【経済】海外からの単純労働者受け入れ推進を、経済同友会が提言…「日本の競争力強化のため」★３[04/06]

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1 名前：かくしおまコンφ ★ [2008/04/08(火) 00:27:38 ID:???0 BE:245921142-2BP(1122)]: ★海外からの単純労働者受け入れ推進を、同友会が提言

　経済同友会は人口減少や国際化に対応した「日本の競争力強化のための提言」をまとめた。
政府が受け入れに慎重な海外からの単純労働者について「積極的に受け入れを推進すべきだ」と
前向きな議論を求めたほか、海外からの投資も「進んで受け入れるとの姿勢を堅持すべきだ」とし、
外資規制などは極力排除するよう訴えた。

　提言では日本について「外なる国際化は進んでいるが内なる国際化は遅れている」と指摘。
経済連携協定（ＥＰＡ）を通じて海外からの単純労働者を受け入れるなどし、内外の人の流れを
円滑にするよう求めた。金融市場でも「外国人投資家を黒船や破壊者のごとく過度に警戒しては
いけない」とし、活性化には積極的な受け入れが不可欠とした。

　また、過去にも類似の提言が各方面から出ているが実現していないことについて「我々ひとりひとりが
変革の実行者になる覚悟を持てきれなかった」と分析。「グローバル化の流れに食らいついていくという
覚悟を持って、自らの『意識改革』を図るべきだ」と強い調子で改革を求めている。

ソース：NIKKEI NET (20:34)
www.nikkei.co.jp/news/main/20080406AT3S0402506042008.html
前スレッド（★１：2008/04/06(日) 22:48:55）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207542415/
2 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:28:00 ID:eeXY8++M0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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3 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:29:43 ID:jhzHdZf/0]: 　　　,.- ､.,　　　　　　　　　　　　 ,,. -┐
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　く::::::;'　　 ,:'/　　 /　ﾒ! /!　　/!　　;　　　　 ':,　　（
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4 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:31:10 ID:vHPX+VmV0]: きつい低賃金の仕事はより酷くなるわけだ。
5 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:31:17 ID:2RyYZpPh0]: 経済同友会は日本から出てゆけ
6 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:31:25 ID:xCCPTawo0]: ドイツやオランダの悲惨な現状をみてもグローバルなんてぬかすか？
7 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:32:34 ID:AKfSAU4I0]: 内なる国際化って前にどっかのｱﾎが言ってたな。
8 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:33:41 ID:T7kFsKvi0]: 海外からの単純労働者＝特亜労働者
流入による治安悪化のデメリットのほうが大きい
9 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:39:08 ID:4FaRxL6N0]: そのうち中国語も公用語として認めようなんて言い出すぞ。
10 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:40:20 ID:bfdJwGXE0]: 売国奴
11 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:43:25 ID:y0KJ/+1EO]: 日本を支えてるのは製造業だ！くそのやくにもたたんニートより外国人労働者を積極的に活用しろ！
12 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:43:32 ID:XJQymTeG0]: わざと日本人減らして何を言うか
13 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:44:09 ID:c9+egJfr0]: 優秀な日本人は外資系企業で海外移住だ。富裕層向けの住宅街で
アメリカとかはしっかり低所得者は許可無く入れないように要塞みたいになってる。
勝つ為に競争に勝つ事だな。人生は戦うのが目的だ。
14 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:44:53 ID:jIwMVeeR0]: ウヨは愛国心があるから　防御戦として安く働けよ
それが外国人の来るのを防げるんだよ
だから売国奴を懲らしめるためには、ウヨは安く働き日本を守れ

それが愛国心と言う門だろ
15 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:45:28 ID:t9x6RWEm0]: 経済同友会は、その弊害ぐらいまともに研究して明示した上で言え
日本人舐めてんのか
16 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:47:10 ID:jIwMVeeR0]: 愛国心が有る奴が安く働けば住むだけ
それはウヨの奴らが行うだけ

愛国心有るから安く　安く働くのが仕事だろ
日本を守るウヨに期待しよう　これが最後の壁だろ

ウヨよお前らに日本の未来は掛かっている
17 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:49:29 ID:NRoG4hOYO]: コンビニ店員とか居酒屋店員とか、すでに名字が一文字の連中に侵食されて不愉快なことこの上ないのに、ふざけんなよ
18 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:49:36 ID:AUVp96if0]: >>11
製造業だからってニートまで製造すんなこの馬鹿が。
クソの役にもたたん自公を応援し、
クソの役にもたたん採用抑制、新卒至上主義をやってきたのは貴様らだろうがこのクソボケが！！

年齢　　　就活年　　有求倍率　　　有効求人数　　　　有求職者数　　　　就職件数
38歳　　　　1991　　　　1.4 　　　　　　1805631　　　　　 1290153　　　　　　106709
39歳　　　　1990　　　　1.4 　　　　　　1814807 　　　　　　1294185　　　　　　113332
37歳　　　　1992　　　　1.08　　　　　　1553333 　　　　　　1433026　　　　　　108284
23歳　　　　2006　　　　1.06　　　　　　2294833　　　　　　 2164014　　　　　　178075
24歳　　　　2005　　　　0.95　　　　　　2163164　　　　　　 2271675　　　　　　176954
25歳　　　　2004　　　　0.83　　　　　　1956329 　　　　　　2368771　　　　　　178754
36歳　　　　1993　　　　0.76　　　　　　1275820 　　　　　　1669074　　　　　　111747
30歳　　　　1999　　　　0.48　　　　　　1206889 　　　　　　2529993　　　　　　144177
33歳　　　　1996　　　　0.7　　　　　　 1393689　　　　　 1980970　　　　　　128680
26歳　　　　2003　　　　0.64　　　　　　1670065 　　　　　　2596839　　　　　　176143
35歳　　　　1994　　　　0.64　　　　　　1186463 　　　　　　1848098　　　　　　120628
34歳　　　　1995　　　　0.63　　　　　　1233449 　　　　　　1954365　　　　　　126684
28歳　　　　2001　　　　0.59　　　　　　1534182 　　　　　　2597580　　　　　　157206
29歳　　　　2000　　　　0.59　　　　　　1472596 　　　　　　2506804　　　　　　155421
27歳　　　　2002　　　　0.54　　　　　　1486484 　　　　　　2768427　　　　　　168366
31歳　　　　1998　　　　0.53　　　　　　1265216 　　　　　　2394818　　　　　　137300
19 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:50:05 ID:sFS62P+F0]: 労働者は、人間と言う事を忘れて入る金の亡者は、死んでください
20 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:51:49 ID:iKIZzMSc0]: 「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
21 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:52:03 ID:24WL+3cOO]: >>9 まだ英語だろうな。次に中国語。
社内公用語が英語の企業は結構あるな。
グローバルスタンダードの英語や中国語出来ないと生産性に低い人材と見られていくだろう
22 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:52:23 ID:bfdJwGXE0]: >>14,16
釣られて出てきたな売国奴
23 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:52:30 ID:jIwMVeeR0]: >>19
労働力とは商品だと言うことを忘れている労働者の人ですか？
商品は値切るのが好きなのは消費者だ
労働力を買う消費者は経営者です
24 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:53:21 ID:kLJFoBdnO]: 安かろう悪かろうで競争する意味がわからん

チョンと組んだソニーより日本に工場作ったシャープの方が競争力上だろ？

日本に外国人労働者入れたって安くもなかろう悪かろうにしかならんぞ
25 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:53:21 ID:G7O0pBlZ0]: そんなに嫌なら国外で経営すれば？
26 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:53:29 ID:BuEurcAi0]: 売国行為
27 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:53:44 ID:+Mb30hx70]: 経済同友会は危険だ。　経団連以上に。
経団連は労働者を絞るネオリベが経営上都合がよいと考え後押ししてきたが、
一方で三角合併は規制しろと言う。　　自分たちに都合の悪い部分には反対する
エセネオリベラリストにすぎないが、同友会は違う。　諸君、忘れるな。
宮内、奥谷を輩出した経済団体は同友会だったことを。
その融通の利かなさは、より純粋なネオリベラリスト集団だと言っても良いだろう。

ところでガイアツとナイアツがまたぞろ息を吹き返しそうだ。　警戒されたし。

【経済政策】消費税率の引き上げ提言、OECDが報告書［08/04/07］
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207546687/l50
OECDは労働市場の流動化、グローバル企業に国家を凌駕する権力を与えようと
目論む機関である。　あの八代尚宏はOECDのエコノミストだった。

また国民の負託を受けてもいない連中、経済財政諮問会議が暗躍を始めたようだ。
news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ned=jp&q=%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0&ie=UTF-8

見事なまでのエセ構造カイカクが並ぶ様は壮観である。
年金資金をロクデナシの詐欺師どもに与えたくてしょうがないようだ。
28 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:55:23 ID:a9xnnr9R0]: >>23
たしかに正論だが、労働市場では消費者主権は通用しない。
労働市場だけじゃないがね。
29 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:56:27 ID:P/isEDeTO]: 安くつかえるのは最初だけ
そのうちストを起こして人件費変わらなくなるよ
30 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:56:43 ID:BUhvcJn0O]: なんで治安と引き返えに、こちらから外人労働者どもを呼ばなきゃならんのだ？

治安悪化による被害者への賠償責任を経団連を含む企業側が完全負担すると言うのか？

これから10年以内には、異常気象で飲み水を確保出来ない国の奴ら嫌が上にも移住を求めて押し寄せて来るのに、その時に使える奴だけを選別して受け入れれば、今焦らずも事足りる話しだ。
31 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:56:49 ID:J+Ox69EX0]: 日本の競争力強化が日本国民の幸せにつながらないってみんな気付いてるのに
なんで日本の競争力を強化するんだ？
32 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:58:04 ID:24WL+3cOO]: >>17 日本人店員だけの愛国コンビニを作って商品値段に上乗せすれば
儲かるかな？愛国ビジネスとして
33 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:58:06 ID:+Mb30hx70]: 治安悪化がビジネスチャンスになる企業も存在する。
34 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 00:58:42 ID:jIwMVeeR0]: >>43
その為に外国から人を入れて安くするんだよ

お前の要求は消費者の要求だから、経営者は労働力を安いのに変えます
お前の様な要求が日本中で消費者が叫んでるのと同じだ
35 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 00:59:51 ID:G7O0pBlZ0]: 言葉のすり替えだけだけは一流だな。
36 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:00:00 ID:g9s9ziqg0]: 経済同友会って指定暴力団みたいな名前だな
37 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:00:18 ID:sFS62P+F0]: >>23
労働力は、商品だが
一歩会社を出れば人間
飯を食うし糞も垂れるしセックルもする。

まあ一部の専門的な業種で外国人労働者の受け入れは、止む無しと思っているが
潰しの利かない単純労働者の受け入れは、反対。
38 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:00:30 ID:nReufg5L0]: >>33
君の家だけ治安悪化してくれればありがたい。
ウチはごめんだ。
39 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:00:56 ID:RFlS5iOy0]: 消費者の要求は外国人を入れるだと思うのだが
40 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:01:36 ID:dtjPjusX0]: >>29
ドイツもフランスもそんなレベルは法律上克服しているが。
41 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:02:14 ID:24WL+3cOO]: >>24 その液晶工場に働いてるのは日本人だけなの？正社員だけなの？
42 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:02:30 ID:9yQ/m/EB0]: >>24
アホかｗ
亀山工場の周りは、建築現場のタコ部屋みたいな
下請けの建物で一杯だぞ。
そこにいるのはブラジルやペルーの日系外国人労働者ばかり。

これが「美しい日本の液晶」の正体。
43 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:03:05 ID:RFlS5iOy0]: ごめん間違った
消費者の要求は外国人を入れるなだと思うのです
44 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:03:11 ID:J+Ox69EX0]: 日本の競争力強化のために　→　過労死容認
日本の競争力強化のために　→　治安悪化でも外人受け入れ
日本の競争力強化のために　→　不法就労黙認
日本の競争力強化のために　→　利益がでても昇給無し
日本の競争力強化のために　→　労働時間の長期化で少子化
日本の競争力強化のために　→　法人税下げてその分消費税増税、控除削減

まだまだあるかな
45 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:03:25 ID:BUhvcJn0O]: >>39
それって何の分野の消費者の要求なんだよ？風俗か？ｗ
46 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:04:03 ID:+Mb30hx70]: この商品は何故こんなに安いのだろうか？　裏でとんでもない搾取が行われているのでは
ないか？　と考える自覚的消費者を増やすことが詐欺的吸血資本主義に終止符を打つこと
が出来る。
47 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:04:08 ID:AUVp96if0]: >>28
一体>>23のどこが正論なの？

>>23
>労働力を買う消費者は経営者です
こんなあほな話は成立しない。詭弁以前。
消費者が経営者ならその所有する生産手段は何？消費者が全員中産階級の国はどこに存在しているの？
第一、消費者の中には労働者とその他の層がいるでしょうが。労働者は自分自身を購入しません。
購入しているのは商品であり、労働力ではない。
購入しているのは経営者が独占所有する生産手段によって、且つ同時に労働者の労働力によって生産された商品です。
48 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:04:20 ID:jIwMVeeR0]: 消費者が安さを追求するから　企業は消費者の為に労働者に外国人を選ぶんだよね
これは企業努力と言う物です。
消費者の為に企業が行動して改善して、行くのが発展です

どれもこれも消費者が安さを追求するのが企業の企業の発展になるんです
49 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:04:22 ID:yiRW+P3k0]: 経済同幽界なんていうゴミ集団は氏ね
50 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:04:43 ID:sFS62P+F0]: >>29
そもそも外国人労働者を安くこき使おうという
魂胆が気に入らないんだよな
日本で生活する以上日本人に準じた給料やらなきゃ
生活基盤の弱い外国人労働者は、すぐに干上がる。
51 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:05:57 ID:+xOq5tMc0]: 89 ：名無しさん＠６周年：2006/06/15(木) 19:03:59 ID:o98qK6dz0
■４．ドイツ社会の受けた傷■

　ドイツ社会が労働移民政策によって受けた傷も深い。
まず６０年代から入り始めた安価な外国人労働力に依存したことにより、
企業が人手不足解消や生産性向上のための技術革新に取り組まなくなった。
同じ時期に、日本企業は深刻な人手不足に悩まされていたが、
積極的な自動化投資によって乗り切り、かえって強い国際競争力を身につけていった。
西ドイツの企業がハイテク競争において大きな遅れをとったのは
これが原因だとされている。

　教育現場にも大きな混乱が起こった。クラスの中で外国人生徒が３分の１を超えると
クラスは「ひっくり返る」(Kippen)と言われている。
言葉のハンディキャップと文化や宗教の違いがクラス一体の授業をほとんど不可能にする。
人種起因の犯罪増加も社会を殺伐とした雰囲気にしていく。

　さらに若年労働者の流入による高齢化社会への歯止め効果も
一時的なものだということが明らかとなった。
まず大量のトルコ人労働者が流入してきた７０年代以降、西ドイツの出生率が急激に下がった。
肉体労働を外人労働者に任せ、より安楽な生活への志向が強まるにつれて、
子供を産み育てる情熱も弱まっていった。

　そして外国人労働者の出生率そのものも、ドイツ社会への定住が進むと急速に下降していった。
結局、高齢化、少子化の流れは変わらず、
ドイツは高齢化した外国人労働者の福祉問題をも抱え込んだのである。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142265079/
奥田率いるトヨタグループに外国人犯罪対策税を
money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144328797/
52 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:06:11 ID:zi7roiGe0]: >>45
安さを求めるあらゆる分野の消費者の要求だろ。
53 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:06:31 ID:a9xnnr9R0]: >>47
ばか？
54 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:07:13 ID:sFS62P+F0]: >>52
世の中には、付加価値という物があってな
55 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:07:43 ID:jIwMVeeR0]: 日本人が日本人の為に作った製品や提供するサービスを高いと言うから
経営者は、労働という商品を提供する労働者を、別の国へ依存するのは仕方ない

それで消費者が喜んでサービスを受けるんだからな

日本人が日本人労働者を否定してるのが現実だからな
56 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:09:29 ID:+Mb30hx70]: きわめて市場原理主義的考え方だ。　経済暴力による国家、共同体の破壊と言えよう。
経済に口出ししない国家。　それが市場原理主義者の理想である。
グローバル企業が全ての権力を手中に納める。　フリードマンの理想郷の誕生だ。
57 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:11:04 ID:jIwMVeeR0]: そもそも内需が崩壊なんか消費者には関係ない話

そして日本人が日本人労働者を否定してるのが現実だから外国人に成るんだろ

消費者が安さを求めた結果だから
58 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:11:36 ID:d/2Y2jEB0]: なんでこんな事になったかと言うと、
アメリカの真似して規制緩和しまくり海外の低賃金で作ってるもの輸入しまくったから。

だから国内向けの製造業がガタガタになった。
100円ショップとか安く売って殺しまくったわけだよ。

安い賃金のアジア圏を搾取しまくってるとも言えるし、国内の業者を殺しまくってるとも言える。
ガタガタになって死んじゃったからアジア圏から労働者入れましょうとかアホだろっていう。

で日本の輸出企業はアメリカに輸出するが、日本に返さずアメリカに投機する。
しかしアメリカは国債やら個人が借金しまくりの消費社会でいっちもさっちもいかなくなってきてる。
分かりやすい例ではサブプライムとかな。
59 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:11:38 ID:AUVp96if0]: >>53
私が馬鹿だというなら、あなたが正論と言う以下を根拠を付けて論証しなさい。

>労働力を買う消費者は経営者です

消費者が経営者であるというのが如何にして正論なのか、人を馬鹿と言い切る天才のあなたならすぐにできるでしょう。
消費者がどのようにしたら経営者と同等になるのですか？
さあさっさとやれよ。できないならあなたが完全な馬鹿です。
60 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:11:43 ID:nReufg5L0]: そんなに安い労働力が欲しければ、中国やベトナムに工場作って、
車を逆輸入すればいいだけの話だろ。

日本の工場で生産するのなら、日本人を雇えよ。
どんだけ、国に貢献しないつもりだよ。
輸出の消費税バックを廃止に追い込むぞ。
61 名前： mailto:sage [2008/04/08(火) 01:11:46 ID:5wNDjAY2O]: >>31
日本の競争力強化が幸せに繋がる国家公務員や大企業社員がたくさんいるから

でもな
実際難しい問題だよ

日本に低賃金労働者がいなければ
コストを嫌い企業は海外にいくしかない
海外に工場建てても日本としては雇用も何も生み出さない

シャープの工場が出来る堺市なんかは雇用も産むし
人口は増えるわ
税収増えるわで
いいことづくめ

しかし低賃金労働者しかうまないから
景気全般の回復にはならない
低賃金労働者を確保するには派遣やらﾜｰﾌﾟｱを産むような雇用形態を作るしかないが
トヨタの車が売れないのみたらわかるように
低賃金労働者は結局消費者たりえない
国内の景気回復には消費者を豊かにするしかないが
人件費高いなら海外にいかざるを得ない
建設やら雇用や住居やら弁当やら様々な経済効果があるのに何も刺激しない
すべて中国が恩恵を受ける
こんなバカな話はなくてね
日本の金で中国の景気よくしてやるようなもの
だから安い外国人を受け入れろってのが経済界
しかし日本人自体への景気回復の前に安い中国人がきたら日本人が困る
かといえ日本から逃げて中国に工場作られてもあほくさい
62 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:11:53 ID:24WL+3cOO]: 安くするためなら技術移転もあるしな
技術は企業のモノであって国のモノでは無いしな
どこに移転するのは企業の自由
63 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:13:24 ID:dxxYMqa/0]: これって、日系企業を生かすために、無能な日本人は氏ね！ってことでokですか？

でも今は管理職の大勢を日本人が占めていても、いずれは日系企業ですらなくなるでしょ。
そうなったら技術の流失は必然だし、本社機能すら海外に移転して税収も半減するかも。
それでも日本の競争力強化と言えるのか？
現在の管理職が子供世代の事など考えずに、自社の業績up＝役員報酬のupのみを追求してるのではないか？

とか穿った見方をしてしまうんだがｗ
64 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:14:23 ID:dtjPjusX0]: >>59
世間知らずのゆとり相手にすると疲れるから相手にするな。
今まで移民問題で困っていた国がどのレベルまで克服できているのかさえ知らないだから。
65 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:14:23 ID:ClhvElmW0]: 国際競争力って何かって所からだろ。
何を競うのに何がいるんだよ？
今のはただ儲けたいだけだろ。
企業が儲けても社員の給料は上がらず、役員報酬は倍倍ゲーム。
銭落とすのは海外で更に労働者を日本人から外人に切替？
日本にとって何の益があるんだ？
こんなバカどもの法人税下げる必要ないだろ。
以前の水準かそれ以上に戻せよ。
日本にとって害虫でしかない。
66 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:14:34 ID:A0sPZx0z0]: 経済同友会の幹部連中は金持ってるから、治安のいい場所に住んで
自前でセキュリティに金かけれるから関係ないんだろうな・・・

こえ～よ、不良外人・・・マジで・・・
67 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:15:06 ID:HkKZDf4t0]: >>63
フィリピン看護婦(若い女の子)を増やそうって動きは以前からあるよ。
68 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:15:30 ID:a9xnnr9R0]: >>59
？ごめん、何いってんのか分からないけど？
労働市場で消費者は労働者じゃないよね。
当然だよね。単純に頭が悪いの？
69 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:15:39 ID:zi7roiGe0]: >>54
そしてそれを要求する消費者は減少している。
バブルの時代じゃないんだから。
70 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:16:13 ID:rUqoBD7M0]: 国際競争っていう言葉を安易な逃げ道として利用しちゃいかん
71 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:16:19 ID:24WL+3cOO]: >>58 規制緩和のお陰で携帯も安くなったし
ブロードバンドも安くなりました
72 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:17:00 ID:bfd3t7NT0]: 日本の不景気はホワイトカラーの生産性の低さが問題なんじゃねーの？
73 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:17:41 ID:d/2Y2jEB0]: >>31
自分らさえ儲けたらそれでいいって人が増えすぎたわけだ。
日本国民の幸せとか世の中を良くしようという考えはない。
銀行やら利益上げる事ばかりに目がくらんで搾取する事しか考えてないわけ。
安くかって利幅取って高く売る。これしかないわけ。
取りすぎやら周りに回すような事は考えずに自分が儲けて蹴落とす事しか考えてない。
74 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:17:57 ID:P4CMnbCo0]: >>67
看護士育成に掛かった費用を考えるとフィリピン側にはどんなメリットがあるんだろ？
単純労働者ならともかく技能持ちの労働者は育成にだって手間と金が掛かるんだし。
75 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:18:01 ID:5wNDjAY2O]: >>60
それでは全く意味がない
だから一概にこの提案が悪いわけではない

海外に工場作るのが一番日本に意味をなさない

工場建設土地雇用その他様々なサービス業が
国内工場建設ならば恩恵を受けるが
海外に工場作っても中国人しか恩恵受けない
76 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:18:32 ID:BUhvcJn0O]: 消費者の安値要求＝外人雇用や中国製品と考えるのは三流の発想だぞｗｗ

現に消費者は、安値だけの中国ゴミ製品にＮｏを突きつけているし、国産自給率を上げて産直による見合った良品安値の実現をやってくれってのが消費者の要求であり、それに応え出す企業も沢山出て来ている訳だ。

製造業に関しては、資源利用の無駄が酷すぎるし、ＥＵと比べてみても資源の再利用システム構築すら殆どなされていない。
77 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:18:34 ID:nReufg5L0]: >>70
そうだよな。
国益を守れといいたい。

国益って何かといえば、大多数の日本人がそこそこ安全に豊かに暮らせることであって、
一部の企業が底なしに儲けることとは違うんだよ。

そのへんを履き違えた論理がまかり通ってるのはおかしい。
78 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:19:06 ID:dtjPjusX0]: >>72
ホワイトカラーの生産性の数字は金融部門が含まれるから日本は大幅に順位を落としているだけ。
あまり関係ない。
79 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:19:14 ID:AUVp96if0]: >>64
そうですね。大人気なく熱くなってしまいました。
どちらかというと海外の移民問題は年々激しさを増していますよね。
80 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:19:22 ID:yOBq6scT0]: >>59
労働力が商品となる労働市場において、
労働者＝生産者は、
諸費者＝資本家に対し、
労働力という商品を提供することにより、
その対価として賃金を得る。
完全な馬鹿はお前。中卒かよ。
81 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:20:00 ID:A0sPZx0z0]: 国際化、日本の競争力について

これからの日本が世界へアピールすべきは
「日本人は親切なんだ。心が優しい国民なんだ」という点だと思います。
82 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:20:22 ID:jIwMVeeR0]: >>76そう思うのはお前だけ
外に出て見てみろ　日本人の仕事を値切る消費者ばっかりだぞ

お前は勘違いしてるぞ　消費者は安ければ文句言わないんだから
83 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:20:55 ID:HkKZDf4t0]: >>78
不景気の原因はワーカーホリックだと思うぜ。
1人で300時間越える仕事してる奴が多すぎる。
2人で160時間働けばいいだけなのにね。
84 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:21:52 ID:nReufg5L0]: >>75
海外産の安い製品が入ってこれば、恩恵がまったくないことは無いでしょ。
俺が言いたいのはフェアにやれということだ。

日本に工場があるのなら、日本人を雇えというのは当たり前でしょ？
海外にリスク覚悟で出て行くのなら、それはそれでフェア・プレイだから文句言わないよ。

日本にいて、海外の安い労働力を使いたい
なんてのは、虫がいい上に根性ババで、卑怯者のすることだよ。
85 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:22:53 ID:dtjPjusX0]: >>79
アメリカを除く先進国で起きている移民問題は現行法の網にかからない第二世代以降の問題がほとんど。
暴動を起こしているのもこの層。
新規に入ってくる移民のほとんどは法で上手くコントロールできている。
この辺りまでは前提で論議できない層はほっとくのが利口ですね。
86 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:23:18 ID:jIwMVeeR0]: >>84
フェアとは性善説と規制があっての話

そんなんは理想な社会

実社会は狡い方向へ流れるんだよ
87 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:23:46 ID:J+Ox69EX0]: >>82
消費者が望むことはすべて正しいのか？
ある程度の限界を設けたほうがいいこともあるのだと思うが。
消費者が望むから、労働者を本当に鞭でうって眠らず働かせるようにすべき
となっても困るでしょ。
88 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:25:27 ID:jIwMVeeR0]: >>87
それが」現実に起きてるだろ
無理な要求や無理な要望や無理な完璧性を
今の消費者が求めている
それが今の日本
89 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:25:55 ID:VhDqhet5O]: 本当は奴隷が欲しいと声高に言えよ！
90 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:26:23 ID:BUhvcJn0O]: >>82
だったら消費者は何で望み通りの安い中国製品を買わなくなったんだ？
お前の答えでは消費者はリスクよりも安値なんだろ？言ってみろよ
91 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:27:19 ID:AHYU85M+O]: 日本崩壊のプロローグが始まった
92 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:27:28 ID:nReufg5L0]: >>86
それを性善説に則って規制するのが政治の役割だろ？

商人の理論でどこまでも押し通していけば、それこそ奴隷時代に逆戻りだよ。
93 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:28:24 ID:dxxYMqa/0]: 政府も格差是正が最優先課題だって言ってるから、ちょっとは期待してみたら？
安価な単純労働者受け入れとと矛盾してる気するが、気にしちゃ駄目ｗ
94 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:30:03 ID:jIwMVeeR0]: >>90
安い中国製品がなくなり　高い日本製品ばっかりだから
お店は安く仕入れる為に値切ります
何故なら消費者が高いから買わないんです
買わないと言うことは　消費者が安くしろと言う信号ですよ

だから日本製品を中国製品みたいに安くしろと要求されています
その言葉が　中国が出来るのに何で日本が出来ないんだと言う口調です

これが現実です　お前現実を知らなさすぎ
95 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:30:20 ID:QX6q9uya0]: >>63
それを考えると>>1の外資規制緩和の案も素晴らしいな
しっかり株主の利益を考えた経営者が出てくるでしょう。
株主に貢献するならどこの国の人でも良いよ。
96 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:30:41 ID:J+Ox69EX0]: >>88
だから無理な要求や無理な要望や無理な完璧性を追求します
ってこと？
外国人受け入れなんて国がある程度管理できることなんだから。
悪い現実に油を注ぐようなことをする必要性がわからない。
97 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:30:58 ID:AUVp96if0]: >>85
確かにそうですね。
暴動を起こしている層は言語もクレオール化しているんですか？
日本でもつい最近まで英語を第二公用語にしようという動きが参議院であったそうですが
言語を教え、それでも文化まで生まれながらに浸透できないとすれば、この先、移民先進国はこの問題を数世紀経ても
解決できないように思います。
日本では言語の問題を超えて天皇制が移民で崩れ去ると思いますし。
98 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:31:37 ID:yPoyqZzm0]: >>79
いや、労働力を買うのは資本家・経営者だよ。無条件に君がおかしい。
>>88
まさにそれこそが、医療従事者や公務員を叩く世論の問題点。
医療従事者の労働を買う国民＝消費者の横暴な要求→医療現場での労働環境の悪化→医療サービスの質が落ちる→医療サービスの受益者である国民の不利益として跳ね返る
99 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:31:41 ID:nbviOYjf0]: 将来にわたっての産業の空洞化を防ぎたいなら、低賃金や移民は仕方が無い
日本経済の構造を変える為に製造業を捨てられるか？というとまだまだ無理だろう
100 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:32:22 ID:jIwMVeeR0]: >>96
仕方ないじゃん経営者も解っている
仕方なく安くして治安のツケは消費者に回るんだよ
そりゃ何かを得れば何かを失うんだよ

プラスマイナス　ゼロなんだよ
101 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:32:34 ID:BiJlTmek0]: 日本人で仕事に就けなくて飢えてる人がいるのに・・・
海外から人を入れたら生産性が上がるなんて単純なものじゃないよ。
負債の方がでかい
102 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:33:09 ID:ul/fc/K70]: 犯罪者が増え　社会はすさみ　日本国内にハーレムが出来上がる

犯罪対策に膨大な税金が投入され　すべての世帯に安全への出費を強いられ福祉は崩壊する　

金持った田舎の老人世帯なんてカモもいいとこ　
103 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:33:26 ID:P4CMnbCo0]: >>89
経済同友会の偉い人は中国みたいな社会構造が理想なのかもね。上層と下層の差が極大まで広がってる社会。
でも中国みたいに同胞を奴隷化すると批判されるから外国から輸入しようって事なんじゃね。
104 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:33:53 ID:24WL+3cOO]: 10年後にはロボットも賃金競争に参戦だ。
戦って勝つんだ。
105 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:34:32 ID:jIwMVeeR0]: 消費者の欲求は　経営者の改善のネタです

だから消費者原理主義の結果が今なんだろ
106 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:10 ID:J+Ox69EX0]: >>100
じゃあ何かを失わないために何かを得ない選択もありなわけだ。
プラマイゼロなんだから。
要はプライオリティの問題だよね。
107 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:35:56 ID:HkKZDf4t0]: >>100
経営経験はあるの？
108 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:58 ID:zi7roiGe0]: >>90
日本人が安くて悪い中国製品を買わなくなったからって、
高い日本製品が買われるようになったわけでもない。
外人使いまくって安く作った日本製品が売れるだけ。
109 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:07 ID:BUhvcJn0O]: >>94
日本製品を中国製品と同一価値に値切られるメーカーってどんだけアングラ糞メーカーの話しなんだよｗｗ
名だたるメーカーで中国製品と同一価値に消費者からネギり求められるメーカーなんて無いよｗ
110 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:22 ID:BxfCSvq5O]: 消費者のせいにする理論は聞き飽きたよ。
労働者受け入れは消費者のせい、中国産毒入り食品は消費者のせい、経済が停滞するのは消費者のせいetc

素直に低賃金で使い捨てにできる奴隷が欲しいと言ったら？
111 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:32 ID:o0WeUsgT0]: 最下層の更に下を作ろうってことか
士農工商得た否認みたいなもんだな
112 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:46 ID:YqsKF95rO]: プラマイ0！むしろマイナス！
113 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:38:36 ID:jIwMVeeR0]: >>112
仕方ない　マイナスになることも有るだろう
そりゃ消費者の欲求の結果だ　諦めろ
114 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:39:08 ID:QX6q9uya0]: 日本メーカーの掃除機も昔は6～7万円したけど
今なら日本メーカーの中国製掃除機が1万円台で買えるしな。良い時代になったものだ
115 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:39:26 ID:HkKZDf4t0]: >>109
国内製品は国内では強いけど、海外行くと値切られるぜ。
世界の松下も海外では薄利でピーピーだぜ。
ソースいるか？
116 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:39:47 ID:xPgn+12N0]: >>72
ホワイトカラーエグゼンプションを早く導入してほしいよな
117 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:40:14 ID:wP1Zp39G0]: 国際化のため、単に言葉と慣習の違う外国人を受け入れるというが、
日本に悪意のある中国や朝鮮からこれ以上連れてきてどうすんだよ。
欧州とは違った意味でやばそうなんだが。
118 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:40:15 ID:QEkja4Wi0]: >>61でも書いたけど、
>>84
海外に工場作る＝建設雇用、工場の雇用、サービス雇用、すべてを海外に取られるわけ。
堺市が今好景気にわいてるのは、シャープがでっかい工場つくるから。

建設雇用が生まれ、地価はあがり、人口が増え、空き賃貸の不動産も客が入り、
弁当屋もまわりの商店街、電車、バスなどの交通機関も儲かり、保険業界など
さまざまな業種にあらゆる波及効果がある。

海外に工場を作るというのは、あらゆる波及効果を全部捨てる事。
建設、賃貸、サービスのあらゆる波及効果が、中国やベトナムに行くだけ。

だから国内に工場を作るというのは絶対的に善であり、海外に工場つくるのは、絶対に悪。
海外産の安い製品がどうとかは、消費者としての狭い観点。
そんなものは恩恵でもなんでもない。だったら韓国製のだせー車でも買えばいい。

けども、その為には国内の労働者の賃金を安くしないと無理。
ワープアだなんだと叫ばれる中、工場を海外に出さないため、税金を安くするなど自治体は企業誘致に必死。

そんな中で、海外の安い労働力を国内で使えれば、
工場は国内に建てれるうえ（他の業種への波及効果は吸収できる上、税収は増えるし、賃金は安くすむ。
こーいうメリットがある。
これが、経済界と為政者の思惑である。
しかし、問題は、移民がそのまま居ついてしまうことで、住民との間に様々な問題を生むであろうこと。
これはどーしても問題として残る。
朝鮮移民だけでもうざいのに、他の移民も増えるとどーなるか？
治安の悪化はもちろん、アホの朝日あたりは、福祉も外国人に同レベルのものをと叫ぶ。
結局安い労働力を使え得をするのは企業だけで、外国人の分まで福祉やらなにやらで税金使われ、
日本人そのものはあとあと損をする。この後々のことまで考える視点が経済界にはない。
119 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:41:34 ID:v2p3LThPO]: トップクラスが無能あるいは低能だからな
120 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:07 ID:9z4ZpO5GO]: 日本の労働者はｲﾗﾈって事ですか。そうですか。
121 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:24 ID:jIwMVeeR0]: >>109
いやいや消費者はお店で中国製品の価格で日本製をみて
何で高いんだと言ってるぞ　しかも平気だぞ

そして最後に一言　努力してない　と言い放つ

むしろ消費者は意味も分からず　自分の欲求の暴走で言っている
メーカの事情や日本製を説明しても　それが客には関係ないだろと一言だよ

お前　消費者を性善説で考えるのは辞めろよ　消費者は疫病神で考えるべきだ
122 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:45 ID:Sa0+lglr0]: 派遣やパートがうるさくなってきたら今度は外人ですか
123 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:43:30 ID:lTixMAy90]: 中国人だけは排除しないと・・・

中国人の移民を受け入れていったら

本当に中国に乗っ取られる
124 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:21 ID:BUhvcJn0O]: >>108
国内で外人使って安く済むのは最初だけの話しだと単純にアホでも解る事だろｗ
日本には労働基準法や最低賃金も設定されているし労組もある。
スキルが増せば邦人並みに賃金求めるだけで外人労力＝低コスト化と長期的に成り得ない
125 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:40 ID:GkIUQTWp0]: 労働力増やしたいんだろうけど外国人にばかり賃金払ってたら金が外にばかり行ったりしないか？
ただでさえ買い控えしてる日本で賃金までよそにやったら景気悪化するだけじゃないの？
126 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:47 ID:QX6q9uya0]: >>121
企業は消費者と株主の要求に応えるのが社会の公器というものです
127 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:45:29 ID:sJ8mela/0]: もう日本にいなくて良いよ。
何処かよそでやってくれ。
128 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:46:04 ID:zi7roiGe0]: >>118
＞日本人そのものはあとあと損をする。この後々のことまで考える視点が経済界にはない。
しゃーないよ。
後々まで考えてたら今日を生き残れないからな。
129 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:46:22 ID:J+Ox69EX0]: まぁ一つ言っておくけど、
経済波及効果的デメリットはあるかも知れんが、海外工場は後戻りできる。
しかし移民受け入れは後戻りできないんだよ。

だから慎重にな。
130 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:47:00 ID:QX6q9uya0]: >>128　将来よりも四半期ごとの利益が大事ですからね。
131 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:17 ID:gQLHfPrR0]: 経済同友会の言いなりになったら、日本製品というブランドがレッテルに墜落する。
132 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:48 ID:sJ8mela/0]: そうそう。愛国叫ぶウヨはこういうときこそ
日本国民守れるように動けよ。
133 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:56 ID:RFlS5iOy0]: 中国製品が安いのは単に為替差によるものだろ
134 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:48:13 ID:jIwMVeeR0]: >>126
そして労働者はそれらの要求に答えるために努力するんだよね
安く働くのも努力
長く働くのも努力
何も文句言わないのも努力
ミスをしないのも努力
そして減点方式で仕事できるのも努力
135 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:48:38 ID:lp7y9Vts0]: 何言ってるんだ同友会は
頭大丈夫か
136 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:48:53 ID:HrmsOA5J0]: ニート、引きこもりを再教育、雇用しろよ
137 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:49:14 ID:QEkja4Wi0]: まとめると

短期的には
海外に工場を作るより、雇用、税収、あらゆる面で日本の為になる日本に工場を建設する為の一助となり、
他の業種まで恩恵を受けれる為、短期的には有利。

長期的には
治安の悪化、言語がわからない外国人の為の公共サービスに無駄な金がかかるうえ、
最終的には国が泣き寝入りの形であらゆる福祉を多分外国人にも無償で分け与えざるをえなくなり、
結局税金を無駄に使う事になる。

一番いいのは日本人を安く使えることだが、
これはこれで、ワープア、消費者として未成熟な労働者を生むだけで、国内の景気回復につながらない。

日本人を安く使うか、円安にするかしかない。
なお、円安は、アホのマスコミは物価高になるとかボケたこといってるが、国内に企業が戻る動機つけとなりうる。
簡潔にいうと、俺は円をたくさん刷ればいいと思ってる。
138 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:49:32 ID:WRqRVz7F0]: 抗議ひとつでも、メールをおくれ！
できることでいいから、日本を守れ！
139 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:49:33 ID:P4CMnbCo0]: >>129
海外工場は設備引っぺがして撤退できるけど、外国人労働者は不要になったからって追い出せないからなぁ・・・
医療、福祉、老後の年金等の日本人が抱えてる問題は定住外国人にも当てはまるんだし。
140 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:49:42 ID:nReufg5L0]: >>118
だから、結論としては君は外国人労働者受け入れには反対なわけでしょ。
だったら同じじゃん。

>>129
そう思うな。
取り返しつかなくなったらどうするんだよ。
民主が在日朝鮮人に参政権認めるとか、そういうレベルを超えちゃうよ。
141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:50:33 ID:dtjPjusX0]: >>97
確かに文化面では難しい問題も起きてくるでしょうね、太田市のように。
第二世代以降が帰国しないのは現在所での経済的求心力と文化的求心力があると思います。
文化的求心力または発信力で日本の数歩も先に言っているフランスでさえ克服できない問題ですね。
これは日本に当てはめれば在日に当たるんでしょうね。

新たな移民はEUにならって長くとどまることのできない方法がとられるのでしょうが、日本人自身がこれらと婚姻したり妊娠させたりして法の網を破る危険はあります。
そして在住新移民が在日になっていくのが日本での危険性でしょうか？

＞暴動を起こしている層は言語もクレオール化しているんですか？
国によりけりだと思いますが、フランスでもほんの一部に限られていますね。
142 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:50:41 ID:Mq8hz5Du0]: 計画通りだ
143 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:51:42 ID:QX6q9uya0]: >>134
労働者は経営者の要求に応え、経営者は消費者と株主の要求に応えるのが健全な市場ですしね。
ただ日本は指名解雇しにくいのは問題だな。労働者は経営者が満足する結果を経営者は株主が
満足する結果を求められる。
144 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:53:45 ID:jIwMVeeR0]: 日本人労働者に危機感を入れるのは良いことだ
そして労働力のビックバーンが起きるのが大事だろう
145 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:53:58 ID:o0Ujx/lZ0]: www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm#01

失業者対策しろ
146 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:54:58 ID:J+Ox69EX0]: >>139
そういうこと。
今は、海外に工場つくらなきゃ、外国人労働者受け入れなきゃって状況だが
この状況が永遠に続くわけではないしな。
旧東側諸国がグローバル市場に参入したから一時的に低賃金労働者が手に入る状況なだけで
やがて金が流れていけば状況は落ち着く。
その時のことまで考えないとな。
147 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:55:25 ID:LRnkhsfF0]: ハゲタカに乗っ取られるだけの予感。
148 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:55:28 ID:7ZTOVDbv0]: ニートとかフリーターが一杯居るじゃん
そっちを活用してやれよ
149 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:55:59 ID:CSrqEB5I0]: 競争力強化っておい。
150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:56:18 ID:dtjPjusX0]: >>139
EUでは追い出せる法律になっているぞ
151 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:00 ID:BUhvcJn0O]: >>115
>>121
消費者は全て考えが同じな訳がないし、中国製品と同値でネギるからと言って日本製品を中国製品を同一価値として考えている訳でもないぞ。
少しでも安くする為の駆け引きとして勉強しろと言ってるだけだ。
勉強＝安さが全てでもない。
製品の信頼性(他社との差別化や、保証性)で以て消費者を納得させるのも勉強の一つだ。
そんな消費者の駆け引きを真に受けていたら関西なんかでは商売できんぞｗ
152 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:37 ID:QX6q9uya0]: >>148
ニートとかフリーターを競争に参戦させるのが大事ですね。
生き残る為に戦う、自分の商品価値を高めるのが大事ですね。
153 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:40 ID:x+CN+Qw+O]: いくらなんでも在日と同じように考えちゃダメだし、そうならないように気を付けないとね。
期間は上限三年とかで。
154 名前：外国人労働者受入れ：すでに失敗宣言済みだっつーの [2008/04/08(火) 01:58:51 ID:+xOq5tMc0]: 【社会】「日系人の（全面）受け入れは失敗だった」日本語できない日系人の在留資格更新せず…法務省試案
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149001666/l50

　外国人の受け入れ施策を検討してきた法務省のプロジェクトチーム（ＰＴ）は３０日、
「定住者」として日系人労働者を大量に受け入れてきた現行制度を抜本的に改める試案
をまとめた。血縁関係を理由にした新たな受け入れはせず、国内で生活する日系人も、
日本語能力などが欠けている場合は在留資格を更新しないという内容。ＰＴ座長の河野
太郎副大臣は会見で、日系人の受け入れは「失敗だった」と述べた。

　試案の具体的な実施のめどは示されていない。日系人の人権問題にもつながりかね
ず、議論を呼びそうだ。

　０５年末に定住者として外国人登録しているのは約２６万５０００人。約半数がブラジル
国籍。中国、フィリピンなどが続く。定住者資格はバブル期の労働力不足も背景に、８９年
の法改正で導入された。

　河野副大臣は、日系人の子供が十分な教育を受けられない問題が起きていることな
どを指摘。「日本社会として、彼らを受け入れる態勢も意思も欠け、労働力としてしか
見ていなかった。社会への統合が進まないと、犯罪が生まれることにもなりかねない。
失敗を素直に認め、やり直す必要がある」と述べた。

　試案は、人口減少を迎える将来、外国人の受け入れが必要になるとの考えを示した
うえで、その上限を「総人口の３％まで」と設定。単純労働者は受け入れないとした。

　本来の趣旨を外れ、単純労働者の受け入れ口になっている「研修・技能実習制度」を
廃止。就労を望む外国人は日本語能力をみて受け入れ、資格検査や日本語能力検定
に合格すれば、就労継続を認めるとした。

朝日：www.asahi.com/national/update/0530/TKY200605300508.html (リンクは現在切れています)
155 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:59:42 ID:pXLGIjt80]: 次世代ロボットは３５２万人の労働力 - MSN産経ニュース

sankei.jp.msn.com/culture/academic/080404/acd0804041732006-n1.htm

sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/080404/acd0804041732006-s1.jpg

人間に代わって家事などを担う「次世代ロボット」が職場や家庭に普及すると、
平成３７年（２０２５年）には３５２万人分の労働力になるとの試算を経済産業省の
関連団体がまとめた。
働き手の減少で３７年時点では４２７万人分の労働力が不足するとの予測もあるが、
ロボットの普及でその約８割がカバーされる。

試算は機械産業記念事業財団が行った。次世代ロボットをめぐっては、トヨタ自動車
など大手企業も本格的な開発に乗り出しており、人手不足が深刻な農業や介護分野
にも進出している。同財団は「生活分野に広がる次世代ロボットは少子高齢化問題の
特効薬になり得る」と期待している。
156 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:00:03 ID:QX6q9uya0]: >>154　だから小学校からグローバルスタンダードである英語教育を充実させる
必要がありますね。
157 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:00:04 ID:xPgn+12N0]: >>148
フリーターはすでに安い賃金で活用されてるだろ
正社員をもっと効率よく安い賃金で活用することを考えたほうがいい
158 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:00:27 ID:978iMUua0]: チョンはいわずもがな、ブラジリアンが多くいる地域もモラルが悪化してる
こういう奴らは高みからいうんじゃなく自分らがその地域に住んでみてから発言しろよ
159 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:19 ID:WzVtEK76O]: 安い労働力が欲しいだけですよね。
企業にしかメリットないじゃん。
160 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:40 ID:iKIZzMSc0]: 斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
161 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:54 ID:Fw6vQdv10]: 英のニュースで移民労働者は特に社会の活性化には繋がらない、とか言ってたぞ。
何でも、最上位所得者の所得は以前に比べて４％上昇した一方で最底辺所得者の
所得は５％減少したとか。
数字はうろ覚えなので間違ってたらすまん。
162 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:59 ID:P4CMnbCo0]: >>146
日本の経済状況が変わって労働力が余るようになったら一番最初に首切られるのは移民だし。
そうなった時にどれだけの社会不安を引き起こすか・・・

>>150
EUって加盟国の国内法が優先されるんじゃなかったっけ？
それって当事国の法律じゃなくて欧州連合の法律で決まってるの？
163 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:02:04 ID:QEkja4Wi0]: 今は（よくしらんけど...........）社会福祉は外国人は対象外と決まってても、
時代の流れからして、あとあと絶対、外国人労働者にも認めろという話になる。

その時のことを考えて行動しないとね。

朝鮮人なんて、”年金なんかいりません、わしらは帰るんじゃ。日本の年金なんか払わない”とか
ぬかしてたのが、今じゃ、”年金に加入できなかったのは差別”
だから、年金なんか一切おさめてない癖に、慰謝料も含めて一人何千万よこせとか無茶苦茶言ってる。
こーいうカスみたいなのを助長する馬鹿議員、マスコミがいる以上、
かりに最初に、福祉は対象外とかで外国人を連れてきても、あとあとどうなるかは全くわからない。

約束なんか何十年かたてば反故になる。

ただね。工場を外国に作るってのは絶対的に悪なんだわ。
日本企業には国内にこそ工場を作ってもらいたい。
164 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:02:16 ID:PKCGN6Hg0]: 日本人労働者が育たなくなる→国力低下

つまり大学全入が若者を勘違いさせ、労働意欲を低下させて日本を駄目にする。
しかし破綻状態の私立でも、なかなか潰れない。
それは、政治家に賄賂を渡しているから。
その一方、賄賂を渡す事の無い国公立は、
独立行政法人化を強要され、首を絞められている。

私学は中国人留学生を大量に受け入れ、国費から補助金を受け取り、
中国人はすぐに行方不明になり、どこかで働いてる。
これ事実。

　　　　　　
165 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:02:45 ID:dtjPjusX0]: そんなに危険視するほどのことかどうかはＥＵにしばらくいればわかるよ。
大した問題でもない。
外国人アレルギーがひどすぎる人が多いな。
なんか昔米一粒でも輸入すると日本農業は崩壊するって騒いでいた農協さんに似ているな。
166 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:03:01 ID:QX6q9uya0]: >>158
そういうところに住みたくないなら競争に勝って良いところに住めるようになれば良い。
167 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:03:20 ID:5ksmth+k0]: 経営者にとっちゃ、麻薬みたいなもんなんだろうな。
168 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:04:17 ID:jIwMVeeR0]: >>165
すでに輸入したから農業は崩壊寸前だよ
なぜなら後継者が居ません
なぜ今まで農業してるかは働く場所が無いからです
だから子供はリーマンに成って楽ちんです
169 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:04:58 ID:7ZTOVDbv0]: 将来的には確実に自分たちの首を
絞める事になるのは間違いないけどな
170 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:04:59 ID:dtjPjusX0]: >>158
ちゃんと法体系ができていないのに無条件に近い状況で呼び込んだ結果だろう？
システムさえしっかりできれば問題がない。
171 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:06:50 ID:AUVp96if0]: >>141
経済的求心力と文化的求心力に分けて考えるのは卓見ですね。
確かに文化的な求心力でフランスに並ぶ国は世界中探してもなかなか難しいです。
日本での在日は彼ら自身の特殊な儒教文化の影響もあるのかもしれませんが、当該国の文化的な礎が
固定的で強固だからこそ移民二世以降は反発するのかも知れませんね。
アメリカではかなり状況が違うのも、アメリカ合衆国自体、いまだ歴史が短い国だから反発しにくいのかもしれません。

婚姻とハーフの問題は絶対に避けられないでしょう。これは結局日本人のナショナリズムが煽られることになると思います。
権力者はそれを見越して煽っているのかも知れませんし。

クレオール化すら一部だとしたら、もうこの溝は埋まらないでしょうね。しかし本当に詳しいですね？
移民問題を専門に勉強されている方なんでしょうか。フランスのクレオールの数が少数というのは初めて聞きました。
良い情報をありがとうございます。
172 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:06:59 ID:vPCods1fO]: 氷河期＼(^o^)／ｵﾜﾀ

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:07:09 ID:dtjPjusX0]: >>168
輸入米に関係ない原因で崩壊しているだけ。
株式会社導入が遅れているからだよ。
174 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:09:26 ID:jIwMVeeR0]: >>173
別に株式会社として農業やるより廃業する方がいいんだよ
そして今までは農産物は海外の安い物を買えばよいと国民は考えてた
175 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:10:05 ID:QX6q9uya0]: 医療も農業も民営化が大事ですね。
176 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:10:23 ID:9c0o5dkGO]: 農業を続けるか辞めるかは自由

だから辞めるんだよ
177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:11:33 ID:dtjPjusX0]: >>171
かなりの部分は宮崎哲哉の「身捨つるほどの祖国はありや」等の受け売りです。
ヨーロッパに住んでいるときに関係個所を読んでいたので。
178 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:11:35 ID:tQjrAMs6O]: 富裕層向けの要塞住宅街が暴徒化した低所得者層に焼き打ちに遭う姿を見てみたいのは漏れだけか。
ｗｗｗ
179 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:11:35 ID:jIwMVeeR0]: >>175
医療も農業も　民間だけど　何か？
180 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:12:19 ID:ClhvElmW0]: 何で日本はこうも破滅に進むんだ？
こいつらの言ってる通りにしてこの先どうやって日本に益があると言うのだ。

そもそもどういう理論で競争力が強化するんだ？
海外に技術が流出していくだけだろ。
日本が技術を手放したら何でリードするんだ。
そうなったらもうどうしようもないぞ？
某記事じゃないがそりゃ数十年後には世界各国に抜かれていくように見えるよなぁ・・・。
181 名前：マーズ ◆7jZLIOWQDk [2008/04/08(火) 02:13:05 ID:R8qmapatO]: 外国人の受け入れが「必要なら」すべきだろ。
ただ、日本の競争力ってのは現状でも相当高いけどね。
外資への参入が遅れてるよ。

つーか、外国人の受け入れって現状より相当締め付けないとやるべきじゃないよ。治安が悪くなる一方だからね。
なにより、日本に巣くう病巣をまず取り除かないと。つーか国内でキチンと金を回せ。
182 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:13:09 ID:ZeVN8qXKO]: 伊集院みたいな目にあいたくない
183 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:13:16 ID:TRxwWwvt0]: 　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　外国人の力を借りるのは不可欠
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　奥田碩（1932～200X）

【格差社会】「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
184 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:07 ID:QEkja4Wi0]: だからひとつには、円安しかないと思うよ。
実はね。渡辺　喜美は、円をもっと刷れという意見の持ち主。
俺はこれには大賛成。

あとは技術力。人材育成。ニートの活用。

だから、ゆとりとか言ってるバカは殺すべき。
ゆとり推進したアホの寺脇なんざ、朝鮮人専門のエリート学校を大阪につくって理事に収まってるからな。
なんでも、日本人の学力が、朝鮮人や中国人よりまさってなきゃいけないというのは思い上がりだとか言ってたわ。
寺脇。ラサール東大のエリート官僚が、日本人にはゆとりを推進して、朝鮮人はエリート教育。

誰かが天誅くだしてほしいくらいだわ。

移民は入れない方がよい。
これは間違いない。ただし、そのかわりワープアは残さざるを得ない。
ただ、派遣会社みたいなあんなのにマージン取られるくらいなら、
企業は安くてもいいからちゃんとした社員にするべき。
185 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:22 ID:FVS1H7f+0]: 朝生アンケート２／２９
小泉構造改革は良かったか？悪かったか？
良かった　２４％
悪かった　６３％
ttp://v.youku.com/v_show/id_cz00XMjMzNDYzNzY=.html
186 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:14:27 ID:dtjPjusX0]: >>174
農業はここの論点ではないのですが。
実務でみていると実質会社化して強い農家はかなり利益を上げてりるし後継者もわんさかいる。
崩壊しているのは農協の影響力が強く且つ農協事態にブランドの創造力のないところ。
そろそろ眠くなってきたから　おやすみ
187 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:44 ID:s2VudAmM0]: 派遣を正社員にするよりは、外人労働者を雇いたいと企業はお考え
188 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:16:08 ID:9c0o5dkGO]: 労働力と言う商品は安ければ安い方が良い

コスト削減には日本の労働力じゃ労働者に競争力が無さすぎる

駄目な個人労働者達
189 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:17:58 ID:AUVp96if0]: >>177
あ、在住経験がおありなんですか。なるほどご自身で移民問題を目の当たりにして危惧を感じているわけですね。
やっぱり実際の移民先進国の居住経験がある方の意見は重みがあると思います。
「身捨つるほどの祖国はありや」ですか、勉強になります。
190 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:18:14 ID:5ksmth+k0]: >>180
「安売り競争」で勝てるって事でしょ。
Vizioみたいな激安でそこそこのテレビとか作られちゃ敵わんて。
191 名前：マーズ ◆7jZLIOWQDk [2008/04/08(火) 02:18:16 ID:R8qmapatO]: >>187
どこの国かによるぞｗ
どこぞの土人どもはトラブルの種になるからな。
192 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:20:58 ID:nReufg5L0]: >>190
なんか、技術革新がないよねえ。
テレビで言うのなら、風が出てくるとか匂いが出てくるとか、
そういう方向に進化しないと意味ないでしょ。

今のまま解像度があがったり、画面がでかくなるだけって
ある意味技術革新を放棄してないか？
193 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:21:09 ID:RFlS5iOy0]: 人民元をどんどん切り上げしましょう
元に価値があろうと無かろうと
金持ちから極貧農民がいる構図に変化はありませんや
194 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:21:47 ID:dFt16ShRO]: エリートでないフィリピンや中国やブラジル土人が多数じゃん。頑張って働いてるやつには悪いが。
195 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:22:06 ID:71Efop8CO]: グローバル化とか言って中国とか東南アジア系だろｗ
そんなゴミみてぇな人種集めねぇで
もっと先進国から有能な人材集めて競争させればいいのになｗｗｗｗｗ
196 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:22:26 ID:9c0o5dkGO]: 安さは武器
197 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:23:06 ID:QX6q9uya0]: >>180　技術流出を防ぎたいなら国が筆頭株主になれば？
198 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:24:34 ID:7q5NDDm50]: そう遠くない未来の日本の姿。

【国際】大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【海外】フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
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199 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:34:28 ID:LhMZsHwR0]: 使い捨て労働が増えることは大賛成、日本人は高すぎる。
運が悪い貧民の生活など知ったことか。

どうせ貧民はガキすら育てられん、人口は更に減る。
使い捨てのスペアは必要。

日本社会がぶっこわれても
金さえあれば外国へ移住できる。
200 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:36:41 ID:5ksmth+k0]: 日本人には高嶺の花のメイドインジャパン
なんて事にならなけりゃいいんだけどな…
って、既にそういう部分もあるか。
201 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:44:11 ID:jIwMVeeR0]: 競争をしてる限り　代替えの物が現れ既存の物は消える
これが競争原理なんだから
202 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:46:50 ID:srEtSPw+0]: てか、中国に進出しまくって、いわば投資は全て
人質、中国政府のアホ企業ホイホイに引っかか
ってにっちもさっちもいかない、脅されて言わされ
いるというのもあると思う。奥田が小泉に靖国反
対を強く要請したのと同じ構図。
203 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:46:57 ID:G7O0pBlZ0]: まぁ地獄に堕ちるまでずっと天国のことばかり考えていなさいってことだ。
204 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:47:20 ID:L+FCNs3l0]: 日本での聖火リレーで抗議をするとか張り切ってる連中は多くの要素を考えて上手い方法でやれよ。
変にアホが暴れると、事実として物を作り売るしかない日本の最大貿易相手国であり、国防上最大の脅威国である中国との関係は最悪になり、
当然オリンピック期間中は日本選手は生命の危機にまでなる。
現在各国抗議の火だるまになっている自尊心の高い中共だが、実は恥さらしなど屁のつっぱりであって、唯一の意思は共産体制の維持であり、
チベット以外の地区での民衆の声や不満や運動の広がりを抑えなければいけない。とすると、そのために今までとってきた国策は反日であるが、
五輪の為に表層上は抑えた反日を政治的に解放する危険性がある。開会式ではさすがに隠しきれないであろう世界が反中の現状を見た中華人民が、
そのフラストレーションをぶるける格好の的、さらにチベット問題を狭小に見せるほどの他の動乱。
すぐに浮かぶのは日の丸君が代に対するブーイングから、南京大虐殺を持ち出しての大暴動。
ヒューマニズム弱者の論理を掲げての今度は中国がお得意の被害者面をしての大宣伝と抗議デモである。日本人の抗議行動が過剰だった場合、
そもそも論の火種や燃料にされる危険性は大いにある。
そのような状況になっても日本国民の尊厳に対して絶対にケツを持たないのが日本政府である。
南京の事実を知らしめる絶好機として逆転の発想ができる連中ではないのである。そして河野や加藤、山拓が満面の笑みでアップを始めるのである。
205 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:48:10 ID:QvFyFhb30]: >>199
じゃあ100年ほど貧民を演じてくれ。
206 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:50:52 ID:nPkPV7O30]: 勘弁してくれよ、現状でも外食屋やコンビニが中国人雇ってる時点でおかしいだろ
いつから日本は堂々と単純労働移民を受け入れたんだ？
留学だの研修だの日系だの誤魔化すんじゃねえ売国奴！
外国人犯罪の責任はとれよ同友会
207 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:52:32 ID:jIwMVeeR0]: 治安のツケは安さを求めた消費者に回るだけなんだから
それはそれで自業自得
208 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:52:56 ID:cUPrH5/y0]: 提言するのはいいんだが、それによって生じる利益と弊害をちゃんと示してくれ。
こんなの普通の会社なら当たり前のことだろ？

あと、企業の命題は利益をあげること。
これはまあいいんだけども、なぜそれが命題なのかもっとよく考えてから提言してくれ。
209 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:54:57 ID:tNoxYsvS0]: こいつらアホだからな

シナと親密になればなるほど、貧乏になる
ことも予想できなった
甘い汁が吸えると妄想してた間抜だらけ
210 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:55:03 ID:inK+PNn/0]: >>206
日本人が単純労働者になりたがらないから
単純労働＝派遣、請負だからなり手がいないのは当然
これから先、少子化でますます減っていくから
受け入れは不可避だと思う
211 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:55:24 ID:nReufg5L0]: ここらで自民を政権与党から落とさないと。

このまま自民が突っ走ったらマジで取り返しがつかなくなる。
212 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:56:33 ID:nPkPV7O30]: 経済同友会って過労死は自己責任の奥谷禮子がいたとこだろｗ
今はリコー会長の桜井正光が代表幹事か
213 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:56:53 ID:jIwMVeeR0]: 安く働かない日本人が悪いんだよ
安く安くを求める消費者の日本人の為に　日本人は安く働くべく何だよ
それを働かないからこうなるんだよ
214 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:57:19 ID:tNoxYsvS0]: 中国人を自給１００円で雇えば儲かる
って知能だろ？誰が買うのか知らんけどｗ

馬鹿だから後になって内需とか言い出すｗ
215 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:57:37 ID:/i7//76XO]: 欧州があんなことになっているというのに
誰の国ですかここは
216 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:59:27 ID:jIwMVeeR0]: だから　内需を活性化するには　安い労働力で安く商品やサービスを売ることなんだよ
それだから日本人が安く働けば住むことなのに
なんだか贅沢ばっかり言ってるから仕方なく　外国人に成るんだよ
217 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:59:28 ID:DegOnk7N0]: >>199
＞日本社会がぶっこわれても
＞金さえあれば外国へ移住できる。

結局の所、移民受け入れ推進派は日本の社会が崩壊しても逃げ場があるって事ですね。
彼等は資産家ですから受け入れてくれる国はいくらでもあるし、日本の将来がどうなっても知った事ではないってのが本音。
ペイラントの自由万歳って訳です。
218 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:59:49 ID:nPkPV7O30]: >>213
中国人を雇わなきゃやってられないような状況になるまで
24時間営業だの365日営業だの出店攻勢だの価格競争だのやってる企業の自業自得
外国人労働者を入れなきゃ成り立たないような企業は
その時点でその価格競争に敗れてるから無理せず潰れろよ？
219 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:00:01 ID:tXLfcCb20]: 今の底辺にさらに底辺を作ることで格差社会を解決する

なんてすばらしい日本（・∀・）
220 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:00:31 ID:+xOq5tMc0]: >>210
単純労働でも責任と矜持をちゃんと持って働けるように
安定雇用・最低でも生活保護額以上の賃金保障をすべき。
今の状態で外国人労働者を大量に受け入れるのは
労働環境の無法状態を拡大・深刻化させるだけ。
221 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:00:54 ID:9c0o5dkGO]: 底辺とか言うがまだまだ底辺は底が浅いだろ
本当に底辺は底が深いよ
222 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:01:42 ID:tNoxYsvS0]: 猿なみの知能が多いよな、日本のエロい人って
馬鹿が出世するのは犯罪だなｗ
223 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:01:42 ID:c7b0k8HG0]: 単純労働者受け入れは競争にはならんだろ
こいつらの劣悪な環境を晒すことによっての既存の日本奴隷社会人に錯覚の安心感を与えるための道具にしかならんよ
ヘキサゴン見てこいつらよりマシだなと思って安心しちゃうあの感じと一緒
224 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:02:03 ID:cuCMc8uIO]: 価格競争すればするほど、給料下がって日本が貧乏になる
225 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:04:23 ID:KQozQHhK0]: >>206　あなたみたいな人が増えれば日本人店員だけのコンビニが増えて
入店料取れるかも知れませんね。日本人の人口が減れば更に入店料値上げとかw
226 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:04:42 ID:jIwMVeeR0]: >>224
仕方ない　煽ってる消費者が自分で自分の給料を下げる行為をしてるんだよ
自分だけ良ければ他人の給料は安くなっても構わないと言う人間が大半です
そんな人たちが価格競争を煽り　そして値引きを求め合えば
最後は賃金が安くなります　

消費者が悪いんです　自業自得です
227 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:06:49 ID:inK+PNn/0]: >>220
それやるとコストが増大して国内の工場の大半が海外に移転するよ
当然、失業者が増えるし治安も悪化する
228 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:07:37 ID:8LyAOQjgO]: 必要なら税制改革も移民も大いに結構だ
だがまず官僚利権から撤廃しないとな
229 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:08:02 ID:9c0o5dkGO]: 毎年コスト削減を進めて行けば
賃金はぜろに近づく
230 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:11:31 ID:9c0o5dkGO]: 消費者が求めた安さの結果が外国人の採用だよ
231 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:12:12 ID:KQozQHhK0]: コスト削減に終わりは無いしな人件費以外にも1円のネジの数を減らす努力
工場では軍手の調達のコスト削減、ムダ取り、ムダ取り。
232 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:12:48 ID:DegOnk7N0]: 資産家の皆様方は、日本という共同体から利益は得るが帰属意識は全く持ち合わせてないのね。
さしずめ彷徨える日本人って所ですか。ユダヤ人でもオランダ人でも日本人だって行き着くところまで行けばこんなもんなのか・・・
233 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:13:51 ID:+xOq5tMc0]: >>216
日本人が安く働かされ続けてたら、可処分所得がほとんどなくて
安い商品やサービスがなんぼあったとしても、金がないのに
質の悪いものや需要ないものを買わないでしょう。
ましてや無理してまで買う必要ないものに手が出るわけがない。
そういうものはある程度余裕があるから初めて購入を考えることができる。
内需の活性化に至るわけないじゃん。
日本人の貯蓄率が下がってるのを知らないの？
しかも消費傾向は縮小の一途だから、みなさん貯金を切り崩して
（または借金して）本当に最低限のものしか買っていない
＝かつかつの生活をしてるってこと。
なにが「贅沢」なんだか。
まず労働者の賃金を上げないとどうにもなりません。
234 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:14:08 ID:7ZTOVDbv0]: 高田馬場に住んでるけど
コンビニやラーメン屋の店員
韓国人や中国人ばかりでうんざり
235 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:14:40 ID:9c0o5dkGO]: 毎年コスト削減は続ける

本当は利益が無いとかモラルに基づけば止まるんだが
ライバルはインチキして迄競争してくる

だから賃金を下げるか安い外国人を欲しがる
236 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:15:34 ID:KQozQHhK0]: 内需の活性化なんて国が考える問題だしな。
企業は消費者の安くという需要に応えなければ。
237 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:20:39 ID:sJ8mela/0]: 236
消費母体がいなくなるだろうが。
238 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:21:00 ID:yuaB7UQv0]: そりゃ消費者＝労働者だからなｗ
中国人と天秤にかけられ賃金カットされれば安さを求めるだろｗ

ダンピング国と親密な関係になることから、間違いなんだって
内需なんて虫で、中国のシャア欲しさに国民を売ってるってだけ
馬鹿は死ななきゃ治らないｗ
239 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:21:43 ID:KQozQHhK0]: だからグローバル化が大事ですね
240 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:30:38 ID:Lr45PaWf0]: オランダは2002年のバルケネンデ新政権以後
軌道修正に乗り出し、少しは効果をあげいるようですが時既に遅し。
現在進行形で200人規模の犯罪者集団ができあがってしまいました。
次の世代で違法移民とその間にできた無国籍の犯罪者が騒動を起こすと予測されています。

www.portfolio.nl/news/nl
www.portfolio.nl/article/show/1984
ハーグの違法移民犯罪グループ問題化 - オランダ2008-03-11
約200人の違法移民グループがハーグ地域で泥棒、すり、強盗などの犯罪を犯している。
「このグループは疫病のようなものだ」と火曜日にハーグ警察は新聞紙上で述べている。
違法移民たちは身分証明書を見せないため強制送還ができない。さらに違法滞在のため、犯罪者矯正プログラムに参加することもできない。
さらに通常6ヶ月以内の拘留の判決が出ても、違法滞在のためほとんどが実際に刑務所に入らずそのまま塀の外にいるという状態。
241 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:34:41 ID:yuaB7UQv0]: まもうナニやっても手遅れだから、サクラのように潔く散れってことで。
糸冬
242 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:37:55 ID:omihYuMf0]: まず所得税の累進課税を昔の水準に戻すべき。
243 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:39:33 ID:4lShCt1KO]: 同友会にとって労働者は奴隷です
244 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:42:01 ID:QFDix9ZR0]: 田舎町のコンビニでも真っ黒な店員がいるからな
グローバルな時代になったものだと
245 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 03:42:40 ID:s6cOSBRr0]: 外国人受け入れに伴う社会的コスト負担分は、受け入れ企業に
特別課徴法人税を導入して、まかなう以外にはないな。
人道的精神からしか受け入れられないぐらい高コストになるように。
246 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:49:43 ID:omihYuMf0]: しかし自国民を不幸にする競争力って・・・　　　鼻くそ以下だな
247 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:54:55 ID:q4Itq/XG0]: 国際化推進の被害と国際化規制の被害
どちらの被害が小さいのか？
日本人は冷徹に判断するしかない。
248 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 03:58:21 ID:2QQINRq60]: 去年、外国人労働者が日本で授かった、お子さまグループに車上荒らしに遭いました。
お子さま達、日本の学校じゃ言葉の問題なんかもあってなじめず、途中で不登校に。
（生後ずっと家じゃ両親とも母国語だし、授業は日本語じゃね）

そんな状態で、社会に出ても就職先すらないと言う状態だったそうで。
食い詰めて、犯罪に手を染めるというのも判るのですが。

そういう受け入れ企業側が出資するなどして、受入労働者の家族の問題の一切合切を、
面倒見るか、労働者の単独での入国に限定するなどして、一定期間で入れ替えるとか
違法残留を起こさないようなシステム（タグ埋め込み）を講じて、上手く折り合いが付く
ならよろしいんじゃないでしょうか？
249 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 04:08:07 ID:omihYuMf0]: >>248
まずもって・・外人の面倒見るくらいなら、おれの面倒見てもらいたいもんだ。

それとは別に、人が足りないなら当然にして賃金相場は上がる。
そんな当たり前の事から目を背けてちゃ、お金が回らないだろ。
250 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 04:18:38 ID:SyaozBw80]: もう中国に併合されちゃえよ　日本なんかどうでもいい
あ、俺生粋の日本人だけどね
その俺が夢も希望も持てない国なんてどうでもいい
251 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 04:36:55 ID:/rvFhk5H0]: >>250
中国に帰化すればいいさ、戻ってくるなよ。
252 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 05:12:53 ID:THcprbt/0]: 外国人の多い地域は必ず治安が悪くなるんだけどわかってんの？
受け入れる企業は治安維持の努力を徹底させるように義務付けろよ
どんなに金が掛かろうとも治安維持より大事なことなんてないんだからな
253 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 05:40:29 ID:FlwzYwGfO]: なんで国内の日本人難民から雇わないの？
マネージメント能力が無いからか？

でも慣れた外国人は
日本人ほど大人しくないよ。
254 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:02:10 ID:x/XVYkCTO]: だったら財界人は余計、人権擁護法案と外国人参政権に反対せな。まじ移民入れてこの２つが成立したら金持ちが徹底的に狙われるんだがな。日本をぶち壊したい奴らにとって、政界財界制圧は目標なんだが。
255 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:03:24 ID:NSgOat480]: ■ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）

敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
--------------------------------------------------------
第二のチベットにならない用心深さが今ほど求められている時は無いのである。
256 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:05:50 ID:Lmxv+yDBO]: 商人の主張をまともにきく必要はない。
自分の事、金しか興味のない屑人間。
257 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:23:05 ID:4wNgmf+J0]: >>29
その通り、今でも工場では中国人労働者の給料は日本人の7割程度
そして今以上に外国人労働者が増えれば、その後出来るであろう出身国別の団体を重視しなければ
経営が立ちいかなくなるのは明白
結果給料は引き上げられる
258 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:28:26 ID:j8Uv0fjf0]: 支那工作員が一晩中がんばったようです（爆笑）
↓

ID:QEkja4Wi0
259 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:30:19 ID:J0z6T6iP0]: キモイ記事
260 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:30:54 ID:j8Uv0fjf0]: >>212
＞経済同友会って過労死は自己責任の奥谷禮子がいたとこだろｗ
＞今はリコー会長の桜井正光が代表幹事か

頭の弱いバカ財界人の同好会が、えらそうに提言してんじゃねーよ

外人強盗団に家族が殺されたら、リコーを提訴してやるわ。
261 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:32:15 ID:62ohDjQZO]: いいふりこいて移民を受け入れたEUの国が現在どうなっているか

自分の代の繁栄しか考えない国賊のような経営者が多すぎる
262 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:33:02 ID:OQ54WoVU0]: おまいらが時給300円で汗まみれになってはたらけばいいだけのこと
263 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:33:48 ID:Tni0Dr300]: ニートは早めに働いておかないとえらい事になるよ(・∀・)
264 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:34:22 ID:j8Uv0fjf0]: そんなに安く複写機を作りたければ
リコーはベトナムでもカンボジアでも本社移転しろ！！

日本に、食い詰め外人を連れて来ようと考える基地外みたいな会社は
日本から出て行けよ
265 名前：游民 ◆Neet/FK0gU mailto:sage [2008/04/08(火) 07:36:32 ID:YPAJY0jt0]: ×単純労働者
○奴隷
266 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:37:32 ID:j8Uv0fjf0]: 本国でも食い詰めてる低学歴・貧乏な肉体労働者を連れてきて

日本で犯罪をさせたいのか。

バカを通り越して有害団体だな＞経済老友会
267 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:39:44 ID:mzY9poi00]: 今の世は、既得権者の為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
既得権者は自分達の既得権を守る為に法をつくり政治を動かす。
そして、既得権者は更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。

金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。

例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。

なら、団結して集団で訴えれば良い。

金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。

権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。
268 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:40:42 ID:j8Uv0fjf0]: ドイツのトルコ人の失業率は５０％らしいな

何の技能も無い肉体労働者を連れてきて、失業したら誰が面倒見るんだ？？

リコーが失業手当て全額払うのか？

まさか日本人の税金で、失業外人を養うなんていう基地外みたいな寝言は言わないよな？
269 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:40:54 ID:H8o7+JS70]: まず、経済同友会の連中と、
その親族が時給￥４００で一生働け
話はそれからだ。
270 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:42:18 ID:K4gvlQRL0]: この経済同友会の盲目は今に始まったことじゃないのに存在し続けていることが理解できない
271 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:42:32 ID:1S+00Pdc0]: >>63
企業の持ってる技術は企業のモノであって国なんかのモノでも国民のモノでも無い。
自社技術をどこに移転しようが企業の自由。
272 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:43:29 ID:sRRZgXB30]: 外人を受け入れるより産業構造を転換する必要があるんじゃないかな。
無理やり円安誘導してメーカー優遇して結局アメリカでバブルがはじけて
それもポシャった。

高コスト、円高でもやって蹴る国を目指すべきで、外人を入れて労働の単価下げでは
ジリ貧だ。
273 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:43:55 ID:6tTY7L0zO]: ようわフリーターや
派遣社員は別に日本人じゃなくてもいいってことだよな

奴隷みたいな賃金で
働く労働力が外国人でも別にかまわないてこと国民がどうなろうと知ったこっちゃない
274 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:44:36 ID:Lw3QEVvH0]: それこそ、単純労働でまかなうような産業から脱却して頭でカネ稼ぐ方向へシフトする、
自らの『意識改革』を図るべきなんじゃないかね。
なぁジイさんよ。
275 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:44:42 ID:VDhLOhsk0]: >>271
そんな事を認めてる国は世界に一つもないけどな。
276 名前：游民 ◆Neet/FK0gU mailto:sage [2008/04/08(火) 07:45:04 ID:YPAJY0jt0]: ×競争力強化のため
○給料の削減のため

言い換え好きだねぇ（笑）
277 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:45:19 ID:2NWcBQeLO]: 売国奴であり守銭奴
278 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:45:42 ID:j8Uv0fjf0]: 外人呼び寄せ
↓
失業
↓
食い詰め
↓
犯罪

ドイツ・フランスで起きたお決まりのパターンだろ
外人が凶悪犯罪起こしたら、リコーと奥谷が全部損害賠償するんだろうな。

ちなみにパリの麻薬を仕切ってる凶悪なマフィアは、アルジェリア移民２世だぞ。
279 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:46:38 ID:1S+00Pdc0]: といってもドイツ、フランスは移民やってるけどね
280 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:46:45 ID:sRRZgXB30]: >>275
数年前大手鉄鋼会社のリクルーターと就職活動を通していろいろ
話していただいたが、技術流出は結局個人のモラル問題でしかないとおっしゃっていた。
281 名前：１０００レスを目指す男 [2008/04/08(火) 07:46:54 ID:5U+Nf0WG0]: 普通に海外に工場作ればいいんじゃないかな。
日本なんて、金かかるばっかりだよ。
282 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:46:59 ID:K4gvlQRL0]: >>271
それは本当か？軍事転用や国際競争力の為に外国では規制されてると聞いたが
>>276
国内インフラの整備を外国人がやるのは問題だよな、中国人なんて連れてきてみろよ
進軍されたら情報駄々漏れだぞ
283 名前：游民 ◆Neet/FK0gU mailto:sage [2008/04/08(火) 07:48:28 ID:YPAJY0jt0]: >>271
ヤマハの無人ヘリの事件知ってる？ｗ
そんな理屈は通用しない
不正があれば容赦なく逮捕される
284 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:49:38 ID:1S+00Pdc0]: >>282　規制に引っかからない技術なら移転してもOKでしょ？
まあCOCOM規制も無くなったしな。グローバル経済の弊害だし
285 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:49:41 ID:j8Uv0fjf0]: >>281
つうかリコーが中国に本社移転すりゃいいんだよ

大気汚染で死ぬかもしれんけど、安けりゃ何でもいいんだろ？ｗｗｗ
286 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:50:27 ID:Ap4KWn3uO]: 内なる国際化？
言葉遊びが過ぎるというか
国際化ってもう二十年前のスローガンだよ
287 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:51:05 ID:Lmxv+yDBO]: 商人に政治やらすとろくな事がない。
288 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:51:24 ID:SJS5k0sM0]: ここで言ってる「単純労働」っていうのが、工場労働や力仕事のことだけ
だと思ってるやつはおめでたいな（ｗ
世の中のたいていの仕事は経営陣からみたら単純労働だぞ。
SEや一般事務、営業でさえある程度日本語ができれば誰でもできる仕事だ
289 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:51:41 ID:j8Uv0fjf0]: >>279
ドイツフランスは既に移民を事実上締め出してるだろ

支那工作員は嘘が得意だなｗｗｗ
290 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:52:15 ID:1S+00Pdc0]: 【電力】三菱重工：中国大手に原発向けタービン技術供与発表、国産化を支援・新規受注獲得を目指す [08/04/04]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207319751/
291 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:52:31 ID:sRRZgXB30]: >>287

最近国のことを企業だったら云々言う人がいるけど
あれってちゃんちゃらおかしいよね。

国は会社じゃないってのｗ
292 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:54:16 ID:j8Uv0fjf0]: 安い複写機が作れれば
外人強盗団に日本人が殺されようが、外人マフィアが覚せい剤を売りさばこうが
リコーには一切関係ないって言うのかよ

死ねよ守銭奴
293 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:54:46 ID:24WL+3cOO]: 国は国内の事、グローバル企業は地球市場を考えなければいけないしな
294 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:54:55 ID:K4gvlQRL0]: >>290
基本技術を教えてコアは抑えておくつもりだろう
しかし、受注の段階で日本企業締め出しのいつものパターンｗ
295 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:56:06 ID:sRRZgXB30]: >>292
経済団体が議員を通さず直接的に政治にアプローチするのは
なんだか違和感を覚えるね。財界による政治家への資金援助と過剰な口出しは
間接民主主義を根底から否定していると思う。
296 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:56:59 ID:j8Uv0fjf0]: 何がグローバル企業だ

安い複写機を外人奴隷で作りたいだけの、ただの強欲ジジイじゃねーか

外人犯罪が激増したらリコーの責任だからな。
297 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:58:48 ID:PLFXOdC10]: 日本企業は日本人を管理者として雇う義務があるなら受け入れを考えても良いと思う。
298 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 07:58:54 ID:sRRZgXB30]: 。金融市場でも「外国人投資家を黒船や破壊者のごとく過度に警戒しては
いけない

これってメーカーの社長が言うことじゃないでしょ？円安誘導してたから
日本の株が買い叩かれたわけだが。
299 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 07:59:57 ID:j8Uv0fjf0]: 安い奴隷で儲けるのはリコー

食いつめた外人の犯罪被害にあって、盗まれたり殺されたりするのは一般庶民
300 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:00:40 ID:qVR5vb+/0]: さすが売国奴団体
言うことが違うね
301 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:00:51 ID:K4gvlQRL0]: >>298
日本の投資家に愛国心は無いからな、日本の経済が瀕死になっても自己の利益に走って
日本の株を買い支えるなんてことはしないだろ
302 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:02:31 ID:j8Uv0fjf0]: 中国の貧困地帯から小学校中退の単純労働者を連れてきて
日本で何をさせるんだ？

そんな無学歴者が失業したら、リコーが面倒見るのかよ？

経済老友会は、基地外団体だな。
303 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:03:23 ID:24WL+3cOO]: 愛国心ある消費者は値段が10倍高くても日本製を買うんだ！
日本を買い支えろ
304 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:04:58 ID:sRRZgXB30]: >>302
自分たちに都合のいいことを政策として実現してその結果起こる
経済的社会的諸問題の責任は彼らは一切取らないわけだから
そうであるならば直接的に官僚や議会にアプローチしすぎるのは良くないと思う。

彼らがそうであるならば国民にも相応の権利を付随させるべき。
なぜなら今の衆愚政治では選挙が機能していないから。
305 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:05:47 ID:Lmxv+yDBO]: 武士が商人を押さえつけないと町民と農民がうえ死ぬ。
商人は自己中度合が高く、損得のみで動くからな。
たとえ近くの町人がしのうとも笑って蹴飛ばす人間性。
306 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:06:11 ID:j8Uv0fjf0]: そもそも中国でも、単純労働者なんてゴミ同然
早く死んで欲しいのが本音だろ

そんな廃棄物同然の単純労働者を日本が引き取ってどうすんだよ？
リコーが単純労働者の生活の面倒見るのか？

日本人の税金で、単純労働外人の面倒を見させる気なんだろ、基地外財界人は。
307 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:07:08 ID:pYwgVdIP0]: 　ミ巛llﾉ　　　　─　　　ミ》》》ミミヾ　　　天下り厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　ヽ　　　　〉川ﾐﾉ　　　　　官　から　大財閥　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180720417/
308 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:07:14 ID:7z9NZ7N80]: 法整備が先だな
犯罪起こしたら雇ってる企業が何らかの責任取るのが最低ラインだね
309 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:07:14 ID:E6gD23yyO]: ﾘｺｰや他の大企業が売国奴なら、ではここでそれらを叩く2ちゃん右翼は何だよ？
難癖付けて働かず、外国人労働者や非正規雇用を蔓延させているのは誰だ？
おまいらもそういう意味では売国奴だぞ。
310 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:07:48 ID:j8Uv0fjf0]: >>309
支那から書き込みご苦労さんｗｗｗ
311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:08:06 ID:J0z6T6iP0]: キモイのは記事だけじゃなかった
www.nikkeibp.co.jp/style/eco/interview/070710_01.jpg
312 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:08:32 ID:pJdjazJ4O]: また在日増やす気？
てめえ個人の金で養えよ
経済同友会の屑共
313 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:09:17 ID:pYwgVdIP0]: 検証☆小泉構造改悪

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ

一般の国民に対し増税・保険料アップ→貧困者激増。５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高

大企業大減税と高所得者に大減税→８３兆円の金余り（経済衰退）財政赤字がさらに巨額に
小泉首相退任後、（企業大減税の謝礼として）財界シンクタンクの名誉顧問に
公務員には相変わらず高給と巨額退職金→財政赤字がさらに巨額に
314 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:10:06 ID:NlOa3GfW0]: >>309
オマエ、バカだろ
非正規雇用は企業が推進してるんだぞ
労働者側からの要望でそういう流れになったわけではない
今時、こんな論理は公務員しかしない
315 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:10:19 ID:j8Uv0fjf0]: 中国でも持て余してる無学歴の単純労働者

そんなゴミ同然の人材（犯罪予備軍）を、大量に引き取るという太っ腹？なリコー株式会社

そのうち倒産するんじゃね？ｗｗｗｗ
316 名前：１０００レスを目指す男 [2008/04/08(火) 08:11:41 ID:5U+Nf0WG0]: しかし、海外から単純労働者を呼ぶより、日本人の一部を単純労働者にしたらいいんじゃないかな。
財界なんて、いろいろ偉そうなことを言っても思慮が浅いよね。
317 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:12:02 ID:ADcADkaY0]: 犯罪増加のコストは経済同友会が負担しろよ
318 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:12:35 ID:E6gD23yyO]: 売国奴が売国奴を笑うのは滑稽だな。
愛国者の振りして自己満足に浸っていても、時間だけはどんどん経っていく。
一般の人達は、そんなｷﾐ達を少なくとも愛国者とは見ない。
319 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:13:04 ID:zCswdkJ5O]: ニートやらホームレス使えよ
320 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:13:05 ID:pYwgVdIP0]: 検証☆小泉構造改悪

デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多

受刑者７万人突破、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
321 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:14:11 ID:24WL+3cOO]: 国の納税額が多い人を愛国者にすれば？
322 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:14:54 ID:j8Uv0fjf0]: 食い詰め中国人が、千葉の養豚場で
雇用主をまじでぬっ頃した事件があったな

コレを聞いて不謹慎ながら因果はめぐると思ったよ

中国の寒村の貧乏人を、日本で奴隷労働させて稼ごうなんて発想がすでに間違ってる。
貧困中国人をバカにしたらマジで殺されるという教訓だね。
323 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:15:07 ID:6VbAfjPL0]: 日本の競争力じゃなくて、おまえら個人の競争力だろ？ｗ
おまえら糞企業に競争力がないのを政治的な圧力で国民に押しつけるな。
そろそろ若い奴とか我慢の限界に来てるぞ。
工場に火を付けられたりしないように気をつけろよ。
324 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:15:52 ID:pYwgVdIP0]: 　★★小泉・竹中政権の改悪の功績★★

　　　皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
　　　ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
　　　自殺者数------------------歴代総理中№１
　　　失業率増加----------------歴代総理中№１
　　　倒産件数------------------歴代総理中№１
　　　自己破産者数--------------歴代総理中№１
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中№１
　　　税収減--------------------歴代総理中№１
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中№１
　　　国債格下げ----------------歴代総理中№１
　　　不良債権増----------------歴代総理中№１
　　　国民資産損失--------------歴代総理中№１
　　　地価下落率----------------歴代総理中№１
　　　株価下落率----------------歴代総理中№１
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中№１
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中№１
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中№１
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中№１
　　　貧困率--------------------ワースト５国に入賞
　　　民間の平均給与------------７年連続ダウン
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　所得格差------------------戦後最悪
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪
325 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:16:29 ID:j8Uv0fjf0]: 支那工作員のコピペ攻撃がウザイｗｗｗ
326 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:18:02 ID:pYwgVdIP0]: ノーパンシャブシャブデ極上のランクはＡ－５クラスのクラシタ部位を
一回、平均４人で会食、料金は１５００００円を国民の血税から支払った
武藤には好みのウェートレスが居て、自分の近くの通路にカガミがあって
そこに来させて、お気に入りのウェートレスの陰部を眺めながら肉を口に
運んでいた、女性の陰部に異常に関心が在る、武藤が頭取では海外で
笑い者になるのは日本国の恥じだ。
327 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:18:35 ID:j8Uv0fjf0]: 千葉の養豚場で日本人を殺した中国人研修生は

中国の貧困地帯・黒龍江省のド田舎の出身

当然超貧乏

中国に帰れといわれて逆切れして、日本人をぬっ殺しちゃった。これは実話。

リコーの桜井は、こんな中国人が大好きなんだろ？ｗｗｗｗ
328 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:18:36 ID:tPh3fsP70]: そんなに外人雇いたいなら本社ごと外国へ行って帰ってくんな
二度と日本の地を踏むんじゃないぞ
329 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:18:53 ID:OMMALe690]: 企業の為に国があるんじゃない、国民生活の為に企業があるんだ
330 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:19:10 ID:AEd/fm/C0]: 治安が悪化したら外国人労働者を使ってる企業から
外国人犯罪対策税を徴収しますね
331 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:20:30 ID:VZipXwWT0]: 検査会社で放射性物質盗難＝イリジウム192入り容器－防犯カメラに不審者・千葉
4月7日18時0分配信時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000088-jij-soci

テロフラグ？
332 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:21:26 ID:pYwgVdIP0]: OECD　1人あたり名目GDP　（ドル）

　1996　*3位　36846　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1997　*4位　33783　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1998　*6位　30693　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　1999　*4位　34669　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

-------清和（森+小泉+安倍+福田）+カルト+竹中政権--------------

　2000　*3位　36790　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2001　*5位　32215　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2002　*7位　30837　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　2003　*9位　33221　|||||||||||||||||||||||||||||||||
　2004　12位　36084　||||||||||||||||||||||||
　2005　15位　35675　|||||||||||||||
　2006　18位　34252　||||||
333 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:21:35 ID:BRaic6BMO]: 中国朝鮮韓国以外からならかまわんよ
334 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:21:43 ID:BW8gjFFB0]: 株主と消費者の為に企業がある。
消費者の安くと言う要求と株主の企業価値の向上の要求に応えなければ
335 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:22:14 ID:joNzPMPXO]: 財界言っても多国籍企業だからな、日本が潰れても他で稼ぐし、拠点変えれば良いと考えている。

だから、財界提言が日本の経済に良い結果をもたらすとは限らない。あくまでも、業績をのばすロビイスト活動
336 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:22:58 ID:j8Uv0fjf0]: 本国で食い詰め、日本で一攫千金を夢見る貧乏人

そんな危険な犯罪予備軍を、日本に呼び込んでどーすんだよ、基地外財界人が。

日本の養豚場で人を殺した中国人研修生みたいのが１００万人もいたらどうなるのか、アホでも解るだろ？
337 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:23:15 ID:Lmxv+yDBO]: 日経新聞(日本商人新聞)
の記事である。

悪代官と結託して自分だけ儲けようとしていると見ていい。
士農工商で最後に商にしたのは人間性、人としてオワットル可能性が高いくせに影響力があるからかもしれん。
338 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:23:59 ID:pYwgVdIP0]: 安倍がテレビで「わたしは中国人が大好きです」と発言したな。

安部さんが決定したか、どうかは分からないが
【日中】　100億円　中国高校生受け入れへ１００億円、年１５０―２００人　[12/20]
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135058219/
339 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:24:40 ID:IrX3PAWeO]: 少子化対策を何とかしろよ
ワーキングプアこんなに増やしてさ
340 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:25:29 ID:cgsmvVMdO]: >>333　　　　　　　　　ブラジル人でも良いの？w
341 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y mailto:sage [2008/04/08(火) 08:27:26 ID:8SHgfbj90]: 経済同友会＜これに伴うリスクについて当方は責任を負いません
342 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:27:29 ID:pYwgVdIP0]: 公明党・創価学会は、総選挙を通じて急激に勢力を拡大したのだ。選挙を通じて
自民党と自民党系無所属の後援会名簿の多くを公明党・創価学会は手に入れた。というより、
保守系無所属候補陣営と自民党候補陣営が、競い合うように名簿を公明党・創価学会に提出し、「比例区は公明党」と
叫び、小選挙区における支持を願い出た。事情通は、「公明党・創価学会は日本国民の全政治地図を入手したに等し
い」と語っている。
創価学会は日本最強の宗教団体であり、すでに日本の宗教界の指導組織になっている。
創価学会に宗教戦争を挑むだけの力のある宗教組織はもう存在しないのだ。それは公明党・創価
学会が小泉政権の中枢を占め、事実上政治権力を握ったからである。

（2005年森田実政治日誌［356］〔９月22日〕より）
今回の総選挙圧勝に味を占め、次の参院選で小泉＝池田連合はさらに組織的な反対派狩り
を仕掛けてくるのではないか。自公全体主義などと言うと、これまではいささか誇張を含んでい
るように聞こえたものだが、この国は今や疑いもなく全体主義体制の完成に向けて動いている。

straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/09/post_ab03.html
343 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:28:07 ID:j8Uv0fjf0]: 外人犯罪が激増しようと、食い詰め外人に税金が注がれようと

リコーさえ儲かればいいのです。
344 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:29:08 ID:zCfJ0Qx20]: 老害はさっさと死ねよ。
老い先ないゴミがそんなに必死に金に執着するな('A`)
一部のゴミが無駄に金持っていても国は豊かにはならねーよ…
345 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y [2008/04/08(火) 08:29:22 ID:8SHgfbj90]: 一部の金持ちの発言力が高い日本。
民主主義ではありませんね。ｑｑｑｑｑ
346 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:29:56 ID:Utpt4UCi0]: >>333
何処も大して変わらん
347 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:31:37 ID:y5i85pgr0]: 日本の根底を破壊して日本の競争力もクソもない
348 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:37:15 ID:sRRZgXB30]: >>347
いま日本が最先端を走っている業界はＨＩくらいだからねえ。
349 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:40:44 ID:V+S8GOFN0]: これで外国人の犯罪に巻き込まれたらこいつら訴えればいいわけ？
350 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:43:09 ID:pYwgVdIP0]: ～韓国のバラエティー番組の一コマ～

「悪いことをするときは日本人というんだよな、必ずね」
「足を踏んだら、すいません(日本語で)」
観客爆笑
「小さな愛国心ですよ(笑)」

　
～小泉・竹中＆ウォール街の密談の一コマ～

ウ「りそなインサイダー取引を暴露しようとするヤツが現れたら性犯罪犯に仕立てよう、必ずね」
小「取り巻きの神奈川県警と稲川会使ってね」
統一教会工作員爆笑
竹「小さな売国心ですよ(笑)」
351 名前：大中華様 [2008/04/08(火) 08:43:12 ID:oieWv5IHO]: ウチは極秘裏に二億人程の労働移民を小日本さんに送り込むつもりです
352 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:43:31 ID:adILiLAo0]: 安価な外国人労働者の流入が格差社会の原因なのに
野党はだんまりですよね。なんでですかねぇ～
353 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:50:19 ID:rmJhlqD00]: 名古屋のブラジル人と地元住人の摩擦について
jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:51:03 ID:sRRZgXB30]: >>352
アホですか？
格差社会の原因は経済成長の停滞の解消のための新しい植民地主義=グローバリズム
によるもの。
中国やインドなんてほっときゃ今でも未開の国だったよ。
そういう国が安い労働力を世界に供給したもんだから
先進国の労働者の賃金が切り捨てられてしまった。
355 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 08:52:51 ID:blkmHTYP0]: 外人入れて、老人輸出すっか?
日本円の流出防止法を制定してから。
356 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:53:36 ID:GMG6Y+aHO]: 格差広げるだけで国益にはならん。
安い労働者いれる単純な考えで競争できる程、世の中、単純じゃなくなったんだよ
それに気づかない程馬鹿じゃないだろう
357 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:54:11 ID:pYwgVdIP0]: 小泉改革とは、米ユダヤ資本のバックアップを受けた
成りすまし鮮人と二大半島系カルトとその走狗に成り下がったマスゴミによる日本支配と植民地化。
ゆとり教育と教育費大幅削減による安くて質の高い公教育崩壊と
併せて階級固定化策、世襲制維持の為の改革でもある罠。
鮮人が世界でも有数のリッチマイノリティになるにつれて日本もそういう方向に。
プラザ合意以降だな。
顕著になったのは９０年代に入ってから。
それを隠そうともしなくなったのは小泉になってからだな。
低ＩＱの馬鹿どもには未だにその意図が見えないらしいがｗ
いわゆる負け組の若年層に熱狂的支持者が多いらしいね。
あれが愛国者に見える時点で負け組確定だ罠ｗ
ユダヤと成りすましの狗なのにな～。
おまいら本当に馬鹿だな～。
この５年間で得した奴損した奴に色分けしてみ？
これほど解り易いものは無いんだがな～。
収入がかろうじて増えたのは２割弱。
後２割は現状維持、６割は大きく減ってるんだぜ？
要するに日本人に分配されてた金や利権を奴らに移し変えるだけ～。
負債、不良再建処理は国民に押しつけといてね。
いわゆる長銀→新生方式だな。
美味しいとこは奴らが取って痛みは国民にって奴。
愚民ばかりだと楽だね～。
つうか売国反日マスゴミのおかげと言うべきか。
ま、愚民どもは奴らが提供する３Ｓ（スクリーン、セックス、スポーツ）に
うつつを抜かして呆けてなさいってこった。
不満を他所に向けるのは為政者の常識だな。
こうして着々と成りすまし鮮人どもによる日本支配体制作りは進む・・
358 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:55:15 ID:P/zIHfa8O]: まずはニートを引っ張り出せっつーの
359 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:55:22 ID:cuOoPxhWO]: 最近の下層日本人どもはグタグダ文句抜かすから、日本人じゃなくて外国人を
使いたいってことだろ。売国行為もほどほどにしろ。
360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:57:14 ID:adILiLAo0]: >>354
>そういう国が安い労働力を世界に供給したもんだから
>先進国の労働者の賃金が切り捨てられてしまった

やっぱり格差社会の原因は
安い労働力の受け入れが原因なんじゃん
361 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 08:57:16 ID:nBOvXQjU0]: なんで小泉になんか投票したんだろ
362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:13:45 ID:adILiLAo0]: 与党と産業界は安い労働力を使いたいし、
野党は支持母体の拡大を狙いたい。

双方の利害が一致しちゃったわけですな。

ワープアに拾う神なし
363 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:14:00 ID:2ecLSHteO]: 安心しろ、こんな事してりゃこいつらの本国に日本はすぐ抜かされる
現に厨獄から合法的に渡ってこれる資金もってる層からは
日本の最下層現場はすでに割に合わない仕事になってる

そのうち誰もやってこなくなる
この十年たらずでの衰退速度を見れば、そう遠い未来じゃない

国民が唯一の資源だった国が国民を捨てたんだ
米しか取り柄のない農家が米を減反した先にあるものは
ただただ破滅しかない
364 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:19:16 ID:/igg243s0]: 経済同友会はメンバーを見ればわかるように、「左翼思想の巣窟」です。
365 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:20:04 ID:y0KJ/+1EO]: >>17
だったらまずはお前からしっかり働け！
366 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:20:58 ID:pngpuevS0]: 企業なんて票田に使えるのかねえ
よく地元企業回って社員を一列に並べてみなさんの働く会社のためにとかいって投票依頼してるけど
今はどこも派遣や下請け、バイトパートなどの社外の人間が多いから…
367 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:21:16 ID:9c0o5dkGO]: 安くを求める消費者にお前らは安く働き答えないから悪い
368 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:22:42 ID:YTIAFzNt0]: 新型のASIMO作れよ。開発費の補助金を１０００億くらいだしていいよ。

外国人の単純労働者は、いらんよ
369 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:24:27 ID:dFt16ShRO]: >>364
格差が広がることしてるのに左翼だと？サヨクだろ。
370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:25:10 ID:BW8gjFFB0]: >>368　そしてロボットと人間の価格競争だな。未来は。
371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:26:12 ID:ol5XyWc/O]: 単純労働はガキにやらせろ

渋谷で深夜まで遊んで中学生のこと
372 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:27:53 ID:ok+LngR00]: 日本の労働者過保護法を改正するだけで労働者は十分確保できるだろ
正社員の異様な権利を嫌って企業が派遣を使おうとするから、派遣の相場が上がってるんだ
373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:31:16 ID:ypQB5yWm0]: 単純労働者の受け入れ？
１年間で何万人堕胎してるんだよ。
そんな国に移民なんか入れても将来、禍根を残すだけ。
在日特権とか現在何万人不法滞在者がいるとか報道しないから、こんなこと平気で言える。
企業なんか目先の利益しか考えてない。
374 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:31:34 ID:YsEs5eu+0]: 労働力の輸入、という考え方そのものが人権を無視したやり方だ。
現代の奴隷制度みたいなものだぞ？？
375 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:31:45 ID:4jOGHD+E0]: こういうのを、真の売国奴って言うんだよ

どこの先進国に、単純労働者ウエルカムの国があるんだっつの。
376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:33:20 ID:g6HNKs8S0]: パチンコ禁止の方がよほどいいと思う。
少しは労働力確保できるだろｗ
377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:38:57 ID:Ps07Eq1e0]: 外国人は日本人と違って権利をきちんと主張するからな。

長期的にみれば自分達の首をしめるのが分かってないと見えるｗｗｗ
378 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:40:59 ID:agzwferB0]: ジャスコと地域密着の商店街との関係と同じに感じるな。
お金は外国に出て行くばかりで日本独自の産業はどんどん衰退していく。
目先の経済に目をうばわれて将来の経済のことを見ていないな。
安価な労働力がほしいのなら日本でロボット産業を発展させればよい。
379 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:41:58 ID:A5xHbl2C0]: 日本じゃなくなっちまうな
380 名前：大企業は経済弱者に死ねと言う [2008/04/08(火) 09:45:06 ID:r4hz++lUO]: 我々は懺悔しなければならない。
売国奴は左翼では無く体制側に居たのだ。
昭和に企業悪を叫んでいた共産党と左翼思想家は結論として正しかった。
間違っていたのは自民党を支持し続けていた我々だったのだ！
381 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:47:29 ID:cHg1HO2m0]: ★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

讀賣新聞　www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm
382 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:50:18 ID:9c0o5dkGO]: 企業は安さを求めている

消費者となんら変わらない
383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:50:25 ID:/6QiOjuo0]: 靖国参拝やめてくれ、そうすれば中国市場で大もうけできる！とせまった連中らしいわ。
384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 09:52:29 ID:1M1R7aCFO]: 経済界が二度と移民とか言うことができないくらい暴れてくれるなら、移民も賛成。
385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 10:00:30 ID:9c0o5dkGO]: そもそも靖国なんか明治政府が作ったデタラメ神社だよ

だから必要は無いだろ

邪魔だし迷惑ばかりが靖国なんだよ
386 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 10:19:30 ID:r4hz++lUO]: >>385
たとえ生い立ちがデタラメでも
戦死すればそこに行く、靖国に帰る、靖国で会おうと言って死んでいった英霊の気持ちを無視する事は日本人として許されない
靖国が大切な訳じゃないそこに祀られている魂とその遺族の心情が大切なのだ
387 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 11:38:02 ID:jIwMVeeR0]: >>386
靖国神社を造りそこへ国民の魂を人質に取ったこの国の人間は酷い
そして明治時代から靖国を祭り上げて国民を騙して世界大戦をなんども行ってきた
そもそも人の魂を人質にとり　それを逆手に票田にしてきたのも自民党の仕業
票が取れれば何でも良いんです
388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 11:41:59 ID:jIwMVeeR0]: >>386
>戦死すればそこに行く、靖国に帰る、靖国で会おうと言って死んでいった英霊の気持ちを無視する事は日本人として許されない

これ、靖国神社があった地域の人間が言っただけだろ
地方なんか靖国の存在すら知らないし　そんな事を言ったとか無いぞ

ありゃ　馬鹿な勝○と言う腐れがマスコミで宣伝したプロパガンダだろ
そもそも靖国なんか東京しかないじゃないか
389 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 11:43:51 ID:y0KJ/+1EO]: 日本程格差のない国は世界中探しても無いって事を知らないニートは早めに働けよ。
格差社会なんて言葉は、真実を伝えるより金儲けが大事な大手マスゴミが作ったんだよ。
390 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 11:56:24 ID:bOZsTFyhP]: 人口減少とか言われてるけど、
外国人受け入れで総人口２億とかになりそうだ
391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:07:41 ID:jIwMVeeR0]: 人口が減る時代にお前ら　何でも求めすぎ
人口が減れば外国人が必要だろ
それか　年寄りを全部処分するか？
392 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:11:10 ID:xJTUQKHY0]: 外国人を受け入れるなら、法律で受け入れ先にの企業に外国人が起こすであろう
犯罪や社会コスト増を全て負担させろ。

儲けるだけ儲けて社会コストは国民に丸投げなんぞ通るかよ
393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:17:16 ID:jIwMVeeR0]: >>392
それは仕方ないだろ
商品が高いのはその分のコストを今まで払い　日本人を雇ってたんだよ
消費者が高い高いといえば　そんなコストを削減するのは当たり前
ツケは文句を言った消費者が払えば良いだけだろ

問題がない消費者は問題ないから安く付くが、問題起きたら代償は高いよ
安く安くのツケだ諦めろ
394 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:20:06 ID:Utpt4UCi0]: >>389
資本主義で経済を動す以上格差が出るのは、当然
これの幅を可能な限り小さくしたり上に昇る道を作るのが政治の仕事だよ。

マスゴミは、日本を共産主義国家と勘違いしている様子。
395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:24:01 ID:jIwMVeeR0]: >>394
そうそう競争社会の資本主義の日本　格差は当たり前
社会主義の中国や共産主義のソ連でも格差はあった

なにを国民みんな平等主義なんてどんな国だよ
396 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:26:04 ID:Utpt4UCi0]: >>393
安く作りたければ海外生産という手もありますが？
現に収益の出にくい業種は、海外に出ている。
397 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:26:04 ID:xJTUQKHY0]: ＞393
全然仕方なくないぞ
産業廃棄物を事業者は責任をもって処理しなければならないのと同じで
使った側が最後まで面倒見るのが当然だろう。
398 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:26:28 ID:8F4J76k+O]: 犯罪増加しそうだな
399 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:27:04 ID:ibHJhgL+0]: 物言う奴隷はイラン
400 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:29:41 ID:xJTUQKHY0]: それともうひとつ外国人を受け入れた国のもうひとつの姿としてこれを

オランダの例だけど
musume80.exblog.jp/1326745
401 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:30:08 ID:jIwMVeeR0]: >>397
そりゃ　使うとは雇うと意味だろ？
しかし実際に恩恵を得て外国人を使ったのは消費者なんだから　問題ないじゃん

嫌なら　金輪際　お店で高いとか安いとか言うな
それか日本中価格統制して日本人のみ雇う法律にでもするか？
402 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:34:35 ID:jIwMVeeR0]: >>396
今じゃ海外に工場作り給料が上がったり辞めたり安定しないから
日本に工場を造りそこへ外国人を呼ぶ方が管理も出来てコストも安定するだろ
何が問題なんだい?　安く働かない売国奴が多いのが悪いんだよ
愛国心が有る奴らは　安く働きがんばってるじゃないか　ワープアと言うのは愛国心があるからやってるんだよ
403 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:36:56 ID:xAErzXeq0]: ワープアの為の神社が出来る？
404 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:38:57 ID:jIwMVeeR0]: あるじゃん　ネットカフェがその神社だ
405 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:39:26 ID:xJTUQKHY0]: ＞401
外国人を雇用して使ってるのは、どんな詭弁を弄しても”企業”だよ
つか、あんたレス番　＞23で労働力を買う消費者は、経営者と自分で言ってるじゃないか

そもそもね

＞＞嫌なら　金輪際　お店で高いとか安いとか言うな
なんだこりゃ？　初めてここに書き込んで、言ったことも無いことを
確定して決め付けられても困るんだが。

見えない敵をシャドーボクシングし始めたら末期だぞ。
406 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:42:28 ID:xAErzXeq0]: ワープアの霊は？
407 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:43:23 ID:jIwMVeeR0]: >>405
お前　よく見ているな
あはははっ　まぁ弱い消費者がツケを払うのは日本のルールなんだから仕方ない
408 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 12:45:03 ID:xJTUQKHY0]: 釣りだったのか・・・・・Orz

釣られてマジレスしてオワタ＼(＾o＾)／
409 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:45:19 ID:XieD7y/X0]: >>402
外国人移民を安易に受け入れ、安い賃金での労働を強いる経営者は
例外なく売国奴であり、それを積極的に推進する財界は
反日国家・中国との癒着振りでも示されてる通り
最大の「売国奴」だ。

愛国心があるなら尚更、彼ら「売国奴」に従ってワープアになってはいけない。
愛国者を自負するなら、彼ら「売国奴」の下で働いてはいけないんだよ。
410 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:46:05 ID:jIwMVeeR0]: >>406
ワープアの魂は　水洗便所で水に流します
これですべて終了
411 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 12:49:40 ID:JtkadFCZ0]: 「日本の競争力強化のため」というなら、前提として日本人より安い給料で
使うと言うことだが、そんなことが通るのか？
最初は良いだろうが、そのうち
「日本人と給料が違うのは差別ニダ。差額と慰謝料を要求するニダ」
になるのじゃないのか？
そうなると、結局は日本人を雇うよりもずっとコストが高くなるぞ。
日本には、そういう裁判を支援する団体が山ほどいるし、外国人原告でも
勝訴させる（公平な）裁判官には事欠かないからな。

今では考えられないが、昔は在日も似たようなこといわれてたんだぞ。
「韓国人の給料は日本人の半分でいい」
「コストの安い韓国人をどんどん雇おう」
で在日を雇うのが流行った時期がある。
そして雇ってしばらくたったら民潭がやってきて、差別を訴えて大騒ぎしたわけだ。
韓国人を大量に雇っていた会社は、傾いたり乗っ取られたりした。
その愚を繰り返そうというのか？
412 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 13:01:10 ID:ioYmGW5a0]: ネット右翼（Ｂ層）と労働市場で競合するな
今でさえ中韓の労働者をライバル視して差別しまくってるのに
413 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 13:10:26 ID:cJZm9dSk0]: 競争力が強化されても俺の給料が増えるわけじゃないし、
治安が悪化するからやめてくれ。
414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 13:12:22 ID:3gXGL9ggO]: どう考えても弱体
415 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 13:50:58 ID:H8PUo0AG0]: 1000万人の中国人が流入し、市民権を得れば事実上の中国化
416 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 14:01:09 ID:f4s9e0Xn0]: 中国人雇うと
気に入らんことがあったら
製品に毒いれるぞ
417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 15:13:33 ID:O2fJzGs10]: >>27
　奥谷や宮内は小泉や竹中など自民党清和会のキムチ臭いアメリカの走狗の仲間内だね。
　こいつらが台頭するようになってから日本は貧困下・衰退の一途をたどっている。

　今の自民党は保守などではなく、キムチ臭い国際金融資本の走狗の極左だよ。

　小泉らの唱えた改革とは、共産党もビックリの日本解体、労働者の奴隷化だよ。

　自民党の唱える美しい国とは、日本人の労働奴隷が特権階級や中国朝鮮アメリカの為に搾取される
ていのいい植民地だよ。

　日本が対外的に貿易黒字を続けていながら労働者の深刻な貧困化や福祉の乱暴な切り下げが続き
外資が入れば入るほど日本の製造業の競争力が下げって行くのはそのため。

　そして何よりも恐ろしいのは、自民公明と一体となったマスコミが真実を国民に伝えず、連中の国民
支配に荷担していること。

　経済同友会、自民党清和会、創価に統一、、、、、これらが日本を滅ぼす。
418 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 15:15:32 ID:gSYNmjiR0]: どの政党も受け入れ賛成ぽいから困ったもんだ・・・
419 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 15:31:56 ID:w6zRC1eUO]: 外国人労働者受け入れ
↓
東アジア共同体
↓
中華人民共和国に編入
↓
倭自治区誕生
↓
日本民族粛清
420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 18:02:45 ID:sRRZgXB30]: >>360

安価な外国人労働者の流入が格差社会の原因なのに
野党はだんまりですよね。なんでですかねぇ～

これはおかしい。ＢＲＩＣＳの各国内における実質的な労働輸出が
原因であって日本国内への流入のせいで格差社会が進んだわけではない。

むしろ先に国内の産業の空洞化があってその結果
国内産業が外国人労働者を受け入れざるを得ない状況を招いた。
421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 19:51:14 ID:J1yMBTlE0]: >>399
同友会の人は、それが理由で日本の労働者は不要って思ってるんだろうね。
実際には日本の労働者程自己主張をしない奴隷はいないのに。結局外国人を奴隷扱いしたって暴動起こして意趣返しするだけ。
422 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 20:28:25 ID:24WL+3cOO]: >>420 日本の優秀な知的階級も海外に仕事しやすくなり
国内に拘る必要が無くなりましたしね。
個人のグローバル化が大事ですね。
423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:33:31 ID:sQPeCTj40]: 最低賃金制度廃止して社会実態にあわせて労働法規を改正すればいいんだよ。
424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 20:36:23 ID:+Mb30hx70]: 【正論】京都大学教授・佐伯啓思　サブプライム問題の意味とは
sankei.jp.msn.com/politics/policy/080407/plc0804070309001-n1.htm

コミュニタリアン佐伯の意見を聞け。
425 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 20:38:29 ID:9c0o5dkGO]: 最低賃金も市場の相場に合わせてかわる様にしたら良い

最低賃金の金額設定は必要無いだろ
426 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 20:44:33 ID:K0qUI6nm0]: 優秀な人は日本より海外の方がカネが良いだろうし
個人の利益の追求の為なら海外の方が良いな。
427 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:47:56 ID:ComN0Pyw0]: 経済同友会にも外国人による新しい風吹き込んだほうがいいねｗ
時代錯誤な差別止めていれようよ＾＾
428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 20:57:51 ID:zB/ga/1R0]: 外国人労働者なんて日本で稼いだ金をほとんど故国に送金してしまうのにね
429 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 20:58:35 ID:K0qUI6nm0]: 経済同友会はちゃんと外資の規制緩和も要求してるしな
株主利益を最大限にしてくれる経営者が出てくると良いですね
430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:01:54 ID:sPvrDq+GO]: この経済同友会のメンバー全員洗うと共産系の国々にぶち当たる事をみなさんご存知かな
431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:23:59 ID:Lmxv+yDBO]: 単純労働でも嫁子供を育てられるようにするのが先。

こやつらはまず単純労働で働く薄給の人生は完全無視。
商人思考で最悪だな。
却下だ却下。
商人の会はろくでなし。
432 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:28:08 ID:s6cOSBRr0]: いつの間にか増えた外国人に、最後に日本が乗っ取られる。
いったん開放すると、外交上の圧力を受けて、穴が少しずつ
大きくなっていく。数が増えていく外国人の経済的、社会的発言力が増していく。
外国政府により、外交的、計画的、戦略的に人を送り込まれ、
日本は最終的にチベット化する。
433 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:33:28 ID:+Mb30hx70]: 外資賊ｗ
434 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 21:47:07 ID:adILiLAo0]: >>420
なるほど、安い労働力を輸出したのが悪くて、
その安い労働力を買ってなにが悪い。ということですか。

さすが勝ち組みリア充さまはいうことがちがいますねぇ～
435 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:49:13 ID:Yihz+PZc0]: もうどうでもいいから、日本も拳銃所持を許可しろ。
そうすれば、後は自分で解決する。
436 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 21:51:19 ID:RCvwAws20]: 海外にただで技術をくれてやる必要はないが、
海外から金を巻き上げるばかりじゃ海外の人々に購買力がなくなるぞ。

海外の経済が発展しないから労賃が上がらなくて
日本の労賃が足を引っ張られるわけだから。

だから、本当に移民や海外技術移転が嫌なら、
日本で発展させるつもりのない産業を海外で育てて、
しっかりとお金を払ってあげること。安く買いたたかないで。
日本ってなんでも国内で作ろうとするでしょ。

むしろ海外に出て行って、どうしても日本で出来ないモノを作ったりして
日本から金を巻き上げる方法を現地の人に教えてあげた方がいい。
その方が結局金の循環が良くなって日本も海外も幸せになれる。

安全性とか確実な入手性とかが担保できれば食料もほんとは
このカテゴリーに入れられるんだけど、今となってはねぇ。。。
437 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:51:28 ID:bKL9B/1O0]: ×海外からの単純労働者受け入れ推進

○中国からの単純労働者受け入れ推進

日本は無法地帯へ一直線・・・

そして民族紛争は国家間紛争、つまり戦争へ・・・
438 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:57:03 ID:y0KJ/+1EO]: >>428
バカが、日本で生活してたら生活費は日本に落ちるだろ。日本人ほど貯蓄好きはいないから、外国人は稼いだだけ消費する。貯める奴なんかごくわずか
439 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:57:14 ID:K0qUI6nm0]: 市場を開放しない、規制緩和をしない国も戦争の標的によくなったし
440 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 21:59:18 ID:lQX5r+QS0]: オリンピックのどさくさに紛れてまたバカがバカ発言をしとるな。

よほど日本国内の景気を悪くしたいと見える。
441 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:01:36 ID:sBKkkI740]: >>1
あるドイツ人の言葉

「我々は労働力を入れたつもりだった来たのは人間だった」
442 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:02:12 ID:24WL+3cOO]: >>438 日本人の優秀な人は外資系企業が人気だし
海外に行く事が多くなって日本にカネ落とす必要も無くなるしな
443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:04:21 ID:sBKkkI740]: 【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　　｀丶ﾐ､（∧　ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　　　　 _,, ..ム∧　　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　　　 !: : :|/　､ァぅ‐`､ヾ　　　　 '~,r￢く＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvドくこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ (.. ',　　　　　　r=＝=┐　　　　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 {!　＼t‐',　　　　　|´　　 |　　　　　　たノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;､＿ﾏヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
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　　　　　／　　／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ　　　　　　／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください
444 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:04:27 ID:RCvwAws20]: ああ、あとここを読んでいるまともな労働団体の方へ。

何で企業は国際化してるのに労働団体は国際化しないんですかね？
ぶっちゃけた話、外国人だって本国できちんと働けたら
わざわざ異国に雇用とは思わないわけでしょう。
もっと中国とかに労働法制とかを根づかせるべきなんじゃないんですかね。
春闘のやり方とかｗ中国人の方がうまかったりして。

中国の社会をさっさと発展させた方が
結局日本の社会もあんまり混乱しなくていいんじゃないの？
北風と太陽というか、長い箸でうどんを食べる地獄の話というか。
445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:04:48 ID:IBmOfwTj0]: 民主に票入れた奴らはこうなるのを覚悟してたんだろ
だったらいまさら文句いうなよ
生ゴミが
446 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:05:17 ID:/F0X0iM20]: その前に経団連と同友会は国外追放な
447 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:07:31 ID:hX4F9JOc0]: オランダ、ドイツ、オーストリア、ハプスブルクから何もまなんどらんな。
448 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:08:15 ID:BhWjqmTp0]: 俺、底辺だけど、移民受け入れには賛成
449 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:08:38 ID:sBKkkI740]: 次の選挙は、選挙区は民主、比例区は共産でＯＫ

民主党　：　２００６年政策評価　　　　　　　　　　　　 2006/9/25　経団連
　www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
　７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ　　　　　　←　　評価散々
　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。　　　　　　

共産党は「赤旗新聞」で昔からこの問題を追及している第一報は2004年だ
　■■■経団連、労働時間規制撤廃を要求　強制サービス残業合法化を要求
　>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
　>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
　www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:08:55 ID:K0qUI6nm0]: >>444　労働組合もグローバル化してきてるよ。
これからは個人のグローバル化。
451 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:09:18 ID:E8gO0oLo0]: あああ、最近「GDPが中国に抜かれる」とか「50年後はブラジルにも」
ってニュースが流れたのはこれとの関連か
「人口へって国力落ちてもいいのか？　だから外人労働者を以下ｒｙ」
という論法にする気だ
452 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:10:46 ID:YflDlmg90]: 地方は過疎で大変なんだ!！！！！！！！！！！！！！！！

治安悪化のために単純労働者受け入れを！！！！！！！！！
治安悪化のために単純労働者受け入れを！！！！！！！！！
治安悪化のために単純労働者受け入れを！！！！！！！！！
治安悪化のために単純労働者受け入れを！！！！！！！！！
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453 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:11:07 ID:sBKkkI740]: 自民党の有権者分類表（おさらい）
tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】　財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
　　　　　IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
　　　　　＠基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
　　　　　郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
　　　　　A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング（学習）手段としてWebの活用が望ましい。

【B層】　主婦層＆子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
　　　　　＠具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
　　　　　郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
　　　　　B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
　　　　　他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。

【C層】　構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。＠
　　　　　働きかけの対象にはなっていない。

(名無し)　すでに（失業などの痛みにより）、構造改革に恐怖を覚えている層。
　　　　　IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。＠働きかけの対象にはなっていない。
454 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:11:46 ID:ATjY4VZ/0]: 単純労働者受け入れによる行政コストの増大（福祉・治安維持等）
には完全スルーなんだなｗ
愛知や群馬の自動車工業地帯の現実を見てみぬふりかｗ
455 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:11:52 ID:/F0X0iM20]: 正直、競争力とかいらないから平穏に暮らしたいんです

そんなに競争したけりゃお前らが外国に行け
456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:13:50 ID:sBKkkI740]: ●「資本主義」自体は、資本家以外には悲惨で惨めなもんだよ
　　それを是正してバランスとるのが「政治」
　　その過程で民意をくむのが「民主主義」
　

●市場経済ってホントは死ぬほど大変なんだよ。

　この１００年ぐらいは共産主義や社会主義諸国が
　出てきたんで自由主義諸国や企業が労働者に遠慮して
　福祉政策を充実させただけ。
457 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:13:58 ID:adILiLAo0]: >>455
気持ちは痛いほどよく分かるが、
「無競争力」と「平穏」は共存できない
458 名前：名無しさん@八周年 [2008/04/08(火) 22:14:24 ID:O3+25j+S0]: 彼らは金儲けだけだ。地付きの人間が快適に生活できるよう努力すべきだ。トータルシステムとして生活できるようにしよう。苦しいことも楽しいことも我々でやっていこう、サブシステムとしての外人は要らない。
459 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:15:07 ID:2yxidY0zO]: 勤勉な外国人労働者>>>>>>>>>>>>クズニートのお前らだろ
460 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:15:22 ID:/F0X0iM20]: >>457
あっそう

なんで？
461 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:15:52 ID:P7oQ21v50]: >>455　日本人でも優秀な人たちは海外の外資系企業に働いて
その国ていうかグローバルに貢献してるしな。
そういう人が国内に減るならば安い労働者たくさん入れて損失を埋めなきゃ
462 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:16:36 ID:sBKkkI740]: 【庶民の年収推移】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　／＼／＼　／＼←【派遣法改正】　
　　　　　　　　／　　　　￣　　＼強行採決！！
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　／＼／＼／　　　　　　　　　　　＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)＼ ←【W.E.　サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　　　＼強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

【２００７】「希望の国、日本」（略称・御手洗ビジョン）発表…経団連★３
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167843531/
463 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:18:26 ID:/F0X0iM20]: >>461
単純にパイを減らせばいいだけのはなしじゃん
正直もう今の経済力を維持しようとすること自体ムリなんだから

人口減→損失補てん
ってのがまったく意味不明
464 名前：849 [2008/04/08(火) 22:19:45 ID:De2c0GDJ0]: 経済同友会はそんな事言うなら、まず銀座や北新地のホステスを中国人にしたらどうだ？
安くなるぞ。

でもイヤだろ？
465 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:20:13 ID:24WL+3cOO]: 人口減でなく優秀な知的階級も外資グローバル企業に人材が取られてるしな
466 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:20:52 ID:sBKkkI740]: >>461
優秀な特殊技能を持った外国人なら今でも日本で就労可能でしょ。

中国で“終身雇用”が始まる「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/

まあ、中国人でも終身雇用してくるといいｗ
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。
467 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:21:22 ID:DpRsN50r0]: なんだかんだ言い訳せず
トヨタさんが奴隷が欲しいと言ってますと素直に言えよｗｗｗ
468 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:22:08 ID:M0gn+4bK0]: こんなアホなこと言ってないで、文句すらろくに言わない勤勉な日本人に賃金よこせよ。私腹ばかり肥やさずにな。
外人うるさいぞ？後で泣き言いう例が、海外に山ほどあるだろうに。
469 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:25:16 ID:P7oQ21v50]: >>466　その知識労働者を高値で向かい入れる為には更に底辺労働者を安くしなければ。
あと中国は進出企業も給料は上げていくでしょう。市場自体の拡大が期待出来るし、
大企業はそれを期待して高めていくと思うよ。
470 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:25:29 ID:adILiLAo0]: まあ、文句があるなら選挙にでも行くことですな。

どこの党に入れればいいかは知らんがな
471 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:27:03 ID:/F0X0iM20]: 公明党以外ならどこでもいいよ
どこでも一緒、公明党以外は
472 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:29:05 ID:sBKkkI740]: 軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ

>>470
理想的な政党なんて存在しない。
選挙を、ある一つの政党に全権を白紙委任するものと考えるからいけない。
選挙は、いくつかの政党に、どのバランスで議席を与えるかを考えるもの。
理想的な政党が無いのなら、理想的な議席バランスを自分でブレンドするしかない。

　ＦＡ
　　・選挙区：民主党　（←　政権を脅かす　　）
　　・比例区：共産党　（←　政権のチェック　　）

自民党の方々にも、そろそろ誰がご主人様か、思い出してもらった方が良さそうだしｗ
473 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:30:52 ID:+ZIRRTjj0]: アジアの単純労働者は日本には来ない。

中国に行く。

日本は公共料金が高すぎて日本人すら暮らし難いのに、なおさら外国人、

インフラの高い国には外国人は来ない、、
474 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:33:12 ID:P7oQ21v50]: >>473　だから日本の底辺層も仕事を求めて中国に行くことも増えるでしょう
大連のコールセンターの日本人みたいに時給500で働く日本人みたいに
475 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:35:00 ID:sBKkkI740]: 【政治】道路財源支出、半分以下に＝国交省所管法人見直しで－与党[4/3]
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207231006/

労働力が逼迫しているから外国人を入れるという経団連の論理からすれば、
土建屋に取られている労働力が流動化してくれさえすれば外国人を入れな
くても済むようになるねｗ
476 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:38:08 ID:sBKkkI740]: >>470

まあ、特定の党を積極的に応援する必要も無いが、どの政党にでもいいから、
とにかく労働者層は必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。

労働者層が投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可能性が
高まるそうだ。

必ずしも野党に入れる必要も無くて、労働者層が投票行動に出て、キャスティ
ングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田を意識した公
約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。

労働者層が票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や民主党
に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。
477 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:38:29 ID:ATjY4VZ/0]: 外国人が同じ国で生きていくということは単に仕事だけのかかわりだけじゃなくて
日常生活でもかかわりをもっと焦点をあてるべき。
混血児の人権問題や就学、治安等
総合的に考えて受け入れないと将来EU諸国みたく外国人排斥運動が起こるよ
478 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:40:21 ID:sBKkkI740]: >>476の続き

ちなみに、経済界が政治への影響力を強めたのは、奥田が経済界をまとめ、
政治資金源であるということを認識させたから。その点で奥田はたいしたもん
だと思う。

ただ、民主主義の世界において、一番強いのは票の数。政治資金もその数
を得るための一つの道具に過ぎない。サラリーマン層はその数をもっている。

極端にゆり戻しをする必要もないと思うが、一方に偏りつつあるバランスを修正
するためにも、労働者側はその影響力を行使すべきだと思う。

そのツールとして既存の労働組合を再生させたり、共産党を劇薬として有効活用
するのが効率的だと思う。

少なくとも経済界と同じようにまとまらないと話にならない。
479 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:41:03 ID:24WL+3cOO]: >>475 まあ国内のゼネコン需要も頭打ちだし
あと橋やトンネル技術なども中国に売れる時に売るのはありですね
480 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:42:01 ID:lQX5r+QS0]: 日本人にはもう「消費する力」すら残っていないからな。
海外からたんと「消費者」を輸入するってことだろ。
アホらし。
481 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:46:32 ID:JbDRTxxa0]: つーか、単純労働者が働ける工場なんて、すべて海外へ移転しているぞ。
482 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:48:55 ID:ATjY4VZ/0]: 出稼ぎ労働者なんて金目当てで来日したのだから、
職場のトラブルで退職したら不良外国人に変貌する。
空き巣、車上荒らし、強盗が多発するよ。
483 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 22:49:48 ID:P7oQ21v50]: >>478
まあアメリカの富裕層とかはこれだけ所得を収めてるから1人2票にすべきだとか
言ってる人もいるけどね
484 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:50:18 ID:sBKkkI740]: >>482
あるドイツ人の言葉

「我々は労働力を入れたつもりだった来たのは人間だった」
485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:57:46 ID:JbDRTxxa0]: >>484
受け入れた外国人の面倒は、企業じゃなく、俺たちがみることになるんだよね。

トヨタが輸入した外国人の面倒は、結局、自治体とその住民が見ている。

住民にとっては丸損。
486 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:02:29 ID:ATjY4VZ/0]: 経済団体の言っていることは人件費削減効果で短期的には競争力の強化になるけど
長期的には行政コストの増大＋所得の低下による内需の減少で
結局はブーメランになってかえってくると思う。
この提言は視野が極めて狭いと思う。
487 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:04:17 ID:P7oQ21v50]: 消費者も安さを求めて賃金下がってブーメランだし
ババ抜かないように戦い続かなければな。
488 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:05:02 ID:5bQk5B2GO]: エグゼクティブな層が
海外の治安悪化なんかで海赴任・出張が厭になってきたんだろう。
安い労働力入れて俺達が管理する。
日本の治安は強い警察力で維持向上、自民党代議士が言った貧困は続かない彼等は結婚出産も出来ないですから
シナリオ通りですか。
489 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:05:39 ID:9C52AWfs0]: 日本人は派遣社員
外国人労働者は正社員

こうすれば賃金を安く上げられるんだよね
経団連の理想とする形
490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:06:48 ID:sBKkkI740]: まあ、ただ生まれが日本というだけの『無国籍企業』の生き残りと、
日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。
491 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:07:32 ID:6qZb0fwR0]: 買収防衛策を禁止してから単純労働者受け入れに賛成しろや。
492 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:07:37 ID:9c0o5dkGO]: 経済の成長には低賃金が必ず必要だろ
493 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:09:08 ID:6qZb0fwR0]: >>480

移民は海外に収入のほとんどを送金するので消費者にはなりません。
494 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:09:34 ID:kg/J6iOc0]: 購買力はなくなりますけどね
495 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:09:50 ID:6qZb0fwR0]: 貯蓄にもなりません。したがって経済波及効果はまったくありません。
496 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:09:54 ID:hg+Z8fhT0]: 海外からの単純労働者の受け入れを推進するなら
最低限、最初に雇用した企業が被雇用者の違法脱法行為について
責任をおうシステムが必要だろう。
497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:10:37 ID:sBKkkI740]: 世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。

内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。

ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。
498 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:10:56 ID:P7oQ21v50]: >>493　在日ブラジルやフィリピン人なんかは日本で結婚して暮らしてる人もいるけどな
499 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:12:57 ID:24WL+3cOO]: まあ規制強化なんてしたら今度は海外で売るのに不利になるしな
500 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:13:15 ID:5bQk5B2GO]: 派遣の広告
トヨタ・ダイハツ多いね
郵政民営化選挙では小泉竹中自民党を全面支援し
今度は中国共産党公安にレクサスを始めとする自動車を寄贈する
大衆を向こうに回してさて車何台売れますかな
大衆車カローラが泣いている
501 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:16:14 ID:9yVFUcT8O]: >>498
君は人からよく馬鹿って言われないか？いや、悪意は無いよ。
ただそう思っただけだ。
502 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:16:50 ID:P7oQ21v50]: >>500　カローラもグローバルカーに成長したしな
503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:17:30 ID:JbDRTxxa0]: >>498
そうすると、高い賃金を要求するようになる。

つまり、外国人を輸入しても、賃金が安いのは最初だけ。
504 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:20:21 ID:qa0Gy+a+0]: >>503　少なくとも派遣よりは給料高めていくんじゃないかな？
505 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:21:09 ID:D0bkSoil0]: 中国とか特定アジアからはもうつれてくんなお願いします
506 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:21:44 ID:1eWrRs5r0]: 低賃金の労働力がまだまだ足りないと
派遣社員より安い労働力をお望みだそうです

底なしの強欲だな
507 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:23:06 ID:9c0o5dkGO]: 低賃金労働者が足りないんだよ
ウヨなら低賃金で働くんだが意外とウヨは口だけらしい
508 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:24:26 ID:ATjY4VZ/0]: 労使紛争、治安、社会福祉で各行政機関がパンクしそうだな。
もし日本語が不自由できなければ、通訳も用意しないといけない。

地域社会とのコミュニケーションもうまくいかず
孤立し、追い詰められやがてはやばい連中と結びつく・・
けしてありえない話ではないよ。
509 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:25:46 ID:ygJGLeJy0]: 小学校からの英語教育を強化しなければな
510 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:26:41 ID:IGz/rEcxO]: さらに国内を疲弊させるのかよ
511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:26:48 ID:sBKkkI740]: >>503
日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費（＝住居費）が価格に
転化されているからなんだよね。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。
512 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:27:18 ID:Gb/f3Fp/0]: 日本の競争力強化じゃなくて日本の大企業の競争力強化だろ、国民の大多数の利益のように言い換えるな。
513 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:30:57 ID:sBKkkI740]: >>511　に関連して

「法人税増税→企業海外移転」の嘘
　
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか？
　
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
　
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
　
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。甘えてんじゃないよｗ
514 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:32:01 ID:ATjY4VZ/0]: >>509
,まずはフィリピン・ポルトガル語かな・・

>>512
大手企業の傘下にある底辺下請業者からの部品等のコストを
さらに下げるために必要なんだろうね・・
外国人を低賃金で雇うリスクは下請会社や役所に完全に転嫁して、
より安い部品等を仕入れるのが目的。
515 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 23:33:09 ID:cuCMc8uIO]: 企業が競争してるだけだよ。
貧乏でも安物買いの銭失いというのはよく分かってるから、使い続けたいものはちょっと高めでも買うよ。その方が得だし

物によるから必要な物しか買わないようにしてるけど。

カーステだってカロッツェリアか純正が持つし

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