃をみても特急「白いかもめ」を使った場合、長崎から博多へは片道2500円 　（4枚綴り乗車券）。新幹線を使うと、片道5000円程度に跳ね上がると試算する。（抜粋） 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000001-jct-bus_all ※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209701952/ 376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 22:54:23 ID:QBLozmOMO] 日本の田舎につくるくらいなら中国に作れよ 377 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 22:56:06 ID:HEh7H8Ds0] 長○県知事の○子○二郎の親類が、予定地を買い占めてるという噂があるけ ど本当かな？ 378 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:56:13 ID:6QgIJ66/0] >>376 山陰ですね。わかります 379 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 22:56:49 ID:TVbYa0+5O] これは無かったことにしよう。 380 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 22:57:19 ID:tNRGRxCP0] 民主党はこういうのを阻止しろよ たった１ヶ月25円だけガソリン安売りなんかより 381 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:57:57 ID:VIm7yKDB0] >>375 嬉野まだ大丈夫だが、最近は湯布院や黒川温泉に客を取られているみたい。 382 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:58:15 ID:fa5+FLrK0] >>43 むちゃくちゃな計算だな。それで余った時間を完全に労働に回せないと意味ないよ。 383 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 22:58:44 ID:sKUQExYn0] >>366 ２６分寝坊しても間に合うハズって ２７分寝坊して約束時間に遅れる奴続出 384 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:59:28 ID:1HMciWzAO] >>380 民主も賛成じゃなかったっけ？ 385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:00:09 ID:LRIXy1Ro0] >>361 例えば名古屋〜広島で利用した場合 東海道、山陽どちらの路線にもカウントされる。 厳密に山陽区間と比べれば、東北の方が多いという話だ。 東海道の小田原・熱海・三島から首都圏に通勤する人がいるように 東北でも小山・宇都宮・新白河あたりから毎日通勤する人も多い。 386 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:02:04 ID:VIm7yKDB0] >>371 そんなの最初から知ってるよｗ >>374 韓国はＴＧＶのパクｒｙ 387 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:02:22 ID:5YSawgdN0] >>355 長野新幹線、利用者数少ないのに、上越新幹線と同じくらいの本数あるよね。何でだろう。 388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:02:26 ID:bp5HjzjH0] >>1 ２６分も短縮できたのなら十分だろ。ならば新幹線以外で２６分短縮して見せろ！ 389 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:02:46 ID:fa5+FLrK0] >>51新幹線を新横浜あたりで止めてそこから在来線で東京まで行ってもらったら？３０分短縮のありがたみがわかるよｗ そうとうのバカだな。利用者数が同じじゃないんだから。 そら℃田舎に高速道路作ってもありがたがるやついるんだから。 390 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:04:01 ID:NgshWMzZ0] 新幹線自体は無駄使いとは思わんが、 フリーゲージで作ることが「無駄使い」 普通に新幹線規格で作らなきゃ「理想的な新幹線網」はできないんじゃないの？ 391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:04:16 ID:TQ4ZUzrf0] 沖縄新幹線もお願いします 392 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:04:46 ID:pgmsWEqX0] たかが長崎行くのに２６分短縮して何の意味が(ｒｙ 393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:04:59 ID:LRIXy1Ro0] >>380 新幹線では与党と民主党「呉越同舟」 民主党の「整備新幹線を推進する議員の会」の会合が３日開かれ、 出席した議員から「（整備新幹線建設費を）公共事業費からもっと投入すべきだ」との声が相次いだ。 与党整備新幹線建設促進プロジェクトチーム（ＰＴ）も同じ主張を展開しており、 道路特定財源をめぐって対立する与党と民主党も整備新幹線では呉越同舟のようだ。 会合には高木義明氏ら約１５人の議員が出席。 議員からは「（整備新幹線には）７兆円の公共事業費うち１％しか使われていない。 何兆円も使う道路とは違う」「整備新幹線は環境に優しく、 地域活性化にもつながる」などと建設を求める意見が噴出した。 sankei.jp.msn.com/economy/business/080403/biz0804032310013-n1.htm 但し、あくまで地元住民の賛成意見あっての建設推進なので 長崎新幹線には反対しているっぽい。 394 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:06:07 ID:VXIidkY90] 26分短縮ってのは普通なら充分な経済効果があると思うが長崎だからなぁ 395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:07:00 ID:6pQkrP6qO] 妥当な基準値がわからないから無駄なのかどうかわからん 396 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:07:42 ID:bp5HjzjH0] >>358 はあ？北陸新幹線とほくほく線じゃルートが全然違うんだが・・・ 397 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:08:14 ID:A6rK30DqO] 佐賀県民だが普段利用する本数は減るからいらない。 398 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:09:16 ID:5YSawgdN0] なぜフリーゲージでやるんだ？　意味ねーじゃん それならまだ、秋田や山形のように線路はフル規格でボディだけ在来線規格って方がマシだろ。高速安定性の面でもね。 399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:09:20 ID:1HMciWzAO] >>390 某議員なんぞは、長崎-武雄温泉をフル規格でつくり、未来永劫つくられそうにない武雄温泉-鳥栖は 在来線を改規する(いわゆるミニ新幹線)ことを考えてるみたい。 たしかにフリーゲージいらないし、大阪に直通できるけど、金は誰がだすんだろ・・？ 400 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:09:50 ID:fa5+FLrK0] >>124 たぶん>>123はオナニィでもするんでね？ 401 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:10:08 ID:KQ9cP1Mx0] >>387 上越の半分から2/3くらいだし、高崎以南は全部上越に含めてる可能性が高い。 あと熊谷や本庄早稲田に止まるのはほとんど「たにがわ」だし。 402 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:10:08 ID:th6+YcDX0] >>387 上越新幹線の利用者数の殆どが高崎以南だから。 あとは北陸行く人の越後湯沢までの利用か？ 高崎より先は上越も長野も利用者数はそれ程変わらないだろう。 403 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:11:33 ID:gtnmBhzp0] 九州新幹線は必要だよ でも長崎ルートはいらねーだろ 九州の一般人の意見です 時間短縮とかの問題ではないような 仕事なら車がないと話にならん地域だし 404 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:12:28 ID:viKnDndh0] すべては土建屋のためです 405 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:13:24 ID:v7qm8zF0O] >>388 だから、12分半は白いかもめでも短縮可能って書いてるやん。 残り13分半が新幹線での短縮分。 13分半の為に2500円の運賃が5000円になっても乗りたいのか？と言う話 406 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:14:15 ID:zJpTzYW10] 長崎ルートは別名、新幹線キューマ号 407 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:15:11 ID:MhxB5Q/w0] 長崎県が財政再建団体に転落するのが楽しみだな〜ｗｗｗ 408 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:15:13 ID:jm0Z42VKO] このスレをなくさないでください by長崎県民 409 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:15:22 ID:D/TSfwtVO] 2600億円を長崎の住民に直接バラ撒いた方が全国にお金が還元られてイイんじゃない？ 410 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:15:47 ID:1geHfr7b0] なるほど、時短１分１００億円か・・・・ 古来曰く「時は金なり」ｗ 411 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:16:04 ID:dUZ1KVuX0] > 　ちなみに、運賃をみても特急「白いかもめ」を使った場合、長崎から博多へは片道2500円 > 　（4枚綴り乗車券）。新幹線を使うと、片道5000円程度に跳ね上がる (ﾟДﾟ)ｹﾞﾛｹﾞﾛ 412 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:16:29 ID:FX+Gsg4R0] 投下額に対して受益者の数と受ける利益のバランスがかなり悪いな 受益者負担の観点から言えば長崎県民だけで2600億円負担すべきなんじゃないの？ 413 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:16:32 ID:uaJM4bj70] 大金かけて開通したら、高速バスにごっそり客が取られてしまいそうだな。 古賀と久間の私財で建設するなら誰も文句言わん。 414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:17:16 ID:HzApOD3Z0] 民主党もズブズブかよ これじゃ世間変わっても続行だな 415 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:18:45 ID:/vcdesHqO] こんな料金だけ高くなる偽新幹線つくっても 今以上に長崎→博多の客は 高速バスに流れていくだけだろうな。 416 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:19:00 ID:uaJM4bj70] >>411 鹿児島ルートが全線開通したら同じ現象が起きる。 ドル箱の熊本〜博多間が運賃大幅ＵＰ、安価な上、福岡中心部〜熊本中心部をダイレクトに結ぶ高速バスにごっそり客取られるな。 417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:19:08 ID:xDy2/lu5O] 200〜300億かけて長崎本線を全線複線化してくれれば 20分ぐらいの短縮は楽勝で出来ると思う。 長崎市民が望んでいるのはこのパターン 418 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:19:19 ID:dUZ1KVuX0] ２６分の短縮より 在来線ダイヤ見直したほうがいい 419 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:20:30 ID:TQ4ZUzrf0] 長崎の人は早く圏外に逃げ出したほうがいいよｗｗｗ どうせ止められないんだろう？ 420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:20:37 ID:LRIXy1Ro0] >>414 まあ同じ公共事業でもこれだけ違うからな。 道路：特定財源あり 　　　　10年間で59兆円もの金を投入 　　　　どの路線にどれだけの額を投じるのか 　　　　詳しい情報が不明確 　　　　民主党が暫定税率撤廃・一般財源化を主張している 新幹線：特定財源なし、全て一般会計 　　　　　 ＪＲが納めた金も使う 　　　　　 残った区間は新函館〜札幌、金沢〜新大阪 　　　　　 全部造って、2兆円 　　　　　　民主党にも推進議連がある 421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:20:46 ID:5+5cvphcO] >>356 赤羽の整備学園が原因だろう？ 戸田公園から与野本町付近までは新幹線複線化用の土地取得スミ 422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:20:53 ID:rcohrQm1O] 新幹線なのにたった13分の短縮か 423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:21:00 ID:9HUde94H0] 政令市の間だけ結ぶのでいいだろ、新幹線 424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:21:01 ID:0R3CJaEZO] 九州号で充分。 新幹線いらないだろ、どう考えても 425 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:21:05 ID:A6rK30DqO] 高速バスは2000円。 426 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:21:32 ID:Dx3APCNwO] 同じ金額なら 片側三車線の高速道路のほうがいいなぁ 427 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:21:49 ID:9PF7Um2/0] 73 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/02(金) 18:58:42 ID:3abw9pQr0 26分にお金かけるのと犯罪者の中国人留学生に金かけるの どっちかというと後者の方が無駄だと思うけどな 79 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/02(金) 19:02:17 ID:3abw9pQr0 コストパフォーマンス悪いけど無駄ではないと思うけどな・・・ 428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:22:33 ID:pfJCOl9z0] >>375 嬉野温泉は武雄と同じく高速道路を持ち、 九州のどんなところからでも、あっと言う間にアクセスできる超便利な環境にあって それで集客がふるわないらしいんだぜ。 嬉野の乞食どもは、バブル時の繁盛を基準にモノを考え、 客足がこれこれ減っただのと妄言戯言を抜かすが、 スーパー銭湯時代で、温泉以外に何の魅力もない嬉野温泉なんぞに、 わざわざ訪れる馬鹿なんかいねえのに、一体何を考えているのやら・・・。 そもそも、こんな怖い嬉野温泉に誰が行くのか↓ p2.chbox.jp/read.php?host=kyusyu.machi.to&bbs=kyusyu&key=1130317996&offline=1&ls=23 国民の大事な金を奪ってニセ新幹線をひっぱれば、お客が増えるとでも夢見てるのだろうか？ 税金泥棒の悪質な温泉地として、悪名を全国にばら撒き、ますます客足は減るだろうな。 嬉野も武雄も、基本的に売春宿（ピンク温泉）。 倫理もモラルも、やつらに求めるのは間違い。 佐賀鹿島の祐徳稲荷神社とかの観光名所のおかげで 客寄せしてもらって、これまでメシを食わせてきてもらった身で、 恩を仇で返すような人間の屑同然の不届きなやつら・・・。 てめえらだけ欲望を満たせば、他人（他地域）がどうなっても痛痒を全く感じない。 まさしく強姦好きな朝鮮系帰化人が多い地域だけはある。 429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:22:47 ID:n3DY/g2B0] 九州新幹線は地元に住んでるものからはハナから要らん物扱い。 それをごり押しして作ってんだからどうしようもないｗ 430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:22:49 ID:Jvi5dO730] 北陸新幹線大阪ルートのほうが、優先順位が高いだろ。はよつくれ 431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:24:28 ID:YSyKOcOdO] 博多で乗り換えせずに長崎まで行けるようになるの？ 432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:24:31 ID:feKviwwX0] >>414 高速道路に壮大な無駄金使うぐらいなら、新幹線推進は理に敵ってる。 新幹線利用は、車検やらガソリンやら自動車・固定資産税やらで嵩む車利用より利用者負担が少ないのも良い。 433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:25:16 ID:+h8ckwIY0] そもそも白いかもめが速すぎるんだよな。 ところで、品川＋新横浜停車のロスって何分くらい？ 434 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:25:42 ID:2VZL2qePO] 白いかもめはイカしたネーミングだな 新幹線はいっそのこと黒いカラスとか緑のたぬきを愛称にしろよ 435 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:25:43 ID:bp5HjzjH0] >>421 ｋｗｓｋ 436 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:25:47 ID:Vh7xpmgg0] 似たようなのが岡山でもあったような、、、 こんなのが大なり小なり全国でまかり通ってて増税とか言ってんだからアホくさい 437 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:26:09 ID:n3DY/g2B0] >>431 乗り換え必至です。 だってレール自体違うんだから、長崎行きも鹿児島行きも一生乗り換え必至です。 438 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:26:27 ID:aCQ+obLr0] >>417 チョw、長崎本線って単線なのかよww そんなところに新幹線作るのかよwww もういっそのこと、山陰新幹線も作れよ 439 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:27:20 ID:5+5cvphcO] >>406 開通１年前あたりから、列車名の公募あるだろうから【キュウマ】を大量に… 440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:27:44 ID:u3DOC+GE0] >>9 おいおいここ最近九州で頻繁にドンパチやらかしてるのに893対策とな！？ 441 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:28:47 ID:gtnmBhzp0] >>432 新たに高速道路をつくる必要はないが 現存の高速道路は必要だろ 新幹線つくったってそれで代用できるわけねーよ 442 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:28:58 ID:w9gBaDpUO] >>400 今ごろレスが来るとはおもわなんだｗ 443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:29:05 ID:nWoB9HHS0] >>417 長崎本線の全線複線化が200〜300億でできるんかいな？ 何本トンネル掘って、（小さいけど）橋を架けるんだから、大変だぞ。 444 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:29:20 ID:xDy2/lu5O] >>434 白くないカモメもあるから言い分けている。 現行カモメも単線な為の離合待ちがなければもっと早くなるのにね。 445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:29:38 ID:cCFfvjWj0] 幻の成田新幹線とおんなじで、長崎新幹線いらんだろ。 普通の特急でいいよ。 名前だけ欲しいなら、ミニ新幹線だな。 446 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:30:23 ID:1HMciWzAO] >>405 前スレで示したけど、現状では一部改良したとしてもあと7、8分しか短縮できないよ。 あと四枚きっぷの2500円は対高速バス勝負用に出たものであり(割引率は50%近く)、 部分的に新幹線になったからといって突然倍になったりはしない。 なぜならそれではバスに流れまくって勝負にならないから。 JRも馬鹿ではないから、うまく収支とのバランスをとった金額を設定するだろう。 +500〜1000くらいかな？ 447 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:30:58 ID:YSyKOcOdO] >>437 サンクス あまり便利じゃないね 448 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/05/02(金) 23:31:07 ID:JwT0KGxp0] 質問なんだけど、 長崎ルートはFGTになるわけ？ 写真で見たけど、 あんなへんてこりんな電車なら、 白いかもめのほうがよさげなんだが。 長崎〜博多はフル規格は走らないでFA? 449 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:31:11 ID:pb9f54NT0] 今の白いかもめと同じ料金なら文句は言わないよ 26分で倍の値段するなら、俺は迷わず高速バスに変えるわ 450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:31:25 ID:Z86IDC+I0] 土建屋の借金返済対策の工事発注か？ 451 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:32:34 ID:KBD6IIUX0] 1分短縮に100億円かぁ 452 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:33:22 ID:j7wkR61Z0] うちのばあちゃんは、白いソニックは新幹線だと思ってる　(´･ω･｀) 453 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:34:01 ID:hu3xDRY20] >>452 やべぇ、ナツいｗ 454 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:34:01 ID:mh/ijCa10] 何分短縮とかどうでも良い 東京から直接行けるようになれば、在来と同じ所要時間でも良いくらいだ で、直接行けるようになんのこれ？ 455 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:34:04 ID:VKJNGbQg0] こんなんで地方鉄道はつぶされるんだな･･･ 456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:34:16 ID:1HMciWzAO] >>437 あからさまな嘘いうなw 457 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:35:28 ID:jlvNvag80] 諫早干拓が終わってしまったので新しい埋め場が 必要なんだよ。やらせてくれよお願いだから。 俺たちの生活がかかってるんだ。 干拓第２期までのつなぎっていうことで。 458 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:35:36 ID:w9gBaDpUO] >>452 見た目的にわからんこともないｗｗ かわいいばあちゃんだな 大事にしてやれよｗ 459 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:36:08 ID:V1qRl/lBO] 新幹線なんか遅いし苦痛しかない。しかも手荷物検査もないから いつ爆破されても不思議でないので乗るのが怖い。 460 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:36:09 ID:uaJM4bj70] 各駅停車（こだまタイプ）…コガ 速達（ひかりタイプ）…キュウマ 超速達（のぞみタイプ）…アソウ 461 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:36:09 ID:BNcNpBrAO] 料金高いから誰も使わないよ。 維持費用だけが昇華されてく金喰いモンスター。 462 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:37:05 ID:YNqggOtP0] ＞長崎ルートに導入される新幹線はフリーゲージトレインという在来線の狭い軌道を走ることの 　できる新しいタイプの新幹線で これって 山形や秋田の新幹線とどう違うの？ 463 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/05/02(金) 23:37:35 ID:JwT0KGxp0] >>456 悪いんだが448にもレスお願い 464 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:38:02 ID:KQ9cP1Mx0] >>454 東京はどのみち無理だが、全線フルなら新大阪まで行ける可能性は十分ある。 465 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:40:07 ID:oFQwJP8y0] >>292 >九州に新幹線はいらないけどな 鹿児島線は国内有数のドル箱路線になる予定 466 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:40:15 ID:A6rK30DqO] 久留米から大牟田まで駅要らない 467 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:40:17 ID:YNqggOtP0] >>459 一昨年、ワールドカップでドイツ行ってICE乗ったけど あちらは改札なんかなかったし手荷物検査なんてのもなかった。 手荷物検査やってるのはどこ？ 468 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:40:25 ID:KZYf3/ed0] 長崎がかつてのように影響力を持った街なら着工もわかるが、今の長崎なら「白いかもめ」で十分 肥前山口から諫早までの在来を改良すればいいだけの話じゃないん？ その前後は130km/h出せるんだからさ 469 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:41:56 ID:uaJM4bj70] >>465 ならねーよ。 470 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:41:59 ID:TQ4ZUzrf0] >>467 電車とかデパートとかでの手荷物検査は海外では普通だとおもってたよ 471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:42:00 ID:5YSawgdN0] >>462 秋田や山形は、在来線区間のレールも幅が広いけど、 フリーゲージっつーのは、在来線区間のレールは狭いまま、新幹線区間のレールは広いまま、 列車側の車輪の間隔を広げたり狭めたりして両方のレールを走れるようにするってやつ。 そんなの、どう考えても安全性にマイナスだよね。だって2百数十キロで走ろうって車両の車輪が左右に可動式なんだぜ？ いつ脱線するやらｗ 472 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:43:11 ID:tT1LcTii0] 鹿児島━新鳥栖━博多━岡山━新大阪━東京 新大阪━金沢━長野━東京 東京━福島━札幌 東京━新潟 新潟━長野　以上フル規格 新鳥栖━長崎、高松━岡山━松江、 福島━新庄━秋田━盛岡　以上をミニ新幹線方式 他、つばめのような特急網配備で新幹線計画は進行すべき 473 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:43:34 ID:cFZnvSlG0] この国は滅ぶ 474 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:43:48 ID:xOSxs1X9O] 時間短縮を有効利用するだけの見込み乗客がいるかだよな。 間違いなく不採算なのになＷＷＷ 余程、税金というあぶく銭に執着してる県だな 475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:45:21 ID:n3DY/g2B0] >>456 東京から鹿児島、長崎まで乗り換え無しで行けるとでも？ 寡聞にして知らんわ。 476 名前：名無しさん＠八周年 [2008/05/02(金) 23:46:52 ID:pb9f54NT0] >>468 肥前七浦から小長井にかけて、海岸線ギリのところがあるからその辺は複線化無理にしても 後は複線化してほしいよね

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