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【論説】 「日本人、どこまで恵まれれば気が済むのか」「“受けるだけを要求するのが人権”等と思わせると不幸に」…作家・曽野綾子★5



1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/01/11(金) 02:19:21 ID:???0]
・戦争もなく、食料危機もなく、学校へ行けない物理的な理由もないというのに、そして
 私流の判断をつけ加えれば、今日食べるものがないというのでもなく、雨に濡れて寝るという
 家に住んでいるのでもなく、お風呂に入れず病気にかかってもお金がなければ完全放置
 される途上国暮らしでもないのに、読売新聞社が昨年行った世論調査では30、40代では、
 自分の心の健康に不安がある、と答えた人が40%にも達したという。

 しかも多くの人たちが、原因を仕事上のストレスと感じているという。ストレスは、自我が
 未完成で、すぐに単純に他人の生活と自分の生活を比べたり、深く影響されるところに
 起きるものと言われる。
 ストレスは文明の先端を行く国に多いのだろうと私は長い間思いこんでいたが、まだ残って
 いる封建的社会にも実はあるのだと或る時教えられた。社会の常識が許しているというので
 夫が複数の妻を持とうとしたり、同族の絆の強い共同生活に耐えようとすると、それが
 やはりストレスになるという。

 私は昔から、自分の弱さをカバーするために、いつも「足し算・引き算」の方式で自分の心を操って来た。
 健康で、すべてが十分に与えられて当然と思っている人は、少しでもそこに欠落した部分ができると
 もう許せず耐えられなくなる。私が勝手に名付けたのだが、これを引き算型人生という。それに反して
 私は欠落と不遇を人生の出発点であり原型だと思っているから、何でもそれよりよければありがたい。

 食べるもの、寝る所、水道、清潔なトイレ、安全正確な輸送機関、職業があること、困った時相談する
 場所、ただで本が読める図書館、健康保険、重症であれば意識がなくても手持ちの金が一円もなくても
 とにかく医療機関に運んでくれる救急車、電車やバスの高齢者パス。

 何よりも日常生活の中に爆発音がしない。それだけでも天国と感じている。これが足し算型の
 人生の実感だ。これだけよくできた社会に生まれた幸運を感謝しないのは不思議だと思う。

 しかし人間は、教育し鍛えられなければ、このように思えない。子供は幼い時から悲しみと辛さに
 耐えるしつけが必要だ。(>>2-10につづく)
 sankei.jp.msn.com/life/trend/080109/trd0801090253000-n1.htm

670 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:50:09 ID:ww5FDubm0]
>>663
このババアは物書きだから、本にだけ点数が甘くなるのはしょうがないんじゃね?
結局のところエゴだが。


俺も、ネットも本も似たようなものだと思ってる。ネットの青空文庫と
岩波の文庫の違いなんて液晶で読むか紙媒体で読むかだけだしな。
グーグルの論文検索で表示させた論文と、ジャーナルに印刷された論文に
内容の違いは別に無い。

ただ、ババアは職業柄、紙の優位を主張せずにはいられないってだけだ。

671 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:50:23 ID:62xpgJPB0]
「己に対する戒め」って感じで、説教臭を抑えてリライトすれば完璧
2chでちょっと話題になったことだし、このままでいいのかもしれないけど

672 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:51:09 ID:8N2YWfsN0]
俺が思うのは、ここで曽野氏を批判している人も立場が変われば曽野氏と同様のことを言うだろうということ。
権利を要求される側に立てば考え方は変わる。

673 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:51:54 ID:ZlB7kYiG0]
>>670
まとまった文章なら本の方が目が疲れないで読みやすいってのはあるw


674 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:51:55 ID:qjzLY3ff0]
人生のうち、満たされると感じるのはほんの一瞬一瞬の切れ端のような時間しかない。
その満たされる時間を少しでも多く引き寄せようと人はあがき苦しむわけだ。
それはどんなに衣食住に足りた人でも大金持ちでも同じだよな、たぶん。
その点だけは人間平等かな、とも思う。

675 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:52:40 ID:LGnlMe4X0]
この人、妙に権力ある偉い立場にいないですか?
もとはただの作家だったと思うけど。

676 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:53:16 ID:KZyly91tO]
高説ごもっともだが、金持ちが言うことじゃねえやな。

677 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:53:49 ID:ww5FDubm0]
>>673
大量の統計データだと、何キロもある紙の年鑑を何冊もリュックに背負って移動するより、
ノートPCにpdfだけ入れて持ち歩けば出張先にも持っていけていつでも仕事ができる
という利点があるぞw

一長一短だw

678 名前:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 mailto:age [2008/01/11(金) 11:54:47 ID:Lt4BhlOYO]
免罪符なんてもんは存在しないんだぞ(アッハッハ



679 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:54:50 ID:nrJhcsKh0]
曽野綾子という名前に何の神通力もないことだけはわかったw

680 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:55:43 ID:8u6lWutf0]
言っていることは正論であっても、曾野綾子にそれを語る資格があるかどうかが問題の一つ。

曾野綾子とその夫は、「ゆとり教育」を進めた中心的人物。
現代の格差社会、青少年のモラル破壊、学力低下を引き起こした、いわば超A級戦犯者。

こういう人が、「日本人、どこまで恵まれれば気が済むのか」などと発言することは、責任転嫁も甚だしい。
自分で火を付けて火事を起こして、他人に火を消せ火を消せと言っているようなもの。
自己欺瞞。これを知っている者からすれば反感を買って当然。



681 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:55:58 ID:EnvTgRbZO]
ばぐ太市ね

682 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:56:00 ID:TWLbthGo0]
日本財団w

683 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:56:10 ID:LGnlMe4X0]
>高説ごもっとも

これだよこの言葉
>1のためにあるような言葉ですね

684 名前:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 mailto:age [2008/01/11(金) 11:57:31 ID:Lt4BhlOYO]
右翼ナショナリストは皆殺しにしてゲヘナの火に放り込んでやる(ゲラゲラ

685 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:57:57 ID:zWb04Trg0]
批判票おおお!絶叫団に踊らされて、本来気に入らない事は小さな事なのに、
激情に駆られて、全く正反対で全否定の政治体制にまんまと誘導されてしまう
人達には、耳の痛い話だと思うぞ。

686 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 11:58:00 ID:ukJAXjlo0]
リンチ殺人の被害者とかに比べりゃ俺らは恵まれすぎだ


687 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 11:59:53 ID:1Dp5pSh70]
こういう「下見て暮らせ」志向は基本的に体がうけつけない。

負け犬の思想じゃね?

688 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:00:16 ID:TWLbthGo0]
船舶振興会w



689 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:00:21 ID:62xpgJPB0]
・おまえが言うな
・他人に貧困を強制するな

この二点でFA
正論から少し外れてるくらいがウケるんだろうけど

690 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:00:46 ID:qSroCvLr0]
ホームレスがこういう言葉を言ったほうが説得力がある。金持ってるヤツが何言ってもただの詭弁

691 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:02:29 ID:8N2YWfsN0]
>>687
頼もしいな。日本将来を背負うに相応しい。

692 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:02:40 ID:z0X+F20z0]
>>672
曽野も地に堕ちたら、此処で文句言ってる連中と同じ事言い出すと思うぜw

693 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:02:45 ID:fhDUx3LF0]
>>690
俺は資産の多寡にかかわらず、単なる戯言にしか聞こえない。

ホームレスが同じこと言ったところで、「ああそうかい、アンタの言ったとおり
俺は独自の美学を既に持ってる。ただ、それはアンタの考えとは相容れないだろうけど
独自の美学だから良いよね、別に」
で済ますと思う。

694 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:03:30 ID:WU639DjBO]
マリファナ開放しろよ!
そしたら貧乏でもハッピーだ

695 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:06:14 ID:62xpgJPB0]
共産主義のお題目と同じで聞こえはいいが、>>1を実践したら凄い勢いで国が腐るよ
自称金持ちも来てるみたいだから分かるだろ

696 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:07:33 ID:k02lT59L0]
>>649
結構歴史あるんだよな。
今じゃすっかり落ちぶれて東大生ご用達の肉便器大学に成り下がっちゃったがw

697 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:08:44 ID:D9mJXKP50]
>>651 >1
>私は昔から、自分の弱さをカバーするために、いつも「足し算・引き算」の方式で自分の心を操って来た。
>「感じない」と思うだけでストレスが消えるなら、

つまり、これは行動療法と並ぶ一つの手法(療法)-各論なのだよ。全ての患者に
押しつけてはいけないし、すべきものではない。「そう思えば解決する事もある
からやってみたらどう?」くらいのものだ。

>これだけよくできた社会に生まれた幸運を感謝しないのは不思議だと思う。
カソリックの奴は決まってこのような言いかたをする。「汝の○×に感謝せ
よ」ってね。=「神を信じなさい」と同じ。無条件で信じられる奴は相談な
どしねーよ、ってね。w 比叡山の高僧に説教されたおっさんが下山してか
ら「あれ、何だっけ?まだ生活苦しいぜ」←実話です。w

>何よりも日常生活の中に爆発音がしない。それだけでも天国と感じている。
北アイルランドから言えよ。母国だろう、あんたの。www

698 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:09:27 ID:8N2YWfsN0]
>>692
さあ、そこまでは予測できない。
別に貧乏でも今と同じことは言えるだろうと思うし。



699 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:10:13 ID:aNqljOgq0]
逆に日本は恵まれてるってか世界の国からは不幸って
思われてる側面もあるだろ、あまりにも働きすぎとか
自由がないのどうので。

700 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:12:21 ID:62xpgJPB0]
自分が強姦魔だから、他人も強姦が大好きに違いない
感情論で他人を軽蔑する奴は得てしてこういう考え方をしている

701 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:12:40 ID:8N2YWfsN0]
>>695
その感覚はよくわからない。
日本が腐っていない時期が歴史上一度でもあっただろうか。

702 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:12:57 ID:Qu89PXF80]
>>627

教育や社会的リテラシーが無い奴隷階層が9割の状態から、
急激に無理やり民主化した点が問題だよな。
そんな状態で普通選挙したらメチャクチャになるのは当然。

703 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:13:08 ID:z0X+F20z0]
>>698
>俺が思うのは、ここで曽野氏を批判している人も立場が変われば曽野氏と同様のことを言うだろうということ。
          ↑
じゃあ、なんでこっちは予測出来たんだよw

704 名前:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 mailto:age [2008/01/11(金) 12:13:13 ID:Lt4BhlOYO]
役割分担だなんて甘ったれたこと考えてんじゃねえぞ、コラ

705 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:14:11 ID:Rt1bguw5O]
>>699
たぶん、そういうのがわからなかったり、目をつぶれる人が幸せなんだとおもうよ

706 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:14:39 ID:62xpgJPB0]
難しく解釈すれば「健全な競争社会を放棄しろ」って言ってるのと同じ
下しか見ないんだから伸びるわけがない

707 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:16:03 ID:UbBO5p2J0]
>平等は願わしいものだが、現実として社会は平等であり得ない。不平等な才能があちこちで
>開花している。なのに完全な平等しか評価しない人間の欲求は心を蝕む。

この段は悪いな。
才能とか生まれで決まるような差異は、もちろん不平等なものだ。
才能、容姿、親の資産、家族、そんなもの自分の意思で選べない。
結果平等を求める事が如何に幼稚で無理な事か。
ただ人は必ず死ぬという一点においては平等だと言える。

社会と個人のストレスを語るなら、幼稚な結果平等の愚を指摘するだけでは困る。
平等ではないからこそ、公正さが必要なのであって、
如何に社会に、それを築くか、守っていくかを語らねばならない。



708 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:19:01 ID:KznsqShmO]
官僚に言え。



709 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:19:20 ID:sB99AK8+O]
このスレを[ウヨ]で検索してみよう


サヨクのキチガイ振りが垣間見えるよ

710 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:21:00 ID:62xpgJPB0]
衣食住が足りた金持ちで、上を見る必要がない
そんな奴が下界を見下ろしてニヤニヤ笑いながら説教かましてるわけだよ
なんか生理的に嫌悪感を受けるのは、そういうこと

711 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:22:43 ID:QuEaWmun0]
勝ち組と弱者しかいないってどんだけ共産思想なんだよw
普通はないの?普通ってなに?って話じゃね?

努力やスキルアップで普通の奴が手に入れられるのは
普通の生活で、普通の生活を維持する為だけでも努力(ryは必須。
努力しても金持ちになれないなんて普通の事。

712 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 12:23:24 ID:5ypUspVL0]

旦那の三浦朱門もバカ




713 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 12:59:29 ID:8N2YWfsN0]
>>703
個人となると明確に正解がわかっちゃうけど、
大衆と言う不特定多数の人間を「こうだ」と決め付ければ、何割かは絶対に当たるから。

714 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:00:18 ID:RYPBpiAJ0]
>>707
>>平等ではないからこそ、公正さが必要

この一文にしびれました。


715 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:01:02 ID:pzlFlxk90]
日本財団(日本船舶振興会)の曽野綾子会長が任期満了に伴い来月の6月30日に退任することを明らかにした。
曽野綾子は95年に笹川一族の世襲を阻止する形で日本財団の2代目会長に就任したと言われているが、
かなり以前から、曽野綾子の実の父は笹川良一だと噂されている(行政調査新聞)。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200505250000/

716 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:01:57 ID:8N2YWfsN0]
>>714
>>1と全く同類の綺麗ごとでしかないとこが皮肉だよねw

717 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:06:47 ID:OwUDNzyP0]
曽野綾子は偉そうなことを言うだけでなく
実際に慈善活動をしているからあまり叩くなよ
発根途上国の人間にだけ親切なのではなく
エルサレムに行きたがっている
障害者の日本人キリスト教信者の世話をしたこともある人だぞ

718 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:07:12 ID:Tv7Gksh+0]
砂漠でのたれ死ぬのも
川で溺れ死ぬのも

どっちも苦しいよ



719 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:15:15 ID:qUrel2QdO]
自殺者の増加という国家的損失の増大に対して、具体策ではなく精神論的解決を試みているように見える。
だが的を射る処か斜め上の発言になっております。
キリスト教徒のくせに言ってる事がなんか唯物論くさいし。

720 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:15:24 ID:cmnAriLA0]
こいつのせいで二次方程式の解の公式を知らない連中が
塾で習った奴にテストで不利になっているのか?

721 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:15:29 ID:8u6lWutf0]
>>717
曾野綾子と夫は「ゆとり教育」推進の張本人だが何か?

722 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:17:47 ID:8VQJPnJ4O]
>>717
偽善者乙

723 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:20:41 ID:cmnAriLA0]
 ストレスは、自我が
 未完成で、すぐに単純に他人の生活と自分の生活を比べたり、深く影響されるところに
 起きるものと言われる。

初めて知ったな・・



724 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:30:23 ID:devi1S1R0]
>>717
ペルーのフジモトもかくまったんだぞ、と書いてやれよw

725 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:32:30 ID:cmnAriLA0]
災害などの被害者や、市民活動に対して、一貫して批判的な態度を取っている。
大型台風被害について、「一晩くらいの事で何でそんなに避難者を甘やかすのか、
避難するなら健常者は食糧寝具くらい自分で避難所に持って来るのが普通」とコラムで述べる[1]
新潟県中越地震について、「避難所で救援物資を当てにして待っている避難者は甘え過ぎだ。
避難する時に寝具を担いで逃げるのは当たり前。自分ならガス漏れの心配のない所ですぐに
火を熾して米を炊く。必要なものが手元にないのなら、その辺で調達してくる才覚も必要だ」とコラム
述べた[2]。
戦地に折鶴を贈る市民運動に対し「戦地に送るなら金を送った方が遥かに有用なのに、全く馬鹿げている」
と批判。しかし戦地に募金や物資を送ることについても「甘やかすな」と批判している。


726 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:33:33 ID:i5m0aAAN0]
>>723
要約するとだな
「貧乏人は麦を食え。そして麦が食えることに感謝しろ。俺様は銀シャリ食うけどなwwww」
ってことですなw

727 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 13:34:18 ID:RTt+0aWr0]
>>721
早くコノ世界から消えろ!

728 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:38:40 ID:zlYV4ANQ0]
社会が自分を守ってくれると思ってる。
それが当たり前で自分には与えられて当然なんだと。

一体お前等が何をしてきたって言うんだよ。



729 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 13:52:59 ID:cmnAriLA0]
三浦朱門(教育課程審議会会長)にただでさえ学力低下と懸念されているに、
なぜ「ゆとり教育(授業数3割削減)」をするのかと質問したところ、
「平均学力なんて低い方がいい。日本が平均学力を高水準に保ったのはできもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。
「その結果全体の底上げは出来たが、落ちこぼれの手間ひまをかけたせいでエリートが育たなかった。
「だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、限りなく出来ない非才無才は勉強などできんままで結構。
「勉強などせず実直な精神だけ養ってもらいたい。落ちこぼれに金と労働力をつぎ込まず、効率よくエリートさえ育てばいい」と答えた。
「ことの善悪以前に「ゆとり教育」というのはエリートを作り出すための「手段」であり、
「「目的」をネーミングするなら「エリート教育」ではないか?という質問に三浦は「だってそんなことを言ったら国民は怒るだろ?
「だから回りくどく言い換えただけなんだよ」

曽野の旦那の考えと照らしてみるとこの人って自分は上流育ちで庶民がいっちょまえに人間面してるから
不快なのか?

730 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:20:22 ID:8N2YWfsN0]
ゆとり教育は失敗だったと文部科学大臣が認めているんだから批判は尤もだろう。
ただ俺が許せないのは、だからと言ってそれ以前の教育が素晴らしいものだったかのような
ことを言い出す野朗がいることだ。

画一的な詰め込み教育と受験戦争が大きな社会問題になったからこそ、
ゆとりと言うものが注目されたんだ。

教育制度が失敗したから変更した。そしたらまた失敗した。
そういうことなのであって、輝かしい過去なんざ無かった。

731 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:25:10 ID:CbTvApk80]
>>730
>画一的な詰め込み教育と受験戦争が大きな社会問題になったからこそ、

別に問題なんかなかった、一部プロ市民と工作員が無理矢理問題にしてただけ。
どんな制度でもバカはいるしおちこぼれも出来る、それが問題だと言ったり、
制度に夢中になりすぎておかしくなる一部の親子を取り上げて騒ぐのがおかしい、
大多数はまともにやってた。

732 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:27:19 ID:WaHZDS6X0]
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎  第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 ←●●
  (●三浦朱門● 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
  (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
 みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
  −国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
  (塩川正十郎 元財務大臣)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「彼ら(期間工の若者)は『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
  (池内ひろ美 夫婦・家族問題評論家)
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
 −生活保護を受けられず餓死した事件に関連して−
  (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者)

733 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:27:21 ID:v4+Qwp8xO]
あるある
幸運は認めるが不運は認めない傾向がどんどん強くなってる
過去のサッカーW杯でも片鱗見えてたよな

734 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:31:39 ID:v4+Qwp8xO]
>>723
それは正論だぞ
それこそ受け取るのにある程度完成した人格が必要だし
その完成を求めるのどうかと思うが

アイデンティティ確立と一緒の話だ、そっちをざっとでも見てこないとわからんぜ

735 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:32:07 ID:WaHZDS6X0]
三浦 朱門

1926年(大正15年)1月12日 - )は、日本の作家、
第7代文化庁長官。教育課程審議会会長を歴任。東京都出身。東京府立第二中学校
(現在の東京都立立川高等学校)から旧制高知高等学校(現在の高知大学)を経て、
東京大学文学部言語学科卒業。2000年に日本芸術院の院長に選出され、また2005年
3月まで日活芸術学院の学院長を務めた。妻は作家の曽野綾子で二人ともカトリック
信徒として知られる。なお、三浦綾子とは血縁関係はない。


2000年7月、ジャーナリストで元新自由主義者の斎藤貴男に、新自由主義的な発想から
「ゆとり教育」の本旨は“100人に2〜3人でもいい、必ずいる筈”のエリートを見つけ
伸ばす為の「選民教育」である事を明言(「出来ん者は出来んままで結構、エリート
以外は実直な精神だけ持っててくれればいい」「限りなくできない非才、無才には、
せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」「魚屋の息子が官僚になる
ようなことがあれば不幸になる」など)、物議を醸す。教育課程審議会においてゆとり
教育について「私は今まで数学が私の人生に役立ったことは無く、大多数の国民もそう
だろう。」と発言。ゆとり教育を推進する当時の文部事務次官の意向に沿った発言を行
ない、以後のゆとり教育を加速させた。

736 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:36:19 ID:amGomzHD0]
とにかくこれからの日本人には、身の程を弁え目上の相手に尽くす生き方が求められているんだよ
衣食住が満たされればそれで十分じゃないか、残りの時間は全て衣食住を与えて下さった雇い主様に捧げられるべきだ
自分に厳しく・他人に優しく、それこそが完成された自我だよ

737 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:37:10 ID:8N2YWfsN0]
>>731
>別に問題なんかなかった

世の中に、ここまで厚顔無恥な嘘つきがいるだろうか?
校内暴力の吹き荒れた校内で、グッタリしながら暗記を続けた日々。
念仏のような授業。分厚い教科書。参考書の山。レベルの低い奴に合わせた授業。

詰め込みと受験戦争は韓国や中国でだって問題になってるだろ、今現在。
教科書が重過ぎて子どもの身体に悪影響を与えるからと、重量制限が設けられたとか。

738 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:37:58 ID:fQoqkx890]
そんなお前も日本人



739 名前:ぽたろ ◆uam02g7Bfg mailto:sage [2008/01/11(金) 14:38:06 ID:U4duh7z+0]
このスレ見てても分かるけど
テレビマスゴミの扇動の影響で
日本に悲観的なアホが増えすぎてるね。


お笑い番組なんか見て笑って民主党に投票して努力せずに現在の自分の境遇を嘆くような
とことんアホの人が増えたね。


こんな人たちと同じ一票? マジ勘弁。

740 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:41:12 ID:a2/k7+1R0]
>>730
画一的な詰め込み教育というと、狭い檻に閉じ込められたニワトリが、
ガツガツ餌を食っている図を連想してしまうが、実際はそんなんじゃなかった。
けっこう自由にやっていたよ。学習塾へ行っている奴なんて少なかったし、
家に帰ってからも、勉強なんかしなかった。試験の前だけな、勉強は。
受験戦争の憂鬱なんて、あんなもんデタラメだよ。
大学受験のとき、あちこちの受験地へは旅行気分で行っていた。楽しかった。

741 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:43:04 ID:hNOGZgvF0]
日本に来てる外国人はもっと恵まれてるよな〜

742 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:43:14 ID:of1ZwSVMO]
つめこみっていうけどさ、スポーツや音楽や料理だって最初は基礎技術をくりかえしくりかえしそれこそつめこまれて
ようやくその先に自分のものができるわけでしょ
なんで勉強だけつめこみ悪いつめこみやめろ言うのかわからないね

どうせ勉強で落ちこぼれた子供の親が騒いでるだけなんだろうけど

743 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:46:58 ID:8u6lWutf0]
>>730
釣り死か、脳障害か?

少なくとも「ゆとり教育」程の弊害は無かった。
というよりも!「ゆとり教育」は60年代にカリフォリニアで数年間
テストされており、子供によとりを与える教育は害が大きいとして
結論は出されていた。

曾野バカ夫婦は、それを百も承知で推進した。
亡国へ導いた超A級戦犯と言われる所以である。
確信犯だからだ。

744 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:48:06 ID:hNOGZgvF0]
>>742
成績でしか評価できない奴が多すぎるよな

745 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:48:24 ID:8N2YWfsN0]
>>740
俺の学校生活は、狭い檻でガツガツやっていたんだよ。
学校の授業が多いのに、さらに深夜まで塾だ。
俺は毎日勉強した。受験は憂鬱だった。合格に自信はあったけど。

746 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:50:01 ID:yw74hK+aO]
アフリカで生きたいとは 到底思わないが 恵まれた国で底辺自己満していると 負け惜しみとも言われる ストレスフルで 倫理感が多少おかしくなり 今の社会の美点が損なわれても 逆戻りは出来ないような気がする。

747 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:51:04 ID:cmnAriLA0]
>>742
なぜ直前にゆとり教育すすめたやつの真意があるのにそんなこといってんだ。
実際はエリートが騒いでる。

748 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:51:33 ID:CbTvApk80]
>>745
それが俺の言った一部のバカ。

>>740の言うように大半は自分のペースでやってた、遊ぶ奴は遊ぶし
塾に行く奴は行くし、身体も精神も壊さない程々の所できちんと
勉強してた、そういう歯止めがきかないバカな親子だけが変になったってこと、
つまいおまいらだな。
そういう流されるだけで極端にしか生きられない奴はどんな制度でもダメだよ。



749 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:51:52 ID:8N2YWfsN0]
>>743
アホか。
日本に海外から導入された制度で、事前に弊害が確認されていないものが一つでもあるのかよ。

>>742
俺の高校の理科の授業には、実験は一つも無かった。全て暗記だ。これは詰め込みではないのか?

750 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:52:28 ID:zaDKFeRkO]
>>737
というか、受験戦争や偏差値教育ほど
平等で公平な制度はないんだけどな。

金持ちだろうが貧乏だろうが、偏差値の前には平等で、
成果や個人の資質による格差が公平にでる。

多分、金持ちの馬鹿はそれが我慢ならなかったんだろうな。

751 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:55:09 ID:DS295k4F0]
あー納得した

752 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:56:50 ID:8N2YWfsN0]
>>748
大半って何よ・・・統計でもとったのかよ。

>>750
教育の不平等は、意欲の不平等なんだ。
上流の家では努力して勉強することは当たり前のことだが、
下流では「勉強なんかして何になる」という親が多いんだ。

753 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:57:04 ID:v4+Qwp8xO]
>>750
それは嘘になるだろ
公平なんかねーよ

754 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:57:26 ID:CcDxP0s30]
ノック知事セクハラ事件と曽野綾子
www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5153/db/knock.html
時代の風(毎日新聞1999年11月7日掲載)
「セクハラ問題への疑問 −その時騒ぐのが一番適切−」

755 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:57:53 ID:zaDKFeRkO]
金持ちや社会的な地位があるやつは
「生活格差」を「個人の努力や資質の問題」として、
「結果主義」や「成果主義」を肯定するが。

そういうやつほど、「受験戦争」や「偏差値教育」を否定するよな。

学力受験ほど、「本人の資質や努力」の結果が「平等に」でる制度はないのに。


756 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 14:59:37 ID:rqo3yRMY0]
曽野綾子と同じように、海外(主にアジア)の貧困層をじかに見聞きしていて
戦争体験はないが、自身も貧乏な境遇で育ったマンガ家の西原理恵子も
やっぱり>>1と同じような考え方だと思うんだけど
何かが決定的に違う。
自分を傍観者の位置において「世の中そうあるべき」という理想を語る曽野と
世の中を動かそうなんてまったく思わない
自分の幸せだけを追求しようという西原の違いだろうか。

757 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 14:59:56 ID:CbTvApk80]
>>750
まったくだ、公立の小中高と通ったが、俺の友達でも頑張る奴は普通に
東大を始め他旧帝大に塾も通わず受かってた(みんな中流リーマン家庭)、
受験戦争や偏差値重視教育は平等で公正、その通りだと思う。

今の方が遙かに格差固定だよな、公立はバカにあわせた授業内容で
もうそこにはいると抜け出せない、まともな授業をやってる私立は金がないと
入れない、こんなバカな制度が有るもんか。


758 名前:ぽたろ ◆uam02g7Bfg mailto:sage [2008/01/11(金) 15:02:22 ID:U4duh7z+0]
>>756

性根が腐ってるか腐ってないかの違いだと思うが。

西原みたいな不幸自慢する女にはロクなのがいない。



759 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:02:46 ID:CbTvApk80]
>>752
見てりゃ解るだろ、お前の周囲で受験勉強を苦に自殺した奴が一人でもいるのか?
「俺がしんどかったからこの制度は嫌だ」って言ってるだけだろが、いやなら別に勉強を
やめても良かったんだぞ、それで死ぬ訳じゃないし、学校で教師がロープで縛って勉強を
強いた訳じゃない。

受験戦争中だっておちこぼれはいたし、勉強しない奴もいた、それで何が悪い?
競争したい奴は参加する、したくない奴はしない、それだけの事だ、今は公立や
貧乏人じゃ競争したくても勉強したくても出来ないんだぞ? どっちが不幸だよ。

760 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:02:56 ID:CcDxP0s30]
>>750
実際には金持ちの子供の方が圧倒的に有利なんだよ
日本で保護者の収入が一番高い大学は東大

761 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:04:51 ID:XM304taO0]
>>760
今以上にその傾向が強くなるってことだろう。

762 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:05:04 ID:bsbCLpF50]
>>755
それは「和田秀樹」というマザコン精神科医が否定しています。
カネ持ちほど一流大学進学に有利なんだそうです。

763 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:05:16 ID:RTt+0aWr0]
曽野綾子なんて80近いクソババーだろ
昔作家として売れたんだろが、所詮昔だ
老人の愚痴言ってないで早く灰になれよ

764 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:06:42 ID:KZpZH+aU0]
つまり、生まれた時点で全てが決まるのだ。

765 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:07:34 ID:CbTvApk80]
>>760
てか、それは制度の問題でも金の問題でもなく、どっちかというとやる気の問題。
基本的に金持ちの子の方が勉強意欲が高い。
将来も今の生活がしたけりゃ勉強した方がいいってわかってるしな。

問題は、やる気のある貧乏人〜中流の受け皿があるかどうか、昔の公立は
それがちゃんと機能してた、公立高校でも特進クラスあったしな。

766 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:07:40 ID:qaSQ6Uo30]
40%がファビョってるスレはここですか?

767 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:07:43 ID:8u6lWutf0]
>>749
相当にオツムが逝かれているなw

バカ相手に話しはできんわ。

既にデータは上がっていたのだよ。
で、ゆとり教育は、導入当初から反対もされていた。

おわかりか。

768 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:09:51 ID:XM304taO0]
>>765
金持ちの子供がというより金持ちの親が子供に勉強させる意欲が強い、だろうな。




769 名前:名無しさん@八周年 [2008/01/11(金) 15:10:51 ID:1Ihcwck50]
>>749
> 俺の高校の理科の授業には、実験は一つも無かった。全て暗記だ。これは詰め込みではないのか?

生物は実験少ない。次に物理かな。化学はやけに実験が多かったぞ。

770 名前:名無しさん@八周年 mailto:sage [2008/01/11(金) 15:12:36 ID:8N2YWfsN0]
>>759
画一的な教育ってのは、やりたくない分野の勉強もやらされるってことだ。暗記中心の。
やりたくない勉強をしなくていいってのは、ゆとり教育的な考え方ではないか。
やりたくないものをやらされる学校だったんだ。
これは不幸ではないのか。






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