- 1 名前：かくしおまコンφ ★ [2008/04/08(火) 00:27:38 ID:???0 BE:245921142-2BP(1122)]
- ★海外からの単純労働者受け入れ推進を、同友会が提言
経済同友会は人口減少や国際化に対応した「日本の競争力強化のための提言」をまとめた。
政府が受け入れに慎重な海外からの単純労働者について「積極的に受け入れを推進すべきだ」と
前向きな議論を求めたほか、海外からの投資も「進んで受け入れるとの姿勢を堅持すべきだ」とし、
外資規制などは極力排除するよう訴えた。
提言では日本について「外なる国際化は進んでいるが内なる国際化は遅れている」と指摘。
経済連携協定（ＥＰＡ）を通じて海外からの単純労働者を受け入れるなどし、内外の人の流れを
円滑にするよう求めた。金融市場でも「外国人投資家を黒船や破壊者のごとく過度に警戒しては
いけない」とし、活性化には積極的な受け入れが不可欠とした。
また、過去にも類似の提言が各方面から出ているが実現していないことについて「我々ひとりひとりが
変革の実行者になる覚悟を持てきれなかった」と分析。「グローバル化の流れに食らいついていくという
覚悟を持って、自らの『意識改革』を図るべきだ」と強い調子で改革を求めている。
ソース：NIKKEI NET (20:34)
www.nikkei.co.jp/news/main/20080406AT3S0402506042008.html
前スレッド（★１：2008/04/06(日) 22:48:55）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207542415/
- 101 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:32:34 ID:BiJlTmek0]
- 日本人で仕事に就けなくて飢えてる人がいるのに・・・
海外から人を入れたら生産性が上がるなんて単純なものじゃないよ。
負債の方がでかい
- 102 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:33:09 ID:ul/fc/K70]
- 犯罪者が増え 社会はすさみ 日本国内にハーレムが出来上がる
犯罪対策に膨大な税金が投入され すべての世帯に安全への出費を強いられ福祉は崩壊する
金持った田舎の老人世帯なんてカモもいいとこ
- 103 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:33:26 ID:P4CMnbCo0]
- >>89
経済同友会の偉い人は中国みたいな社会構造が理想なのかもね。上層と下層の差が極大まで広がってる社会。
でも中国みたいに同胞を奴隷化すると批判されるから外国から輸入しようって事なんじゃね。
- 104 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:33:53 ID:24WL+3cOO]
- 10年後にはロボットも賃金競争に参戦だ。
戦って勝つんだ。
- 105 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:34:32 ID:jIwMVeeR0]
- 消費者の欲求は 経営者の改善のネタです
だから消費者原理主義の結果が今なんだろ
- 106 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:10 ID:J+Ox69EX0]
- >>100
じゃあ何かを失わないために何かを得ない選択もありなわけだ。
プラマイゼロなんだから。
要はプライオリティの問題だよね。
- 107 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:35:56 ID:HkKZDf4t0]
- >>100
経営経験はあるの？
- 108 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:35:58 ID:zi7roiGe0]
- >>90
日本人が安くて悪い中国製品を買わなくなったからって、
高い日本製品が買われるようになったわけでもない。
外人使いまくって安く作った日本製品が売れるだけ。
- 109 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:07 ID:BUhvcJn0O]
- >>94
日本製品を中国製品と同一価値に値切られるメーカーってどんだけアングラ糞メーカーの話しなんだよｗｗ
名だたるメーカーで中国製品と同一価値に消費者からネギり求められるメーカーなんて無いよｗ
- 110 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:22 ID:BxfCSvq5O]
- 消費者のせいにする理論は聞き飽きたよ。
労働者受け入れは消費者のせい、中国産毒入り食品は消費者のせい、経済が停滞するのは消費者のせいetc
素直に低賃金で使い捨てにできる奴隷が欲しいと言ったら？
- 111 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:32 ID:o0WeUsgT0]
- 最下層の更に下を作ろうってことか
士農工商得た否認みたいなもんだな
- 112 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:37:46 ID:YqsKF95rO]
- プラマイ0！むしろマイナス！
- 113 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:38:36 ID:jIwMVeeR0]
- >>112
仕方ない マイナスになることも有るだろう
そりゃ消費者の欲求の結果だ 諦めろ
- 114 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:39:08 ID:QX6q9uya0]
- 日本メーカーの掃除機も昔は6〜7万円したけど
今なら日本メーカーの中国製掃除機が1万円台で買えるしな。良い時代になったものだ
- 115 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:39:26 ID:HkKZDf4t0]
- >>109
国内製品は国内では強いけど、海外行くと値切られるぜ。
世界の松下も海外では薄利でピーピーだぜ。
ソースいるか？
- 116 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:39:47 ID:xPgn+12N0]
- >>72
ホワイトカラーエグゼンプションを早く導入してほしいよな
- 117 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:40:14 ID:wP1Zp39G0]
- 国際化のため、単に言葉と慣習の違う外国人を受け入れるというが、
日本に悪意のある中国や朝鮮からこれ以上連れてきてどうすんだよ。
欧州とは違った意味でやばそうなんだが。
- 118 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:40:15 ID:QEkja4Wi0]
- >>61でも書いたけど、
>>84
海外に工場作る＝建設雇用、工場の雇用、サービス雇用、すべてを海外に取られるわけ。
堺市が今好景気にわいてるのは、シャープがでっかい工場つくるから。
建設雇用が生まれ、地価はあがり、人口が増え、空き賃貸の不動産も客が入り、
弁当屋もまわりの商店街、電車、バスなどの交通機関も儲かり、保険業界など
さまざまな業種にあらゆる波及効果がある。
海外に工場を作るというのは、あらゆる波及効果を全部捨てる事。
建設、賃貸、サービスのあらゆる波及効果が、中国やベトナムに行くだけ。
だから国内に工場を作るというのは絶対的に善であり、海外に工場つくるのは、絶対に悪。
海外産の安い製品がどうとかは、消費者としての狭い観点。
そんなものは恩恵でもなんでもない。だったら韓国製のだせー車でも買えばいい。
けども、その為には国内の労働者の賃金を安くしないと無理。
ワープアだなんだと叫ばれる中、工場を海外に出さないため、税金を安くするなど自治体は企業誘致に必死。
そんな中で、海外の安い労働力を国内で使えれば、
工場は国内に建てれるうえ（他の業種への波及効果は吸収できる上、税収は増えるし、賃金は安くすむ。
こーいうメリットがある。
これが、経済界と為政者の思惑である。
しかし、問題は、移民がそのまま居ついてしまうことで、住民との間に様々な問題を生むであろうこと。
これはどーしても問題として残る。
朝鮮移民だけでもうざいのに、他の移民も増えるとどーなるか？
治安の悪化はもちろん、アホの朝日あたりは、福祉も外国人に同レベルのものをと叫ぶ。
結局安い労働力を使え得をするのは企業だけで、外国人の分まで福祉やらなにやらで税金使われ、
日本人そのものはあとあと損をする。この後々のことまで考える視点が経済界にはない。
- 119 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:41:34 ID:v2p3LThPO]
- トップクラスが無能あるいは低能だからな
- 120 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:07 ID:9z4ZpO5GO]
- 日本の労働者はｲﾗﾈって事ですか。そうですか。
- 121 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:24 ID:jIwMVeeR0]
- >>109
いやいや消費者はお店で中国製品の価格で日本製をみて
何で高いんだと言ってるぞ しかも平気だぞ
そして最後に一言 努力してない と言い放つ
むしろ消費者は意味も分からず 自分の欲求の暴走で言っている
メーカの事情や日本製を説明しても それが客には関係ないだろと一言だよ
お前 消費者を性善説で考えるのは辞めろよ 消費者は疫病神で考えるべきだ
- 122 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:42:45 ID:Sa0+lglr0]
- 派遣やパートがうるさくなってきたら今度は外人ですか
- 123 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:43:30 ID:lTixMAy90]
- 中国人だけは排除しないと・・・
中国人の移民を受け入れていったら
本当に中国に乗っ取られる
- 124 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:21 ID:BUhvcJn0O]
- >>108
国内で外人使って安く済むのは最初だけの話しだと単純にアホでも解る事だろｗ
日本には労働基準法や最低賃金も設定されているし労組もある。
スキルが増せば邦人並みに賃金求めるだけで外人労力＝低コスト化と長期的に成り得ない
- 125 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:40 ID:GkIUQTWp0]
- 労働力増やしたいんだろうけど外国人にばかり賃金払ってたら金が外にばかり行ったりしないか？
ただでさえ買い控えしてる日本で賃金までよそにやったら景気悪化するだけじゃないの？
- 126 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:44:47 ID:QX6q9uya0]
- >>121
企業は消費者と株主の要求に応えるのが社会の公器というものです
- 127 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:45:29 ID:sJ8mela/0]
- もう日本にいなくて良いよ。
何処かよそでやってくれ。
- 128 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:46:04 ID:zi7roiGe0]
- >>118
＞日本人そのものはあとあと損をする。この後々のことまで考える視点が経済界にはない。
しゃーないよ。
後々まで考えてたら今日を生き残れないからな。
- 129 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:46:22 ID:J+Ox69EX0]
- まぁ一つ言っておくけど、
経済波及効果的デメリットはあるかも知れんが、海外工場は後戻りできる。
しかし移民受け入れは後戻りできないんだよ。
だから慎重にな。
- 130 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:47:00 ID:QX6q9uya0]
- >>128 将来よりも四半期ごとの利益が大事ですからね。
- 131 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:17 ID:gQLHfPrR0]
- 経済同友会の言いなりになったら、日本製品というブランドがレッテルに墜落する。
- 132 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:48 ID:sJ8mela/0]
- そうそう。愛国叫ぶウヨはこういうときこそ
日本国民守れるように動けよ。
- 133 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:47:56 ID:RFlS5iOy0]
- 中国製品が安いのは単に為替差によるものだろ
- 134 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:48:13 ID:jIwMVeeR0]
- >>126
そして労働者はそれらの要求に答えるために努力するんだよね
安く働くのも努力
長く働くのも努力
何も文句言わないのも努力
ミスをしないのも努力
そして減点方式で仕事できるのも努力
- 135 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:48:38 ID:lp7y9Vts0]
- 何言ってるんだ同友会は
頭大丈夫か
- 136 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:48:53 ID:HrmsOA5J0]
- ニート、引きこもりを再教育、雇用しろよ
- 137 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:49:14 ID:QEkja4Wi0]
- まとめると
短期的には
海外に工場を作るより、雇用、税収、あらゆる面で日本の為になる日本に工場を建設する為の一助となり、
他の業種まで恩恵を受けれる為、短期的には有利。
長期的には
治安の悪化、言語がわからない外国人の為の公共サービスに無駄な金がかかるうえ、
最終的には国が泣き寝入りの形であらゆる福祉を多分外国人にも無償で分け与えざるをえなくなり、
結局税金を無駄に使う事になる。
一番いいのは日本人を安く使えることだが、
これはこれで、ワープア、消費者として未成熟な労働者を生むだけで、国内の景気回復につながらない。
日本人を安く使うか、円安にするかしかない。
なお、円安は、アホのマスコミは物価高になるとかボケたこといってるが、国内に企業が戻る動機つけとなりうる。
簡潔にいうと、俺は円をたくさん刷ればいいと思ってる。
- 138 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:49:32 ID:WRqRVz7F0]
- 抗議ひとつでも、メールをおくれ！
できることでいいから、日本を守れ！
- 139 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:49:33 ID:P4CMnbCo0]
- >>129
海外工場は設備引っぺがして撤退できるけど、外国人労働者は不要になったからって追い出せないからなぁ・・・
医療、福祉、老後の年金等の日本人が抱えてる問題は定住外国人にも当てはまるんだし。
- 140 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:49:42 ID:nReufg5L0]
- >>118
だから、結論としては君は外国人労働者受け入れには反対なわけでしょ。
だったら同じじゃん。
>>129
そう思うな。
取り返しつかなくなったらどうするんだよ。
民主が在日朝鮮人に参政権認めるとか、そういうレベルを超えちゃうよ。
- 141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:50:33 ID:dtjPjusX0]
- >>97
確かに文化面では難しい問題も起きてくるでしょうね、太田市のように。
第二世代以降が帰国しないのは現在所での経済的求心力と文化的求心力があると思います。
文化的求心力または発信力で日本の数歩も先に言っているフランスでさえ克服できない問題ですね。
これは日本に当てはめれば在日に当たるんでしょうね。
新たな移民はEUにならって長くとどまることのできない方法がとられるのでしょうが、日本人自身がこれらと婚姻したり妊娠させたりして法の網を破る危険はあります。
そして在住新移民が在日になっていくのが日本での危険性でしょうか？
＞暴動を起こしている層は言語もクレオール化しているんですか？
国によりけりだと思いますが、フランスでもほんの一部に限られていますね。
- 142 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:50:41 ID:Mq8hz5Du0]
- 計画通りだ
- 143 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:51:42 ID:QX6q9uya0]
- >>134
労働者は経営者の要求に応え、経営者は消費者と株主の要求に応えるのが健全な市場ですしね。
ただ日本は指名解雇しにくいのは問題だな。労働者は経営者が満足する結果を経営者は株主が
満足する結果を求められる。
- 144 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:53:45 ID:jIwMVeeR0]
- 日本人労働者に危機感を入れるのは良いことだ
そして労働力のビックバーンが起きるのが大事だろう
- 145 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:53:58 ID:o0Ujx/lZ0]
- www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm#01
失業者対策しろ
- 146 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:54:58 ID:J+Ox69EX0]
- >>139
そういうこと。
今は、海外に工場つくらなきゃ、外国人労働者受け入れなきゃって状況だが
この状況が永遠に続くわけではないしな。
旧東側諸国がグローバル市場に参入したから一時的に低賃金労働者が手に入る状況なだけで
やがて金が流れていけば状況は落ち着く。
その時のことまで考えないとな。
- 147 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:55:25 ID:LRnkhsfF0]
- ハゲタカに乗っ取られるだけの予感。
- 148 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:55:28 ID:7ZTOVDbv0]
- ニートとかフリーターが一杯居るじゃん
そっちを活用してやれよ
- 149 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:55:59 ID:CSrqEB5I0]
- 競争力強化っておい。
- 150 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 01:56:18 ID:dtjPjusX0]
- >>139
EUでは追い出せる法律になっているぞ
- 151 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:00 ID:BUhvcJn0O]
- >>115
>>121
消費者は全て考えが同じな訳がないし、中国製品と同値でネギるからと言って日本製品を中国製品を同一価値として考えている訳でもないぞ。
少しでも安くする為の駆け引きとして勉強しろと言ってるだけだ。
勉強＝安さが全てでもない。
製品の信頼性(他社との差別化や、保証性)で以て消費者を納得させるのも勉強の一つだ。
そんな消費者の駆け引きを真に受けていたら関西なんかでは商売できんぞｗ
- 152 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:37 ID:QX6q9uya0]
- >>148
ニートとかフリーターを競争に参戦させるのが大事ですね。
生き残る為に戦う、自分の商品価値を高めるのが大事ですね。
- 153 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:57:40 ID:x+CN+Qw+O]
- いくらなんでも在日と同じように考えちゃダメだし、そうならないように気を付けないとね。
期間は上限三年とかで。
- 154 名前：外国人労働者受入れ：すでに失敗宣言済みだっつーの [2008/04/08(火) 01:58:51 ID:+xOq5tMc0]
- 【社会】「日系人の（全面）受け入れは失敗だった」日本語できない日系人の在留資格更新せず…法務省試案
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149001666/l50
外国人の受け入れ施策を検討してきた法務省のプロジェクトチーム（ＰＴ）は３０日、
「定住者」として日系人労働者を大量に受け入れてきた現行制度を抜本的に改める試案
をまとめた。血縁関係を理由にした新たな受け入れはせず、国内で生活する日系人も、
日本語能力などが欠けている場合は在留資格を更新しないという内容。ＰＴ座長の河野
太郎副大臣は会見で、日系人の受け入れは「失敗だった」と述べた。
試案の具体的な実施のめどは示されていない。日系人の人権問題にもつながりかね
ず、議論を呼びそうだ。
０５年末に定住者として外国人登録しているのは約２６万５０００人。約半数がブラジル
国籍。中国、フィリピンなどが続く。定住者資格はバブル期の労働力不足も背景に、８９年
の法改正で導入された。
河野副大臣は、日系人の子供が十分な教育を受けられない問題が起きていることな
どを指摘。「日本社会として、彼らを受け入れる態勢も意思も欠け、労働力としてしか
見ていなかった。社会への統合が進まないと、犯罪が生まれることにもなりかねない。
失敗を素直に認め、やり直す必要がある」と述べた。
試案は、人口減少を迎える将来、外国人の受け入れが必要になるとの考えを示した
うえで、その上限を「総人口の３％まで」と設定。単純労働者は受け入れないとした。
本来の趣旨を外れ、単純労働者の受け入れ口になっている「研修・技能実習制度」を
廃止。就労を望む外国人は日本語能力をみて受け入れ、資格検査や日本語能力検定
に合格すれば、就労継続を認めるとした。
朝日：www.asahi.com/national/update/0530/TKY200605300508.html (リンクは現在切れています)
- 155 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 01:59:42 ID:pXLGIjt80]
- 次世代ロボットは３５２万人の労働力 - MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/culture/academic/080404/acd0804041732006-n1.htm
sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/080404/acd0804041732006-s1.jpg
人間に代わって家事などを担う「次世代ロボット」が職場や家庭に普及すると、
平成３７年（２０２５年）には３５２万人分の労働力になるとの試算を経済産業省の
関連団体がまとめた。
働き手の減少で３７年時点では４２７万人分の労働力が不足するとの予測もあるが、
ロボットの普及でその約８割がカバーされる。
試算は機械産業記念事業財団が行った。次世代ロボットをめぐっては、トヨタ自動車
など大手企業も本格的な開発に乗り出しており、人手不足が深刻な農業や介護分野
にも進出している。同財団は「生活分野に広がる次世代ロボットは少子高齢化問題の
特効薬になり得る」と期待している。
- 156 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:00:03 ID:QX6q9uya0]
- >>154 だから小学校からグローバルスタンダードである英語教育を充実させる
必要がありますね。
- 157 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:00:04 ID:xPgn+12N0]
- >>148
フリーターはすでに安い賃金で活用されてるだろ
正社員をもっと効率よく安い賃金で活用することを考えたほうがいい
- 158 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:00:27 ID:978iMUua0]
- チョンはいわずもがな、ブラジリアンが多くいる地域もモラルが悪化してる
こういう奴らは高みからいうんじゃなく自分らがその地域に住んでみてから発言しろよ
- 159 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:19 ID:WzVtEK76O]
- 安い労働力が欲しいだけですよね。
企業にしかメリットないじゃん。
- 160 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:40 ID:iKIZzMSc0]
- 斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
- 161 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:54 ID:Fw6vQdv10]
- 英のニュースで移民労働者は特に社会の活性化には繋がらない、とか言ってたぞ。
何でも、最上位所得者の所得は以前に比べて４％上昇した一方で最底辺所得者の
所得は５％減少したとか。
数字はうろ覚えなので間違ってたらすまん。
- 162 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:01:59 ID:P4CMnbCo0]
- >>146
日本の経済状況が変わって労働力が余るようになったら一番最初に首切られるのは移民だし。
そうなった時にどれだけの社会不安を引き起こすか・・・
>>150
EUって加盟国の国内法が優先されるんじゃなかったっけ？
それって当事国の法律じゃなくて欧州連合の法律で決まってるの？
- 163 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:02:04 ID:QEkja4Wi0]
- 今は（よくしらんけど...........）社会福祉は外国人は対象外と決まってても、
時代の流れからして、あとあと絶対、外国人労働者にも認めろという話になる。
その時のことを考えて行動しないとね。
朝鮮人なんて、”年金なんかいりません、わしらは帰るんじゃ。日本の年金なんか払わない”とか
ぬかしてたのが、今じゃ、”年金に加入できなかったのは差別”
だから、年金なんか一切おさめてない癖に、慰謝料も含めて一人何千万よこせとか無茶苦茶言ってる。
こーいうカスみたいなのを助長する馬鹿議員、マスコミがいる以上、
かりに最初に、福祉は対象外とかで外国人を連れてきても、あとあとどうなるかは全くわからない。
約束なんか何十年かたてば反故になる。
ただね。工場を外国に作るってのは絶対的に悪なんだわ。
日本企業には国内にこそ工場を作ってもらいたい。
- 164 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:02:16 ID:PKCGN6Hg0]
- 日本人労働者が育たなくなる→国力低下
つまり大学全入が若者を勘違いさせ、労働意欲を低下させて日本を駄目にする。
しかし破綻状態の私立でも、なかなか潰れない。
それは、政治家に賄賂を渡しているから。
その一方、賄賂を渡す事の無い国公立は、
独立行政法人化を強要され、首を絞められている。
私学は中国人留学生を大量に受け入れ、国費から補助金を受け取り、
中国人はすぐに行方不明になり、どこかで働いてる。
これ事実。
- 165 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:02:45 ID:dtjPjusX0]
- そんなに危険視するほどのことかどうかはＥＵにしばらくいればわかるよ。
大した問題でもない。
外国人アレルギーがひどすぎる人が多いな。
なんか昔米一粒でも輸入すると日本農業は崩壊するって騒いでいた農協さんに似ているな。
- 166 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:03:01 ID:QX6q9uya0]
- >>158
そういうところに住みたくないなら競争に勝って良いところに住めるようになれば良い。
- 167 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:03:20 ID:5ksmth+k0]
- 経営者にとっちゃ、麻薬みたいなもんなんだろうな。
- 168 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:04:17 ID:jIwMVeeR0]
- >>165
すでに輸入したから農業は崩壊寸前だよ
なぜなら後継者が居ません
なぜ今まで農業してるかは働く場所が無いからです
だから子供はリーマンに成って楽ちんです
- 169 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:04:58 ID:7ZTOVDbv0]
- 将来的には確実に自分たちの首を
絞める事になるのは間違いないけどな
- 170 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:04:59 ID:dtjPjusX0]
- >>158
ちゃんと法体系ができていないのに無条件に近い状況で呼び込んだ結果だろう？
システムさえしっかりできれば問題がない。
- 171 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:06:50 ID:AUVp96if0]
- >>141
経済的求心力と文化的求心力に分けて考えるのは卓見ですね。
確かに文化的な求心力でフランスに並ぶ国は世界中探してもなかなか難しいです。
日本での在日は彼ら自身の特殊な儒教文化の影響もあるのかもしれませんが、当該国の文化的な礎が
固定的で強固だからこそ移民二世以降は反発するのかも知れませんね。
アメリカではかなり状況が違うのも、アメリカ合衆国自体、いまだ歴史が短い国だから反発しにくいのかもしれません。
婚姻とハーフの問題は絶対に避けられないでしょう。これは結局日本人のナショナリズムが煽られることになると思います。
権力者はそれを見越して煽っているのかも知れませんし。
クレオール化すら一部だとしたら、もうこの溝は埋まらないでしょうね。しかし本当に詳しいですね？
移民問題を専門に勉強されている方なんでしょうか。フランスのクレオールの数が少数というのは初めて聞きました。
良い情報をありがとうございます。
- 172 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:06:59 ID:vPCods1fO]
- 氷河期＼(^o^)／ｵﾜﾀ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:07:09 ID:dtjPjusX0]
- >>168
輸入米に関係ない原因で崩壊しているだけ。
株式会社導入が遅れているからだよ。
- 174 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:09:26 ID:jIwMVeeR0]
- >>173
別に株式会社として農業やるより廃業する方がいいんだよ
そして今までは農産物は海外の安い物を買えばよいと国民は考えてた
- 175 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:10:05 ID:QX6q9uya0]
- 医療も農業も民営化が大事ですね。
- 176 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:10:23 ID:9c0o5dkGO]
-
農業を続けるか辞めるかは自由
だから辞めるんだよ
- 177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:11:33 ID:dtjPjusX0]
- >>171
かなりの部分は宮崎哲哉の「身捨つるほどの祖国はありや」等の受け売りです。
ヨーロッパに住んでいるときに関係個所を読んでいたので。
- 178 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:11:35 ID:tQjrAMs6O]
- 富裕層向けの要塞住宅街が暴徒化した低所得者層に焼き打ちに遭う姿を見てみたいのは漏れだけか。
ｗｗｗ
- 179 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:11:35 ID:jIwMVeeR0]
- >>175
医療も農業も 民間だけど 何か？
- 180 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:12:19 ID:ClhvElmW0]
- 何で日本はこうも破滅に進むんだ？
こいつらの言ってる通りにしてこの先どうやって日本に益があると言うのだ。
そもそもどういう理論で競争力が強化するんだ？
海外に技術が流出していくだけだろ。
日本が技術を手放したら何でリードするんだ。
そうなったらもうどうしようもないぞ？
某記事じゃないがそりゃ数十年後には世界各国に抜かれていくように見えるよなぁ・・・。
- 181 名前：マーズ ◆7jZLIOWQDk [2008/04/08(火) 02:13:05 ID:R8qmapatO]
- 外国人の受け入れが「必要なら」すべきだろ。
ただ、日本の競争力ってのは現状でも相当高いけどね。
外資への参入が遅れてるよ。
つーか、外国人の受け入れって現状より相当締め付けないとやるべきじゃないよ。治安が悪くなる一方だからね。
なにより、日本に巣くう病巣をまず取り除かないと。つーか国内でキチンと金を回せ。
- 182 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:13:09 ID:ZeVN8qXKO]
- 伊集院みたいな目にあいたくない
- 183 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:13:16 ID:TRxwWwvt0]
- 日本経団連名誉会長
内閣特別顧問
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ ヾ;〉
|;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 外国人の力を借りるのは不可欠
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー-一'ノ/ヽ
奥田碩（1932〜200X）
【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
- 184 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:07 ID:QEkja4Wi0]
- だからひとつには、円安しかないと思うよ。
実はね。渡辺 喜美 は、円をもっと刷れという意見の持ち主。
俺はこれには大賛成。
あとは技術力。人材育成。ニートの活用。
だから、ゆとりとか言ってるバカは殺すべき。
ゆとり推進したアホの寺脇なんざ、朝鮮人専門のエリート学校を大阪につくって理事に収まってるからな。
なんでも、日本人の学力が、朝鮮人や中国人よりまさってなきゃいけないというのは思い上がりだとか言ってたわ。
寺脇。ラサール東大のエリート官僚が、日本人にはゆとりを推進して、朝鮮人はエリート教育。
誰かが天誅くだしてほしいくらいだわ。
移民は入れない方がよい。
これは間違いない。ただし、そのかわりワープアは残さざるを得ない。
ただ、派遣会社みたいなあんなのにマージン取られるくらいなら、
企業は安くてもいいからちゃんとした社員にするべき。
- 185 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:22 ID:FVS1H7f+0]
- 朝生アンケート２／２９
小泉構造改革は良かったか？悪かったか？
良かった ２４％
悪かった ６３％
ttp://v.youku.com/v_show/id_cz00XMjMzNDYzNzY=.html
- 186 名前：名無しさん＠八周年 mailto:??? [2008/04/08(火) 02:14:27 ID:dtjPjusX0]
- >>174
農業はここの論点ではないのですが。
実務でみていると実質会社化して強い農家はかなり利益を上げてりるし後継者もわんさかいる。
崩壊しているのは農協の影響力が強く且つ農協事態にブランドの創造力のないところ。
そろそろ眠くなってきたから おやすみ
- 187 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:14:44 ID:s2VudAmM0]
- 派遣を正社員にするよりは、外人労働者を雇いたいと企業はお考え
- 188 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:16:08 ID:9c0o5dkGO]
- 労働力と言う商品は安ければ安い方が良い
コスト削減には 日本の労働力じゃ労働者に競争力が無さすぎる
駄目な個人労働者達
- 189 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:17:58 ID:AUVp96if0]
- >>177
あ、在住経験がおありなんですか。なるほどご自身で移民問題を目の当たりにして危惧を感じているわけですね。
やっぱり実際の移民先進国の居住経験がある方の意見は重みがあると思います。
「身捨つるほどの祖国はありや」ですか、勉強になります。
- 190 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:18:14 ID:5ksmth+k0]
- >>180
「安売り競争」で勝てるって事でしょ。
Vizioみたいな激安でそこそこのテレビとか作られちゃ敵わんて。
- 191 名前：マーズ ◆7jZLIOWQDk [2008/04/08(火) 02:18:16 ID:R8qmapatO]
- >>187
どこの国かによるぞｗ
どこぞの土人どもはトラブルの種になるからな。
- 192 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:20:58 ID:nReufg5L0]
- >>190
なんか、技術革新がないよねえ。
テレビで言うのなら、風が出てくるとか匂いが出てくるとか、
そういう方向に進化しないと意味ないでしょ。
今のまま解像度があがったり、画面がでかくなるだけって
ある意味技術革新を放棄してないか？
- 193 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:21:09 ID:RFlS5iOy0]
- 人民元をどんどん切り上げしましょう
元に価値があろうと無かろうと
金持ちから極貧農民がいる構図に変化はありませんや
- 194 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:21:47 ID:dFt16ShRO]
- エリートでないフィリピンや中国やブラジル土人が多数じゃん。 頑張って働いてるやつには悪いが。
- 195 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/04/08(火) 02:22:06 ID:71Efop8CO]
- グローバル化とか言って中国とか東南アジア系だろｗ
そんなゴミみてぇな人種集めねぇで
もっと先進国から有能な人材集めて競争させればいいのになｗｗｗｗｗ
- 196 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:22:26 ID:9c0o5dkGO]
- 安さは武器
- 197 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:23:06 ID:QX6q9uya0]
- >>180 技術流出を防ぎたいなら国が筆頭株主になれば？
- 198 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:24:34 ID:7q5NDDm50]
- そう遠くない未来の日本の姿。
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- 199 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:34:28 ID:LhMZsHwR0]
- 使い捨て労働が増えることは大賛成、日本人は高すぎる。
運が悪い貧民の生活など知ったことか。
どうせ貧民はガキすら育てられん、人口は更に減る。
使い捨てのスペアは必要。
日本社会がぶっこわれても
金さえあれば外国へ移住できる。
- 200 名前：名無しさん＠八周年 [2008/04/08(火) 02:36:41 ID:5ksmth+k0]
- 日本人には高嶺の花のメイドインジャパン
なんて事にならなけりゃいいんだけどな…
って、既にそういう部分もあるか。
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