【社会】「最後の選択肢なくさないで」　国内で代理出産の女性　異例のインタビューに応じる

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1 名前：西独逸 ◆jsuaGAIDa2 ＠西独逸φ ★ mailto:sage [2008/01/18(金) 22:16:47 ID:???0]: 代理出産をめぐる日本学術会議の議論が大詰めを迎える中、国内で実施された代理出産で子供を
もうけた関東地方の女性が、十八日までに共同通信の取材に応じ「子宮がなく、子供を産めない人の
最後の選択肢をなくさないで」と訴えた。

国内の代理出産の当事者がインタビューに応じたのは極めて異例。女性は「賛否の分かれる問題だが、
代理出産の子供が無事に育ち家族が幸せに暮らしていることも知ってほしい」としている。

日本学術会議の「生殖補助医療の在り方検討委員会」は同日会合を開き「代理出産を新法で禁止する」
との素案を議論した。

女性は過去に、子宮外妊娠のため流産、大量出血し子宮の摘出手術も受けた。命は取り留めたが「絶望の
ため人生が終わったような気がした」という。一時はうつ状態となり何をする気力もわかなかった。

代理出産のことを考えるようになったのは、どうしても子供がほしいという思いがあったから。既に自分の
子供がいる義理の姉が「弟夫婦のためになるなら」と協力を承諾してくれた。

女性は当時三十代。国内での代理出産を公表していた長野県の「諏訪マタニティークリニック」（根津八紘
ねつ・やひろ院長）を夫婦と姉夫婦の四人で訪ね、面接を受けた上で代理出産に臨んだ。元気な男の子が
生まれたのは二〇〇三年。根津院長によると、これまで公表した姉妹や実母らによる五例の代理出産の
三例目に当たるという。

代理出産をめぐっては、妊娠に伴う一般的なリスクや、家族関係が複雑になることなどが反対論の根拠
として挙げられている。この女性の場合、義理の姉は「弟夫婦の子供をおなかで育てた」と理解しており、
双方の家族関係は妊娠中も出産後も良好という。

ソース
中国新聞　www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801180322.html

関連スレ
【政治】代理出産「新法で禁止」　処罰は営利限定にと検討委が報告書素案　容認派、反対派双方から異論が予想される
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200534312/
801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:10:00 ID:9YUmuy3o0]: >>791
現実には何ともしようのない問題ってあるからな。
夫婦二人の間だけで頑張ってるならいい。むしろ夫婦愛には頭が下がるな。
他所の女を買ってきて産ませて捨てるような真似は法で認めるべきではないと言ってるだけだ。

そういう人は、自分の嫁や夫は「子供を産めるかどうかで選ぶべきではない」と思っているにも関わらず
子供が産めるかどうかだけで女を選び、愛するわけでもなく、子供を産む機械として扱って、捨てる。
自分たちがそういう基準で選別されたら怒り出すくせに、
自分たちが他人を産める産めないで選別するのはOKだと言い張るのはおかしいだろう。
802 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:10:19 ID:3s4bhYW9O]: きゃー！誰か助けてー！
ID:dp1lbAev0に噛まれました
早く殺処分してください。
803 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:10:35 ID:kwXfQ4RE0]: >>795
ウヨ、サヨと何の関係があるんだ？
804 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:10:43 ID:PHvwedE60]: >>232
お前が赤ん坊をほしいだけだろ。一人の個人として認めずにペット代わりにな。
何他人に責任転嫁してんだよ。
仮にそういう場合であっても、その周りの叩く奴らが悪いのであって、法的手段に
訴えられる支援をするなどが適切な対処だ。
断じて子供を持つという選択肢はない。
805 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:11:36 ID:dp1lbAev0]: >>799
安心しろ。アラブではそうだ。
あと貴族、公家ってのもその為のシステムだった。
ちなみにクローンがニュースになっても双子の親は殆ど動揺がなかったってのは
SAPIOで宮哲が言ってたな。
てか実際に毛沢東やﾋﾄﾗｰ、ｽﾀｰﾘﾝ、ﾚｰﾆﾝの子孫がいても誰もクローン計画やらないのは
なぜか。
SF好きにしか興味ない話題だからだよ。んなことよりも大衆を支配する方法考えたてた
方がいいから。
それにクローンってのは成長するのに時間がかかるの。
インスタントラーメンのようにすぐには出来ないの。
806 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:12:06 ID:H0zOa3xE0]: >>761
『子供を持たない』という生き方も
養子を迎えるという生き方もある。

「自分の遺伝子を持った子供じゃなきゃ愛せない」
っていう人間は、いざ自分の子供が自我をもって、親である自分の望み通りの行動をとらなくなったら
虐待や育児放棄に走る危険性が高いでしょ。
子供に『自分の一部』としての価値を望んでいるわけだから。

『毒になる親』を読んでみるといいよ。
807 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:12:06 ID:bSJt2SxNO]: >>801
同意
808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:12:14 ID:uJVRKO5a0]: >>790
気持ち悪いし生まれた子もショックだよな
「自分を産んだ人はお父さんのお姉さん？それなんてエロゲ？」てなもんで
第一この子供、戸籍はどうなってんだろ？
１・不妊妻が自分で産んだと偽って夫婦の子として届け
２・姉夫婦の子として届けて弟夫婦が養子縁組
でも２だと後々相続とかで厄介なことに…
人妻が出産した場合自動的に夫との間の嫡出子になるから、独身の代理母に
頼んだときみたく、父親が非嫡出子として認知→後に夫婦で養子縁組とかは
できないだろうし
まあどっちにしろこの１の夫婦と姉は虚偽の出生届けをしてることはｶﾞﾁ
809 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:12:22 ID:h37xNp9yO]: >>793
まぁいいじゃん犬も家族なんだし。
医学の進歩による代理母を否定するなら、病気を薬や手術で治すのも
また自然じゃない行為でしょうよ。
インフルエンザで生死をさ迷うような弱い遺伝子は
次代を残してはいけないのか？んな事はないよね。
810 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:13:05 ID:f4vfjFYF0]: >>798
妾は愛人と違ってずっと面倒をみるもんだ
811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:13:24 ID:FqQ3Qdeb0]: >>805
おぉ　同志よ！
812 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:15:29 ID:dp1lbAev0]: >>803
既に3度ほど述べているが反対派賛成派それぞれID検索するとね。
政治関係のスレにいくの。見事なまでに分かれてるよｗ
この問題10年くらい前から左翼学者、右翼学者の縄張り争いの場だから。
極左の木村利人（医学者、生体肝移植など専門）が
「臓器移植を簡単に容認する連中は、最近出てきた教科書作る会の連中と一緒だ！」と
97年ごろ早稲田の講演会でいいはじめたのが最初かな。
まあ木村は意見をころころ変えるけどな
813 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:15:40 ID:bSJt2SxNO]: >>809
インフルエンザと遺伝子は関係ないし。
814 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:15:43 ID:aLnrEDgxO]: >>797
DQNに育った時に血のつながりがあった方があきらめがつくからじゃね？
815 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:15:57 ID:99VUkuSd0]: >>808
１は向かいがやろうとして既に敗戦決定
２の場合、夫は嫡出避妊の訴えをしないと、一応は相続される虞があるからな。気をつけないと。
実際の運用を視野に入たうえで現行法に則って仮定するならば、
特別養子縁組の一択だろう。これで旧親子関係は「なかったことになる」。
816 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:16:56 ID:f4vfjFYF0]: >>814
それある！
自分のガキだとしょうがねぇなっていう気になる
817 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:17:28 ID:Z4IqTQwj0]: >>805
代理母を十人くらい頼む。
良さそうなのを選んで跡取り息子にして残りは熊本
跡取りに移植が必要な事態になったら探し出して・・・
818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:20:13 ID:SCD8S5F+0]: 養子をもらうのが、
世界的にもトレンディなんだから、
養子をもらえって。
アメじゃ流行ってるぞ。
尊敬もされるしいいことだらけじゃん
819 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:21:26 ID:VnuHr6fF0]: >>803
２ｃｈでウヨ、サヨって言ってるのは、街宣右翼、在日さん達。
代理出産も、韓国経由の御仕事だから。
820 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:21:32 ID:h37xNp9yO]: >>813
インフルエンザにかかりやすい遺伝子、症状の重くなりやすい遺伝子はあるし。
でも体が弱かろうが現代は生きられるの。

不妊なんてほっときゃ生まれないんだからまだいいじゃん。
遺伝したとして、子供がまた子供を望めば生めばいい。
望まなきゃそのまま孫が生まれないだけなんだから。
821 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:21:38 ID:UnAh4R1mO]: 子にとって複雑なものだね。

エゴからして子にフォローもしてあげられないもの。
突っ込まれたら言い返せない部分だよね。
822 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:22:56 ID:fPqs4kb80]: >>808
根津のところは今まで実施した代理出産の例すべて
分娩者の子として出生届を出したのち、依頼者夫婦に養子に出すかたちにしている。

根津が分娩していない依頼者妻の出産証明書書いたり
分娩してないにも関わらず虚偽の出生届を提出して受理され戸籍作成されたら
法を犯したことになり捕まっちゃうから。

アメリカで代理出産依頼した人間はこのかぎりではない。
823 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:24:46 ID:bSJt2SxNO]: >>820
不妊は子供は産めないよ。
望んだら他人から借りればいいってかい？w
824 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:25:27 ID:4Ty4L3Ae0]: >>1
代理出産のことを考えるようになったのは、どうしても子供がほしいという思いがあったから。

「思い」ってなんだよ。「欲」だろ。

「個人的な欲望から」ってちゃんと書けよ。
825 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:25:44 ID:Z4IqTQwj0]: >>821
代理出産で生まれた子供が兄弟を欲しがりでもして
違う代理母を雇って産んでもらうとさらに複雑に。

親戚限定の場合は、だって義姉さんのところは二人兄弟でしょ
うち一人っ子で可哀想だしーとか言われてやむを得ずもう一人。
826 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:26:19 ID:dp1lbAev0]: >>819
なるほど。左翼の人はウヨ、サヨなんて絶対に言いませんものね。

まあ左翼で代理出産反対、臓器移植反対って学者は、ころころ意見変えるから
意見が捉えにくいってのもある。
さっきから反対派が同じソースに基づきながら解釈が違うってのも
わからないわけではないのよ。
宮哲なんかも左右左右と立場変えてるし。
まあ金が絡むから反対派も賛成派も必死なんだろうけどな。
唯一日本共産党だけは政府のすべてに反対だから分り易いといえば分り易いけどなｗｗｗ
>>817
てかクローンってロマンがあるのかもしれないけど（俺にはよおわからんがｗ）
普通に他の女との間の子供のほうが生存率高いでしょ（今のところは）
何より環境が変わるから、ﾋﾄﾗｰやｽﾀｰﾘﾝやﾌﾞｯｼｭをたくさん作ろうとしても所詮
べつもの。
てかクローンはOKで代理出産は駄目って奴もまえ２ｃｈのスレでいたが
意味がわからん。
代理出産にはロマン（？）がないからなのか？
827 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:26:42 ID:2wNuBUPy0]: >>779
出産経験のある方が代理母賛成とは純粋にびっくり。
私は出産経験も１度、大量出血による流産も２回経験してます。
そして、今現在妊娠中ですがとてもそんな気にはなれないな。
出産に至るまでのつわりや体の変化も我が子のためだからこそ我慢できる。
そして、流産による心の痛みも体の痛みも受け入れなければと思える。
４歳の長男も「ママのお腹に○○（長男）の赤ちゃんいる」、
つわりで満足に相手ができなくて罪悪感を感じている時には、
「○○、ママがつらいとき、お手伝いするから何でも言ってね。」
こんな言葉を聞いたら、いくら独り立ちしたとしても引き受けられないな。
ピュアな時の長男の影がチラつきそう。
すべて自分の感情、心情的なものですけどね…
828 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:28:02 ID:YRZH+i1z0]: こんな国に生まれてもかわいそうなだけ
無理に生まなくて良いじゃない
829 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:30:35 ID:99VUkuSd0]: >>828
子どものことなんてひとっつも考えてないから
他人の体を借りても子どもが欲しいなんてことを言い出すんだよ。
830 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:30:36 ID:VnuHr6fF0]: >>826
あっごめん図星だった？w
831 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:31:41 ID:FqQ3Qdeb0]: 石ころと生物を分類する方法はただひとつ

勝手に増えるか　増えないか

フジツボが石でないのは勝手に増えるから。
子供を埋めない人間は厳密に言うと石ころだから
「ロボットがロボットを作ってはならない」法律と同様に「石ころが石ころを作ってはならない」
でなければ　現代社会が　石ころだらけになってしまう
832 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:32:09 ID:mzasFB+8O]: 札束で頬叩いて子宮借せって恥ずかしくないのかな？
833 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:32:47 ID:6JM+2Xi80]: 代理出産は不妊治療と言っている人がいるみたいだけど、
そうなると代理母は治療するための道具の一つってことでおｋ？
「産む道具」がないと、治療成り立たないね。
834 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:33:09 ID:fPqs4kb80]: >>821
代理出産でつくった子が悩んだときに自分達じゃフォローできないから仲間を・・・と
また代理出産で兄弟つくってやった夫婦の例。

子どもが苦悩するだろうから
同じく悩みをもつ仲間をつくってやろう！ってどんだけ。

私達は結婚5年目の時に、私の子宮体がんという悲劇に襲われました。
がんは進行していたため子宮全摘出、卵巣もがんの一歩手前ということで両方共摘出しました。
手術後、子供をもつ夢を諦めきれなかった私達はすぐに卵子提供、代理出産をお願いできるところを探しました。

上の子供は産まれた時、双子でした。極早産だったため双子のうち1人は産まれてまもなく亡くなりました。
さらに、未熟児だったために保育器に長い期間入ったり、手術を受けたりと
病院の医療費がいくらになるか検討がつかない状態が続きました。
何千万になるか、あるいは億になるか解らない状態が続いたのです。
私達は子供を亡くしたショックと経済的な不安で胸が押しつぶされる思いがつづきました。
2年後、幸運にも医療費については私達が支払える範囲の額で決着がつき、これで平温な生活が送れると喜びました。

私達は子供達にすべてを話していくつもりです。
子供達がどのように産まれたのか、どんな人のお腹から生まれて私達がどれぐらい心配し、
そして待ちこがれていたかを・・・。
けれども日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、
そして周りに理解してもらうのは大変なことです。すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたらどんなに心強いだろうと思ったのです。
そして「２人目を・・・」と思い始めました。
www.ifcbaby.net/n_voice/voice_proxy/voice_proxy_4.html
835 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:34:28 ID:eBLy+WSh0]: >>834
不覚にも笑った。
そのライター、多分、天才。
836 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:35:38 ID:uJVRKO5a0]: >>826
SFみたいな完璧クローンは今の時代まだムリだし
あとクローンで生まれた人って要はオリジナルの人と年の離れた一卵性双生児でしょ
そんなん作って育てるんなら、どっちかの父親に若い女とハッスルしてもらって子供
作ってもらえばいいんだよ
華麗なる一族みたいなことって昔からよくありそうだし
リアルの双子がどういうもんか考えれば、まんまコピー人間みたいになるわけはないのに

あと、もし仮にクローン人間が現実化したとして、即その人達が人権を制限された
二等市民扱いになると思ってる人が多いのはなぜ？
837 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:38:16 ID:fPqs4kb80]: >>779
＞子供が独り立ちしたら、代理母引き受けても良い。
＞もっとも、年齢的にムリなんだが。

これ便利だね。

このスレの年収６００万以下の人に１００万円づつあげてもいい。
もっとも財力的にムリなんだが。

とか

心臓移植まってる人に、余ってるオレの心臓あげてもいい。
もっとも一個しかないからムリなんだが。

とか。
もうなんとでも言えちゃう！
838 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:38:38 ID:jFuCWrs30]: >>814
胎教が悪かったとか妊娠中の食事や生活リズムが悪かったとか
代理母の体に問題があったとか
代理母に責任転嫁するのがオチ
839 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:40:19 ID:TTbXXDuEO]: >>791
子が産めない女が一番嫌がる「若くて健康で子供が産める女性」
という言葉を使って、
代理母を選ぶから。
840 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:42:13 ID:h37xNp9yO]: もうただ煽ってるだけじゃん。子供かよ。
841 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:43:10 ID:bSJt2SxNO]: >>837
婆さんが若者買って出産とかあったし、年齢なんて関係ないのにね。
子供が独り立ちしなくても引き受ける人もいるのにね。
842 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:43:47 ID:jFuCWrs30]: ところで

代理母をやりたいから、法律で認めて！と言う声は
どれくらい挙がっているの？
産みたい人からの意見が全然出てこないんだけど？
843 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:47:01 ID:CJ+jJNHVO]: そうまでして子供欲しくないな
844 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:47:20 ID:N6vp1PJz0]: 根津が代理出産を行った女性達を語るとき
その後ハッピーに過ごしている家族はいないようなそぶりだったな。

こいつの言ってることは信用できない。
845 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:48:31 ID:U0StLn4nO]: 里親とか養子縁組ではダメなんですか？
また代理母から生まれた子が障害児でも受け入れ出来るのでしょうか？
846 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:49:16 ID:eBLy+WSh0]: でも、冷静に考えて、旦那も大変だよな。

たとえば、奥さんが子どもを生めない身体だとする。
良い奴だったら、「そんなの関係ないよ。二人で二人の人生を
楽しく生きていこう」とか思うと思うんだ。
そうすると、奥さんが言うわけだ。
「いや、私は産むの！産めなくても子どもを残したいの！」
「いや、っつうか、無理じゃん？」
「代理母という手があるわ」
「いや、でも妊娠中のリスクがあるし、産みの母と遺伝上の
母がいるというのは子どもにとっても複雑だぞ」
「いや、私は産むの！産めなくても子どもを残したいの！」
「ちょっ、養子じゃダメなのか？　私たちのような里親を
必要としている子どももたくさんいるぞ」
「いや、私は産むの！産めなくても子どもを残したいの！」

なんつうか、もう拒否しようがないもんな。拒否したら、
そうした団体の方々から袋叩きだろ。
847 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:55:17 ID:N6vp1PJz0]: 代理出産とキューティーハニーは似ている
848 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:55:52 ID:fPqs4kb80]: >>838
向井んとこの子供は１歳半の時点で
一人は歩けず、一人は立てなかったそう。
オムツも幼稚園入園直前の３歳４ヶ月でもしてた。

違う遺伝子をもった母体で育つ卵子提供の子どもは
発育が悪いというデータがアメリカの研究ではあるらしいね。
代理出産も胎児が育つ胎内環境という点では
卵子提供をうけての出産とおなじ環境下。
849 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:56:25 ID:bNhBP2110]: 　　　　代理出産＝女性を産む機械化

マスコミと野党議員は大批判してください。
850 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 17:57:36 ID:iIoagcGF0]: これってちょっと前にアンケートあっただろ。
「他人が代理出産するのどう思いますか？」…９割賛成
「自分、もしくは配偶者なりが代理出産するのどう思いますか？」…３割ぐらい

いざ自分のこととなったらえらいかわりますな。
851 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:59:51 ID:uPbLxmvz0]: 産む機械発言を大批判した人間が、代理母を無批判に容認する
文系は低能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
852 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:00:03 ID:fPqs4kb80]: >>850
■代理出産：「容認」５４％、初の過半数　協力拒否も４割　（毎日新聞　2007年11月7日　東京朝刊）

　厚生労働省は６日、国民の代理出産に対する意識調査の結果を、
同日開かれた日本学術会議の生殖補助医療のあり方検討委員会に報告した。

代理出産は日本産科婦人科学会の指針で禁止されているが、
「一般に認めてもよい」と答えた人が５４％と、９９年に同様の調査を始めて以来、初めて半数を超えた。
ただ、妊娠・出産の危険性を理解していない人に容認する傾向が強く、
代理出産をめぐる最高裁の決定などが話題になったことにより、関心が高まったことが影響しているとみられる。

　調査は今年２～３月、２０～６９歳の男女５０００人を対象に実施し、３４１２人（６８・２％）から回答を得た。

　不妊の夫婦に代わり他の女性が妊娠、出産する代理出産について、
「利用したい」という人が９・７％と、前回調査（０３年）より２・５ポイント増えた。
「配偶者が望めば利用したい」という人を含めると５０・６％と、半数を超えた。
また、「社会的に認めてよい」と答えた人は５４％に達し、９９年調査の４３％、
０３年調査の４２・５％から大きく増えた。

　一方、自分や自分の妻が他人のために代理出産に協力することは、
「どんな場合もしたくない」という人が約４割いた。

　代理出産では、妊娠・出産という負担を他人に任せる点が問題とされる。
妊娠・出産の負担に対する理解度が低い回答者が代理出産を容認する率は、
理解している回答者の１・３倍になった。
年齢別でも、２０歳代の人が容認する率は、それ以上の世代の人より１・６～４倍も高かった。

　一方、第三者の精子や卵子、受精卵を使う不妊治療については、
「利用したい」や「一般に実施を認めてよい」という人が、いずれも前回調査に比べて減少した。
調査を担当した山縣然太朗・山梨大教授は
「『夫婦二人の子ども』にこだわる傾向が強まり、代理出産を容認する人が増えたようだ」と話している。
853 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:01:01 ID:uJVRKO5a0]: >>846
だったら旦那も
「じゃあ代理母になる女は俺が選んで自然妊娠で子作りするからな」
と言えばよろしい。
854 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:04:19 ID:jFuCWrs30]: >>846
代理出産する側だったらもっと大変じゃ？
既に夫婦の子どもがいるのに
奥さんが
私、代理母やることにしたから、協力よろしく
って、夜の夫婦生活無し
体外受精のためのホルモン剤投与で奥さんの体調最悪
家事も育児もままならない。

代理母の家庭はメチャクチャになるよ。
855 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:08:57 ID:bNhBP2110]: 　　　　　　代理母＝産む機械

マスコミ総勢での代理出産批判ﾏﾀﾞー？
856 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:09:27 ID:mvR2/JyI0]: 依頼者って、買った赤ん坊が障害があっても引き受ける気あんのかなあ…。
857 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:10:25 ID:xvCszPy40]: 柳沢発言って、時間差GJだな。
858 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:10:47 ID:jFuCWrs30]: >>856
内臓疾患なら、臓器移植が必要と
死ぬ死ぬ詐欺に転じて、代理出産に掛かった費用を
回収できるね。
859 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:22:16 ID:cDWHpyQD0]: こういうのは実際にそういう境遇になってる人しか賛成に理解は出来ないよ。
もしくは、ビジネス化で利権を得ようとしてる奴か。
860 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:30:22 ID:jFuCWrs30]: >>859
賛成するような境遇　って言うけど

産む側、代理母をやってみたい人は皆無に近いんじゃ？

賛成してるのはクレクレちゃんか利権関係者だけ
861 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:32:04 ID:iIoagcGF0]: >>852
つまり「社会的に認めても良い」が５割で、
いざ自分の家族が当事者になったら「絶対に協力したくない」が４割なのな。
ちょっと時間たってたから数字が曖昧になってたわ。
862 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:34:37 ID:dp1lbAev0]: >>860
反対してるのは左翼か共産党だけどな
863 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:37:20 ID:9YUmuy3o0]: >>862
で、実際あんたは他人に腹を使わせるのか？
男なら、嫁をどんどん貸し出しするのか？
あ、嫁いないなら母親で。60歳過ぎててもホルモン剤打てば妊娠できるから。死ぬかもしれんけど。
864 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:38:12 ID:fP5a4OnhO]: 異例のインタビューだから何だって言いたいのかね？？天皇陛下でもあるまいしｗｗ
バカマスゴミの煽りうざすぎ
無償代理出産の条件提示されて、誰1人やりたいと言う人間がいなかったことが全てを物語っている
子供を金や見返り積まれて生産するなど、只の産む機械より余程ひどいわ
865 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:39:20 ID:iOtmOJVG0]: これは必要だろ
日本で禁止なら海外でとなるのは目に見えている

不当な業者や悪意が介入できないように
しっかりとしたシステム作って、管理することが大事
866 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:41:10 ID:H0zOa3xE0]: >>865
あっというまに暴力団の表向き企業が営業を始めますよ。
お抱えの弁護士が書類作成して合法的にね。
867 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:44:33 ID:dp1lbAev0]: >>863
人を人として見ていない発言ですね。なぜか話も摩り替わってますし。
あなたは代理出産で生まれた人を堂々と差別できる精神をお持ちなのでしょう
868 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:47:17 ID:9YUmuy3o0]: >>867
容認派はそうやってすぐはぐらかすの好きだね。
他人のせいにするのも大好き。
自分はいつでも被害者ですって顔して、自分が不幸なんだから国家が賠償しろ、権利権利と叫びたがる。何かに似てるなｗ
869 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:50:29 ID:HH5ep9C20]: >国内の代理出産の当事者がインタビューに応じたのは極めて異例。女性は「賛否の分かれる問題だが、
代理出産の子供が無事に育ち家族が幸せに暮らしていることも知ってほしい」としている。

代理母になった人も癌にもならず元気なんだね。よかった。
このケース、結果的には万が一のことが起こらなかったけど、この人、代理出産をお願いする時

「義理のお姉さんが　た　と　え　死　ん　で　も　絶対自分の血がつながった子どもが欲しい」　って思ったんだよね。

そう思わなかったら頼めないはず。

向井亜紀は読売の「医療ﾙﾈｻﾝｽ」で代理母をお願いする時にリスクのことを考えて葛藤があったと語ってるが
代理母に「もし私が死んでも、それは神のおぼしめし。アキのせいではない」といわれて背中を押されたと言っている。
その部分が禿しくﾓﾆｮるんだよね。
それは責任転嫁じゃないかって。
自らに責任を持ってその部分を語れないならやっぱりだめだよ。
義理のお姉さんや代理母シンディの気持ちを盾に使うなんてとても卑怯。
相手は命をかけて頑張るんだろ、頼む方は自分のことを美化するのにまで代理母使って一生懸命。
おんぶにだっこだねｗ

他人にリスクを負わせて自分は卵子採取しただけ（お金も払ってる？）の依頼者は幸せでｱﾀﾘﾏｴ。
そうでなけりゃ周囲の努力もうかばれないだろ。
肉体的にも精神的にも負担を負う代理母経験者が語ってほしいよ。
それ以外は価値なし。発言するのは利益を得た者ばかり。
870 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:53:44 ID:H0zOa3xE0]: >>869
＞「義理のお姉さんが　た　と　え　死　ん　で　も　絶対自分の血がつながった子どもが欲しい」　って思ったんだよね。
そうだね、この女性の夫で、この代理母の‘弟’も、
自分の血を受け継いだ子供を得るためには、血のつながった姉が死んでもかまわないって思ったんだよね、勿論。
871 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:54:23 ID:dp1lbAev0]: >>868
ではあなたの言葉で

＞代理母を買い付けに行く夫婦の夫が。
妻が妊娠できない場合に代理母を買い付けに行くわけだが、
代理母を選ぶとき、夫婦で候補者の写真や経歴を見て
妻「この女は障害のない子を産めそうかしら。いいケツしてるわよ」
夫「2人ほど産んでるみたいだからいけるんじゃね。子供ももうでかいし、万が一死んでもかまわんだろ」
みたいな会話して選別するんだよな。気持ち悪いだろ。キチガイじみてるだろ。ていうかキチガイだな。

願望は現実を規定する（スターリン）ですか？？
妄想を現実化してキチガイ呼ばわりするのはもはや発症寸前です。
冗談抜きで医者にいかれることをおすすめする。
問題なのは代理出産ではなく貴殿です。
872 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:56:49 ID:9YUmuy3o0]: >>871
美しい言葉でくるんでキチガイじみた行為を正当化するのってどうなんだい。
シバジ。

で、あなたはやるのかい、やらないのかい。どこまで逃げるのかな。
873 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:57:42 ID:Wy98c7dZ0]: >>1
>国内の代理出産の当事者がインタビューに応じたのは極めて異例。

実際に産んだ人がインタビューに応じたのかと思ったけど
ただの卵子提供者じゃん。

卵子提供者が当事者って？
874 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 18:58:32 ID:R0J9cBs/0]: 医学界は二つの死を制度化してしまった。ならば生に関しても複数個可能性を設けるべきではないか。
875 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:00:25 ID:dp1lbAev0]: >>872
現時点ではやりませんね。独身ですし若いですしね。
しかし賛意を表することには、当人も参加しなければならないという
あなたのお考えですと、
＞それこそ天皇家はちゃんとブライダルチェックしてから嫁を選べと言いたい。
自由恋愛がいい、でも世継ぎは天皇家の血筋じゃないとイヤとか言い出すなら
分家か側室を認めなきゃ仕方ないだろうｗ

鮮人なのですか？
876 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:01:47 ID:DFCW+Ehd0]: 親のいない子供がたくさんいるんだから、
子供が埋めない状況にも関わらず
本当に子供がほしいなら養子をとってほしい
877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:02:13 ID:5Kk07a1z0]: 出産に伴って、母体に影響あった場合のこととか
その辺も考えていただけたら、どっちでもいいと思ったりします。
878 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:02:55 ID:dp1lbAev0]: >>872
あとシバジに固執しておられるが李氏朝鮮時代にどうやって生殖補助医療を行ったのですか？
逃げずに答えてくださいね
879 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:03:47 ID:9YUmuy3o0]: >>875
むしろ韓国伝統のシバジに賛成してる人の方がそっちの人なんじゃないかと。
まさか、代理母に賛成しておいてシバジ知らないとか言わないよな？そこまで無知じゃないよな？

で、あなたはやらないんだ。シバジ。身内に頼まれても断固拒否？
880 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:04:59 ID:h+gX1rxG0]: >>879
その韓国は代理出産禁止らしいね。
881 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:06:26 ID:dp1lbAev0]: >>879
韓国伝統については既に上に質問をしてございます。
なおシバジと生殖補助医療を完全に同一視している特殊な貴殿は
なぜ時間概念がないのですか？
あと
＞165 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/19(土) 15:41:56 ID:9YUmuy3o0
つーかその男性の場合、最初から性的玩具にするために女と子供を買ったんだよ。
子供は生後6週間目に殺されたんだから。
これのソースを教えてください。妄想ではなくてね
無論あなたは「フェミニスト」なんかじゃないですよね？
882 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:07:11 ID:atr6JgoT0]: >>856
そうなった時、そいつの本性分かるだろうね
883 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:07:31 ID:ZN8cSmI70]: ＞代理出産で子供をもうけた関東地方の女性

人間を「産む機械」扱いしておいて、何言ってんだコイツ・・・・
884 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:09:49 ID:ZldPEMn90]: 普通に生んでもらって普通に育ってく過程においてすら
スンゲー落ち込んだときとか、生まれてこなければよかた・・・
って感じ誰しも覚えがあると思うが、そんな時借り腹出産な事実があったら洒落ならん

子供は神様からの授かりものっていう当たり前からはずれるべきじゃねーよ。
885 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:09:54 ID:dp1lbAev0]: >>879
なお伝統であるシバジが現存しているソースもお願いします。
なおシバジはやりませんよ。
シバジが生殖補助医療背景についてもおしえていただきたいですな
無論これも鮮人のよくいう、「韓国が世界発祥」なのでしょうから、当然。
われわれが江戸の切腹をやらないのと同じことです。
あなたはするのですよね？
886 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:10:28 ID:/DD5kS1K0]: 法的な問題と倫理の問題と医療面の問題は分けて考えるべきだろうが、
金のある奴の道楽だよな。
887 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:11:58 ID:eYAJGuwF0]: 早く出産ロボができればいいのにね
今急ピッチで開発してるでしょうよ
自分にはこれから確実に混沌とした世界になるこの世に
自分の子供を残したいと思わないけど。
888 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:12:10 ID:9YUmuy3o0]: >>878　>>881
あ、シバジ知らないんだ…
やたら反対派を朝鮮人扱いするくせに、代理母賛成とかいってシバジ復活たくらむとはな。変な人だ。
つーかソースくらい自分で探せよｗ
ttp://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CE4D91031F93AA25752C0A963958260

>>880
そうだよ。韓国ですら禁止になった。
889 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:12:48 ID:hC8ADMOJ0]: >>852
女だけに聞いたら容認の数はもっと少なくなるよ
男は所詮他人事だから
890 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:14:23 ID:dp1lbAev0]: >>888
妄想ですか？貴殿は知らないようですか「検索」機能というものは
だいたいのパソコンできるのであります。
＞>>880
そうだよ。韓国ですら禁止になった。
それは初耳です。「伝統」だといったあなたの発言を全て否定せざるをえなくなります
なお私は二度回答したのでこれにも答えてくださいね

なおシバジと生殖補助医療を完全に同一視している特殊な貴殿は
なぜ時間概念がないのですか？
あと
＞165 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/19(土) 15:41:56 ID:9YUmuy3o0
つーかその男性の場合、最初から性的玩具にするために女と子供を買ったんだよ。
子供は生後6週間目に殺されたんだから。
これのソースを教えてください。妄想ではなくてね
無論あなたは「フェミニスト」なんかじゃないですよね？

あとシバジに固執しておられるが李氏朝鮮時代にどうやって生殖補助医療を行ったのですか？
逃げずに答えてくださいね
891 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:15:19 ID:9YUmuy3o0]: しかし容認派ってとことんｸﾚｸﾚだなｗ
ぐぐることすらやりたくないってさ。なんでもクレクレ。自分は指一本動かすのは嫌なのか。
892 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:15:49 ID:/DD5kS1K0]: >>890
韓国は代理出産禁止のはずだが。あそこ一応、カソリックの国だからな。
6割ぐらいがカソリック信者だろ。
893 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:16:45 ID:atr6JgoT0]: >>887
出産ロボはどうだが知らんが
3行目からは全く同意見だわ
894 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:16:48 ID:Xb9T/jHh0]: このタイトルだとまるで代理で生んだ人のインタビューのようだが、
向井と同じ借り腹利用者、他人の腹に自分らの精子と卵子植え付けて
生ませた鬼畜どもじゃねーか。しかも実の身内でもなく義理の姉に
生ませたとはおぞましい。一体どんな圧力かけたんだ？
「生んだ当事者」が表に出てこない事で力関係見えてるだろ。

だいたいサンプルはアメリカ韓国で深刻な問題の事例があるのに、
国内で人体実験しろってアホですか？「実験」
「チャレンジ」（向井の決まり文句）
って、生む女と子供はモルモットですか。
895 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:16:52 ID:dp1lbAev0]: >>891
あなたの言葉を引用しましょう

どこまで逃げるのかな。

逃走は美徳だと確かに朝鮮文化は教えていますが・・・
896 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:17:38 ID:rQ0y5Ms60]: >>856 きっとちゃんと契約するんだよ。

どんなモノだろうが、代理母の腹から出てきたモノは必ず引き取りますみたいな。
でなきゃ代理母側のリスクが高すぎだろ。
897 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:18:36 ID:9TnaRmxn0]: 代理出産した女性が大変な目にあっているというコピペを見たことがある
898 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:18:38 ID:/DD5kS1K0]: >>895
朝鮮話で無駄にスレを消費して悦にいるのやめてくれないか？

試し腹もジバジもココでやる話じゃないだろ。
899 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:20:12 ID:9YUmuy3o0]: >>895
あ、まだいたの。
むしろ賛成の理由を書いたら。
自分はやらないのになんで賛成なんだよｗ
あんた、「反対派はチョン」しか書いてねーしｗ
900 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:21:26 ID:dp1lbAev0]: 確かに他人に質問はして答えてもらったが、
自分は質問に答えずに「クレクレだなｗ」と終わらせるというのは人間として
終わっていると思いますが。
なおあなたの考えについての質問はどれほど無知なあなたでも回答はできますよ
では
なおシバジと生殖補助医療を完全に同一視している特殊な貴殿は
なぜ時間概念がないのですか？
あと
＞165 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail:sage 投稿日:2008/01/19(土) 15:41:56 ID:9YUmuy3o0
つーかその男性の場合、最初から性的玩具にするために女と子供を買ったんだよ。
子供は生後6週間目に殺されたんだから。
これのソースを教えてください。妄想ではなくてね
無論あなたは「フェミニスト」なんかじゃないですよね？

あとシバジに固執しておられるが李氏朝鮮時代にどうやって生殖補助医療を行ったのですか？
逃げずに答えてくださいね
>>898
シバジを持ち出した方に言っていただけると助かりますが？
>>899
>あんた、「反対派はチョン」しか書いてねーしｗ

いえある方から学びました
＞「私たちは被害者でかわいそうニダ！賠償するニダ！我々を批判する連中は鬼畜ニダ！我々の要求どおりに法律を変えろ！」
と大騒ぎしてる奴のどこが立場弱いんだｗ
901 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:22:41 ID:hC8ADMOJ0]: 大体、こんなつらくて酷い日々を他人の自己満足の為に強いられるとか我慢できんわ
自分の子だから気も遣えるし頑張れるんじゃん
902 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:23:39 ID:nmNRFlrZO]: 女はいらないけど
子供は、男の子が欲しい

だれか金で作ってくれるシステムないかな
903 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:24:06 ID:/DD5kS1K0]: >>900
荒らしに構う奴も荒らしというテンプレ返答を返してやるよ。
904 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:26:10 ID:qlkA/ZJbO]: 子どもが本当に欲しいなら、養子をもらえば良い。という意見があるけど、
その前に、自分のＤＮＡを持った子どもが欲しい。と考えるのが自然だと思う。
905 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:26:19 ID:H0zOa3xE0]: ＞「私たちは被害者でかわいそうニダ！賠償するニダ！我々を批判する連中は鬼畜ニダ！我々の要求どおりに法律を変えろ！
と、それをやっているのが代理母を利用使用とする『不妊に苦しむ女性』とかなんたら薬害被害者の会。
どう見ても『賛成派』もしくは『容認派』の言い分なんだけどな。

ID:dp1lbAev0には、その言い分のどこが反対派の主張に見えるの？
解りやすく説明してよ。
906 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:26:51 ID:H1bZi27P0]: ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=dp1lbAev0

お前成り済まし右翼だろw
907 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:27:19 ID:hC8ADMOJ0]: >>904
そんなにご立派なDNAなのに
なんで不妊なんでしょうね
908 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:29:56 ID:NJwfb/nHO]: >>904
養子が先に浮かびますが何か
909 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:30:07 ID:ySW3mVcD0]: 代理出産と外国人参政権の問題は、
国を滅ぼす大問題。

これに賛成するのであれば、自民党であろうが民主党であろうが支持できない。
逆に、これに反対する政党を支持したい。
910 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:30:32 ID:dp1lbAev0]: >>906
私は元々右翼ですが？
むしろ天皇家の血が絶えて構わない右翼というのはちょっと想像できません
>>905
朝鮮人の主張に見えますが。
反対派の主張という意見はどこから来たのですか？
＞あんた、「反対派はチョン」しか書いてねーしｗ
解りにくく意味がわからないので答えていただけると幸いです
911 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:32:41 ID:DKk3KPDl0]: >>904
そう考えるのは自然かもしれないけど、
どんな手を使っても実現させようと行動に移すのは不自然だと思う。
912 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:32:45 ID:qlkA/ZJbO]: >>907
…そうだな。なんでだろうな…。
913 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:33:01 ID:H1bZi27P0]: >>910

いや、右翼を装ったキチガイ左翼って事だw
街宣成り済まし右翼っていう皮を被った朝鮮人いるだろ？それだ
要は右翼を貶める為に右翼装ってるキチガイの事ねw
914 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:33:58 ID:Z3RVB7V6O]: 倫理問題以前に、「人身売買はなぜ社会制度上認められないのか？」を考えればいいのに。
代理母容認する馬鹿は想像力が足りてない。
「金銭の授受がないボランティアなら代理母アリじゃね？助けてあげたい代理母の善意ならさ」と思うかもしれない。
事故で手を失った子供に「私の手を移植して！」と親が懇願するとき、「移植してあげて」と思うかもしれない。
しかし、認められない。
915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:35:20 ID:dp1lbAev0]: >>913
あなたの場合、反自民反民主の右翼ですか？
えーとあの残った政党は・・
＞368 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/19(土) 12:05:58 ID:H1bZi27P0
しかし生活第一とかいう主張に見事に騙された馬鹿は救いようが無い
ホント動物みたいに後先考えず目先の人参に食い付いてさーw

しかも反麻生反安部もしかして反小泉？
916 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:37:39 ID:H1bZi27P0]: >>915

別に党のイデオロギーで動いてはいない
反日か反日でないかだ
917 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:38:55 ID:dp1lbAev0]: 反小泉反安部反麻生反民主反自民反街宣右翼反朝鮮

えーすいません。日本共産党の方でしたか。
確かに真の愛国者日本共産党には私も手も足も出ません。
話しかけても会話が成立したことないですし
私の完敗です。
どうか革命の日まで頑張ってください！
918 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:40:16 ID:ph95FQ2y0]: 自分の血の繋がった子が欲しいとか、
愛する人の子が欲しい気持ちは分かるけど
他人の腹を借りてまで欲しいという
異常な執着心が怖い。

最後の選択肢は「諦める」のが自然だと思うんだけど。
919 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:41:17 ID:H1bZi27P0]: >>917
反安倍、麻生なんて誰も言ってないが？w
共産？あんなのに何を期待する？w
920 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:43:07 ID:HH5ep9C20]: >>904
自分は考えてもいいと思う。思うのは自由だよ。
でも他人に生命のリスク負わせて出産させることは>>869で述べたように鬼畜の沙汰だと思う。
自分たちの生きた証を「子ども」に求めるのだったら養子を迎えて一生懸命育てるしかないし、
それで気持ちはかなえられるのでないかと思う。

自分たちの気持ちを切り替えることすらできない人間が
死ぬかもしれないリスクや妊娠期間の不自由さ、産後の健康被害
そんな負担を他人に背負わせる資格があるのかね。
生まれてきた子どもに我慢をしないで他人にリスクを負わせた人生を共感させて同じような生き方をさせるのかね。

勿論、代理出産を依頼できるような人間は自分を美化するのが優先で
子どもに赤裸々な行為を語ったりはしないと思うけどw

代理出産を依頼しなくちゃ生きていけないと感じている夫婦は根津のとこなんかよりカウンセリングにでも行った方がいい。
921 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 19:50:50 ID:DKk3KPDl0]: >>918
だよね。夫婦二人だけの生活でも十分幸せを見出せるはずなんだもん。
922 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:55:39 ID:isJrF43H0]: >>887
そんなもん開発するメリットあるのかなあｗ
それを希望する人間ってごく一部の金持ちか
悪用しようとたくらんでる人間だけじゃね？

医学の研究ならもっと優先されるべき急務が沢山あるはずだから。
923 名前：ある経産婦 [2008/01/19(土) 19:56:11 ID:O1cZVaIU0]: ただの強欲でしょ。
恥ずかしくないのかねぇ～

「幸せです」って結果論じゃないんですけど。
ていうか、あんたはそりゃ幸せかもしれませんけどね～。
まだ子ども、うちの子と同じくらいじゃん。まだまだじゃん。

依頼する夫婦も夫婦だし、代理母になった義理姉夫婦も夫婦だし。
それぞれの両親も両親だし。
根津も関係者みんな悪い。
社会は悪くない。
924 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:57:01 ID:W+ALvTx/0]: 仕事として金もらってやってるんだから、
代理母は「産む機械」じゃなくて、「産む仕事」だろ？
代理母が「産む機械」なら、俺も「コンビニでレジを打つ機械」になるな……
925 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:08:06 ID:xvCszPy40]: 産む職人
926 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:10:08 ID:dp1lbAev0]: >>923
お前だけが悪い
927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:17:34 ID:PLKBbJN50]: >>914
とりあえずこのスレで一番まともなレスに認定しておくよ。
そう言うことだと思う。
928 名前：ある経産婦 [2008/01/19(土) 20:23:20 ID:O1cZVaIU0]: >>926
？なんでさ。
私は何もしていない。
子宮クレクレさんたちよりは遥かに善悪の区別がつくしね。
929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:26:27 ID:PLKBbJN50]: >>746
それはかなり被害妄想からのノイローゼだろ。心の病だよ。
そう言う要求と個人の性格の両方が原因だろうけど。
代理母使っても目的達成されないことがわからない時点で普通じゃない。

代理母を使ってまで子供をと思った時点で心の病気。そっちの治療が不妊治療より先だと思う。
930 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:26:34 ID:0EtD5fB+0]: 卵子提供者の意見じゃなくて
実際に出産した人の話を聞きたいな

向井に依頼されたアメリカ人の人妻に
インタビューするマスコミはいないの？
931 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:27:41 ID:Iw0ZqwtcO]: 出産経験ない女だけど、一生遊んで暮らせる金をくれるなら代理母やりたい。
932 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:29:01 ID:hC8ADMOJ0]: >>928
そいつは文句付けたい荒らしたいだけのガキ
わざわざ相手しなくていいと思いますよ姉さま

>>931
一度妊娠経験してから言ってみな小娘
933 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:30:55 ID:0EtD5fB+0]: >>931
たぶん、そう言う「楽して金儲け　うきっ！」タイプの人は
体外受精の準備にバンバンとホルモン剤投与される時点で
リタイヤすると思うよ。
あれは鬱病を促進したり、ものすごく大変らしいからね。
934 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 20:32:18 ID:HH5ep9C20]: >>930
向井亜紀ｽﾚから持ってきた。

■大野氏、シンディインタビュー（写真付き）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
　第６回　取材の裏側１　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（前編）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
　第７回　取材の裏側２　複数対象取材の難しさ－「代理母」リポートの場合（後編）
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
　第10回　取材の裏側３　　代理母インタビューの真実
　ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm
935 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:33:21 ID:C2u/LCDZO]: 諦めるというのも選択肢にいれなさい。
936 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:35:08 ID:4328BK4p0]: 人工子宮の開発って言ってる奴がいるが
そんなの開発発表しただけで大騒動だぞ？
技術は置いておいても倫理的に無理。
937 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:37:52 ID:0EtD5fB+0]: >>934
それは全部読んだ
じゃなくて、改めて学術学会さんとかなんで招致しないかな？って
マスコミも誤解を生じる報道の仕方しかしてないけど
今までマスコミに出てきた当事者と言われてる人達って
根津みたいに研究欲のマッドサイエンティストか
子どもが欲しい、卵子提供者ばかりで
子供を産んだ子宮提供者が一人も出てこない

どうして子宮提供者がマスコミの前に出てこないか？
本当に素晴らしいボランティアだったら、みんなに経験させたいと
体験本だしたり、法的に認めて欲しいと言うはずじゃない？

でも子宮提供者は誰一人、出てこない。経験談がない。
おかしくない？
938 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:37:57 ID:uY6Nu97CO]: 向井亜紀のやってる事は人身売買だろ。なんであのキチガイ女は逮捕されねえんだよ。
裁判記録は出さない、DNA鑑定結果は出さない。どこまでも隠し通して、自分で
自分を正直者と言う。笑わせんなビッチ、嘘吐きはてめえを嘘吐きだとは認めねぇんだよwww
939 名前：ある経産婦 [2008/01/19(土) 20:45:34 ID:O1cZVaIU0]: >>930
>>937

本当だよね。
940 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 20:52:44 ID:uY6Nu97CO]: 大体裸商売にしてたビッチが、やりまくって癌になったのは自己責任。裸同然の
写真集やらビデオに出といて、子宮内膜症の疑いで精密検査勧められて無視だろ？
ちなみに子宮筋腫は子宮頸癌にはならないが、子宮内膜症は子宮癌との因果関係を
疑われてる。子宮の内膜が増殖して内臓あちこちに飛ぶ病気だから。
自己責任を高田の八百長告白に責任転嫁して、挙げ句子供を代理母に産ませようと
してる時に、子供が出自に不満持ったらぶっ殺して山に埋めるとはどんなキチガイだよ。
amazonで向井の本のレビュー見てみろ。向井こそ異常。常人なら本は破り捨てたくなる。
941 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:03:53 ID:zPSTU5cAO]: これ、義理のお姉さんと旦那さんがセックス、中出しして
子供作ったってこと?なんかめちゃくちゃ興奮するお!
942 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:09:49 ID:0EtD5fB+0]: >>941
ちょっと違うけどｗ
言われてみれば
セックスさえしなければ、夫以外の男の子どもを産んでも良い
と言う話には違いない。

夫以外の男の子供を産む？しかもその男はヨソのダンナさん。
これだけでも倫理的にﾊｧ？な事だ。
943 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:10:34 ID:MqgkhNk8O]: 自分のDNAを残したいってのが生物の本能だーとか言うけど、100年前にはそんな概念なかったわけだしな。
血統論は連続性の問題で個体の遺伝子を残したいって欲望じゃないし、
イエ制度下だととにかく跡継ぎさえいれば良い養子だろうと関係なかったわけで。
本能論って反女性天皇制論者のミトコンドリアフェチと変わらんのじゃないか？
子どもほしけりゃ養子取れよガキは溢れてる。
944 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:18:46 ID:FToqWZq90]: 男が女に「自分の子供を産んでくれ」というのと
女が女に「自分の子供を産んでくれ」ってどう違うんだ？

妊娠出産のリスクは一緒じゃないか？
実の親と子でも、子供を捨てたり虐待する家庭はあるし。
代理母は結局自分の遺伝子を残せないけど、最初からそれは割り切るなら平気じゃね？
945 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:20:45 ID:iWsPeBQR0]: 養子じゃだめなのかね？
立派な人材を世に残す偉業だ。大変なことだよ。
血のつながりかないからこそ尊いんじゃないかと思うが・・・。

もうエゴだらけの行為は、世界中の哲学者、倫理学者が止めないとダメだと思う。
946 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:23:01 ID:zPSTU5cAO]: >>942
すごいよね!
複雑な心境を踏みつけてでも子供が欲しかったんだね!
てか、義理のお姉さんの旦那さんが一番複雑なんじゃないかな!
これ思い出した
saeta.blog65.fc2.com/?mode=m&no=1052
947 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:26:21 ID:P+/gjedg0]: >男が女に「自分の子供を産んでくれ」というのと
>女が女に「自分の子供を産んでくれ」ってどう違うんだ？

どこが同じなんだ?
948 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:26:42 ID:uGBEURg2O]: やってくれる経産婦がどれくらいいるんだろう…
949 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:29:02 ID:IVMT8zsxO]: これは女いらずの第一歩だな。
950 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:33:51 ID:fctZd2u/0]: どうみても貸し腹　産む機械

何でマスゴミは騒がないのｗｗｗ
951 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:35:53 ID:dnpJ4nwe0]: DNAの相違に関わらず、生まれた子供は育った子宮の持ち主である
女性を母親とする、って法律を作ればいいじゃ内科。
952 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:36:01 ID:Iw0ZqwtcO]: >>947
結局、妊娠と出産に耐える女が１人居るのは同じじゃん。
953 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:46:10 ID:H0zOa3xE0]: >>952
ぜんぜん違う。
自然妊娠と、他人の受精卵を身体が排除しようとするのを薬で管理しながら
妊娠継続させる代理出産では母体が負うリスクがぜんぜん違う。
妊娠・出産は命にかかわることもある大事業。
そのリスクを自分が負うのと、他人に負わせるのとではぜんぜん違う。
954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 21:49:57 ID:Ka96WuEA0]: おおそうだ、むっかーしのNewtonに腹腔に受精卵を植えつけて
体外で生育可能になったら開腹して取り出すってのがあったな
あれがマジでできるなら不妊の悩みも他人の健康を害するリスクもクリアして
実子が授かれるｗ
955 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:54:12 ID:+zIrkG+cO]: 牛の子宮とかで出来そうじゃね？
956 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 21:56:39 ID:bSJt2SxNO]: >>952
好きな人と自分の子供を妊娠出産する事が、ただ耐える事でしかないならば
子供を望む女性はかなり少ないのでは？
好きな人と自分の子供だからこそ、生みたいと思うんだよ。
後者がレズの会話ならわかるけどｗ
957 名前：ある経産婦 [2008/01/19(土) 21:58:29 ID:O1cZVaIU0]: >>955
ひゃーーーっキモイ。
代理母よりはいくらかマシなのかもと思ったりもするけど、
やっぱり生理的に、私の倫理が受け付けない。
何より、生まれた子はどう感じるのだろう。。
958 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:13:43 ID:Iw0ZqwtcO]: >>953 >>956
レスありがとう。
なら代理母がホルモン剤漬けになるリスクを予め承知しててもダメなのか？
健康面のリスクなら、骨髄バンクだって骨髄液取るのに全身麻酔とかのリスクはあるのに。（移植全般に反対だったらゴメン）
お互い完全に納得した上なら良いと思うけどそれでもダメか？

喧嘩したいんじゃなくて、反対派の意見が知りたいからマジレス頼む。
959 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:13:58 ID:VKJ4oM5o0]: 身内に代理出産してもらう方が後々、冠婚葬祭で顔を合わす機会が多いだろうからトラブルも多くなりそうな気もするな。
やる人が増えるとトラブルも増えるんだろうな・・・
960 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:14:22 ID:87qOkH580]: なんか。ここのスレ見てると、欲しいというのがエゴならば
それを汚い言葉で罵るのも同じくエゴじゃないかと思える。
自然に子を身ごもって産んだとて、幸せは約束されたものでもなく。
すべては心次第、ね。つまらないことで汚くいがみ合うくらい小さな存在の人には
荷が重いお題だなあ。
961 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:19:19 ID:tbIxXFd70]: >>138
子宮無し女と結婚したい男は多いはず
962 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:25:00 ID:FD8nqW0n0]: >>958
どこぞの医者が代理母になってもいいという人たちに詳細説明したら
希望者ゼロになったってな。

姑と義姉にしつこく言われてやったけど、滅茶苦茶になったとかいう家庭も
あるそうだし、詳細を分かって他人の子をボランティアで産む人なんかいないだろ。
姑の攻撃は恐そうだなぁ・・・
963 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:31:45 ID:bSJt2SxNO]: >>958
完全に納得して子宮を取った人が子供を諦めきれなくて代理母を求める様に、
完全になんて言葉は何の保証もない。
事実、代理母が渡したがらないケースや
依頼者が引き取りを拒否するケースもある。
それに経産婦が代理母をする以上、代理母の家族も当事者ですから、ますます複雑です。
964 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:35:38 ID:xvCszPy40]: 　代理母の夫　「仕事を家庭に持ち込むな！」
965 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:40:37 ID:oBRIQBev0]: ID:dp1lbAev0

釣りなの？
それとも本域で頭がアレな人？
966 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:40:58 ID:Iw0ZqwtcO]: >>962
小姑が嫁に代理母を強いるのは悪いと思う。『強制』代理母はダメだろｗ
他人に無理矢理何かさせるのは強要罪になるし。

でもそうじゃなくて、ちゃんとボランティアやビジネスだと割り切れるなら、
当人の間の問題だから他人が口出しする問題じゃないなと自分は思った。
967 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:42:53 ID:1n7ed0nu0]: >>958
骨髄液は人格を持たないが、そこでやり取りしようとしているのは子どもです。
当事者は、産めない人と産んであげる人、の二人だけじゃないんだよ。
その二人が納得すればいいって問題じゃない。
968 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:43:48 ID:bSJt2SxNO]: >>966
ビジネス(金銭など何らかの見返り)で代理母は人身売買って事だよ？
969 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:46:04 ID:UnAh4R1mO]: 見返りも無いのに代理母する人なんていない。
970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:48:54 ID:1n7ed0nu0]: >>966
ビジネスにしちゃいかんでしょ。

代理母ビジネスなんて認めたら、すぐに貧しい国の女の子が山ほど連れてこられて
「本人は望んでいないのに」勝手にタネを植え付けられる結果になるよ。
儲かるのはヤ○ザのブローカーね。人身売買ってこと。
971 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:53:11 ID:bSJt2SxNO]: >>969
その通り。
見返り無いのに、自分の体と、自分の家族も犠牲にして
他人の子供を産むとかあり得ないでしょ。
972 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:56:09 ID:h3kDZVxd0]: >>1
処女を失わずに出産する選択肢をなくすのは反対。
973 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:57:07 ID:oBRIQBev0]: >>958
まともっぽい人なので
私(反対派の独男)の意見をば

・生理的に受け付けない　近親相姦的な
・代理母リスクでかすぎでは？
・そのうち「セレブの常識代理母」みたいに生命倫理観が崩壊しないか？
・身内に頼まれたとき断ったら家庭崩壊しそう。
・もし将来結婚して嫁が子供産めないとしてもそこまでして欲しいと思わないから

どうも考え方がなじまないなー。
974 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 22:59:02 ID:Iw0ZqwtcO]: 言葉足らずでごめん。
本人が説明受けて納得している前提のビジネスという言葉だった。
騙してまで代理母をやらせるのは罪だろう。

ヤクザの金儲けって話があるけど、代理母の技術がある以上、
アングラでやる奴が出てくるだろうから、先手として法整備が必要なんじゃないかとは思うよ。
975 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:00:53 ID:bSJt2SxNO]: 当事者同士が納得すればとか、甘い事言ってるけど

納得して産んだ筈の、好きな人と自分の子供ですら
虐待したり殺したり放置する親がいるんだよ？

納得して子宮を取った人でも子供を諦められないんだよ？

いくら納得してても現実に問題が出てくるのはネズ医師も指摘してるよ。
人間の心は、そんな簡単で単純なものではないんだから。
そうなった場合、誰が責任とるのさ。
産まれてきた子供はどうなるのさ。
976 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:02:44 ID:J0TOZJ33O]: 結婚して家族を増やすってのは本能だと思うけど
「結婚したからこどもが欲しい」っていうのを聞くと、まるで「おもちゃが欲しい」とかいうのと同じに聞こえる。
「結婚したらこどもが生まれる」なら自然だと思うけど
「結婚したからこどもが欲しい」ってなんか違う気がする。
977 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:07:39 ID:bSJt2SxNO]: >>974
法整備の基準があなたの言う当事者が納得してればオケって事なら
抜け穴一杯すぎてお話にならないよ？
何をもって納得したとか確認したとか判断するのさ。
978 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:09:54 ID:u6+2VwBT0]: >>974
だから、その法整備のための報告書素案なんでしょ。
979 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:12:41 ID:HwODlkao0]: 自分はこの前経産婦になったけど、
妊娠出産ってマジでしんどかった
こんなの気の毒で他人には頼めないよ
体力的にしんどいし、生まれるまでは障害のリスクも怖かったよ
他人に頼んで、しかも（正常だったら）子供は取り上げるなんて凄くヒドイことだと分かる

子供を産めない宿命の人は結局他人の痛みを思いやれないで要求だけする欠陥人間だから
神様が産めないように天罰を与えてるんじゃないかと勘ぐって仕舞うわ

こどもを持つだけなら養子でもいいのに・・・
980 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:13:22 ID:xvCszPy40]: 動く金が大きいから、よほど罰を重くしないと、ブローカーがウハウハ。
悪徳外国人もあるよ。
981 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:16:05 ID:Iw0ZqwtcO]: 引用は無理なので上から順繰りに、自分の意見を
・肉親での代理母は反対かな
・健康面のリスクはあるね
・臓器移植の時も倫理が騒がれてたけど実際行われるようになって倫理観は崩壊した？
自分が知らないだけだったらごめん。
・身内肉親での代理母は反対
・ちなみに自分も子供は欲しくない

自分とあなたは違う人間だから、考えがなじまないのは当たり前だよ。逆に皆の意見が一致してたら怖いわw
だからこそ反対派の意見が知りたかった。色々な意見を聞くのは大切だしなー。
982 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:20:57 ID:Yp0pM5GG0]: ここにいる代理母賛成派全員へ

この方法がそんなに素晴しいことなら他人なんかにやらせず
あなた自身が体を張るか
男性であれば配偶者を一定期間貸し出したらいい

これについてはどう応えるの？
983 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:21:15 ID:bSJt2SxNO]: >>981
子供と臓器が一緒だって考えなのか。。。
984 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:22:53 ID:HwODlkao0]: 妊娠出産したらマジで産後は身体がガタガタしてるような気がする
自分の身体がガタガタしても死ぬまで付き合って行く
そして生まれた子も自分が面倒を見るワケだけど

ガタガタの身体だけ残って、生まれた子を育ててゆくことは無いというのは凄く寂しいと思う
身体はしんどいけど、赤ん坊が居てくれることの喜び（苦しみ）とセットで天から降ってきたラッキーだと感じることがある

もちろん、降ってきたラッキーだから、突然消えることもあるかもと恐れてもいるけど・・・
985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:29:39 ID:KxGHdNSk0]: 他人の子供なんか育てて何の得になるの？
子供なんて本来好きじゃないから、遺伝的に繋がってるのでなければ、いらない。
986 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:31:21 ID:Iw0ZqwtcO]: 上のは>>977宛てです。

>>979
何を以て納得したかの基準は
・代理母になりたい人はリスクの説明とか研修を受けることを義務付ける
・難しいだろうけど臓器移植のように匿名性にする
（義理や圧力の代理母を避けるため）
とか。
法整備はするべきだと思うけど身内での代理母は反対。

皆さんマジレスありがとうございました。
自分と異なる見解の人の意見が聞けて良かったです。
良いも悪いも双方の話を聞かないとねｗ
987 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:31:51 ID:u6+2VwBT0]: 今、朝日（よりによって朝日w）の記事を読み返してみた。

＞また、子宮がない場合など、代理出産でしか血縁のある子を持てない女性もいる。
＞「『産む権利』を、国として禁止していいのか」などの意見もある。
＞将来、国の管理下で行う臨床研究のような形で例外的に実施し得るのかどうかなどを、
＞今後の課題とした。

とあるんだけど、「産む権利」って何よ？
生むのは代理母の方だろ。
自分が妊娠・出産するような言い方するな。

と、出産経験のない私が言ってみる。
988 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:33:29 ID:H0zOa3xE0]: >>958
たとえばさ、よく他の危険な業種の事を比較対象に出す人がいるけれど
設計やシステムを人間が『正しく運営・管理』すれば危険度を下げることが可能な人工の物とちがって
人間の身体って言うのは、医師の管理下においても完全にコントロールできるものじゃないよね？

手術や内視鏡検査の前にも、必ず同意書を書かされるわけだけど
本当に死ぬ危険があるっていうことをちゃんと理解していないから、病院で病気や怪我・出産で人が死んだときに
遺族が医師を訴えるなんて事が起きてる。

『納得の上で』なんて行っても、本当に納得してなんかいないんだよ。
そして、他人の身体をリスクを伴う道具として扱うことに、抵抗感を持たない価値観がまかり通ってしまうのは
とても危険なことだと自分は思う。
989 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:34:28 ID:isJrF43H0]: >>952
「女」は愛する男と自分のために産むんでしょー
愛してもいない他人のために命なんかかけられないよ。
990 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:39:20 ID:nPokBsea0]: >>982
俺は反対派だけど、

『賛成するならオマエがやれ』
そういう物の言い方を見ると、ひねくれたガキの口喧嘩みたいで気色悪く感じる。
・・・同じ反対派の人が言ってるのは情けない。
991 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:41:25 ID:Iw0ZqwtcO]: >>982
代理母に賛成なら自分がやるべきってのは理論の飛躍じゃないかな？
それこそあなたが嫌うだろう「強制代理母」にならないか？

ある事象に関して賛成か反対か自分の意見を述べるのもダメなのか。
992 名前：ある経産婦 [2008/01/19(土) 23:42:03 ID:O1cZVaIU0]: >>979
>>984
ウンウン、わかる。
体をはって命をひとつこの世に生み出すことって実はこんなに大変なことで、
こんなにも奇跡なんだよね。
それをやつ等は・・

>>987
拍手。
出産経験があろうとなかろうと、
きちんと考えることができる人はできるものですね。
993 名前：440 [2008/01/19(土) 23:43:02 ID:y2GzaHqX0]: 読み返しても代理反対派には感情むき出しで反対している奴が多いんだよなぁ。
994 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:44:06 ID:6rHE/u9wO]: 産めないなら諦めろ！
995 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:44:33 ID:YAG/tgeZ0]: >子宮外妊娠のため流産、大量出血し子宮の摘出手術も受けた

だからなんなの
他人の受精卵を子宮に植え付ける代理出産の場合、
通常の出産よりも、大量出血や、早産、死産が
ものっそ多いという報告が有るんだけど。
そういう事は一切表に出ずに、
代理母買いたい買いたいという側の意見だけ記事にするカスゴミ。
996 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:44:51 ID:wHRSX3as0]: 代理出産強行する女の傾向は皆強烈な自己中心的性格な持ち主のようなんだが
こういうのが親なって闊歩するのは恐ろしい世の中な希ガス
997 名前：982 [2008/01/19(土) 23:45:00 ID:Yp0pM5GG0]: >>990
賛成派はただ理屈のための理屈のみをこね回してる印象が強かったので
あえて直球を投げてみた

賛成派＞
自分で体を張ったり身内に関係してくることが嫌なら
よ～く胸に手を当ててその理由を考えてみ？
998 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:45:06 ID:bSJt2SxNO]: >>988
同意。

リスク説明受けて同意書かいて手術したのを納得したとみなすなら
手術で子宮を取ったのは納得した筈なんだよね。
でも現実は子宮を取った人が代理母を求めている。
海外では、説明受けて納得して作った契約書に
引き渡し義務が書いてあっても引き渡し拒否する例や、
契約書に障害児でも引き取る義務が明記されていても拒否する例もある。
999 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:45:10 ID:oBRIQBev0]: 1000なら俺が代わりに子供産んでやるぜ
1000 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/19(土) 23:45:45 ID:8p36hjaY0]: 私は反対だな、人間は残念ながら神ではないから
神の真似事はできるけどもね
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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