- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/02/07(木) 15:21:20 ID:???0]
- ・鳩山邦夫法相は４日の参院予算委員会で、児童買春・ポルノ禁止法に関し
「単純所持にも罰則があっていい」と述べ、個人が趣味で所持する場合も
罰する方向で法改正を検討する考えを示した。
現行法は、他人への提供目的での児童ポルノ所持に罰則を設けているが、
個人が趣味で持つだけでは処罰されない。福田康夫首相も「何らかの手を
打たないといけない」との認識を示した。
法相は児童ポルノの現状について「忌まわしい市場があり、摘発件数はうなぎ
上りに増えている。単純所持に処罰がないことが穴になって（規制が）うまく
いかない部分がある」と指摘した。
www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316618.html
・単純所持に対する処罰を求める考えは根強く、法相発言をきっかけに法改正に向けた
動きが進む可能性がある。
有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも
甚大だ」と、単純所持も規制対象とするよう求めた。
これに対し、法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫
破壊される。こういうことは厳しくていい」と罰則の必要性に言及。
同法は与野党全会一致の議員立法で９９年に成立。与党は０４年の法改正の際に単純
所持の禁止条項創設を検討したが、野党が「捜査権の乱用を招く」と懸念を示して
見送られた。（一部略）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080204-00000081-mai-pol
※関連スレ
・【調査】 「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」、約９割…内閣府調査★１０
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193991209/
・【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★13
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193588043/
※前：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344608/
- 354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:08:08 ID:J5Kf14aq0]
- >>332
これで問題がなくなるとは、一言も言ってないだろ。
「事態はまったく変わる」と言っただけだ。
- 355 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:08:20 ID:yIwBFWU40]
- ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について
第147回国会 青少年問題に関する特別委員会第5号
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員 次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。
こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
- 356 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:08:46 ID:RNBVD2s5O]
- >>340
あると思うw
>>246が的確に書いてるw
- 357 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:09:01 ID:HxFkRoVNO]
- そもそも、こんなくだらない法律より、
政治、経済、犯罪者をなんとかしろよ。
犯罪者増やすだけの法律より、捕まえた犯罪者を処分しないと、犯罪者だらけの国になるだろうに…。
- 358 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:09:15 ID:BSVRG3XTO]
- 日焼けしてショートカットの中学生が俺の直球ド真ん中なんだけどロリじゃないよな
- 359 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:09:25 ID:zBXsIm+W0]
- 規制派の立場にたって論立てしてみると
「単純所持禁止」という需要のハードルを上げれば、自ずと供給の規模も縮小する。
それにより「製造・流通」の禁止のみよりも、当該児童に対する高い権利保護が期待される。
ってことかな。
- 360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:09:54 ID:w1MRLCdS0]
- >>349
まぁ具体的に
どれが児童ポルノになるのか明確な基準等があたらしく出来るのであれば
また俺の意見も変わると思う
ただ、現状の児童ポルノ規制だときわめて範囲が曖昧
>>351
いや、結局それの結論として
奈良のケースは参考にならないってなっただけだろ？
奈良を持ち出してきたのはそっちなんだが・・・
- 361 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:10:10 ID:Nm+g6RdV0]
- 自分で売りに参加する児童や生活費欲しさに児童を売る親を放置して規制の成果だけを出そうとしたら妄想そのものを違法にするとか無理やり範囲を拡げて犯罪者を作り出すしかかいからな
- 362 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:10:31 ID:yIwBFWU40]
- “ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報 第１４５回国会 法務委員会 第１１号
kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員 今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
- 363 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:11:08 ID:J5Kf14aq0]
- >>352
人権擁護法と、この法案はリンクしているんだよ。
どちらも、「基準が極度にあいまいで、取り締まる人間が恣意的に運用できる」ために
取り締まる組織に独裁的な権限が与えられてしまう。
- 364 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:11:16 ID:XQ+0WESC0]
- >>321
まず、ソフ倫に引っかかってるね、それ。ランドセルはアウト。
現在の児童ポルノ法は実写のみなので今はセーフだが、
今回の法改正で二次元が対象になると逮捕の可能性もある。
カナダの法律では18未満に見えるだけでアウト。
◆「イギリスならすぐ逮捕」
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm
- 365 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:11:20 ID:p+3fu/Rm0]
- >>360
うん、だから、奈良の例に対する
君の最初のケチのつけ方が
間違ってたんだろうねぇ
- 366 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:11:34 ID:DUpeEbRBO]
- >>359
俺には規制強化が必要な理由が判らない。現行法では不足なのか？
- 367 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:11:36 ID:IPfXKptI0]
- 心交社の一件で分かるように警察と検察では判断が違う
逮捕されても起訴されない事例も多そう。でも逮捕→報道で社会的
に抹殺される事は確か。
- 368 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:12:36 ID:hBZ+600U0]
- ここまスレが伸びてるのをみると、どんだけロリコン必死なんだと思ってしまうな
日本というか2chには大量のロリコンがいるのを実感できるｗ
ポルノグラフィー の規制だろ、いままで法的罰則がなっかったのが異常だったんじゃね？
- 369 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:12:56 ID:zfDTugRC0]
- 【社会】「オレは違法ソフト業界の"西の横綱"」 逮捕するも、ＰＣのロック解けず捜査難航…大阪★３
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114773815/
これどうなったのかな？
- 370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:13:05 ID:RNBVD2s5O]
- >>362
そうだよなー
女も安心って訳じゃ無いんだよな
ガキジャニの裸の写真持ってただけで逮捕w
意外に女の方が逮捕されるんじゃないか
- 371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:13:29 ID:UDSjGR63O]
- >>353
そこまで言っちゃうと、具体的な条文もでてきてないのに
仮定の話を前提に恣意的運用がなされる危険性がある
とかいうのがどうかと思う。その論法でいくと、およそ刑事法なんてのは
恣意的運用の危険性があることになっちゃうよ？
- 372 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:13:37 ID:LsOgKW8rO]
- 海外では自分の子供でさえ、一緒にお風呂で洗いっこも駄目。わかる？
肉親でさえ駄目なんだから、肉親でもない18歳未満の男児・女児の写真なんて駄目に決まってる。
そして絵が何故に規制になるのが決定したかと言えば、それらの絵を見る事で
実在する男児・女児に性的興味を掻き立てられる者を一掃する為だよ。
『そんな奴は少数で、僅か数件の為にやるのか？』それをやるのが日本なの。
狂牛病を思い出してみれば分かるけど、日本はマジで全頭検査をした国。
毒餃子もあの会社の製品を全て撤去。
日本は、極僅かな事でも全てをヤル国なんだよ。
漫画やアニメ、ゲームや小説、写真集に雑誌……児童ポルノの線引きにかかる
19歳以上では無い者は、全て規制すべきだ。
19歳以上では無いアイドルも俳優などの芸人も、みだりに情欲を掻き立てるから逮捕。
19歳以上に見えない、もの大きな漫画やアニメなども劇画以外は保持してたら逮捕。
スポーツ漫画などの男児だって女性に対してみだりに情欲を掻き立てるから逮捕。
児童に襲い掛かる加害者予備軍に、男も女も無いのだ。
なに、単純所持のデータ収集は奈良で既に運用していて導入に障害は無い。
- 373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:13:42 ID:zBXsIm+W0]
- >>366
基本的に俺はいまんところ中立だからなんとも言えないが、規制派の人はそう思ってるんじゃない？
なんか子供Ｔバックにして喜んでる親もいるみたいだし。
- 374 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:14:05 ID:J5Kf14aq0]
- >>366
規制強化を推進している連中は、規制そのものが目的だから。
実際のところ、規制を厳しくするほど性犯罪はかえって増えるということが
証明されているのに、絶対に耳を貸さない。
それは、規制そのものが真の目的で、本当は子供の人権など知ったことではないからだ。
- 375 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:14:07 ID:p+3fu/Rm0]
- >>370
女→ガキ男
よりも
男→ガキ女
の事件の方が
多いからってこと。
- 376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:16:04 ID:Nm+g6RdV0]
- >>375
そりゃ女なら自分の子を殺しても無罪だからな
- 377 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:16:14 ID:J5Kf14aq0]
- >>372
>そして絵が何故に規制になるのが決定したかと言えば、それらの絵を見る事で
>実在する男児・女児に性的興味を掻き立てられる者を一掃する為だよ。
そういう規制をやった国は、社会がよくなるどころか
子供が次々誘拐されて殺されるという悲惨な状況になったというのが事実だ。
わずかでも、性犯罪が減るというデータがあるのなら規制強化にも理があるが
逆に性犯罪が増えるというデータが出ている以上、規制強化にまったく正統性がない。
- 378 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:16:20 ID:WxhxgtSB0]
- >>362
ああ、これで成立はだいぶ遠のいたな。
いくらなんでもジャニーズ相手じゃ分が悪いだろう。
- 379 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:16:44 ID:p+3fu/Rm0]
- >>376
言葉が足りんかった、
性犯罪ね
- 380 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:16:50 ID:IPfXKptI0]
- >>372
父と娘だけの家庭とかどうすんだ？
ベビーシッターに入れてもらうの？
- 381 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:17:21 ID:gYny8zKC0]
- >>370
女は半裸のジャニタレが見れなくなっても別に騒がないと思う
- 382 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:17:27 ID:XQ+0WESC0]
- >>373
あれはどうにかせんとまずいよな。
本人の同意があったとしても9歳じゃ、判断能力ないだろ。
子供の水着は販売したらアウト。
これですっきりすると思うが、そうすると、モーニング娘の水着も逮捕…
まあ、逮捕でいいと思うけどね、俺は。
- 383 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:17:39 ID:9gEmOQ3G0]
- >>366
改正という視点で見てみたらどうだ？
俺個人の見解でスマンが
例えば規制の対象を１８歳未満ではなく１６歳未満とする
１６歳以上ってのは一般的には高校生として正悪の判断ができると思うんだ
そういった意味では１６歳以上ってのは自己責任というものが生じても仕方がないと思う
まあ、俺個人の意見だからこんなものが反映されるわけないんだが
ハトポッポはまだこういった議論をしていないんじゃねえかな
- 384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:19:15 ID:F3DK0mdR0]
- ロリ涙目だなｗ
ざまあｗｗｗ
- 385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:19:25 ID:x7lXOSO80]
- YourFileHost.com - Free hosting for ALL your files
www.yourfilehost.com/
ここもけっこうヤバイ？
- 386 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:19:47 ID:WMK2d2g50]
- 衆議院解散総選挙が実施されたとき鳩山法務大臣を落とせ！
- 387 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:19:59 ID:U4zbfwHw0]
- 残念
- 388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:20:06 ID:5Jqg6vCU0]
- 弾圧だなこりゃ
規制して何を目指すと言うの？
規制したら何かいいことがあるの？
- 389 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:20:25 ID:vYw85aBO0]
- >>371
単純所持処罰化の単純というのは目的に関わらずという意味だよ
そして児童ポルノの定義が広いから問題となっている
およそ刑事法は恣意的な運用がなされないようにされているのに
この議員立法によって作られた法律は恣意的な運用がされる要素がてんこもり
そこに単純所持処罰という規定を盛り込むだけで適用範囲は爆発的に広がる
これは具体的な条文によって仮定の話が変わる可能性がそもそも低い
- 390 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:20:35 ID:Nm+g6RdV0]
- >>379
男と女で有罪になる基準がまるで違うんだから全然意味ないよ
思いっきり触っても罪に問われない女と間違いでも簡単に有罪になる男と比べて男の方が率が高いって当たり前ジャン
- 391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:20:37 ID:IPfXKptI0]
- 裸が駄目ってのはキリスト教やイスラム教の国だろ
日本は温泉や銭湯の国でおまえらとは文化が違うって
言える政治家はいないのかね
- 392 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:21:52 ID:HxFkRoVNO]
- >>364
そもそも、１８歳の容姿定義すら成されてなく駄目はないはな。
160以上Ｂカップ以上と言ったら、それ以下は一生餓鬼のままか？。
それこそ人権に関わることだぞ。
- 393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:21:54 ID:gsfwJZZK0]
- やっと日本も児童の性表現に関して文明国になったか。
これを推進してくれる政治家をどんどん支援する。
- 394 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:22:18 ID:9I1sViyc0]
- >>383
しかし個人的な意見とはいえ、その改正はありえないな。AV出られるのが18歳からってのも
児童じゃないからだし。それを下げるってことはありえない
- 395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:22:37 ID:osLI/sOH0]
- 江渡時代の生類憐みの令みたいだな。
俺はロリじゃあないが、思想とか信条に触れる問題だぞ！
個人で楽しむものも処罰するって、発想が前時代的。
- 396 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:22:41 ID:vYw85aBO0]
- >>383
それは制作・製造の時点を考えてるなら納得のいく規制だ
だが、見る側にとって16歳未満と16歳以上をどうやって区別するの？
俺には中学生と高校生の明確な区別なんてつけられないぞ
ここに製造・販売規制と所持自体の規制を分けなければならない理由がある
- 397 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:23:40 ID:Nm+g6RdV0]
- 女とガキには電車以外でも近づくなってことだな
- 398 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:23:46 ID:WMK2d2g50]
- 児童ポルノ規制発言をした国会議員は全部落選させろ
- 399 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:23:55 ID:5Jqg6vCU0]
- そもそも児童ポルノの定義からしてあやふやだろ？
単なる少女ヌードまで規制するからややこしくなるんだ。
- 400 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:24:43 ID:N09eA5t50]
- >>396
中学生と高校生はヒザを見ればだいたい区別がつく
- 401 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:25:01 ID:kZbfrSSq0]
- この法案以前に18歳未満はインターネットを禁止すべきだろ。
子供の性の搾取の元凶はそこにあるのだから。
お金のために自分の裸体を晒したり円光したりする子供が多いのも事実。
故にこの法案成立しても子供の性の搾取はさほど減らないよ。
一部の人間の自己満足で終わるだけ。
- 402 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:26:02 ID:WxhxgtSB0]
- >>395
誰かが鳩山に「犬の毛皮」をプレゼントしなきゃいかんのか。
- 403 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:26:10 ID:DUpeEbRBO]
- >>400
１７歳と１８歳の区別がつかないと意味がない。
- 404 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:26:21 ID:vYw85aBO0]
- >>400
マジかよｗ
とりあえず現状の18歳規制においても
警察は実際にAV女優を取り調べてみないと判断がつかないというのが現状
ロリっぽいから取調べを受けたAV女優は実際にいるしな
- 405 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:27:28 ID:enIHF1Ny0]
- >>320
ロリコンがいるから児童ポルノの需要がある
需要があるから作る
レイプとかしなくても十分、害悪なんだが
レイプや猥褻だけが犯罪じゃないんだぜ
- 406 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:27:45 ID:J5Kf14aq0]
- >>381
そうか?
じゃあなんで、エロマンガ同然の少女漫画が売れまくっているんだ?
どうして、それは規制されないんだ?
>>394
>AV出られるのが18歳からってのも
>児童じゃないからだし。それを下げるってことはありえない
ちょっと待て。
通常に児童というのは小学生までだぞ。
それを、児童ポルノ法でだけ、わざわざ「18才未満を児童とする」と定義を変更しているんだ。
これも、イメージ操作を狙っているんだよ。
もし「未成年ポルノ禁止法」だったら、ずいぶんイメージが変わってきて
反対が多くなるだろう。
「児童」ということで、小学生以下を想像させておいて
実際には18才未満を取り締まるという姑息な方法だ。
- 407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:29:07 ID:9I1sViyc0]
- >>406
児童保護法は18歳未満対象それも変えるのか？
- 408 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:29:20 ID:8xrPNVZ40]
- >>399
その単なる少女ヌードって発想が尋常な人から理解しがたい思想。
児童は自分の意思に反してあるいは自発的だとしても保護者である大人
の意向でヌードにされている。少女ヌードなんてものは詭弁で
芸術を隠れ蓑にした小児性愛者向けポルノ写真そのもの。
- 409 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:29:44 ID:WMK2d2g50]
- 児童ポルノを規制すると未成年に対する性犯罪が増えるぞ
なんでもかんでも規制すれば言いというものではない
ガス抜きも必要だ、そうしないと爆発するぞ！
- 410 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:29:50 ID:DUpeEbRBO]
- >>401
それが一番いい。
携帯も登録した番号、アドレスのみ通話、メール可能でおｋ。
- 411 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:29:55 ID:zBXsIm+W0]
- >>382
販売時の規制って果たしてどこまでうまくいくのかね。
製作側は裏なんかでいくらでも流通させることができるんじゃね？
詳しくは知らないけど「裏ビデオ」って販売しちゃいけないんだろ？
でも現実としては裏ビデオなんて探せば転がってるよね？
これは製作・販売の規制だけじゃ弱いっていう一つの証左になるんじゃない？
- 412 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:30:32 ID:J5Kf14aq0]
- >>404
うん、そこでだ。
単純所持の場合、どこで作られたもので、映っているのは誰かが
分からない場合が多い。
その場合、どうやって18才未満だと証明するのか?
まさか、どこの誰なのか探し出して、いつ撮影されたもので、当時何歳だったか
確かめるわけにはいかないだろう。
莫大な手間がかかるだけでなく、それこそ映っている当人への人権侵害になる。
だったら、どうやって有罪か無罪か判断するのか?
こういう部分に、この法案の根本的な問題がある。
- 413 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:30:41 ID:JSEx7BnF0]
- たしかに女のほうが当たり前に触ってくるな
でもそれは日本文化の仕方ない仕組みだからしょうがない
だから欧米式の男女平等は向かないといっていたんだが
思想信条まで規制され放題の男性
女性したい放題
とされそうだが、その反動は女性に跳ね返ってる現実もある
男はみんか勘違いされがちだが
今の世の中は男性が迫害されているのではない
要領が悪い人がはっきりいって男女ともに損している
考えてみろ女性＝なにやってもいいの反動もろにくらっているのは
ほかならぬ女性、しかもむちゃくちゃな女は笑い、要領の悪い女は泣く
この構図が最近顕著なんだな、結局恣意的な法律つくると要領のよし悪しで
差がつく
女でも要領の悪いやつは他の意味で損している
こんだけ法律厳しくても要領のいい男はなんとか潜り抜けている
その違い
- 414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:31:06 ID:vYw85aBO0]
- >>401
俺は基本的に自由を規制する姿勢自体に反対
だから子供のネット法規制も原則許されるべきではないし
法規制をかけるとしても必要最小限度にとどめるべき
フィルタリング規制が難航しているが全部規制ではなく
限定的に制限していこうということはある程度評価できる
>>408
外国だと一部の極端な規制推進国家以外は
ポルノ＝性行為の描写、だからヌードはOKな国は結構ある
- 415 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:31:10 ID:N09eA5t50]
- >>404
ほんとほんと。
高校生になったら女はヒザから下が発達する。これは間違いない。
俺もヘルスでどう見ても18歳未満の女がいたから問い詰めたことある。
18歳と数日だと言われたから安心して本番した。
- 416 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:31:25 ID:4t63qrrSO]
- 18未満のインターネット禁止でいいだろ
- 417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:31:34 ID:gsfwJZZK0]
- >>408
やっぱりロリコンは異常だよな
- 418 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:32:26 ID:gatDSwzg0]
- ┌────────────────────────────────────────────────┐
│ トーマス・シーファー駐日米大使 在日アメリカ大使館 児童ポルノ対策－法改正で米と捜査協力 │
│ │
│ ● 児童ポルノ所有を非合法化しても、プライバシーや言論の自由は侵害されない。 │
│カナダやフランス、ドイツ、イタリア、米国、英国は、プライバシーと言論の自由に高い価値を置くが、権利を侵す │
│ことなく、児童ポルノ所有の非合法化は可能だと判断した。子供を犠牲にする行為を保護する必要はない。 │
│ │
│ ★ 主要８か国（Ｇ８）で児童ポルノ所有を非合法化していないのは、日本とロシアだけだ。 │
│ ○ 日本政府は０７年５月、「国際的な児童ポルノ対策の強化に関するＧ８司法・内務閣僚宣言」に署名した。 │
│ │
│日本の「児童買春・児童ポルノ禁止法」は０６年、見直しを行うことになっている「施行から３年後」を迎えた。 │
│我々は、日本の国会が同法を改正し、児童ポルノの広告やコンピューターでのアクセス、購入、所有を違法とする │
│よう期待する。法改正が実現すれば、日米司法当局者の捜査協力が可能となる。日米間の協力関係が強化され │
│れば、世界中で子供の保護の現状が改善されよう。 tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20080201-72.html │
└────────────────────────────────────────────────┘
- 419 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:32:36 ID:UDSjGR63O]
- >>360
１８才未満又は医学上１８才未満と考えられる被写体の
（１）性器又は肛門が映っている静止画像または動画像
若しくは
（２）成人がする性行為及びその真似をする行為を記録した静止画像または動画像
聞きかじった判例とか現行法とかを参考に基準を考えてみたんだがこれだとどこら辺が問題？
- 420 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:33:00 ID:GB4qpPoV0]
- 着衣の乱れが一切無い少女がバニラバーを頬張る写真はセーフ？
- 421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:33:24 ID:kefBQak50]
- 妊婦を縛って天井から吊るしたり、針で刺したりするほうが
よほど問題だと思うが。
- 422 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:33:30 ID:XQ+0WESC0]
- >>408
外国の基準に合わせた方がいいと思うけどね。
単純所持に限っては水着もヌードもOKで。
でないと個人的な海辺の写真やアルバムの写真も違法かどうかでびくびく
しなくちゃいけなくなる。
- 423 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:33:37 ID:5Jqg6vCU0]
- >>408
表現の自由に引っかかる。
例えば少女時代に撮影したヌードを
本人が成人したのちに自らの意思で発表する自由すら奪われている。
- 424 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:33:56 ID:DUpeEbRBO]
- >>415
自分の経験談を語られてもねぇ。
つーか法則を見付け、比較できるほど女子中高生の足を見てきたのか？
- 425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:34:14 ID:9I1sViyc0]
- >>406
児童保護法じゃないか。児童福祉法ね
児童の定義だって児童福祉法とかと合わせてなされてるんだよ。この法律だけ特別というわけじゃない
児童福祉法ではさらに、乳児、幼児、少年って区別はあるけどね。
- 426 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:34:18 ID:Nm+g6RdV0]
- というか女の証言を全面的に取り入れて男の主張を切り捨てる制度の根幹は女が性に関して余程しっかりしていて自身にもストイックに律しているのが前提になってるんだけどね
ベッキ-みたいに平気で嘘をついて気に入らない奴を痴漢で突き出したり売りに簡単に加担する女が一定数いて社会は放任している状況下で男だけが一方的に罰せられる法律を制定するのは自殺行為にしかみえないんだが
- 427 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:34:24 ID:WMK2d2g50]
- ビデオや画像で発散してた未成年愛好者がそれを規制されたら
もう生身の未成年に手を出すしかなくなるだろ
これは性癖だからどうしようもないんだぞ！
- 428 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:34:41 ID:vYw85aBO0]
- >>415
当たってねぇじゃんｗｗ
それに本番はダメだろ一応
- 429 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:35:58 ID:eiilAcmz0]
- ロリコンは全員死刑でいいだろ
いい年して現実の女に目をむけろよキモヲタども
- 430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:36:31 ID:kUVhG5vD0]
- 賛成派も反対派も落ち着けｗ
・ここで言う違法行為とは当該証拠物の所持に至った
道程ではなく、所持の外形を指すものである。
・摘発側は目的を問わず、当該証拠物の
所持を証明すれば良い。
・当該証拠物が違法であるかどうかは、明確な基準ではなく
警察裁量権に任される。
・猥褻図画など裁量権に任される既存の罪は、被疑者の
能動的な不特定多数の開示行為を違法とするもので
所持のみは罪とはならない。
・麻薬など、無許可にての単純所持が禁止される物は、
科学的に同一性を確認できるものに限られる。
・当該証拠物の所持について善意もしくは無過失であることを
被疑者が反証することは困難である。
- 431 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:36:45 ID:DUpeEbRBO]
- >>419
乳だけで１７歳か１８歳か判別出来る？顔つきでも無理っぽいぞ。
- 432 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:37:02 ID:WMK2d2g50]
- 人間の生理現象の性活動を規制するなどとうてい無理な話だ
それはいつかなんらかの形で暴走することになる
鳩山は性犯罪者を生み出したいのか！
- 433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:38:09 ID:osLI/sOH0]
- 普通に考えりゃ、営利目的取引成立時点で網にかけるべき。
ただ持ってるだけの、社会に迷惑かけてねー奴までムショ送りにすべきでない。
つーか刑務所入りきらなくなるよｗ
- 434 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:38:16 ID:XQ+0WESC0]
- >>427
やっぱこいつら全員逮捕した方がいいな。
犯罪者予備軍じゃねーか。
なんて言われるからその手の煽りはやめれ。
- 435 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:38:41 ID:9gEmOQ3G0]
- ＞猥褻図画など裁量権に任される既存の罪は、被疑者の
能動的な不特定多数の開示行為を違法とするもので
所持のみは罪とはならない。
ここにうｐするのが違法ってことだな
- 436 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:38:41 ID:5Jqg6vCU0]
- 鳩山は暴走機関車だからな。
これに関してはちょっと慎重に考える必要があるぞ。
何でもかんでも規制すりゃいいってもんじゃない。
- 437 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:38:51 ID:Nm+g6RdV0]
- >>405
結局バカで自制心のない極悪な性分の男だけを取り締まれば治安がよくなるって前提が間違ってるってだけの話だと思うのだが
現状では売り手とその保護者だけが保護されて買い手と業者のみが捕まるわけだけど本気で撲滅するなら全部罰しないとダメってことなんじゃないの?
- 438 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:39:00 ID:9I1sViyc0]
- >>431
その捜査権を警察は与えられてるわけだから、身元もちゃんと調べて、確定したらデータベース化して
捜査の効率化を図るんだろうね。EUだとそんな感じで膨大なデータベースがあるらしい
- 439 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:39:25 ID:sC9qxB7O0]
- 規制賛成派は狂ってる。もうガンダムも見れなくなるのか・・・・・・・・・・・・・・・・
- 440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:39:31 ID:LsOgKW8rO]
- >>377
犯罪が増えたら、もっと厳しくしてやればいい。
踏み絵みたく脳波装置でも付けて、反応した奴は更正施設にでも送るか
強制労働＆更正プログラムだ。
- 441 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:39:43 ID:eakmu9L60]
- ポルノと犯罪の因果関係は証明できたの？
- 442 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:39:57 ID:GCF5CgnG0]
- もしかすると、この法律ができるかできないかは、
衆議院が早く解散するかしないかにかかってるのかなあ？
- 443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:40:15 ID:vYw85aBO0]
- >>438
捜査を理由に捜査官はそのデータベースを閲覧できるわけか
- 444 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:40:20 ID:eiilAcmz0]
- ロリコンは犯罪予備軍
事前に防ぐためにも必要
- 445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:40:40 ID:WMK2d2g50]
- >>434
未成年愛好者はそれだけで犯罪者なのか？人権はないのか？
- 446 名前：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ [2008/02/07(木) 17:40:44 ID:Fcrt+ByY0]
- ﾄｲ
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､ >>1>>215>>418
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／自民儲.＼ ヾ､ もう、絶体絶命だお……。
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼||
ヾ,| （__人__） |j
(⌒), ｀⌒ ´ (⌒)
/ i"`ー＝＝==＝一'i '''l
ｌ___ﾉ,、 l___,l
| キモウヨ |
| |
l Ｙ l
＼ | /
ヽ、| /
しし'
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 裏ロリDVD80㎏貯蔵.|
- 447 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:40:47 ID:RNBVD2s5O]
- >>429
ロリを規制するのはいいんだが、痴漢や淫行みたいに警察やDQNに悪用されるだけじゃねーのって気がする
みなさんの18まで童貞、処女を保護する為なら解るけどね
これも売ってる奴を捕まえれば無くなるはずだろう
売ってる奴を全力で捕まえれば手に入らないんだから
- 448 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:40:50 ID:UDSjGR63O]
- >>389
「単純」が目的に関わらずってのは既に決まってるはなしなの？
- 449 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:41:14 ID:enIHF1Ny0]
- >>412
おいおい、業者が頒布したものなら追跡は可能だし、データベースかしてたりする
一般人を盗撮したものなら、ロリじゃなくても違法だよ
- 450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:41:16 ID:J5Kf14aq0]
- >>432
>鳩山は性犯罪者を生み出したいのか！
鳩山当人は、この法案が意味するものを理解せず
ただフェミ系に突っつかれているのだろうよ。
騒いでいる連中は、本当に性犯罪を増やしたいんだよ。
- 451 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:41:21 ID:9gEmOQ3G0]
- >>439
来週からワカメちゃんや花沢さんがモザイクで出てくるの
- 452 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:41:22 ID:kUVhG5vD0]
- つかねらー自体、犯罪者予備軍って
世間では思われてるぞｗ
- 453 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:41:26 ID:zfDTugRC0]
- キチガイ規制派＆特ア Vｓ 一般人＆規制反対派
- 454 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/07(木) 17:41:41 ID:5Jqg6vCU0]
- >>444
何故ロリコンが犯罪予備軍なのか？
理論的に説明できないのなら安易に発言するな。
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