【政治】 「日本でも、児童ポルノの単純所持禁止を」 シーファー駐日大使、１１日にも鳩山法相に求める予定

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/03/10(月) 20:14:02 ID:???0] ・自民、公明両党は、児童ポルノの画像などのはんらんに歯止めをかけるため、 　児童ポルノを販売目的でなく、「単純所持」するだけでも禁じることとし、罰則の 　対象とする方向で児童買春・児童ポルノ禁止法を改正する方針を固めた。 　改正案は議員立法で、今国会中にも提出する方針だ。インターネットなどを通じて 　児童ポルノ事件の被害者が急増していることや、国際的に日本の対応が出遅れて 　いることが背景にある。 　単純所持とは、販売や提供の目的でなく、画像や写真などを個人で集めたり、 　ＣＤやＤＶＤなどの記録媒体に保存したりすることを想定している。インターネット上 　での公開は海外からでも閲覧できるため、日本からの画像流出が問題視されている。 　この問題で、米国のシーファー駐日大使は１１日にも鳩山法相と会い、児童ポルノの 　単純所持の禁止措置を日本が導入するよう求める。法務省によると、主要８か国 　（Ｇ８）の中で、児童ポルノの単純所持が禁止されていないのは日本とロシアだけ 　だという。 　内外の情勢を受け、自民党は７日、法務部会の中に新設した「児童ポルノ禁止法 　見直しに関する小委員会」（森山真弓委員長）の初会合を開き、単純所持を禁止し、 　罰則を設ける議論を進めることを決めた。公明党も昨年１２月に同様のプロジェクト 　チームを設置して法律の見直しを検討してきた。同法は超党派の議員立法で成立 　したため、自公両党は今回も超党派による改正案提出を目指す。 　児童買春・児童ポルノ禁止法は９９年に成立。当時、単純所持について、罰則なしの 　禁止規定の盛り込みが検討されたが、プライバシー権の侵害につながるなど、 　様々な反対があり、見送られた。法務省によると、児童ポルノに関する事件の 　起訴数は９９年は２５件だったが、０３年は２１４件、０６年は５８５件と急増している。 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000060-yom-pol ※元ニューススレ ・【政治】 “国民の９割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委★17 　mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205126814/ 665 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:08:08 ID:+t+76qdY0] >>660 ＞何で起訴されてるだけで、児童ポルノ認定された数じゃ無いのに、 ＞反省してないとかの話になってるの？ よくわからん。 児童ポルノと認定しなければ起訴できないだろ？ 起訴されても、裁判でひっくりかえってるのか？ 数年にわたり、これだけ起訴されてたら、普通は萎縮効果出るものだろ。 その傾向が一切ないのが不思議。 666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:08:24 ID:iLd/lnE20] 具体例挙げてちゃんとアメリカの実態説明しろよ、＞アメリカ人 お題目だけじゃ突出して変な規制になるからな。「音声」だとかさ。 667 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:08:34 ID:e6Uig2050] >>663 アンカーミス>>662→>>661 668 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:09:06 ID:7xnNuhzE0] >>662 全く意味が分からない。 669 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:11:53 ID:e6Uig2050] >>664 >>245 取り敢えず全部読んでから書き込め 670 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:12:29 ID:owTi2OcW0] 外人から見た日本の児童ポルノの例、全部小学生に見える www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=keyword/id=2008/searchstr=wIyV0w__/ www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/article=keyword/id=1027/searchstr=rZ*OltvB/ www.s1s1s1.com/works/-/list/=/article=new_release/navi=mono/ 外人から見た、見た目の年齢がぎりぎり許せる範囲の日本のポルノ www.av-channel.com/ppv/jukujo/content_list/ch=jp/caid=170 671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:12:54 ID:7xnNuhzE0] >>665 >児童ポルノと認定しなければ起訴できないだろ？ いや、警察が逮捕　→　送検　→　検察が起訴　→　裁判　→　判決・罪状認定　でしょ？ 672 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:12:57 ID:iLd/lnE20] 恥じ入れよ、アメリカ人。 平和な日本に来て何を偉そうにいってるんだよ。 自分の立場をわきまえろ。 673 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:14:14 ID:IJlP3vWa0] まあ、この単純所持規制法案は、明らかに憲法に反する。 アメリカは、日本に理想を押し付けるだけじゃなくて、まず自分の国の性犯罪率を、 日本と同じぐらいに低くしてから、日本に文句言え。 また、沖縄の米軍が頻繁にレイプ事件を起こしているが、あれは容疑者逮捕するだけでいいのか？ 米軍なんかが駐在しているから、こういう事件が発生するんだろ。さっさと出て行け（特に日本に駐在してる米軍は馬鹿が多いらしい）。 あと、思いやり予算という名目で、堂々と日本からカツアゲするのもやめろ、ボケ。この犯罪国家が。 これはスレ違いだけど、核兵器を世界一保有しているアメリカが、北朝鮮やイランに、核兵器の所持は認めないと主張できる資格があるの？？ ほんと、アメ公は勝手だよな。 674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:15:14 ID:wbYhzGpI0] >>657 実際に児童ポルノを作ったり売ったりする業者に対してもだし、 家庭内での性的虐待に関しても取り締まりが十分とは言えないと思う 多いっていうけどそれも氷山の一角に過ぎないし、 比較的メジャーな動画配信業者でもこの法律で規制されるような動画が扱ってある それなのに単純所持まで規制すれば警察は捕まえやすい方を優先するから、 結果的にもっと優先度の高い実際に被害にあってる児童の保護が遅れる可能性がある まずは作る業者を徹底的に叩いて潰しその後うｐろだとかに上げる奴を潰し、 その後に単純所持を禁止って形にしないと効果が薄くなる なんか現状は外堀を埋める前に内堀を埋めようとしているような感じなんだよね 675 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:15:21 ID:+t+76qdY0] >>671 ＞警察が逮捕　→　送検　→　検察が起訴　→　裁判　→　判決・罪状認定　でしょ？ その過程で、児童ポルノと警察が認定し、 検察が認定し、裁判官が認定して有罪になるんだろ。 俺は警察と検察の認定でその作品は十分問題だと思うが、君はダメなの？ ダメだとしても、起訴された後、裁判で児童ポルノ認定は覆ってるのか？ 676 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:16:24 ID:KcTl150m0] とりあえず 単純所持で逮捕可能 ってのは、恣意的運用の可能性が、今までの規制とは次元が違うほど高い 児童ポルノの解釈以前の問題 ところで拳銃の作り方や麻薬の入手方法書いた本を持ってるだけで逮捕されるのか？ 677 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:17:48 ID:iLd/lnE20] アメリカは単純所持を禁止している。 しかし日本のサーバーからダウンロードしている。 よって日本も単純所持を禁止しろ。 おかしいだろ、このロジックは。 アメリカで単純所持が禁止されていればそれで十分、かってにアメリカ人の所持者を逮捕しろよ。 どっからダウンロードしたもんでも。 678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:17:59 ID:G5MVohwz0] >>662 その例なら、「準じる」で充分足りるだろう。 ヌード・セミヌードを基準に入れるというのは否定はしないが、なにせ改正案が ごく普通の水着グラビア・写真集・ＤＶＤといったものまで規制の対象にされる 恐れを充分に含んでるからねぇ・・・。 679 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:18:26 ID:r9M0yIXb0] >>643 行動起こしているよ。 ちゃんと関連スレを確認しろ。 680 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:18:58 ID:7xnNuhzE0] >>675 >俺は警察と検察の認定でその作品は十分問題だと思うが、君はダメなの？ そんな気持ち悪い国に住んだり、そんな差別的な人間と関わったりした事無いから よく分からない。 >ダメだとしても、起訴された後、裁判で児童ポルノ認定は覆ってるのか？ 判決が下るまでは、有罪じゃないのが常識だと思ってたけど、間違いなのか。 681 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:19:42 ID:IJlP3vWa0] >>674 だから結局は、欧米諸国の浅はかな批判をかわす為の、ポーズにすぎないんだよ。 682 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:20:33 ID:iLd/lnE20] いやぁ違った。 日本人の利用者がいるからアメリカのサーバーに児童ポルノが上げられる、だったか。 だったら、勝手にアメリカのサイトの開設者を逮捕しろよ。 単純所持者を逮捕するよりずっと楽だろう。 683 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:21:55 ID:stRHtdqhO] 子供に煙草の火を押し付けて 虐待するやつがいたら 煙草所持禁止け？ 684 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:22:52 ID:IJlP3vWa0] >>683 それは、ただの傷害罪。 685 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:22:55 ID:tUdpxob10] 単純所持での法律は難しいだろう、これは審議して廃案だな 686 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:23:00 ID:wbYhzGpI0] >>682 なんか日本人が海老を買うから東南アジアで環境破壊が進むみたいな言い分だな 自国内の規制で対処できそうなのになんで日本にケチをつけてくるんだろう？ 批判をこっちにそらしたいのかねぇ 687 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:23:28 ID:flC8doTA0] で〜どうやって持ってるの特定するんだろうか？ エロビデオや通販でロリっぽいのやら水着のＤＶＤかったやつら をランダムで家宅捜査？ 688 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:23:46 ID:PrYTCNyCO] mixi.jp/show_friend.pl?&id=14320647 689 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:24:10 ID:qRtnHND70] >>678 ごく普通の水着グラビア・写真集・ＤＶＤが規制されるんなら もうすでに規制させてるはずじゃないのか？ 今でも販売は禁止されてるはずだから、今店頭で売ってるようなものは セーフじゃないのか 690 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:24:48 ID:iLd/lnE20] シーファー駐日大使 ttp://tokyo.usembassy.gov/j/amb/tambj-bio.html なんかエロい顔してるな。 691 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:25:12 ID:stRHtdqhO] >>684 傷害の原因を断つため 煙草所持禁止ってなるけ？ 692 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:25:40 ID:CT0l6jYO0] ある程度のガス抜きは必要だと思う。 事実、欧米では爆発しまくってるじゃないか。 693 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:26:03 ID:GUkcSd+N0] この法案が通ったら次は無修正の成人ものも単純所持禁止に にしそうだな 694 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:26:22 ID:+t+76qdY0] >>678 現行法の児童ポルノ規制で既にヌード・セミヌードは対象だろ。 基準は特に変化ないんじゃないの？ 君にとって、「M字開脚して、自分の指で性器むき出しにする行為」は「性行為に準じる行為」なのか？ これはこれで問題出そうだぞ。 695 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:26:40 ID:7xnNuhzE0] >>689 新たに規制スペクトルを広げるということらしいけど。各方面から、どうみてもポルノだから 規制しろと言われているようで。 696 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:26:41 ID:tUdpxob10] ちなみにアメリカの法律では子供と一緒に風呂に入ってはいけない 一人では入れない子供を風呂に入れるときは親は服を着なければならない これが日本の風習に合うか疑問 697 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:27:06 ID:K6ST56cc0] 馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる 本当の自分も笑ってた それくらい馬鹿になれ 698 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:28:33 ID:IJlP3vWa0] 明らかに児童と分かる幼児なら問題ないが、１５，１６歳ぐらいの女の子を、 どうやって児童であると認定するんだろ？？ 恣意的運用が頻繁に問題になりそうだな。 米国とかは、自由の国とかいいながら、正義の為にはなんでもしていいという 風潮があるから怖いわ。そういう点から考えれば、米国の人権意識って、未熟だよな。 699 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:29:53 ID:7xnNuhzE0] >>694 >「M字開脚して、自分の指で性器むき出しにする行為」は「性行為に準じる行為」なのか？ M字開脚は出来るけど、自分の指で性器むき出しにする行為は、昔から日本では出来無いから 安心してくれ。出来ても修正が入るからね。 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:30:22 ID:wbYhzGpI0] >>687 基本的には業者の顧客リストからってことになるだろうけど、 定期的にそれっぽい人から無作為に抽出して調べたりってこともあるかもしれんね 昔の雑誌での児童ポルノに関する記事とかも写真があったら対象になるかもしれないから、 俺も念のため押し入れにしまっておいた雑誌とかをチェックしてる こんなんで捕まったら堪らんからな 701 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:30:48 ID:p1ZT+6hlO] 今日のロリスレ 合法な美少女達の画像を語るスレ。羽入｢アウアウ｣ yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205165401/ ロリコンいるか？ yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205166065/ 702 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:32:03 ID:flC8doTA0] >>696 マジでそんな法律あるの？ ふつう小学校低学年くらいまで一緒に入るときあるだろ？ そりゃぁ５〜６年生で一緒に入るのはちょっと問題だが。 まぁ自分の子供に欲情するのはどちらかの親が亡くなってるとか 変態かどっちかだよなぁ、＠自分の子供でなければまぁ欲情するのでは？ 703 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:32:18 ID:+t+76qdY0] >>680 警察・検察が児童ポルノと認定して起訴されたものが、 裁判所で次々覆っているなら問題だな。 どれくらい覆ってるんだ？まだ係争中か？ >>695 ＞新たに規制スペクトルを広げるということらしいけど。 規制スペクトルを広げるというのは具体的にどういうこと？運用かえるのか？ ヌード・セミヌードについて、法文上の「規制基準」は改正法でも変更ないよな？ >（平成11年法律第52号）の第2条第3項に定めがあり、特に次のいずれかに掲げる児童の >姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものが禁止されている。 （略） >3 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの 704 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:32:40 ID:IJlP3vWa0] >>696 親子で、そこまで意識してる方が、逆にキモイわ。 アメリカ人て、よっぽど変態なんだな。 今回の法案も、その変態の基準に合わせろってやつか。 705 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:32:52 ID:qRtnHND70] >>695 マジかよ、じゃあ今あるモームスの写真集とかも捨てにゃならんのか 706 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:35:29 ID:voX57n/vO] 援交女子高生の動画持ってたら逮捕っておかしいよな 罰則無しで見つかったらこっそり没収が妥当 707 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:35:43 ID:QCuLd2zHO] てか製作、販売側を取り締まれよ。 買うほうは本能で買うんだろうが、作って売るというのは明らかに本能とは違うだろ。 708 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:35:58 ID:+t+76qdY0] >>699 ＞M字開脚は出来るけど、自分の指で性器むき出しにする行為は、昔から日本では出来無いから ＞安心してくれ。出来ても修正が入るからね。 君とは根本的に感覚違うなあ…。 たしかに、モザイクや黒塗りが入ったらわいせつ物の面からは規制できない。 しかし、モザイク・黒塗りすれば、児童ポルノ規制で守るべき 「子供の人権侵害」はなくなると君は考えているのか？ 709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:36:38 ID:7xnNuhzE0] >>702 フロリダ州マイアミじゃなかったっけ？　マイアミと言えば、(｀●ω●´) 710 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:40:43 ID:wbYhzGpI0] >>708 そもそもそういう画像はアートの基準から逸脱してるから取り締まれるんじゃ… ヌードはおｋつっても限度があるんだし明らかに児童に性的な虐待が行われてるケースはアウトでしょ 基準に関して問題にしてるのはグレーとされる領域があまりに広いことで、 そういう明らかに真っ黒のケースがアウトなのは当然だと思う 711 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:40:55 ID:yyosFPHe0] 高等弁務官気取りだな。 内政干渉だからペルソナノングラータ指定して送り返せ。 712 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:41:54 ID:Fc5/K/X90] まぁ 日本はアメリカ合衆国の一州だという意見もありますが 一州なら大統領選挙権や憲法改正への関与があるわけですが 日本には全然ないｗ いわば日本は州の資格もないわけで 自治領のプエルトリコや北マリアナ 以下の存在だと言えるでしょう 713 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:42:24 ID:YdRKy8Mk0] >>695 確かにアイドルもどきDVDとかエロ・・イヤ、えらい事になってるからな。 あれは自分で自分の首を閉めているようなもんだ。 714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:44:18 ID:vacWZR3f0] 三次はともかく、二次の児童ポルノって言ったらあれだろ？ １．自称１８歳未満禁止 ２．５頭身以下＆童顔禁止 ・・・あんま、今と変わらんような・・・？ 715 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:45:40 ID:jACBghYI0] 虐待に当たるケースもないとはいえないだろうが、その場合は虐待として送検してなければ おかしいわけだ。 撮影や販売は現行法で取り締まりしない（できない）のに、所持禁止にすることでなくそうと いうのは筋が通らない。 よく麻薬所持に例えてる人がいるが、麻薬の場合は販売も製造も違法なのが違う。 今回の規制は、違法品に限定していないのがまずおかしい。 716 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:46:27 ID:+t+76qdY0] >>710 ＞そういう明らかに真っ黒のケースがアウトなのは当然だと思う 何を根拠にアウトにできるのかな？ >>662>>694>>708等は、 「3 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの 」 という基準を外すべきという意見に対する反論なんだよ。 これが基準から外れた場合、「モザイクの入ったM字開脚・性器見せつけ行為」を 「性行為に準じる行為(児童ポルノ)」や、「わいせつ物規制」で取り締まれるかな？ 717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:46:29 ID:wbYhzGpI0] >>714 いや18才以下に見えたらアウトってことになるから… それに二次に関しては現実の被害者がいるわけじゃないからねぇ 718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:46:34 ID:7xnNuhzE0] >>703 地裁判決で「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が高いとはいえない」 というのがあるね。　非常に面白い。 あ、そうそう　ソース。www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007111416_all.html >規制スペクトルを広げる 水着はポルノとならなかったから、ポルノとするとか、普通のスナップ写真も、規制だとか、 案は色々出てるようで。　それが条文に載るかは分からないけど。 >>708 >君とは根本的に感覚違うなあ だね。　まあ、僕が考えてることが、政府案に何の影響も与え無いから、無駄なんだけどね。 >「子供の人権侵害」はなくなると君は考えているのか？ 人権を主に考えるなら、永遠に、それこそこんなクソみたいな法律ではなくならないだろ。 719 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:51:19 ID:nKdbxnw70] ざっと読んだが結局この法律の目的に反対してる奴は居ないんだな 720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:53:59 ID:wbYhzGpI0] >>716 だからその基準の部分がグレーゾーンとして指す範囲が広すぎるってのが問題なんだろ そういう抽象的な話にせず具体的に性器を見せているとか、 全裸でなくても性行為を連想させる行為をさせてるとかを基準にすればいい ようは児童を精神的、肉体的な被害から守る事が目的なんだからそんな曖昧な基準ではなく、 具体的なケースを想定しないと恣意的な運用がされるだけで実際の子供が救われない ぶっちゃけその辺の普通のカッコしてる幼稚園児を見て興奮するような奴がいても、 それが児童に被害を及ぼさない限りは取り締まる対象にすべきではないだろ それとも男は全員、目にフィルタでもつけなきゃいかんのか？ 721 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:54:14 ID:stRHtdqhO] 子供に煙草の火を押し付けて 虐待するやつがいたら 煙草所持禁止 ってな感じのノリか？ 722 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:54:42 ID:qRtnHND70] 俺の上半身だけ写ってる写真はどうなるんだ デブだからロリのチチと間違われても困るな はっきりいって貧乳の女と変わらんぐらいあるからなぁ 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:55:17 ID:jACBghYI0] >>719 それは「平和」とか「人権」と同じで、タテマエとしても目的には反対するようなものでは ないからな。 問題は、実質的な中身にある。 児童を保護することには誰も異論がないのだが、この規制はそもそも児童自体を保護 するものではない。 端的なものに、成人女性が自分の子供時代の写真を公開することが、誰の人権をどう 侵害するのかという質問がある。これに対しても、規制推進派は「本人の人権を侵害す るから禁止だ」と述べている。 724 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:57:18 ID:+t+76qdY0] >>718 これはTバックといった着衣のままで児童ポルノとなるかどうかで注目された裁判だね。 >>1で挙げられてる多数の起訴はこういう例じゃないだろ？ これ以外に裸や性行為などで、警察・検察に児童ポルノ認定されても、起訴されて覆った例はあるのか？ ＞人権を主に考えるなら、永遠に、それこそこんな ＞クソみたいな法律ではなくならないだろ。 うーん…、そこまで開き直ってる人がいるのか…。 法律は無意味と思っているのかな。 お金の為に裸や性行為を撮られ、売られる事は子供にとって被害じゃないのか？ この製造・販売を取り締まっても、この子供の被害に少しも影響はないと思ってる？ 725 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:57:21 ID:IJlP3vWa0] >>719 当たり前だろ。目的は正当だよ。 ただ、単純所持を規制する必要はないが。つまり、その目的を達成する手段が、必要性もなく、かつ 不当だっつってんだよね。 726 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:57:23 ID:qRtnHND70] >>723 これ男児も入るんだろ 俺の子供の頃の写真も、俺の人権を侵害するからダメなのか 727 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 02:57:41 ID:vacWZR3f0] >>717 実際「>>714の２の部分を強化しますよ」っていうことなんだろうけどね・・・ まあ、いざとなったらあの手この手で抜け道を見つけ出していくのが、そういう窮屈な時代での職人さんだったりするものだったりするんだけどｗ とりあえず、廃案になってくれるに越したことは無いな・・・ 728 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 02:59:44 ID:6JNV2BsJ0] アメの基準にあわせてモザイク廃止しようぜ 729 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:00:46 ID:G5MVohwz0] >>718 ソースにもあるけど、つまりは現行法でも「性的好奇心だけならモーニング娘。の スクール水着も摘発」の対象になるって警察は考えてるってことなんだよね。 水着は衣服には当たらず、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って基準だけな んだから、解釈次第でいくらでも対象を広げることはできる。 裁判で基準が定められるのを待っていたのでは遅いでしょ。 あと、ソースの記事は、地裁判決じゃなくて、検察が児ポ法での起訴を見送った って記事だね。 730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:00:53 ID:n8ME+KZ+0] サンタフェが規制対象になってる時点でどうかしてるでしょ 児童ポルノ単純所持禁止国でもあの手の写真集は認められてるのに 731 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:02:27 ID:6gK2I3Yg0] >>1 >児童ポルノ事件の被害者が急増している どういう人が被害者なんだ？ 出演者か？ もう新作は流出じゃないと出てこないから、 被害者は減ってくんじゃないか？ 732 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:03:33 ID:GoIDzRl00] (´･ω･`)18歳以下は見た目で判断するの？ すっごい童顔は？ 733 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:04:03 ID:TBJ2C8TG0] >>730 あれってアメリカで撮影されたんだろ？ よく撮影許可下りたな 734 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:04:57 ID:j2Ao6ceO0] すばらしいな どんどんやれよ 735 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:05:52 ID:+t+76qdY0] >>718 ＞地裁判決で「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに比べ悪質性が高いとはいえない」 これおかしくないか？君の勘違い？わざとか？ ソースをちゃんと読んだら、 「地裁判決」ではなく、地検が「児童ポルノと認定して起訴」を見送ってるだろ。 www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007111416_all.html >地検は結局、「映像内容は児童ポルノに当たるが、ほかの児童ポルノに >比べ悪質性が高いとはいえない」と児童ポルノ法での起訴を見送った。 >>1の起訴の中にさえ含まれない例だぞ。 これは検察が起訴において、「児童ポルノの過剰な認定」をしなかった例だろ。 736 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:06:04 ID:Ver02hi+0] 都合の悪い奴の持ち物に混ぜとけば犯罪者にして変質者の出来上がりだなｗ 737 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:06:23 ID:yVf8duCU0] この法案のどこが児童を保護してるのか知りたい。 論理的根幹にあるのは表現物の全否定だろ？　話にならない。 738 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:07:05 ID:KfrFiuIn0] そもそも日本の法律に 英語を混ぜるっておかしいよなー＜児童「ポルノ」禁止法なんて 日本語にわかりやすくかえてくれ 739 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:07:35 ID:YdRKy8Mk0] >>736 ミラーマン大量生産可能 740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:11:34 ID:jACBghYI0] >>726 そういうことらしいな。 >>733 欧米ではヌード撮影も販売も所持も合法。 日本だけ禁止にしようとしてる。 741 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:11:43 ID:wbYhzGpI0] >>731 円光ものとかも児童ポルノに含まれるからじゃね それにこの法律は児童ポルノが出回ることによって、 被害児童が精神的苦痛を受けるのを防ぐっていうのが建前だし それが出回ってる限りで被害は永遠に続くって考え方でしょ それ自体は間違いじゃないと思うけど二次規制まで視野に入れてるのは問題だわな 742 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:13:39 ID:7xnNuhzE0] >>724 >これ以外に裸や性行為などで、警察・検察に児童ポルノ認定されても、起訴されて >覆った例はあるのか？ ほとんどがネットで落とした動画をDVDに焼いて販売した行為だから、それは販売だから ダメだろうね。最近高校生が、女子の裸をサイトに載せて児ポで捕まったよね。 あれどうなるか楽しみだね。 >お金の為に裸や性行為を撮られ、売られる事は子供にとって被害じゃないのか？ これはね、本当に難しい。本人がどう思ってるか、見映えで判断出来ないから、本人が 苦痛だと言ってくれた方がいい。　またそういう世の中を作りたい。芯から守れる世の中。 >この製造・販売を取り締まっても、この子供の被害に少しも影響はないと思ってる？ 僕の非常に個人的な考えでは、無い。一切ありえない。 743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:18:20 ID:7xnNuhzE0] >>729 よく見たらそうだったごめん。指摘ありがとう。 744 名前：ヒラリーよりも小浜 [2008/03/11(火) 03:21:13 ID:oRypTMCN0] 　アメリカでも自動拳銃の単純所持禁止をと　在米日本大使　ブッシュ大統領に 申し入れ　してください。 745 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:51:14 ID:TBJ2C8TG0] 源氏物語とかの児童ポルノ小説も禁止にすべきじゃね？ 746 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 03:57:00 ID:vnLvPleo0] セットで、成人ポルノの無修正解禁を。 747 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 04:07:16 ID:zV+1jQc4O] 海外ではモザイクなんてやって無い。 日本もグローバルスタンダードに足並みを揃えるつもりなら、モザイクも止めるべき。 748 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:12:55 ID:nCUAgzBZ0] 同じ理屈で次は捕鯨禁止しろとか言ってきそうだな 749 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:22:23 ID:B4mzNoj+0] 向こうの言ってるのは正しく児童『ポルノ』の単純所持を禁止してくれってことなんだろうな 意図通り本当に『ポルノ』基準のもののみの単純所持禁止ならそこまで問題じゃなかったと思うんだが 日本ではマスコミすら『ポルノ』とヌードや水着着用のグラビア等の違いを明確化してないからなぁ・・・ 750 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:24:14 ID:Q6xZJtSG0] このスレには プロ市民がいっぱいいまつね 751 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:27:18 ID:prr+WvmCO] 米国にヤクザは居ませんと言い張るようなものだなこりゃ 752 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:29:49 ID:QE9a+j+d0] とにかく 児童にハアハアしてはいけません 753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 04:31:56 ID:jACBghYI0] >>752 問題は、外で視姦するのは合法だということだ。 そっちのほうがむしろ問題なんだがな。 754 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:32:37 ID:L0qI71Lj0] 早く成立させてまえｗ ロリコン共の断末魔が小気味良いわｗｗｗ by愛煙家 755 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:39:09 ID:vRdqu61i0] 単純保持禁止の問題は、ジポどうこうの問題にとどまらない って論調からズレて、ちとジポの問題に戻るけど 問題点 3 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの 大人もみんな裸だった時代は裸見て興奮しなかったよな 生理前のガキなんか興味なかった俺が、児ポ法できたら、なんとなく もの珍しさみたいな興味わいたし、そういうのを売りにするサイト増えたぞ 「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って「興奮」し「刺激受ける」のは見るほうの問題で 物理的には原子でできてるだけ アホな烙印を押すことでなおさら変な感覚を与える って思わないのか？エリートの議員さんは 756 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:43:53 ID:9NNp7PEa0] 日本人は大人でも子供のような体型だから 児童ポルノ禁止したら、大変なことになるだろ みんな逮捕 757 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:47:09 ID:YLUljwTT0] >>755 もともとこの手のわいせつ認定など刑法も含め、曖昧に出来ている。 今に始まったことじゃない。 Tバックのように、違法性があるが裁くまでにあたらないとする不起訴処分 が多くなって終了だろ。 可罰的違法性っていう言葉を覚えておくといいよ。 758 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/03/11(火) 04:47:57 ID:jACBghYI0] 根底にあるのは、何となく悪いものだ、有害なものだっていう意識だな。 結局それがあるから、児童が傷つくだの人権だのという話にもなる。 ピアノを習わせるのはOK、ダンスもいい、芸能界入りもOK。でもヌードはダメ、という価値観。 漫画やゲームが害になるってのと同じで、突き詰めていくと印象だけなんだよね。 なぜ悪いのか、というと「児童が傷つくから」と答えは返ってくるが、では「なぜそれが児童を 傷つけるのか？」というと「悪いものだから」になり、「では、なぜ悪いのか？」というと「悪いも のだから悪いものなのだ」「児童を傷つけるからだ」と前に戻る。 未成熟な児童へ性行為をすることは心身へ悪影響を与える。自己決定をする自我も未発達。 それは確かだし異論は少ない。 それが裸はダメ、水着もダメ、あまつさえ17歳であろうともダメっていう風に何でもNGっていう 際限のなさがエスカレートしていっている。ほとんどヒステリックなまでに。 759 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 04:55:30 ID:J+6gl/IC0] ここでビラ配りを考えてみたら？ 児ポ法改正？ふざけるな！デモoff sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/ 760 名前：イモー虫 mailto:sage [2008/03/11(火) 05:10:01 ID:sK/Jq4ReO] 賛成派は９割も支持してる奴いるみたいだし、何も一々反対派に意見しなくてもいいじゃない？『もう結果を変えられない』て自信満々なら尚更だよ。 少しでも『もしかしたらここのサイトの意見が反映されて可決されないかも』ていう不安があるから反対派に一々噛み付いてるんでしょ？ｗｗ発言と行動に矛盾が発生しちゃうね。 761 名前：イモー虫 mailto:sage [2008/03/11(火) 05:13:08 ID:sK/Jq4ReO] 俺は対人面接でもこの法案に断固反対できるんだが……、なんでなのか俺のところに調査は来ない。更に匿名ではなく実名＆住所も公開して余裕で反対と言えちゃうが 更に更に全国ネットの生放送でも実名＆住所公開して反対と言えちゃうが え？ネットでは実名＆住所言えないよｗｗ 762 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 05:14:33 ID:cAWVpvxq0] 民主党と言うか総野党大反対だから潰れるだろうとは思うが油断などできん 763 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 05:20:55 ID:J+6gl/IC0] 層化学会が作った法案と政策 ・勤労婦人福祉法 ・男女雇用機会均等法　 （AAで入社１００人採用の試験で成績トップ男性８０人の場合、 男性３０人を強制的に落とし女性を３０人繰り上げて５０：５０にする法律） （これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている） ・男女共同参画社会基本法 ・母子手当て拡大　（父子手当ては存在しない） ・生活保護優遇 ・母子公営住宅入居優遇　（父子の場合優遇なし） ・養育権優遇 ・慰謝料優遇 これら全て成功により、次に作る法案 ・人権擁護法案　（施行後も改正されて年々内容が強化されていく） ・外国人参政権　（最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生） ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば 「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより 即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである 【国際】太田・公明代表と韓国大統領が会談。韓国側「参政権は在日同胞の強い要望」→日本側「努力したい」[3/11] mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205161373/ 764 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 05:21:27 ID:p1ZT+6hlO] 今日のロリスレ(偽装) マジレス画像スレ yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205172468/ 765 名前：名無しさん＠八周年 [2008/03/11(火) 05:29:38 ID:nr2qouwk0] 単純所持規制ではなく、購入規制に限定すれば、 捜査権の濫用による危険度はかなり減少されるし、 製造者に金銭がまわらなくなるから、自然消滅していく。 単純所持規制は、あらからさまな憲法違反を、外圧を理由にゴリ押しする危険な法律。 ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html ちなみに瑞穂氏は規制反対のようです。

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