【食】「『中国食材抜き』なんて考えられない」「安くておいしくなければ、お客さんは離れてしまう」…弁当店主★２

1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ [2008/01/03(木) 21:37:49 ID:???0 BE:962203687-2BP(101)] 食乱　何たべてるの　第一部＜４＞ www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008010302076692.html 東京・新宿の商店街のはずれ。古いビルの一階に、配達専門の弁当店があった。 大手スーパーの水産物担当だったＡさん（５０）が、十七年前に「脱サラ」して始め た店だ。 （略） 食材のコストを抑えつつ、作業効率も考えながら、おかずの品数をそろえなけれ ばならない。そのために「どうしても冷凍物の比率が高くなる」とＡさんは話す。 野菜ではインゲン、ホウレンソウ、カットニンジン、ミックスベジタブルなどほとん どは中国産だ。エビのブロックはタイ産。冷凍庫から出してすぐに揚げられるチ キンカツも中国もの。一方、ダイコンやヒジキなど煮物、サラダ、茶わん蒸しなど は自前で作る。米も国産のコシヒカリだ。 「安くておいしくなければ、お客さんは離れてしまう。でも、食材費を売り上げの ３０％以内に抑えないと採算が合わない。その中で、手間をかければおいしい もの、コストが大幅に安くなるものは自前で作る。味が変わらないものは、でき 合いのメーカー物を使う」 （略） このところの「中国不信」が、宅配弁当の敬遠につながることを、Ａさんは恐れ る。弁当には、食材の原産地表示は義務づけられていないが、配達先で「中 国野菜を使っているの？」と尋ねられることが増えたという。 「聞かれれば説明するが、メーカーが検査して安全性を確かめているのだから、 うちのような零細業者は信じて使うしかない。『中国食材抜き』なんて考えられ ない」（後半部略） ★１（01/03 19:14） mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199355240/ 600 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:02:21 ID:VCjmQ+Ml0] >>591 国産ってシールが貼ってある奴だけ 食べていればいいんだよ。 検証？ 日本人は中国人と違って、人を騙したりしないよ。 と、言い聞かせましょう。 601 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:02:35 ID:rSx8ooLX0] >>597 チャイナと国産 両方並べて売れば国産の方が売れる気がする 602 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:03:36 ID:YlO//qPb0] 農家も不幸だよな。 毒入りと比べられて高いとか言われるんだぞw 比べる方が間違っている気がするｗｗｗｗ 603 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:03:38 ID:R7tpCQ0o0] >>598 川で釣れば幾らでも天然が食える 川が綺麗であれば、尚更ご馳走だな 腹が黄色いウナギだけ食えよ　白いのは旨く無いから 604 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:03:44 ID:IsUne2uL0] >>597 中国産の評判が悪いから、産地が他の国に変わった食材もある。 以前は選択できないほど、中国産ばっかりだったが。 605 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:03:49 ID:QYzyxQXx0] >>591 自給自足してるんじゃないの？ 肉が食いたくなったら山に入ればイノシシとかいるし川に行けば鮭ぐらい泳いでるだろｗｗｗ 606 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:03:49 ID:7LshC7EXO] >>591がまとめ言ってくれたな。 607 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:04:06 ID:aEZ2/CUo0] 別に売りにしなくても、どこ産がどうか明記するダケでも違うと思うよ。 中国産とか中国加工とか書いてあるヤツは、絶対に買わない。 608 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:04:13 ID:Am8VPE3i0] >>601 お前バカだろ、もし国産が売れたとしても チャイナを売り残したら大損だぞ。 609 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:04:17 ID:nslFSA9v0] 味がいっしょだったらだけど、 おれは「中国産」と正直に書いてある方を選ぶな。 わざわざ「国産」と強調するところはあやしい。 610 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:04:45 ID:ZHNzcVaN0] >>584 きゅうりが曲がってて悪いのは、見た目って理由もあるけど。 アホな話だが･･･箱にたくさん並べて詰められるから･･･。 輸送コスト減らせるでしょ。 というか、そういう理由で形や大きさがそろった物だけしか 市場にでないってだけだけど。 不思議に思わない。なんで自然の農作物がスーパーに行くと 同じような大きさ、形のきゅうりが並んでいるのか。 そういうのを選別して箱に詰めるって理由もあるが、そうい うのをわざと作っているんだよ。 611 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:04:53 ID:dV3NauVP0] >>601 まあ、それだったら国産のシール貼っとけばいいかって思うよなあ。 ばれたら会見で泣きながら謝っとけ、 次の偽装が出てきたらうやむやになるだろうし。 612 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:05:42 ID:26qICRr+0] >>601 他の、チャイナとも国産とも 書いていない店に行って、買う人が増えるので 「チャイナと国産」と書いた店は、 全体として、販売が減ると思うよ。 613 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:05:58 ID:uyBUfkSC0] >>600 でも　国産の定義も曖昧だけどな 「うなぎ」や「あさり」なんか　出生地は関係なく出荷前の数週間だけ 日本のいけすや砂浜に居れば国産になると聞くけど。 614 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:06:07 ID:E2JYjnJv0] 表示なんていらんだろ。 安いからってダボハゼのように食らいつく馬鹿だらけだから。 本物は己の感覚で見抜け。 615 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:06:09 ID:14AXZ36A0] もう企業は中国離れを起こしてるが 616 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:06:39 ID:91JQMTHV0] 虫が食うから安全なんですよ。何か勘違いしていますね。 昔、百姓していたから分かります。内の庭は大根が一杯 出来ています。冬は虫が少ないからきれいです。100％ 国産野菜はとても美味いですよ。スーパーでは産地を偽装 した中国産野菜が溢れています。 617 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:06:58 ID:84VoaO0s0] >>609 おれも似たような考えで選ぶ時がある 騙されてる気になる方が嫌だな 618 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:03 ID:XrvyEbLp0] >>605 ＞肉が食いたくなったら山に入ればイノシシとかいるし川に行けば鮭ぐらい泳いでるだろｗｗｗ イノシシの北限は宮城、鮭が多く獲れるのは北方 かなり限られた地域と思われる 619 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:12 ID:m6BTYJ0X0] >『中国食材抜き』なんて考えられない」 中国産という麻薬に脳みそ犯されているな。 国民の健康のためにも廃業したほうがいい。 俺様は、チャイナフリーと謳った弁当なら 割高でもそっちを選ぶよ。 620 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:17 ID:KkD8BpwC0] お店は一つダミー会社を作る そしてその会社が中国から仕入れて、お店に国産として偽装すればよい そしてバレたらそのダミー会社に謝罪すれば済む　そして倒産させる そしてまた新たなるダミー会社を作る まぁ日本じゃ何でも出来るんだよ 621 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:25 ID:94l+9S6PO] >>595 You,too. 622 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:31 ID:wL0dxayj0] >>578 さすがに近所のスーパーはウナギコーナー大幅縮小になって 自称静岡産ウナギが4パックほどおいてあるだけになったよ 多少良心的なのかな？とは思ってる 623 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:07:34 ID:yKv72xJo0] >>601 皮肉なことに中国産と表示してる会社の方が誠実に見えるのは俺だけかねｗ わかってないね、この問題の本質が。 624 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:08:02 ID:iO94Mr5V0] >>615 福田総理と奥田が満面の笑みだったじゃねーか 625 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:08:02 ID:l2nNDipl0] よし、いいこと聞いた。 これからは　「これ、中国産を使ってないよね？」　と聞くことにしよう。 626 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:08:37 ID:JQDRizBiO] >>610 あーなるほど、売った事考えた事もないんで分からなかった。 箱ね！確かにね〜。 やっぱ食べる分だけでいいや。 ホウレン草なんか虫付くの嫌だからすごい若い葉のうちに採って食べちゃうもん、うち。売るんなら相当デカく育てないとないし面倒だなあ 627 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:09:27 ID:4qbxO8hb0] >>611 シールってかさ 家の近所のスーパーは八百屋のまねしてるんだよね 箱売りとか、品出しの時に箱ごと持ってきてその場で開封して出している カット売りは別だけど・・・ 産地を聞かれることが多くなって答えるのがめんどくさくなったらしい なんかこう、偽装するのもノウハウがないところってめんどくさいんだろうなって感じだ 628 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:09:52 ID:oSaYB6RyO] 輸入食材に関して 支那産にばかり目が行くけど 将来的に被害が未知な遺伝子組換食材なんかかなり入ってきてるだろ 629 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:09:59 ID:nslFSA9v0] これだから中国産はまったく…。 とか抜かしてる奴に限って、ヘビースモーカーだったりすんだよな。 630 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:10:08 ID:dV3NauVP0] ＞弁当には、食材の原産地表示は義務づけられていないが、配達先で「中 ＞国野菜を使っているの？」と尋ねられることが増えたという つか、客も配達してきてから聞くんじゃなくて 注文する時に確認すりゃいいのにな。 631 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:10:31 ID:lw2+kjvy0] 安くておいしいのはいいが、贅沢しすぎ、量食べすぎだと 思うけどなあ。もっと少量っていうキャンペーンを政府がしても いい気がするが。体にも環境にも、もっとみんなが少食になったら いいような。安い弁当もおかずは多いわ、ご飯は多いわ、あれも あれで異常では？　 632 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:11:05 ID:KkD8BpwC0] 日本産の安全な遺伝子組み換え作物を、きちんと農薬掛けて作りますから 大丈夫でしょ 633 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:11:12 ID:QYzyxQXx0] >>618 まじめにレスすんなよ。自給自足するのならそのぐらいの覚悟が必要ってこった。 少なくともおれは釣りの趣味はないし魚食いたくなったら魚屋に行くが。 634 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:11:19 ID:YO/+VTyM0] こんにゃくみたいに関税を５００％とか かければいいんだよｗ 群馬みたいに、農家は政治家を買収すればいいんじゃね？ｗ 635 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:11:27 ID:9t53QaOu0] >>577　いいこといった！ｗ 世界一ゆるい税関を通ってきた世界一危険な食材だからなー 636 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:11:28 ID:EFZXTaHE0] 嘘付かなきゃいいよ 637 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:11:43 ID:9yH85cKSO] 国産の天然秋鮭を中国に輸出して養殖トラウトサーモンを輸入するとか、マングローブ潰して養殖エビ作 らせて輸入するとか、そういう馬鹿を止めろっての。消費者も賢くなれって。 638 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:11:47 ID:CIEJJd7n0] >>598 板東太郎をおすすめします。 もう一つあったと思ったが忘れたｽﾏｿ 639 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:12:09 ID:vWWDyqPq0] >>614 ある意味正論だな。 そもそもコンビニでうな丼を買うということ自体が間違い。 コンビニの流通システムでまともな味の鰻の蒲焼が買える訳が無い。 国産の鰻を使用してコンビニの本部が売価の３０％以上も指導料をとるシステムで どうやって原価３００円以下（これで売価は１０００円近くになる）でうな丼を作るんだ。 コンビニでありがたがって１０００円以下で国産と大書されたうな丼を買う事が間違い。 640 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:12:24 ID:84VoaO0s0] >>629 セブンスターやホープなら国産だろうから安心だろ 641 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:12:25 ID:k5buJp120] 最近の美味しんぼ(連載中の方)、国産云々の話が載ってた 642 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:12:31 ID:dV3NauVP0] >>627 そのうち、「擬装用国産地入りダンボール」とかが 高く売れるかもねｗ 643 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:12:40 ID:zU1yI5D00] >>619 でも、実際にすべてがチャイナフリーだったら、 もう弁当なんて買えないにも等しいと思うけど。 それと輸入している総量が多いから、問題となる中国の件数が多いけど、 輸入重量比では、中国の批判率はかなり低かったはずだよ？ そのあたりをどう考えてリスクを回避するかが重要かもね。 644 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:13:09 ID:cOdPwUxVO] 猪の北限が宮城？？ 茨城南部にも普通にいるわ。 つか猪なんてどこにでもいる。 野猿もしかり。 キャンプもしたことも無い知識馬鹿が聞きかじりで語るなよW 645 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:13:16 ID:Am8VPE3i0] >>577 健康なうちは安さしか見てないんだよ大半の奴らは。 646 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:13:36 ID:KkD8BpwC0] コンビニの弁当に国産の安全な食材を使いましたと書いててもお前ら買うか？ コンビニの弁当は、上から防腐剤をスプレーで掛けないと出荷できないんだぞ 647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:13:39 ID:zo420HHi0] さっきも書いたが、野菜に関しては中国産は見た目でヤバ気なオーラを発してたりするので結構分かる 何か表面が変にぬめぬめしてたりとか色つやが悪いよ 648 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:13:50 ID:zu9jovwe0] いやいや、自給率云々と言うよりは高くても国産表示のほうが売れれば 作るところも増えるだろ 昔は中国産の食材なんて入ってなかったんだよね 安いからって飛びついた業者もあれだが何の疑問もなしに買うほうも買うほうでしょ 649 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:13:56 ID:8Fm77KFV0] >>640 北朝鮮が作ってなかったっけ 650 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:13:58 ID:KPNSyGm40] こういう店は淘汰されてほしいな。 安くても健康に悪いものは食べたくない。 651 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:14:00 ID:bxGDQpYA0] >>603 結局さ自分で釣って・・・そこにたどり着くんだよな 652 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:14:07 ID:l2nNDipl0] >>肉が食いたくなったら山に入ればイノシシとかいるし川に行けば鮭ぐらい泳いでるだろｗｗｗ 日本に生息する獣のほとんどは、勝手に殺せば鳥獣保護法違反だぞ。 653 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:14:28 ID:4qbxO8hb0] >>609 どうなんだろうな・・・ ちなみに近所のスーパーじゃ・・・ 歳末の売り出しの時の加工品で、中国産の黒豆が100円、国産の黒豆が280円で売られていた 国産の方が圧倒的に売れていたんだけどな でも、中国産大豆使用のもやし28円と、国産大豆使用のもやし58円は 圧倒的に28円の勝ち 654 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:14:57 ID:QvsrTNcc0] 日本の消費者はスーパーに並んでるだけで１００％安心安全と思っちゃうからね。 「何かあった」らスーパーを訴えればいいやと思って、結局一番安いモノを買っちゃう。 表向きは食の安全とか、生産者の顔が見えないととか言うけど、 結局はJASもGAPも知らずにスーパーの一番安い品物を買う。 この体質が変わらないと世界でダントツの技術力と安全を誇る日本の食品は 数年後には中国以下になるだろうね。 実際消費者のレベルは、香港、上海、台湾に比べると１０年は遅れてる。 655 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:15:00 ID:QYzyxQXx0] >>646 防腐剤としての役割だけじゃなくてツヤが出て旨そうに見えるんだっけ？ｗｗｗ 656 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:15:38 ID:iO94Mr5V0] >>644って釣りなの？ 657 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:15:39 ID:wL0dxayj0] 全食品を政府直轄にして、60以上は強制的に支那産以外の食品摂取は禁止 すればいいよ、どうせもうすぐ死ぬんだし 40以下はまだ生殖能力あるから子孫に影響与えちゃいけないから安全な食品しか 食えないようにして、40以上60以下は支那産食品摂取による病気の発生を念頭に 置きつつ収入に応じて好きな方を選ぶようにする 658 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:15:40 ID:m6BTYJ0X0] ちょっと前、国産の野菜だけで作った、産地がわかるレトルトカレー売ってたな。 結構食べたけど、最近見かけないのが悲しい。この国の国民性ってこんなもん？！ 659 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:15:47 ID:KkD8BpwC0] タバコの葉っぱには沢山の農薬を掻けています そりゃ食べるものじゃないから心配ないだろうけど 660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:16:23 ID:t4Zn0al50] 俺は6年前から自炊オンリーだ 正直面倒臭い時もあるけど、そういう時は手抜き料理で済ますとかして続けてる 食材や調味料は分る限り国産か中国・韓国産以外のものを使ってる これからも中国・韓国産のものは極力避けようと思う 661 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:17:05 ID:XrvyEbLp0] >>644 北限の意味知らないのかな？ それとも地理が分からないのかな？ もしかして釣りなのかな？ 662 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:17:10 ID:14AXZ36A0] 中国離れに必死の抵抗なんだね 663 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:17:23 ID:zu9jovwe0] >>657 GJ!! でも医療費の負担がでかくなる悪寒が 664 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:17:41 ID:hyJ5jjno0] >>100 アフォだな食糧自給率が3割なんてうそっぱちで、 カロリーベースの計算をしているのは世界中で日本と旧植民地韓国だけ。 農水省と百姓が補助金引き出すための装置。 世界標準の価格ベースの食糧自給率では70％を越えててごく普通のレベル。 捨てている分を計算すると100％越えてる。 665 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:17:47 ID:dAddX4sq0] 防腐剤とか考えたら 結局その場で調理した弁当屋の方がマシになるわな さらに言えば冷凍ものを使わない定食屋とか 666 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:17:49 ID:QYzyxQXx0] >>648 増えねーって。野菜が勝手にできるとでも思っているのかね。 結局は作るのは人間なんだから、その人間がいねーの。 今更また農業に職変え、都会から田舎に帰る人間がどれだけいるのかね。 だまって農薬たっぷり中国産野菜食ってろｗｗｗ 667 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:17:58 ID:KhI+Sxhw0] 日本の米飯消費量は５０年で半減してる。 だから稲作地減らしてもまだ米が余ってる。 それで食糧管理法廃止以来、米価は下がり続けてる。 それでも外米より高いし、米食わないからますます自給率は下がる。 もう回復不可能なんじゃないかな。 668 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:18:18 ID:4qbxO8hb0] >>642 重要なのは農協名だ・・・高く売れるぞｗｗｗ 669 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:18:26 ID:FVnHJhOo0] ゆうべ家族で集まって飲んだんだけど―― いろいろ話して、とりあえず中国産だけは止めようという結論にはいたった。 ただ、問題はそっから先なんだよなー。 670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:18:49 ID:11E4v8hP0] >>538 だなｗ 671 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:18:56 ID:/Hv4H6Qu0] わらびなんか山に採りに行ったら 塩漬けにして自分ちでくうものな 国産なんかほとんどスーパーに 出回るわけ無いよ 672 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:19:29 ID:KkD8BpwC0] >>664 自給率が高い他所の国も廃棄は多いですから そこは考えなくても良いはず　余裕は必要 673 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:19:43 ID:pl3lPqSO0] 食品だけじゃなくMade in Chinaを避けようとしても難しいよね・・・ 下着とか全部中国製だし。 674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:19:58 ID:zU1yI5D00] >>669 材料だけならまだしも、調味料含めたら事実上不可能じゃないかな？ もっと根本的なところから考える必要があるような気がするね。 675 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:20:34 ID:0DqCuyJh0] アンパンや和菓子は、史上最悪の公害で汚染された土壌で育った小豆を汚染水で洗浄煮沸された中国産小豆が多いから要注意。 玉子サンドイッチは、有害な人造玉子が出回る中国からの輸入冷凍液卵がよく使われているので要注意。 676 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:20:35 ID:uyj06IlI0] >>666 国産の野菜も農薬ひどいよ。 677 名前：庭で野菜を育てましょう mailto:sage [2008/01/04(金) 00:20:39 ID:mvL+ybJz0] 　 簡単ですよ。 www.youtube.com/watch?v=GnXlYmirEjA 678 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:20:58 ID:03AWBa2D0] 日本の野菜潰して農家は保証金貰って わざわざ中国産輸入してるのか、終わってる。。。 679 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:21:35 ID:Yfx9AvA50] >>591 >食品業界なんて「バレなきゃ、なんでもOK」の >ヤクザな世界なんだから、考えるだけ無駄。 違うな。全　て　の　業　種が、だ。政治家は勿論、取り締まる立場の警察も司法も。 あんたの業種でもそうじゃないの?ともかく、国内で中国産のカップ麺等を食べて死亡 事故が起こったら一変するだろうな。犠牲者が出ないと動かない。ただ、動きはじめる と、ものすごくスピーディー。悲しいかな日本ってそういう国なんだよな。 680 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:21:37 ID:Wx8iqaXU0] 量が多いから不良品も多いわけで 他国と比率を比べるとそれほど多くないんだよな 681 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:21:45 ID:70VKTdHC0] 自給率を上げ国産を増やすには農業の制度を変えるしかないな 余った地方公務員でソフホーズ 日本にお似合い 682 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:22:00 ID:awihCPhS0] できるだけ農薬をつかわんで、安全性を考慮して、 それでも安いものが喰いたければ、 奴隷でも使うしかない。 大規模に作って安くするには、手間をかけない。つまり薬で 病気を抑えるしかないわけで。 安すぎるものを見て、それが当たり前だと思うか、 安すぎて危ないもと見るかは、多少なりとも農業経験が必要なんだろう。 ラジオとかipod聞きながら畑耕したり、草取りするのって結構楽しいもんだぜ。 兼業農家はいいよ。趣味と実益も兼ねて、教育にもいい、 健康にもいいし、マジお勧め。 683 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:22:29 ID:11E4v8hP0] >>593 んなこたーない。 つか800って数字はどこからｗ 684 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:22:46 ID:zu9jovwe0] >>666 おまえが食えカス 人にまで食わすなｗ 685 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:22:57 ID:vWWDyqPq0] チャイナフリーを実行して１００％国産原料を使用した市販弁当などは製造可能。 値段も巷間言われているほどには高くはならない、問題は原材料の量的確保であって 必要な数量が確保できない。 予定しいてた原材料が不足するなんて日常茶飯事、これでは定常生産は困難。 686 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:23:14 ID:TsJyBoCa0] チャイナポイズンをキアリーできる商品を作れば大儲けできるんじゃね？ 687 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:23:17 ID:VVPDjKVkO] 日本中のヒキモッコリ達で農業や畜産すればいい 688 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:23:17 ID:JQDRizBiO] >>671 そうなの？ 山菜自分で採るからスーパーの見た事ない…でも最近山菜ブームなのかなかなか採れなくなったから買うかも。コシアブラとかここ三年ですごい減った… 都会の人達が若芽や枝ごと採ってくから次の年に生えてこないんだよ〜 689 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:24:06 ID:yToyKU7H0] 中国は人口の6％が障害者らしいけど食品も影響あるのかな？ 690 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:24:54 ID:e+0ro3Pv0] 農作物も工場でつくるようにしよう 691 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:25:28 ID:QYzyxQXx0] >>684 いいから黙ってうまそうに見せるために緑色に着色した中国産野菜食ってろつーのｗｗｗ 692 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:25:38 ID:zU1yI5D00] >>685 >値段も巷間言われているほどには高くはならない、 >問題は原材料の量的確保であって必要な数量が確保できない。 相反する問題で、誰が見ても矛盾している内容を、よくもさも正しいかのように書けるね。 原材料の確保が難しい→需要に対して供給が追いつかない→価格が上がる これ当たり前の常識 693 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:25:48 ID:CIEJJd7n0] >>685 確かに安定して確保できるかどうかが問題だな。 AMDがIntelを性能で凌駕していた時期も、 安定出荷ができなかったためﾒｰｶｰに採用して もらえなかったかったからな 694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:25:58 ID:rltfSPWPO] 「『中国食材抜き』なんて考えられない」「安くておいしくなければ、お客さんは離れてしまう」 （東京都･匿名希望） 695 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:26:02 ID:AC1Aq6s60] 偽装表示には詐欺罪を適用してほしい。 696 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:26:57 ID:3YnGjori0] 「メーカーが検査して安全性を確かめているのだから」 してないだろうｗｗｗ 697 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:03 ID:UAK/zCtZ0] >>682 兼業農家はあんまりおすすめせん。 しかしそれは２世帯家族でないと難しくないか？ うちも兼業農家だけど、空いてる時間で米世話して、畑して、山に行って栗や山菜、たけのこ とったりしてるけど、１世帯なら不可能だわな。特に米は本業が忙しいと、無理に近い。 それから、設備投資もいるし。野菜だけならいいかもしれんが。 698 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:11 ID:vWWDyqPq0] >>689 たしか新生児の６％が奇形児だったんじゃないかな、日本流に言えば公害が原因だよ。 699 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:21 ID:9r7E9M8p0] さっさと店たためや 食は安全が基本だろがぼけ 700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:27:39 ID:CIEJJd7n0] >>688 そう。東京では15本ぐらい入った生の国産ﾜﾗﾋﾞが 398円ぐらいで売ってる。 701 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:43 ID:kO4qMBeP0] 家庭菜園は数年前から父親がやってるな。実益をかねた趣味ってやつで。 トマトとかじゃがいもとかキュウリとか、かなり限られたものしか作れんけど、、 気休め程度だけど、とりあえずファストフードはなるべくさけるようにして、 食事はなるべく自分で弁当とか作って持ってってる。 外食はもう、店側を信用するしかないよな。 702 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:48 ID:FVnHJhOo0] >>674 うん。事実上は不可能で、それもかいつまんで話したんだけど、なにしろ複雑怪奇でほとんど悪夢みたいに信じがたい現実で。 カップメン食べて何人も死んだ。原因は殺鼠剤だったらしい。というような話を聞いたことの無い家族に話して聞かせていくんだから。 そうすると「サッソザイ」ってなに？　ということにもなった。「鼠を、殺す、薬」なんだけど、殺鼠剤なんて使ったこと無いからねオレら。知らなくても当然なんだわ。 単純に言えば、地球は繋がってるので、どこがで毒が発生すると必ず日本にも毒が回るよ、という話なんだけど、 まさか毒を垂れ流す国が今さら存在するとは、なんとも現実離れしていて、ピンと来ない。オレもそうだった。 703 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:49 ID:/Hv4H6Qu0] 農薬云々言っている人はいっぺん ベランダで作ってみればいいのに アブラムシで鳥肌立つんじゃないのw 704 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:27:52 ID:NYSRauh3O] >>689 日本人は10%らしい 精神的に病んでる人もいれてだろうけど 705 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:27:53 ID:QYzyxQXx0] >>694 とりあえず中国産でもおいしく食えるからいいんじゃないの。 なんらかの有毒物質が長年をかけて体内に蓄積、症状が出るころには寿命で死ぬ頃だしｗｗｗ 706 名前：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA [2008/01/04(金) 00:28:42 ID:u2U3MN6p0] 安全さでは北朝鮮産マツタケのが高いんではないだろうか。 中国と違って化学薬品自体国内になさそうだし。 てことでそろそろ北朝鮮と仲直りしようか。( ´_>｀) 707 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:29:25 ID:91JQMTHV0] 大量に野菜を消費する会社は、殆ど全部と言って よいほど中国産を使っています。ただ、こういう 商品は裏の食材欄に中国と記入されているから分 かりやすい。困るのが、生鮮野菜だ。ネギ・玉ね ぎ・にんじん・キャベツ・ピーマン等等、スーパ ーで売られている殆どの物が中国産です。 産地など箱から出せば分からない。この手の従業 員の内部告発が今年は増えそうですね。 708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:29:31 ID:t4Zn0al50] >>704 日本は高齢出産のせいじゃね？ 709 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:29:43 ID:UAK/zCtZ0] >>705 息子や孫に障害が出るのを皆危惧してるんじゃね？ 710 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:29:52 ID:QvsrTNcc0] >>682 減農、無農、有機栽培はそんなに楽じゃないぞ。 兼業農家ではまず無理だ。 家庭菜園で１〜３反やれたら立派程度だとおもう。 作型にもよるけど、農業が健康に良いなんて嘘だっ！ｗ 711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:30:23 ID:6V/JBw+X0] チャイナフリーなら千円の弁当でも買うぞ。 712 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:30:36 ID:JQDRizBiO] >>700 超高い！ ワラビは採るの割に簡単なのに。 じゃあたらの芽とか高いんだろね。 つかマジで枝ごと採る馬鹿が最近増えてるからあれなんとかしないと無くなるよ山菜 713 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:31:05 ID:KkD8BpwC0] 大規模化農場を作ると言うことは、遺伝子組み換え作物しかないんだよ 手間が省けて安定的な作物が大量に作れる　だから人手が減らせるんだよ 日本の農地は戦後から750万ヘクタールから466万ヘクタールまで減少してきた それは発展と共に都市部近郊から農地が宅地や商業地や工業団地に変わってきたからだ 別に農地の開拓は無いわけでなく、毎年新規開墾はされているだが、減るほうが遥かに多い 今ある農地だけで日本を賄える戦力も無いし地力も無い 河川が多い場所の農地は比較的の土壌が肥えているが、河川が少ない地域は痩せてたりして 作物自体限られてくるし作物の生産量が少ない 一番肥えている農地は河川の下流域の農地であるんだよ そんなところを近年は大規模商業施設で無くしまくり　20haは一つの商業施設に 簡単に消えて行ってるのが今の現状 国は乱開発を辞めさせて、今あるそんな郊外型の企業や店には税金を上げて課税させるべきだ その金で作物の輸入の補助に当てるべきだろう　儲けている企業から金を取るのは国の義務だろう 714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:31:40 ID:dV3NauVP0] >>712 枝に「中国産」ってシール貼っとくとか。 715 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:31:56 ID:zu9jovwe0] まぁとにかくチャイナフリーって書くところが増えればいいと思うね 選択の自由は欲しい 716 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:32:34 ID:NYSRauh3O] >>708 高齢は障害率高いのか これは知らなかった 俺はメンヘルが増えてると思った 717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:34:14 ID:BJeWB7HN0] 国産だからと盲目的に信用するのもどうかと。 718 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:34:16 ID:FVnHJhOo0] >>709 儒教がおっかないのは、親が偉いという発想で、親は子を作れるけど子は親を作れないから親は子を殺してでも生き延びるべし、 という、トンデモ理論。そのトンデモ理論を生殖機能を失った爺婆が振り回すこと。 719 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:34:27 ID:bRH8z3HN0] >>653 280円って怪しくねえか？俺は100g800円で買ったぞ。 確かに中国産はそのぐらいの価格だった。 720 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:34:30 ID:lDuK59XT0] 新宿の弁当屋さん。 零細企業、古いビルにある店・・・ とりあえず弁当幾らで売ってるのよ。 それからだわ、話は。 無農薬が難しいのはわかるけど、 中国のソレはレベルが違いすぎるから信用も無いし、怖い。 国内で賄えるのが一番いいんだけどね。 721 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:34:40 ID:zU1yI5D00] >>711 すべてチャイナフリーにするとして、そしてさらに中国以上の検出率のある国を 輸入物を排除するとして、日本人みんながそれを望むとしたら、 たぶん卵かけご飯＋味噌汁＋おしんこ程度が1000円弁当になるんじゃないかな。 そのかわり農業を冷遇して製造業なんかを優遇した結果、 日本がここまで発展してきた面もあると思うんだけど、 実際にこうなって食の安全という観点からみると いろいろ問題がでてきてるのは事実だよね。 722 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:34:50 ID:vWWDyqPq0] >>692 量的確保と価格問題は相関しているようで別問題でもある。 相場が１００円だからと言って市場へ供給される量が１００個しかないのに ２００個買うことは出来ない。 市場へ１００個しか供給されていないのに２００円出すから２００個くれと言っても無理。 君も実務の購買を経験すれば分かるよ。 何故、製造業者が中国産などに偏向するかと言えば価格問題もあるが安定供給も大きな理由。 必要なときに必要なだけの数量を確保できるかどうかが購買の重要な決定要因。 供給バッファの乏しい物は実務的に購買に踏み切れない。 中小企業なら斟酌しないかもしれないが大手企業では価格と同等に安定供給が重要命題だよ。 723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:34:50 ID:dV3NauVP0] >>716 初産の年齢が35歳を超えると、とたんにダウン症児の割合が 跳ね上がるんだよ。 確か、適齢出産の倍位じゃなかったっけ？ 724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:34:57 ID:J/gBTn5P0] >>711 残念ながら世の中の多くのリーマンは 昼食代にそれほど金を使えんのだよ 725 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:35:19 ID:QvsrTNcc0] >>701 トマトとキュウリ・・・家庭菜園で出来るモノと、 専業農家が接ぎ苗や施設で作る高糖度トマトやBLキュウリを同じと考えるから、 日本のスーパーで有機JASやGAP農家の作物が売れないんだろうね。 726 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:35:48 ID:BD8fmYzJ0] だから>>653みたいにきちんと表示されていれば 自分の懐具合を見てどれするか考えるわな。 分かってて買う分にはまったく問題ないんだよ。選べるから。 問題はやはり「偽装」だと思う。 外食は店員にどこの産地か答えられるように義務化するとか。 あとデパ地下のガラスのショーケースとかに入っている量り売りの食べ物も表示してほしい。 あれこそ値段そこそこのくせして中国産使ってるんじゃないのか？ 727 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:35:55 ID:qVz+sWri0] で、偽装程度で企業は潰すけど、毒素の入った食材は中国様の機嫌を 損なう事が出来ないから、却下ってか？ 消費者の命を何だと思ってるのかね、この記事って？ 728 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:36:12 ID:N4vzwlpx0] >>707 どこの悪徳スーパーなんだよｗ 近くのイトーヨーカドーじゃ バラの野菜から、野菜炒め用のカット野菜まで 産地表示してるぞ？ 729 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:36:29 ID:zlM5ITz10] つまり、いまは中華毒菜てんこもりで食わされてるってことか 730 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:36:36 ID:QvsrTNcc0] >>703 ワロタｗｗ 白マルチ、黒マルチ、緑マルチをエロゲのキャラと思ってる人は 一度ベランダで野菜育てて欲しいね。 731 名前：おいしい　（好吃） mailto:sage [2008/01/04(金) 00:36:40 ID:mvL+ybJz0] 薫ちゃん包子を食べる。　www.youtube.com/watch?v=Jx_EyjKFaXo 732 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:36:42 ID:CIEJJd7n0] >>712 タラの芽は5本で398円ぐらい でも、そんなに売れないから、あんまり儲からないと思う。 ワラビなんて、あく抜きとか手間がかかるし、 普通の主婦が買っているところは見たことがない。 ｳﾘは安心して山菜を食べるための、ほぼ唯一の手段だから 良く買っているが・・・ 733 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:36:43 ID:QYzyxQXx0] >>709 俺は一生独身だからどうでもいい。 街中でトリソミー野郎が増えようが知ったことかｗｗｗ 734 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:37:09 ID:4qbxO8hb0] 輸入食品等の食品衛生法違反事例＜厚労省 平成19年1〜3月分　www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0701.html 平成19年4〜6月分　www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0704.html 平成19年7〜9月分　www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0707.html 平成19年10〜12月分　www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0710.html しっかしさあ、やっぱ中国の違反て圧倒的に多いと思うんだが これって輸入品目数が多いから・・・とか言わないよな？ てか、こんだけ違反しててもなお制限しない厚労省って 国産しか食ってない人たちの集団なんだろうなｗ 735 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:38:47 ID:zU1yI5D00] >>722 >相場が１００円だからと言って市場へ供給される量が１００個しかないのに >２００個買うことは出来ない。 >市場へ１００個しか供給されていないのに２００円出すから２００個くれと言っても無理。 当たり前じゃんバカ？ そういうように供給が限定されるから価格が上がるっていってるわけ。 736 名前：坊やの記録更新 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:41:18 ID:mvL+ybJz0] >>731 中華まんじゅうを1度に2つ食べましたよ。 　　www.youtube.com/watch?v=XsmkjXQQ0Gc 737 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:42:07 ID:11E4v8hP0] 弁当屋も大変だな 738 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:42:09 ID:VMWvw+lsO] とりあえず個人の弁当屋は｢期間限定！国産食材だけ使った安心弁当｣ってやってみろよ。 俺はどうしても外食しなきゃいけない時は1000円越えた海苔弁だって買うよ。 個人店なら試せるだろ？ 739 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:42:15 ID:JQDRizBiO] >>721 卵って本当に価格優良児だよね… 長年安いし。 自分は手間かけて作った野菜が一つ１００円とかでしかスーパーで引き取って貰えない今は絶対売りたくない。作った手間分いい生活したいもんなあ。 どんな仕事にも言えるんだけどね。 でも食べなきゃ死ぬから食料生産には国ちゃんと対策や保護はすべきじゃないかな。 740 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:43:12 ID:WfYvnlfO0] >>738 都心部だと、その海苔弁が1500円くらいになるのが痛いだろうな。ｗ でも俺も食ってみたいわそれ。 741 名前：43.150.12.61.ap.gmo-access.jp [2008/01/04(金) 00:43:21 ID:QYzyxQXx0] >>736 ダンボール肉まん大人気ですなｗ 742 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:44:03 ID:zmZq/0KT0] 農家には売れない作物がたくさん余ってるよ ちょっと傷付いてるとか、形が変だとか こういうことは昔から言われてるけど変化なしだな それどころか昔より潔癖性が進んで、個人主義的クレームが流行だし そうすると個々の製品のコストがかかってしまう ゆとり世代が社会の中枢になったらもっと酷くなる、 総じて日本国民を弱体化させたい左翼工作の一部かな、とマジで思ってしまう 743 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:44:54 ID:4qbxO8hb0] >>719 おっと、説明不足だった 280円の黒豆、ｇ数は忘れたが某大手メーカーの真空パック こいつったら賞味期限が12月31日なのさ 多分値引きで売るよりって考えたんだろう・・・＜今月のお買得商品＞だった 100円の黒豆の期限は1月過ぎの日付だった 店的には首尾良く逝けたってとこだろ 744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:45:02 ID:11E4v8hP0] >>738 無理だろ 値段上げてロット数揃えて自分で買うっていうなら別だろうけど 745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:45:27 ID:bTcwGPiB0] 多少高くても国産のものを使うようにしてる 中国が改善してくれれば問題ないけど、このままだと怖くて食べれない でもまったく中国産を買わないのは無理かも でも、今って国産の野菜とか増やすチャンスなんじゃないのかね 中国出張に行くと、あの国なんか濁った色してる・・・ 気のせいなのか？ でもなんかすげー濁ってるんだよ 746 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:45:46 ID:rGCFSaeX0] 大地で全てを賄ってる俺はお呼びじゃないらしいな お前らは精々チャイナの遺伝子注入された野菜を食ってろｗ 5tq8joa9lfjaw9t.iza.ne.jp/blog/entry/158844 747 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:46:08 ID:/fGfgF+c0] つーか小売に文句言ってねえで、おまえらの得意なネット使って 日々口に入れるものを産地直送で手に入れればいいじゃん 少なくとも「中国食材抜き」は一般国民の総意ではない 748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:46:10 ID:GF+THLd20] 貧乏だったら自分で作れってことさ 人に作ってもらう弁当が本来いかにぜいたく品かかみ締めよう。 749 名前：三丁包子 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:46:19 ID:mvL+ybJz0] >>736 　 三丁包子 （sān dīng bāo zi）　 　　www.youtube.com/watch?v=_2PpmdcGuXk 750 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:46:19 ID:g02We+rI0] >>740 どう考えても、国産だけ使っても糊弁当1500円ってことはない。どんだけ高級食材使ってんだよｗ 751 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:46:20 ID:SVmeF8c90] トンキン新聞中部版て 「寄生虫入りキムチ、なあに、かえって免疫力が付く」 と社説でほざいた新聞社だろ 752 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:46:21 ID:IsUne2uL0] >>701 うちの親もそうだ。 家が海の側で、魚介類は魚釣りに行ったり市場で買ってきてる。 全部中国産を排除できないにしても、中国産と表示された物を わざわざ買う気にはなれない。韓国産も同じ。 753 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:46:51 ID:vWWDyqPq0] >>735 本当に間抜けだな。 需要と供給のバランスってものの本質がまるで理解できていないね。 価格は需要と供給のバランスが取れた時点で成立する。 それとも君は１株しか供給されない株を１０００株買えるとでも思っているの？ 誰が相場もわからないものを購買するの？ 市場への供給量や価格バランスを想定して購買意思を決定する。 事前に価格が高騰する可能性があれば購買を忌避する。 君の幼稚な理論は市場全体を説く安物の事業並みの話、実務の購買理論が 君程度の無知無能振りであれば会社は倒産する。 754 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:47:38 ID:bTcwGPiB0] 結論・中国政府がしっかり管理すればいいだけの話 755 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:47:50 ID:iO94Mr5V0] >>738 おまえの都合で店やってるわけじゃないだろ。たかが1000円で・・ 756 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:48:31 ID:QvsrTNcc0] >>739 そのとおり。日本の卵は世界から見たら 考えられないほど「異常に安い」。 香港のスーパーでは中国産の卵は12個で200円だ。 190円になったら行列ができる。 しかし安全に問題があるから、12個で250円の台湾の卵がバカ売れ。 そこで登場したのが日本の卵、なんと生で食べられる！ 10個で250円だけど「安全」だからバカ売れ。 日本の野菜は　「生で食べられる奇跡の」　食品、 食材なのに既に加工された芸術品とまで言われてる。 日本の消費者は卵高い野菜高いとか言ってるけど、アホだと思う。 757 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:48:35 ID:g02We+rI0] >>753 現実問題、一弁当屋が安定した調達できないほど数が少ない国産野菜など、そもそも市場に出回ってないからﾓｰﾏﾝﾀｲ 758 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:48:48 ID:dV3NauVP0] >>754 じゃ絶望的だｗ 759 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:49:04 ID:JQDRizBiO] >>742 そうなんだけどね、自分でも作るけどね、やっぱり虫は嫌なんだよ…。 アブラ虫なんてまだいいよ、大根の葉につくやつとか豆の中にいるやつとか軟弱なんだろうけど泣きたくなる。ブロッコリーの茎に超でっかい虫ついてるの知らないで切った時は泣いた。 弱くてすいません 760 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:49:12 ID:FVnHJhOo0] >>754 管理できねえみてえだから困る。 761 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:49:19 ID:bRH8z3HN0] >>745 どうして昔ほぼ１００％あった野菜の自給率が 年々下がって行ったかわかるか？ おまいは農家になりたいか？ 762 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:49:37 ID:4qbxO8hb0] >>738 なんかあったな、そういう筋の映画・・・「県庁の星」だ！ 763 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:49:49 ID:KkD8BpwC0] >>742 そのとうり農家には出荷できない作物が沢山あるんだよ そして廃棄されている　クレームになるとそれだけで手間を取られてしまい お店との取引でもマイナスになり、ペナルティーを課せられる　だから廃棄する それだけ消費者が煩く　それに答えようとするお店が努力すればするほど 廃棄率は上がるんだよね　それが矛盾なんだよ 764 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:50:47 ID:g02We+rI0] >>759 野菜につく虫なんぞ、魚につく虫に比べたら100万倍かわいいぞｗ 765 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:52:09 ID:QvsrTNcc0] >>745 良い心がけだけど、国産ラベル偽装しても基本的に罰則ないんだよね。 違反に罰則や罰金のあるGAP、JAS確認して、トレーサビリティ導入してる業者から購入して 生産者にトレースしてもらって生産地、圃場、農薬確認するなら別だけど・・・ 766 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:52:29 ID:VMWvw+lsO] 海苔弁なら都心でも国産食材だけ使って1000円なら楽勝なはず 期間限定でも予約のみでもやってみろよ。勝手にコンビニ敵視して価格競争した弁当チェーンも同じ 今の時代は安心だって金がかかる。 767 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:52:42 ID:D4epyfzT0] >>742 そういうのは安いから率先して買ってるうちの家庭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 不揃いな野菜最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 768 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:52:59 ID:4qbxO8hb0] >>763 生産者と販売店の廃棄率を0にすると 量としての自給率ってもっと上がるような気がするんだけどなあ 769 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:53:02 ID:zU1yI5D00] >>734 輸入トン数あたり、つまり重量あたりの違反数だと、 中国は確か13位だったはず。 だから率で考えると中国はそんなに違反が多い国ではない。 ただ総量が多いから、違反輸入品＝中国というのは ある意味正解であるとも言える。 >>753 理解していないのはキミのほう。 重要と供給のバランスがわからないから、 決定される価格はわからないって方向に意見をシフトしたわけ？ 俺が言ってるのは 材料の確保が難しい→需要に対して供給が追いつかない→価格が上がる ただ、これだけ。 770 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:53:17 ID:n85jAderO] 全食品に産地表示を義務づけて消費者への判断材料を与えてくれ 高くても国産主体の弁当かいたいし 771 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:53:21 ID:JQDRizBiO] >>764 ひー 自分は刺身大好きですから言わないで… でも無理、自分の畑でも無理な無農薬を他人様に強制は出来ないわ 772 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:53:34 ID:6lyfITWC0] 中国地方は名前を変えた方がいいよ。 773 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:53:49 ID:AfpQANoI0] >>738　＞とりあえず個人の弁当屋は｢期間限定！国産食材だけ使った安心弁当｣ってやってみろよ。 ＞俺はどうしても外食しなきゃいけない時は1000円越えた海苔弁だって買うよ。 価格設定がいきなり高くなるので、売れなくて潰れると思うよ。 食に関して健康についてとか、味についてとかも含めてもいいが そういうこだわりがある人は余り弁当屋の出来合い弁当なんか利用しないからね。 利用する人達はそういう事最初から考えないか、もしくは敢えて無視せざるを得ない 状況にあるからそうするわけで。 したがって単価上がった時点で買わなくなるので、商売として成り立たなくなる可能性が 高いと思うよ。 それから以上の状況は街中にウジャウジャとある低価格ファミレスなども ほぼ同様ね。 774 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:54:32 ID:IsUne2uL0] 川が緑色の写真はインパクトがあった。 中国産のものを全て避けられないと思うけど わざわざ中国産と表示されたものを買う気にならない。 同じく朝鮮産も。 775 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:54:33 ID:yToyKU7H0] >>698 >>704 中国人工6%が障害者のソース 776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:54:58 ID:M0khLLx20] 安全で美味い弁当作れよカス 777 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:55:24 ID:11E4v8hP0] >>766 楽勝だったら他の弁当屋もとっくにやってるわな 778 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:55:45 ID:FVnHJhOo0] がんがん中国の現実をマスコミが報道してくれたらいいんだけどねー 779 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:55:47 ID:KkD8BpwC0] >>768 それでそんな野菜を農家からかき集めて生活すれば良いよ お店もねそんな農家から契約でそれらを買うことにすれば　凄く良いんだが 都心部じゃ無理だね　近郊の農家でそれに協力してくれる所しか無理だし 結構お店で使う分は少しだから難しいんだよね 大きなお店でチェーン店ならまだしもね 個人の店じゃ　本当趣味にしか思われない 780 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:55:59 ID:bRH8z3HN0] >>766 ＞今の時代は安心だって金がかかる。 この当たり前が未だ浸透しないからね。 安心であることが当たり前、そうでないのは企業が怠慢なだけと思っている 消費者がまだとても多い。 マスゴミもあまり追求しないからあと10年は掛かるか。 781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:56:06 ID:g02We+rI0] >>773 よほど経営感覚のとぼしい弁当屋じゃない限り、いきなり全ラインナップ新商品にしないから問題ナッシングｗ 試験的に限定10食とか、試すのが普通だろうがｗｗ 782 名前：自炊経験者 [2008/01/04(金) 00:56:17 ID:NRFZZclh0] >>456 ？ おいおい65をしっかり読んでくれよ。一部曖昧な表現があるかもしれないが、中国産を念頭に置いた発言であることは明らかだろ？ むしろ「全ての外国産」なんて一言も書いてないよ。 783 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:56:31 ID:pks5eRD00] 安くて安全な食い物などあるわけがない。 無理なものは無理。あきらめろ。これが答えだ。 784 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:56:50 ID:QvsrTNcc0] >>754 中国は「ありえない速さ」でユーレップギャップの取得農場を作ってる。 正直怖い、本当に規格満たしてるのか本当に怖い。 3年後、日本の野菜より中国の野菜のほうが 「規格的には安全」になっている可能性がある。 日本は平成25年までに1000農場にJGAPの取得を目指しているが 規格的には　ユーレップギャップ＞ジェーギャップ　マジこえぇ。 785 名前：775 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:56:50 ID:yToyKU7H0] >>698 >>704 ごめん忘れてた jp.youtube.com/watch?v=7PxTnmKu7_M 786 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:57:10 ID:hurolpSq0] なんか、かつてアメリカの穀物を輸入するとか言い出した時代の話とおんなじ構造のような・・・ まあ、報道のあり方は違うんだろうけどね。 787 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:57:53 ID:C/MKlCT00] チャイナフリーのレストランないのか？ それが流行る。 マスコミが大々的に報じる。 ビジネスモデルとなる。 788 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:58:02 ID:2usCXO0d0] 1000円以下で外食したらほぼ100％中国産は入っている。 外食に関わる俺が保証する。 789 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:58:09 ID:n85jAderO] >>764 新鮮なイカから変な虫が出てきた時は焦ったな… ドリルで胃に穴があくとかｗ 790 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:58:24 ID:VMWvw+lsO] >>777 コンビニ社員乙 791 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 00:59:17 ID:KMDwfjmXO] 外食はしない、中国産食材を避ける 高くても手間が掛かっても国産を選ぶ 地道な努力をしていくしかないね 792 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 00:59:26 ID:11E4v8hP0] >>790 なぜコンビニｗ つーか素人が考えつくレベルなんてプロがとっくに考えてると思うぜ 793 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:00:46 ID:bRH8z3HN0] >>787 真偽はともかく、自然食レストランなどと言ってる店探せば チャイナフリーもあるかもしれない。 794 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:01:03 ID:QvsrTNcc0] >>766 自称国産食材なら実現できるだろうけど、 弁当屋が各食材を本当に国産品だと断定しながら作るとなると、 仕入れ元や確認にはかなりの費用がかかると思う。 有機加工食品JASみたいに、国産加工品JASみたいな規格があり、 それを弁当屋が取得して仕入れ元から販売までのルート確保するなら 可能かもしれないけど・・・ 795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:01:07 ID:V80/Kpu80] 少なくともメガなんとかが流行るようなアホな世の中では 「安心だが高い弁当」なんざ一般には受け入れられない 796 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:01:11 ID:JQDRizBiO] 本当に難しいね。 原発や産廃、ゴミの不法投棄してる地域が農業地域だったりする今の現状…。 安全な美味しい肉は食べたいけど、近くに養豚場があるのは嫌でしょ。 安全な野菜を安く食べたいけど、周り畑や田んぼばかりのとこに住みたくないでしょ。 なるようにしかならないねえ 797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:01:22 ID:8Fm77KFV0] >>789 アニサキスか 自作しめ鯖で3回ほどくらったな 気持ち悪さでいったらウオノエ系のほうが上だけどね 親指の頭くらいあるのがいるからな 798 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:01:24 ID:KkD8BpwC0] >>789 天然の鯖や天然のマグロや天然のカツオや天然のアマゴでも寄生虫が 沢山出てくるよ　天然程それが多いていうか天然にしか居ないんだから 799 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:01:59 ID:C/MKlCT00] >>793 いや、アメリカじゃデカデカと 当店はチャイナフリーです って看板出してるレストランあるでしょ。 ああ公然とした看板の立ってるレストランのこと。 800 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:02:06 ID:VMWvw+lsO] >>742 ぜひ個人の弁当屋さんとか個人経営のレストランや居酒屋と手を組んで欲しい。 801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:02:09 ID:g02We+rI0] >>792 大手は正直手を出しづらいだろ。そのレベルになると確かに安定供給量に不安は残るし、 しかも儲からないとは言わないけど、中国野菜を使用したとき以上に利益率はあがらないからねぇ、どんだけ単価高くしても。 あくまでも弁当屋や飲食店みたいなニッチな業界での話でしょ。チャイナフリーで儲けが期待できるのは。 802 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:02:15 ID:Aahu6AkD0] ＞1 ソース見てないけど朝日か中国か東京新聞だろ。これ。 803 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:02:53 ID:AfpQANoI0] >>781　＞よほど経営感覚のとぼしい弁当屋じゃない限り、いきなり全ラインナップ新商品にしないから問題ナッシングｗ そうするとだねえ。上のレスなんかでは普通の海苔弁でも千円出すとか言ってる人いる訳でしょう。 つまりメニュー的に豪華でもないのに、普通の海苔弁で千円の価格設定となるわけ。 その差額分を「安全の証明」とする「商業的戦略」なのかもしれないが、 それを行うという事は、同時に 普通の低価格の海苔弁が「危険な証明」をされてしまい「商業的危機」を招くわけ。 したがって ＞試験的に限定10食とか、試すのが普通だろうがｗｗ そのたった１０食で、それを遥かに超える数量の売上の大多数を占める商品の 「誹謗中傷」自ら行うという事はできないわけなんだよ。 804 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:03:26 ID:f6HNqwGo0] 外に出て人と触れ合わない香具師らが何を言っても 根拠ない妄想にしか聞こえない。 いいもの使っても高かったら誰も買わない、という このオヤジの現場感覚に基づいた論拠に勝るものはない。 805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:04:17 ID:KfLJiuRo0] 安くてうまくても、安全じゃなかったら離れる。何でわからないんだ？ 806 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:04:24 ID:yYzY5+tK0] ベトナム産でもチリ産でも良い。商社の腕次第。 807 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:04:29 ID:Aahu6AkD0] あぁ、中日か。中国じゃなくて。 808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:04:36 ID:g02We+rI0] >>803 そこら辺は、営業努力というか、広報戦略だろうがｗ モスバーガーの「匠バーガー」を見て、あぁ、俺が食ってるノーマルモスはクズ肉バーガーか、と思うような奴がどれほどいるか。 809 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:04:39 ID:11E4v8hP0] >>801 無理無理効率も有るし ロット単位で確実に仕入れてくれるなら別だけど 第一個人店の場合リスクが大きすぎる 810 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:05:14 ID:QvsrTNcc0] >>792 プロが完全国産商品を企画する場合、最初にブチあたる壁は 「その商品以外は外国産を使ってる事を認める」 事による既存商品売り上げ低下デメリットなんだよね、株式会社や大手だと この壁を突破する説得力を上層部に発揮するのは難しい。 811 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:05:36 ID:NogPJUBCO] >>784 いや、彼らは目的の為なら手段選ばないから。 副次的な作用とか考えないんだよ。 ある目的を達成する過程や結果の副産物として 周囲どうなろうが全く関係ないよ。人が死のうが自然がどうなろうが関係ない。 812 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:05:39 ID:WfYvnlfO0] >>750 都心部は土地代みたいなのも加わってるから高いよ。 ざる蕎麦1000円くらいの店すらあるのに。 813 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:05:40 ID:zU1yI5D00] たぶん調味料を入れたら国産なんて殆どむりだと思う。 大豆と塩の自給率が100%でない時点で醤油と塩が満足に使えないわけで、 いまの価格での供給は絶対に不可能でしょ。 それを国産に切り替えたら、醤油は高級な酒ぐらいの価格になるんじゃないか？ いま安売りで醤油は1リットル300円とかだけど、恐らく1リットル1000円以上にはなるね。 そう考えたら、普通にいま売られてる300円前後のノリ弁や鮭弁が1000円以上 になると考えるのが普通だと思う。 814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:05:48 ID:O5ScweTQO] 売り方で時代の流れに適用出来ない奴の言い訳だな。 高くてもいいもの思考が広まりつつある今の発言としては、 ただのいいわけに過ぎないイメージはぬぐいきれない。 ただ苦労は凄いだろうけど。 815 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:05:53 ID:QDf0G2bN0] 中国食材入りなんて考えられないんだが・・・ 816 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:06:17 ID:hyJ5jjno0] >689 奇形は汚染が原因だから。 経路は二系統、空気汚染による肺を通しての ものと、食べ物と水の経口汚染だな。 jp.youtube.com/watch?v=3MSSKRZEoLU 817 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:06:49 ID:VMWvw+lsO] >>792 こんなスレでロット数ｗとか言う香具師は酔っぱらいの大手弁当チェーンのラインかコンビニ社員しか居ないから 外してないけど気に障ったらごめんよ 818 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:07:00 ID:C/MKlCT00] このスレ中共工作員がウジャウジャいるね。 中国じゃ当たり前すぎる食品偽装でも 日本じゃ大騒ぎする時代だよ。 チャイナフリーレストランなんて やりゃ結構流行るはずなんだがな。 レストランの玄関にでっかでかと 「当店はチャイナフリーです」って看板立てて。 少々高くなっても客は入るって。 それをマスコミが報道。 ビジネスモデルになって 中国野菜追い出しに拍車がかかればそれでいい。 819 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:07:12 ID:g02We+rI0] >>812 土地代から来る単価の高さは、チャイナフリー弁当の話と関係ないだろ 820 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:07:23 ID:4qbxO8hb0] >>779 生産者は暴落防止のために廃棄する 販売店は正規品の販売のために廃棄する 農産物の廃棄の縮小はむりぽｗ 821 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:07:36 ID:LXzXrvQI0] コンビに弁当なんかは、昔も今も値段それ程変わってないと感じるけど 何処に経費がかかってるのかな？材料は中国産で安くなってるはずだし 人件費も外国人等で比較的安くなってると聞くし、流通だって 昔に比べればコストダウンしてると思うんだけどな。 822 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:08:10 ID:iJGgdrTK0] ﾒｶﾞﾀﾏｺﾞ が高くて買う気にならない漏れには 1,000 円の弁当は ﾑﾘ だ にゃあ。 823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:08:18 ID:V80/Kpu80] >>805 矛盾するようだが離れないからだよ 買う奴が要るから売るんだ 824 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:08:25 ID:CIEJJd7n0] >>811 激しく同意 彼らの思考ﾊﾟﾀｰﾝをよくご存じでつね。 ﾔﾂﾗは考え方が違うと説明しても理解してもらえないんですよねぇ(苦笑 825 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:08:59 ID:JQDRizBiO] >>813 その通りです〜 味噌こないだ作ったけど、国産大豆の高さが半端じゃない。 塩、米こうじ全部国産だとキロ２００円切る安い味噌に適う訳ないんだよね… 毎日使うだけに高いのが痛い。 826 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:09:00 ID:KkD8BpwC0] 日本産が無くなりつつあるのは、お店なんかスーパー等の強引な価格引下げや 価格強要があるから、農家はリスク的に作らなくなるし おまけに後継者は居なくなるし　そもそも消費者の要望にこたえようとすると 生産者に皺寄せが行く　そもそも消費者の言うとおりにやるのは間違いに気づくべき その境界線を引けない企業が、生産者に皺寄せしまくるんだよね 827 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:09:04 ID:RJ7P/rye0] >>808 安全と味はぜんぜん違うよ。 スピードの出るのとブレーキが壊れやすいくらい差がある。 350キロ出るって言うのと200キロだと350キロ出さないけど そっちの方が良さそうに見える。 ブレーキだと止まらない車と止まる車だったら止まる車買うだろ。 828 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:09:56 ID:xo2smhpP0] ＞大手スーパーの水産物担当だったＡさん（５０）が、十七年前に「脱サラ」して 始めた店だ。 俺にこの弁当屋の経営を任してくれれば、1ヶ月でつぶせる自信があるんだけどなぁ…(´･ω･｀) 829 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:10:14 ID:V80/Kpu80] >>821 原材料費は上がってます 値上げだ値上げだと連呼してる事をよく考えるべし 830 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:10:37 ID:C/MKlCT00] 別に台湾産でもベトナム産でもカンボジア産でもいいんだよ。 中国産だけは勘弁。 チャイナフリーの看板たったレストランがほしい。 831 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:11:13 ID:eWcT+biA0] 中国や食品業者以外に得をしている者がいる気がしてならん・・・・ 832 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:11:15 ID:11E4v8hP0] >>817 ロットなんてことば色んなところでつかわれてるぜｗ 外してるつーのｗ >>828 潰すのかよｗ 833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:11:49 ID:dV3NauVP0] >>823 離れないって言うか、離れられない低所得層は居るだろうね。 ある程度収入のある家庭は、チャイナフリーが利用できて 食品も格差が進むんだろうな。 834 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:11:51 ID:G4z7wbnT0] チャイナフリーなんて看板出したら、今の時代殺されかねんぞ。 全世界にネット配信されて、数億人の中国人の苦情に一体誰が対応するんだよ。 何とかやりすごしたところで、朝起きたら玄関先に死んだクジラでも置かれたらどうすんだよ。 つうかあのクジラってどこから持ってくるんだ？ 835 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:11:58 ID:AfpQANoI0] >>810　そうでしょう。 それから健康などにこだわりのある人はそもそも余り外食をしないしね。 国産原料の問題だけでなくて、カロリーや味付けの問題からいっても 外食は問題がある場合が多いから。 どうしても食べてその場ですぐ美味いと思ってもらわないとならないので 油脂過多だとか自然食などを自炊で普段から心がけてる人にとっては エグいとも言えそうな味付けになる。 化学調味料系などを多く使った味は癖になるので、 その後の食嗜好にも影響来たす事もあり、よくないんだよね。 ただしそこらまで考えて味付けなどを行うと、数量的問題が出てきて 流石に商売として成立しなくなると思うよ。 836 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:12:08 ID:WfYvnlfO0] >>819 俺は国産弁当の事言ってんの。その1000円するやつのこと。 実際に集めてみ？　個人経営レベルでの弁当屋で国産全部。 材料だけで1000円じゃ経営難になるし、1500くらいにしないと都心部（売れ行きの多い地域）じゃ1個単位が赤字になる。 って事を言いたかったんだが。すまんねチャイナと深い関係無くて。 837 名前：三丁包子 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:12:11 ID:mvL+ybJz0] 　 姉がパートで関東地方でも有数の弁当会社に勤めています。 OEM で製造し、関東一円の駅、コンビニ、スーパーに供給します。 弁当会社がもっとも恐れるのは食中毒です。 製品から食中毒が起こした会社は社会的に制裁を受け、悪くすると倒産します。 それをさけるため製造中、じゃぶじゃぶと消毒液をふりかけるそうです。 不定期的に監督官庁の検査がはいりますが、前もって通知があるので、そのときは消毒液の使用を控えめにします。 姉は最初は驚いたそうですが、いまは慣れた、と言っていました。 それでも食べる気はしないので、自宅から弁当を作っていくそうです。 「自分で作った弁当は、うっかり時間が経つと傷むのに、さすが会社ののはなかなか傷まないわよ」 と言っていました。 838 名前：342 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:12:28 ID:CIEJJd7n0] >>825 それでも安全をとるｳﾘｶがいる。 私の使用している味噌は�`1790円でつ 839 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:13:10 ID:C/MKlCT00] >>834 チャイナフリーの看板のレストランなんて 欧米で既に一杯出てるだろうが。 840 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:14:05 ID:iJGgdrTK0] ﾁｬｲﾅﾌﾘｰ ALL 国産な安心弁当を日常的に買える層は、弁当なんか買わない気もする。 （´･∀･`） 841 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:14:20 ID:BD/6hy8ZO] もうさ、こうなったら犯罪者に農業させたらいいと思わない？ 刑務所のお金になるような作業も減って来てるようだし 時間はあるんだから、無農薬とか、減農薬とかがんばればいい。 自給自足したら、無駄な税金も減るよね。 842 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:14:27 ID:qf5aJhRZ0] 安いモンに飛びつく奴らが大勢要るってのは事実。 843 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:14:54 ID:KkD8BpwC0] >>839 その欧米でも偽装は多いから　偽　の文字を教えてやれば 844 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:15:10 ID:JQDRizBiO] >>838 すごい、凄過ぎる… 私んち生活保護レベルなんで絶対無理だす 頑張って大豆農家さんを養って下さい 845 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:15:44 ID:LXzXrvQI0] >>829 そうなんだ。 ありがと。 846 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:16:02 ID:/MgOzSTl0] 貧乏人の癖に中国産をとやかく言うなよｗｗｗｗ 悔しかったら農家から直接買って自炊しろよｗｗｗｗ っていっても国産も中国並みに農薬使いまくってるけどな。 847 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:16:24 ID:2usCXO0d0] >>837 大手パン工場にバイト行った奴は皆そこのパンは 食べたがらないのと同じだな。 気味悪くなるくらい防腐剤を使うとの事 848 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:16:51 ID:NR0KpWQk0] 日本の農民のコストが高すぎるのが一番の問題 田舎のジジババ農民を老人ホームに押し込めて 中国の若くて優秀な農民を連れてくれば国産主体でよい 849 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:17:12 ID:C/MKlCT00] >>840 いや、ベトナム産でもタイ産でもいいんだよ。 中国産だけを追い出す。 でもさ、オール国産でも売れるところは売れる。 例えば俺は貧富の差の激しいインドのコルカタに行った。 でも、そのコルカタでも 一食１００円以内ですごせるコルカタでも カレー一杯２０００円ってなレストランもあって それなりに人は入ってる。 百貨店にしても日本より物価が高くても 金持ち連中が買い物してる。 そういうもんだ。 850 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:17:24 ID:CIEJJd7n0] >>844 買える人がどんどん使うようになれば、 少しずつ価格は下がると思いますので それまでがんばりまつ。 さすがに、中国・米国産の大豆を使った 味噌とは張り合えないと思いますが・・・ 851 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:17:36 ID:QvsrTNcc0] >>818 そうなんだけど、「マスコミが騒いでるから騒いでる」人が多い。 食品偽装で大騒ぎしているけど、「発覚したら騒ぐ」という後手後手意識。 消費者がJAS確認して商品を選んだり、 トレーサビリティ可能食品を求めて、生産状況をトレースしだしてはじめて 本当に「騒いでる」と言える。 そうでない　〜 　〜口では安全を叫んで、結局はスーパーの国産ラベルだけ見て一番安いモノを買う〜 〜限り、販売店側が中国野菜追い出しなんて絶対しない。 852 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:17:44 ID:vgAL3oEiO] ほっかほか亭も中国産なのか？ 853 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:18:15 ID:KkD8BpwC0] >>847 冷凍庫の倉庫で働いてみろや 冷凍食品なんて食いたくなくなるぜ　いかに日本産が無いか解る 日本産の物を見つけたら天然記念物のトキを発見した気分だぜ 854 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:18:46 ID:nslFSA9v0] 中国産食材で身体蝕むくらいなら 豪州産で蝕まれた方がまだ悔いが残らない と思うのはオレだけ？ 855 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:18:57 ID:BI82nBdB0] 正直に産地を表示してくれればいいんだが まともなものは高くても買う 金がない時は農薬を甘んじて食うからさ その配分を消費者に任せてくれと 偽装するのが一番利益あがるのは間違いないけどな それをやらないのが日本の自動車等が売れた理由だったはずなのに 856 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:19:03 ID:qf5aJhRZ0] パンは（店に釜のある）パン屋のが好き。 1回買いに行くと1000円は使うことに。 1日か、少なくとも3日以内で食べ尽くしちゃうけど。 857 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:19:06 ID:zU1yI5D00] >>839 チャイナフリーが欧米等であることは理解しているが、 だからといって、その状況が日本に同様に当てはまる わけではないのを、まず理解する必要がある 地理的に中国産の材料は、欧州やアメリカより日本の ほうが近いので安価に持ち込まれ安い。 逆に言うと欧米に輸出するには距離があるので 輸送にお金がかかり逆に割高になる。 そのため地理的な条件で、欧州やアメリカは 単純にチャイナフリーをうたいやすいという環境に あるわけであって、それだからといって日本が 欧州やアメリカと同様にチャイナフリーが可能かというと 実現できるレベルがそもそも違うと考えないといけない。 858 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:19:10 ID:VMWvw+lsO] 俺は何だかわからない中国から留学してきた学生さえ買いたがらない中国産は怖いだけ 859 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:19:36 ID:TC1UnJNJ0] ┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓ ┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫ ┃┗━┫┏┓┃┃┃ 　┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫ ┗━━┻┛┗┻┻┻━┻┛┗┛┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛ 　　　　　　　　　　　　　　　CHINA　FREE .　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧∧_, 　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 支＼ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、 　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ 　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　| 　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/ 　　　　　　　　　　　　　 ＼ `＼_____＼' ／／ 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／ 　　　　　　　　　　　　　　　NO！　CHINA 　　　　　　　　　　　　　　　NO！ 北京五輪 860 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:19:56 ID:dV3NauVP0] >>837 コンビニ弁当は、昔サイエンスチャンネルの 「コンビニ弁当が出来るまで」を見てから 食べられなくなったなあ。 861 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:19:58 ID:xtah1fhK0] >>848 中国の若くて騙すことばかり考えてる農民が日本の国土を荒廃させるよ。 862 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:20:13 ID:KMDwfjmXO] >>841 それいいね、変な工芸品作ったりタンス作るより野菜作らせよう 863 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:20:17 ID:JQDRizBiO] >>850 うち自作ですが、そこまで高くはないんで、半日あれば仕込み出来ますから一度自作もお勧めします。 半年後食べる味噌もなかなかですよ！ 864 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:20:58 ID:6lyfITWC0] 最近に限らないけど、なんでこんなに味が変わるくらいまずくなるまで薬かけまくるんだろうか。 それともそれのおかげで長期間保存できるからまずいのか？ 865 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:21:05 ID:W6Ahqn0O0] 農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　 ↑ こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！ 1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！ そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！ 中国の奴隷工場 jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y 中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像) photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm 生きた人間から臓器を取り出し　移植させる 激ヤバ　中国の真の実態っ！！！ hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/ (おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像) www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html www.nicovideo.jp/watch/sm1851222 866 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:21:12 ID:p6zht78o0] 支那さん拒否しても、食料の輸出余力ある国（作物自体に加工の為の人件費も含めて）なんて 支那しかないんだよな〜。 バブルの頃アホみたいにくだらんマンハッタンのビル買い捲ったりしないで アルゼンチンあたり国ごと買収しとけばよかったな。 あの頃ならアルゼンチンなんてハイパーインフレで国崩壊しかけてたから 日本の信託統治領になるって言えば喜んで受け入れてただろ。 867 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:21:21 ID:aqxR2W/40] セブンは保存料使用してないんでしょ？ 今の時代、こんなところで嘘ついてたら内部告発で一発だから俺は信用してるよ。 868 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:21:46 ID:C/MKlCT00] >>851 俺は食品偽装の報道は 中国毒野菜報道から目をそらせる 中国の工作が入ってると考える。 ただ、食品偽装報道が多くなって 国民が中国毒野菜は食いたくねえって 意識はかなり強くなってる気がする。 堂々とチャイナフリーマークの付けた レストランが出来たら流行るぞ。 スーパー行ってみろ。 誰が中国野菜買ってんだ？ 誰が中国産鰻買ってんだ？ 買う奴なんてほとんどいない。 869 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:21:47 ID:AC1Aq6s60] >>837 そうそう、パンなんかも どこのとは言わないけど、他社より明らかに 長期間腐らないのがあるんだよね。 870 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:22:10 ID:4qbxO8hb0] >>858 そうなんだよな 日本に住んでる中国人の友達が数人いるんだけど 出会った頃、遠慮して輸入食品の話しをみんなで回避してた ところがその中国人本人がぼろくそに言い始めた ｵﾄﾞﾛｲﾀよ 871 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:22:11 ID:Yk/Z0OJoO] >>848その優秀な若者がいろいろやらかすから世界中から信頼されてないんだろ。中国産 872 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:22:13 ID:NR0KpWQk0] >>861 根拠が無いね 一般の労働者が中国その他と賃金競争してるのに 国内の農民だけが手厚く保護されてるから、 相対的には安くて安全な国産の食料品が手に入らないんだろ 873 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:22:34 ID:iJGgdrTK0] >>849 うん。 >>840 は金持ちは弁当なんか買わないだろうから、 高い弁当は売れないんじゃないかなー、って思って書いた。 （´･∀･`） ＜ ﾅﾍﾞﾂﾈ みたいに 毎日 30,000 円の夕食食べたいなー。 874 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:22:42 ID:nslFSA9v0] 「どうせ食べるのは日本人だし」 と思ってる生産者が中国にいる限り 中国産のリスクはいかに安かろうが 回避する モスバーガーなんかははっきり書いてくれてるので その点助かる 875 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:22:43 ID:LBIy5sty0] つーかむしろ、中国食材使ってないところ探す方が難しいし。 別にオレ平気で食うよ、だって20年以上食い続けてるのに健康そのものだもん。 876 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:22:51 ID:dAddX4sq0] >>838 道楽みたいなもんだろ？ 877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:22:56 ID:VNejGDII0] デパ地下の折詰弁当じゃあるまいし せいぜい5・600円の安物弁当で国産品だけ使って なおかつ、商売として利益出るように成り立たせろという方が酷だろ。 878 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:23:01 ID:V80/Kpu80] >>867 大半のチェーンでFF品は保存料無添加がデフォ もともと1日経たずに廃棄するから別にいらないのよ 879 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:23:15 ID:CIEJJd7n0] >>863 一度作ってみたいと思っていますが、 まだ実現できていません。 作る際には、食料品板におじゃまする予定です。 その際、ご縁がありましたら、 ご指導のほどよろしくお願いいたしますm(_ _)m 880 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:23:44 ID:/MgOzSTl0] おまえらが高い国産品を買ってくれればいいだけの話。 881 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:24:01 ID:yg7BePwY0] >>837 別に弁当屋だけじゃないぜ 外食産業の大手チェーンだったらどこでも消毒液使いまくりだ 自給率低いんだから中国産抜きは不可能だろ 価格競争激しいから少しでも仕入れコスト抑えないといけないしな もちろん自分で食べる分は国産で 882 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:24:11 ID:QvsrTNcc0] >811,>824 そう、俺が言いたいのはソコなの。 >784では省略したけど、まず、中国を中国と一まとめにして捉えるのではなくて、 「中国大都市」を中国と切り離して考える。 中国大都市の中流家庭以上の人たちは、実は日本人よりチャイナフリー。 消費者は産地や規格をしっかり見てモノを買う。販売店（スーパー）はアテにしない。 結果、日本より質が劣る台湾産の農作物が日本より高い値段で普通にスーパーに並んでる。 これを危惧した中国が、焦ってユーレップギャップの取得に乗り出した。 EurepGAPは欧州の規格で、世界的に見ればJ-GAPより上の規格。 これを現在取得してるんだけど、もし本当に中国が「偽装」で取得できるとしたら、 マジ怖い。 883 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:24:17 ID:C/MKlCT00] >>869 国産のパンが危険ってカキコ。 ほらほら、これ、中国の工作員だわ。 食品偽装報道も実は中国の工作員が始めた。 絶対だ。中国野菜の危険性から国民の目をそらすのが狙い。 884 名前：879 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:24:56 ID:CIEJJd7n0] >>879 ×食料品板 ○食文化板 ｽﾏｿ 885 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:25:55 ID:LBIy5sty0] 全部国産とかｗ 生活費どんだけかかるんだよｗ 886 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:26:30 ID:M1fRLzXcO] 賞味期限より中国食品のほう危険 887 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:26:37 ID:NR0KpWQk0] 国産野菜のほうが危険とまでいわんが、 中国のほうがよっぽど農作物らしく作っている ジャスコでもどこでも、大資本が中国で直接指導して 栽培しているものに関しては国産より信頼してよい 888 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:26:44 ID:V80/Kpu80] >>883 ＞国産のパンが危険ってカキコ。 ＞ほらほら、これ、中国の工作員だわ。 アブねーのもあるって言ってるだけだろ ちょっとモチツケ 889 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:26:45 ID:QvsrTNcc0] >>830 台湾産の農作物は質が高い。 台北に出荷したら日本の倍近い値段で売れるのに わざわざ日本に輸出する意味が無い。 もっと近くて高く売れる香港・上海に輸出してるから 日本には絶対入ってこないと思うよ。 890 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:27:28 ID:aqxR2W/40] 俺、短期だけど山崎パンでバイトした事あるけど べつに気になるほど衛生面が悪くなかったし 薬も使ってるとこ見無かったよ。 たまたまかも知れんけど 891 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:27:40 ID:VMWvw+lsO] >>878 怖い位日当に置いといても傷まないのは食材のおかげって言いたいだろ 892 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:28:13 ID:hyJ5jjno0] >842 それは経済原則だからな。 安くてもあえて生命の危険を冒すかはまた別問題だわな。 893 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:28:35 ID:1oY8QQU90] 外国人労働者を安い賃金で奴隷労働させて解決しようなんてバカじゃないか。 適正な利益が上げられる体制を作って日本人が作れるようにすることが必要。 まずは農業所得は非課税にするとか。 894 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:28:43 ID:4ZesbAiy0] うちの社員食堂の定食もコンビニ弁当レベルだから間違いなく中国産だろうな 着色料で色鮮やかな漬物見てると食欲が失せる 895 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:28:59 ID:C/MKlCT00] >>889 台湾は沖縄の隣だろうが。近い、近い。 ベトナム産でもカンボジア産でもいい。 中国産だけを排除すれば。 中国産って高額の関税掛けるんじゃなかった？ 高くなった毒野菜買ってどーするよ。 チャイナフリー フリーチベット 896 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:29:23 ID:y4Ch///k0] うちの会社の前にも弁当のワゴン売りがくるけど、 結構ちゃんとした中身で500円ぽっきりなんだよな。 あきらかに全部中国ものだな。 897 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:29:25 ID:zU1yI5D00] >>882 いやいや。 中国を擁護するつもりはないけど、 いま中国の輸出に関する農薬の取締がすごくて、 いちどでも、輸出会社から違反とされる農作物が輸出されると、 その会社そのものが倒産させられる程度の勢いで厳しく 監視されてるのが実情だよ。 だから日本では、まだ安心して輸入品を食べられる。 ところが現地では偽装品ばかりで死人まで出てる。 現地の富裕層はそれを回避したくて高い日本製や台湾製を 逆輸入してまでも購入しようとしてる。 こういうことだと思うけど？ 898 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:29:35 ID:yErtH72X0] ごちゃごちゃ言ってねーで、中国産ありがたく食えや。 すぐに死ぬわけじゃねーだろ。 おれなんか、食事はぽとんど中あ国産だわ。うまー。 899 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:29:49 ID:p6zht78o0] >>890 原材料の小麦がポストハーベストで1年間放置しても腐らないスーパー小麦になってます。 900 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:30:09 ID:xsxyjTbS0] >>3 今更だが（−人−） >>1 零細だとチャイナフリーを表記してちょっとだけ値上げするのは難しいのかな？ とりあえずこの店は「でもここはあえてお客様の信頼を勝ち得る」事と「中国産だろうが安い食材を選んでお店の利益を考える」の天秤に、利益の方に重きを置いたって事だね。 901 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:30:13 ID:dV3NauVP0] >>890 昔スーパーでバイトしてたけど、パン一斤をカットする時 手洗わないで袋に詰めてたやｗ 耳落とすときなんかもそうだったけど。 902 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:30:56 ID:hyJ5jjno0] >「安くておいしくなければ、お客さんは離れてしまう」 間違い。 >「安くておいしく、安全でなければ、お客さんは離れてしまう」 が正解。 903 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:31:03 ID:nslFSA9v0] 最近急激に激安大型店舗が近所に 展開されてる、確かに驚くくらい安いし 24時間だし…でも人がめちゃくちゃ多い し客層悪いｗ オレは食材には一切手を出さず買うのは 文具系のみ！ちなみに九州某所です 904 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:31:31 ID:C/MKlCT00] >>889 年末にシンガポール行ったんだ。 袋が日本語表示になってる食料、 お菓子が多くて それでよく読むと台湾産だった。 結構安いよ。 シンガポールー台湾 日本ー台湾 どっちの距離が離れてるんだよ。 905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:31:43 ID:QDf0G2bN0] だとしても、中国産などごめん被る。 中国産ニンニクなんざ冷蔵庫の中で半年たっても平気なんだぜ。 906 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:32:13 ID:AfpQANoI0] それから直接生産現場に買い付けにでもいかなきゃ 店頭で気を付けて選んだくらいでは、実は偽装国産が大量に 紛れ込んでいると思うよ。 値段が高いのを選ぶというのも安心できるほど確かな判断基準とは思えないけど。 それに街の小さな弁当屋に、全部国産品を使えというのは酷だろう。 そんなことやってるところは皆無と言ってもいいくらいだぞ。 本当にそれで商売が成り立つと言うのなら 逆に手付かずの商機が放置されているということだから 自分でそういう弁当屋やってみればいいと思う。 大儲けできるはずだよ。そういうこと言ってる人の理論が正しければだけど。 907 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:32:20 ID:CIEJJd7n0] >>897 農薬の問題だけじゃないのよね。 土壌と水、これ最悪。orz それに、現地の人の考え方も最悪。 日本人が契約していても、年中監視できないから 見てないときに何をしているか知ってる? 一度行ってﾐｿ。 908 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:32:30 ID:aqxR2W/40] >>899 小麦なんて9割がた輸入でしょ？ そんな小麦ならうどんもケーキもたこ焼もなにも食べれないよ。 909 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:32:48 ID:NR0KpWQk0] >>905 それは普通 冷蔵庫に入れなきゃ１年でも持つよ 910 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:33:03 ID:0Dljx3+j0] 俺がいつも食ってる弁当は大丈夫だろ。 何せ400円も払ってるからな(`･ω･´) 911 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:33:11 ID:QvsrTNcc0] >>844 正直言うと、「生活保護」の内容が 現金ではなくて、現地農産物で支給する制度ならば、 あなたは国産で安全な「良品(※)」を毎日食べられると思う。 ※ 農産物は大抵　秀＞優＞良＞可　でランク付けされてて、 市場に出るのは秀と優のみ、良は形が悪くて売れないので破棄されるが 味と安全性は変わらない。 912 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:33:13 ID:7Sx05Ssm0] 台湾産やベトナム産より安全度は高いと聞いたが。 913 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:34:14 ID:C/MKlCT00] >>897 おまい、黄砂って知ってるか？ あれ、毒砂だろうが その毒砂から栄養とって 育った野菜 たとえ無農薬だとしても 毒野菜だろうがｗ 中国工作員乙 >>912 中国工作員乙 914 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:34:42 ID:JQDRizBiO] >>903 安いの買わないと餓死する層が増えてるから仕方ないんじゃないかな〜 食い溜め出来ないしね。 本当は彼らだっていいもの食べたいと思うよ。 915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:35:11 ID:wy3ku+si0] >>852 ホッカホカ亭だろうがベントマンだろうがオリジン弁当だろうが 中国野菜は使ってるでしょう。あの値段で作ってるんだし。 916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:35:18 ID:CIEJJd7n0] >>911 優＞秀＞良＞可 だった気が・・・ 917 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:35:40 ID:yErtH72X0] 中国産サイコー。もーまんたい。おいちー。 918 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:35:44 ID:hyJ5jjno0] >>898 インスタント麺のように即死する例もある。 お前の子供が奇形児かもしれんし。 まあお前がどうなっても知った事じゃないが。他人様に勧めるな。 919 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:36:11 ID:FVnHJhOo0] 中国って、原発の廃燃料を、どーゆー処理してくれちゃってる？ 920 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:36:09 ID:LBIy5sty0] 美味しんぼとか見ると 途上国より先進国（とくに日本）の農作物の方が、はるかに危険（そのうえ栄養価も低い）と分かる。 戦前と戦後で、日本の野菜から摘出される栄養価が４分の１まで低下してるデータは、恐怖だよ。 明らかに、日本が農薬を撒き始めた以降に激変してる。　そして店頭には『見た目』だけキレイな野菜が並んだ。 「昔の野菜の方が、なんか美味しかったような気がする・・・」って違和感感じてる人いない？　あなたの舌、正しいよ。 921 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:36:13 ID:g02We+rI0] >>827 だから、売り方だって言ってるｗ デラックス弁当でも、なんでもいんだよ。 つか、「チャイナフリー」に興味がない奴は、そもそも、チャイナフリー海苔弁当が1000円なのをみて、 「あ、普通の糊弁当は中国産であぶないのか」とか思わないしｗ そういう奴らは、「ぷっ、国産だからって糊弁当に1000円払う奴いるんだ、キチガイ沙汰ｗｗｗｗ」とかしか思わないからﾓｰﾏﾝﾀｲ 922 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:36:39 ID:p6zht78o0] >>908 なら食べなければいいんじゃないの。 日本国内じゃ禁止してるのに、アメリカの圧力が怖くて 海外農産物のポストハーベストには何もいえないから。 ま、そもそも国産比率低すぎて、輸入以外に選択肢ないから 何を混ぜられようが文句の言いようがないせいだけど。 923 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:37:06 ID:C/MKlCT00] >>921 中国産だけ排除すればいいんだろうが。 何度言わせれば分かるんだ。 シナ人。 924 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:37:19 ID:QvsrTNcc0] >>846 上にも書いたけど、減農有機野菜作ってる農家の農薬は何にも効かないよ。 雑草にも、虫にも、カビにも、ウィルスにも、人間にも。 結局凄い人件費をかけて人力で防除作業している。 正直使わなくていいんだけど、規格で決まってるし。 925 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:37:20 ID:wy3ku+si0] >>916 秀が一番上だよ。成績表で見てみなよ。 926 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:37:22 ID:NR0KpWQk0] 安い中国産を選ぶことが出来ずに高い国産ばっかり売られたら 一部の富裕層以外はビタミン欠乏症で短命になるんだろうな 927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:37:34 ID:aqxR2W/40] 国産は高いけど たまに豊作貧乏になるからって 白菜とか大量廃棄するの聞くけど 最新の冷凍技術でナントカならんのけ？ 928 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:37:48 ID:JQDRizBiO] >>911 現物支給いい！ 畑はあるから野菜以外は支給して欲しい位貧乏。 でも何故か家持ってるから生活保護も無理だ〜 929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:38:26 ID:g02We+rI0] >>836 だから、チャイナフリー＝国産じゃないから。 オージービーフだって、ナイルパーチだって、ブラジル野菜だって使っていいんだよ。 930 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:38:35 ID:3AcS2HSY0] 原産地表示を義務付けてくれ。いいかげん。 中国産食うかどうかは個人の判断でいいじゃないか。 知らないで口に入ってくるのがイヤなだけだ。 931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:38:58 ID:hurolpSq0] この弁当屋に限って言えば、 うれなくなった数分、国産オンリーの弁当作って売ればいいだけじゃねえか。 932 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:39:27 ID:nslFSA9v0] とりあえず買い物言ったら リンゴを手にとってみて！ やけにてかってて表面がヌルヌル してるリンゴはもちろん回避 これだけでもその店というか 食品部（青果部？）の姿勢がわかる 933 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:39:52 ID:VMWvw+lsO] 奇計って次世代だから今売ってる香具師は気にしないだろうな。。 934 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:39:51 ID:CIEJJd7n0] >>920 美味しんぼが基準ですか、そうですかそうですか 昔の野菜がおいしいというのは品種の問題が大きいのでつ。 もちろん土壌の影響も大ですが・・・ 昔の品種は栽培に手間がかかるので、今はほとんど作られていません。 これからも、美味しんぼを手本にがんばって生きてください。 少し情けないです。 935 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:39:56 ID:HKXANfMo0] 自殺したナントカ還元水の松岡農相は、典型的な農水族議員。 それだけに、国内農家の保護には熱心で、中国産農作物の輸入には大反対していた。 輸入農産物規制のポジティブリスト作りや、国産表示の厳格化なんかを推進してた。 本人は国のため国民のためというより単に農家の票が欲しかっただけだろうが、 意図はともかく、結果的には日本農業復活のための最大の実力者の一人だった。 民主党が狂ったように追求した理由が透けてみえるようだ。 936 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:39:58 ID:7Sx05Ssm0] >>913 ↓これを見る限りじゃ自分の言ってることはウソではないと思うが。 www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20071225gr02.htm 937 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:40:01 ID:zun+Tbr00] たまにしか弁当買わないけど それでも、揚げ物なしの弁当を買おうとすると選択肢が急激に減ってしまう。 938 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:40:06 ID:GrWrwi2u0] >>927 だよな。でも、あれは農協が無能だからじゃね？販路さえ見付ければ(大手外食とか)有効利用出来るはず。 939 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:40:10 ID:QvsrTNcc0] >>848 日本の農民のコスト？ 地方農家、農業法人の雇用欄みてみ、自給700円台だと思うが。 正社員になったら所得は増えるが、超不定期重労働だよ。 夏の台風や冬の風雨に晒されての作業、 残業、早朝あたりまえ、求人だしても誰もこないｗ 940 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:40:15 ID:AfpQANoI0] >>921　だからそれだけ極く簡単で素晴らしいアイデアがあると言うのなら 自分で店出してやってみればいいじゃん。 もしくはコンサルタント料金でも取って市井の弁当屋に対して有料指導するとかね。 全然依頼が来なくてコンサルタント会社倒産しても知らんけど。 941 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:40:17 ID:aqxR2W/40] りんごってワックス塗ってるんだっけ？ 942 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:40:17 ID:KkD8BpwC0] >>920 昔の野菜と今の野菜は遥かに違うよ そもそも昔の戦後の野菜は原種の野菜が殆どだったが今じゃ、F1品種が大半だから そりゃ、食感や香りや癖を成るべく消して改良されたものばかり そもそも自然界には無かった野菜なんだよ　ある意味経済が生んだ化け物野菜なんだよ 種も出来ないし　出来ても別の品種に成るんだよ　だから種も海外だし 日本では賄えるはずも無い種の生産なんだよね 943 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:40:28 ID:8Fm77KFV0] >>920 途上国だって事情は同じだよ むしろ途上国のほうが危険な薬品を多く使ってる 小作人を使い捨てできるから危険でも問題ない 病虫害は人手が安くてもどうにもならんからな 安くて古い危険な薬品は途上国ほど多い 944 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:40:42 ID:iJGgdrTK0] >>930 ｽｰﾊﾟｰ のうなぎも、"国内産" では買えないよね。 (´･ω･｀) ＜ "四国産" とかどないやねん。 945 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:40:55 ID:QDf0G2bN0] >>909 や、腐らないって意味じゃなく、芽止め材使ってるから 発芽しないの全然・・・ 946 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:40:56 ID:zU1yI5D00] >>907 それはわかるが、 数値として見れる違反項目がないと対処のしようがないね。 数値上では安全なんだから、どうこうする理由がない。 >>913 もちろん知ってるさ。 いろんな問題はあるだろうが、 いまの輸入品は日本の設定した検査項目をパスして 輸入されてるんだから、それで不満なら、その検査項目を 増やすなり、検出値をより低くするとか変更するしかないでしょ。 947 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:41:09 ID:C/MKlCT00] >>930 スーパーじゃ野菜や魚 どこの地方産かの表示は義務付けられてる罠。 レストランでもちゃんと表示してくれればいい。 野菜や肉類だけでもいい。 ちゃんとどこどこ産かを表示する。 それだけでも客は入るはずなんだが。 中国産は徹底排除できる。 948 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:41:25 ID:CIEJJd7n0] >>925 これまで間違えて覚えていたみたいですね。 �d 949 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:41:41 ID:zo420HHi0] >>941 日本は塗らない 950 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:41:46 ID:xsxyjTbS0] >>911>>916 青果物の鮮度保持システム（第６回） www.pref.kagawa.jp/agrinet/dougubako/keiei/ryutu/6.pdf#search='野菜 品質 基準 優 秀 良 可' 秀＞優＞良＞並 みたいですね。 951 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:42:00 ID:LBIy5sty0] 原産地表示なんて義務付けたら 内需が冷え込んで日本の国民の生活が圧迫されるだけだよ、というか多くの人が死ぬだろう。 952 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:42:01 ID:4qbxO8hb0] >>932 「ジョナゴールド」「つがる」「千秋」「紅玉」 この4品種のぬるぬるは回避しなくてもおｋ 953 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:42:12 ID:x2W355Wx0] >>941 熟すと自然に油を出す品種がある。 954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:42:44 ID:1oY8QQU90] ＞914 餓死する層は、おかず食べれないから心配するな。 昔の高級品のうなぎ、カニ、トロなど大衆化してしまって食べすぎなんだよ。 この国はもっと粗食にしないとだめだよ。 955 名前：究極の選択 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:42:46 ID:mvL+ybJz0] 　 あなたはつぎのどちらを選びますか？ １．消毒薬でこってり味付けした国産食材弁当を駅、コンビニ、スーパーで買う。 ２．中国野菜を使って自宅で弁当を作る。 956 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:42:44 ID:L21evxcXO] だよね。採算が合わなくなるからって廃棄しちゃうのは、どうにかならないものか。 957 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:42:58 ID:m+xb7TwG0] >野菜ではインゲン、ホウレンソウ、カットニンジン、ミックスベジタブルなどほとんどは中国産だ。 >野菜ではインゲン、ホウレンソウ、カットニンジン、ミックスベジタブルなどほとんどは中国産だ。 >野菜ではインゲン、ホウレンソウ、カットニンジン、ミックスベジタブルなどほとんどは中国産だ。 958 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:43:37 ID:zU1yI5D00] >>947 その野菜の農薬や魚の餌の生産地の表示はしなくてもいい？ 959 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:43:37 ID:WfYvnlfO0] >>929 おま・・・俺>>738の言ってる国産食材だけで〜の事言ってんのにチャイナフリー出すなよ。 頼むからそろそろレスの元を見てくれ。 960 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:43:57 ID:aqxR2W/40] >>953 マジで！！ どの品種よ、具体的に教えれ 961 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:43:58 ID:g02We+rI0] >>940 なんで弁当屋でもなんでもない俺が、チャイナフリー弁当販売しなきゃならないんだよ、あほかお前はｗ 962 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:44:05 ID:KkD8BpwC0] >>956 廃棄するほうが一番効率がいい 963 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:44:29 ID:JQDRizBiO] >>939 畜産農家とかね、本当に偉いと思うよ。 でもさ、たまに２ちゃんで「俺は年中休みもなく頑張ってるから年収高いし勝ち組」って言う人達と畜産農家さんの収入が違いすぎな気がするなあ。 964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:44:39 ID:x2W355Wx0] >>960 おまｗｗ　ちょうど俺の上のレスに出てるじゃないかｗ 965 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:45:00 ID:nslFSA9v0] >>961 こんな夜中に吹いたわｗＧＪ 966 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:45:11 ID:8Fm77KFV0] >>954 食品に関しては 供給に需要を合わせるように世界的に変わっていかないとだめかもな 需要にあわせようと無理するから問題が起きる 持続的な古来からの食品生産が最初にありきとなればいいのだが…無理か 967 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:45:18 ID:CIEJJd7n0] >>942 前半は同意ですが、後半は少し誇張が過ぎると思います。 種ができないのはハイブリッド種子だからでは? たしかに、農薬とセットになった種子という意味では あなたの主張もあながち間違いとはいえませんが。 それが化け物かどうかは、別問題だと思います。 生物学を少し勉強されれば、少しは安心できると思いますよ。 968 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:45:26 ID:WVvhviMVO] >>1 買うかどうかは、此方で決める！だから中国産表示は怠るな！後は勝手に潰れろ！ 969 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:45:27 ID:QvsrTNcc0] >>868 その通り、補足するなら 「調べもせずに中国産を買わない人が居る」のが最悪。 「発覚していない産地偽装」を何も警戒していないから 罰則の無い産地偽装かもしれない「国産」を喜んで買う。 中国産と書いてても、「スーパーに売ってるくらいだから・・・」と買う。 スーパーに行ったら見て欲しい、「国産マークしか張っていない」商品の売れ行きを。 970 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:45:31 ID:AfpQANoI0] >>961　ただし口出しできるほど素晴らしいアイデアがあるわけだろう。 だから、もしくはコンサルでもやればいいって言ってるじゃん。 971 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:45:37 ID:vIWJuKZCO] >>955 一番 中国産うなぎを食べて痙攣したことがあるので…中国産は生命に関わる 972 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:45:43 ID:H9b2Iavm0] 原材料の産地表示を徹底して欲しいな 別にやましいことはないんだろ 中国産だろうと買う人は買うだろうし ただ俺はいくら安くても買いたくないな 中国産買うくらいなら弁当自分で作る 973 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:46:21 ID:C/MKlCT00] 中国産食材なんて スーパーでほとんど売れんっつーの。 タダでさえ中国産食材使われてるか不安だからってことで 外食する香具師減ってるんだから 堂々と「当店は中国産食材を一切使っておりません」 ってな看板があれば、俺はそのレストランに入る。 チャイナフリー＝国産じゃないからな。 974 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:46:29 ID:CIEJJd7n0] >>942 あと、昔の野菜が原種だというのは 間違いだと思います。 交配という形で、ちゃんと改良されています。 975 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:46:32 ID:g02We+rI0] >>914 昔は激安中国産なくても貧乏人もちゃんと３食食べられたからﾓｰﾏﾝﾀｲ その代わり、酒が減ったり、タバコが減ったり、パチンコが減ったりしても、そもそも、中国食材が無かったらできなかった贅沢と思えばよい。 貧乏人に嗜好品は無理無理ｗそれさえ手を出さなきゃ、チャイナフリーは自宅で簡単に実践できるぞ。 976 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:46:42 ID:wjEmKoGNO] ミニトマト ２週間軽くもつってどうなのよ 977 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:47:06 ID:WfYvnlfO0] >>947 俺的には栽培地の記述をお願いしたい。 978 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:47:18 ID:V80/Kpu80] >>973 売れないなら仕入れないんだよ 馬鹿か君は 979 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:47:34 ID:iJGgdrTK0] >>971 だいたい、「消毒薬」 ってただの ｴﾀﾉｰﾙ だよね。 だよね。 （´･∀･`） ＜ まさか ﾁﾙﾁﾙ … 980 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:47:44 ID:nslFSA9v0] しかし中国産春雨は今でも怖いな まぁ春雨なんてめったに食わないけど 外食してお通しなんかで出てきたら 即回避するわ！ 981 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:47:48 ID:7Sx05Ssm0] >>973 >>936について何か反論は？勝手に人のこと中国の工作員呼ばわりしてんだから、 答えてくれよ。 982 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:47:48 ID:KkD8BpwC0] >>967 ああ　ちょいと誇張させて貰いましたけど しかし放射線照射での品種改良の方が気持ち悪いと言いたかっただけ 983 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:47:55 ID:aqxR2W/40] 食材はチャイナフリーで 弁当を作る人と売る人が中国人でもいいですか？ それならコストは下げれるかもです。 984 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:47:57 ID:m+xb7TwG0] 畑で野菜作って食べるのが一番やな 985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:48:51 ID:CIEJJd7n0] >>982 了解。納得。ただ放射線の種類も勉強された方が・・・ 986 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:49:14 ID:C/MKlCT00] >>978 売れてないっつーねん。 お前スーパーで買い物したことあるのか？ 一応中国産も売ってます でも、国産買ってね これは安全な国産ですから ってことで中国産をおいてあるんだよ。 中国産の野菜やうなぎ なんて大量に売れ残ってる。 987 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:49:16 ID:g02We+rI0] >>983 それぐらいなら許容範囲。悪意でつば入れたりなんだりってのは、ある意味国籍関係ないしなｗ 988 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:49:17 ID:jeceejWK0] まぁ、とりあえず何でも中国のせいにしとけば気もまぎれるしな。愚民にとっては。 989 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:49:42 ID:VMWvw+lsO] >>970 鮭弁でもいいからｗ 990 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:49:43 ID:QvsrTNcc0] >>858 留学してくる学生は「中国大都市」である程度裕福に育った人なんだけど、 中国大都市の中流層以上は、中国産の（というより規格のない）商品を買わない。 中国の野菜の本当の調理法は、 専用の野菜用洗剤でよく洗い、十分に火を通してから食べる。 可能なら一度乾燥させて水分を抜いてから綺麗な水で戻して調理する。 生でボリボリ食べられる「日本産の奇跡の野菜」とは別の食材と思わないと。 991 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:50:18 ID:zU1yI5D00] このスレにいる人が本当に理解しているのかなと思うのは １）中国産→100円 ２）国産→300円 のものがあるとして、300円ぐらいなら買えるから国産でいいや・・・と 安易に思っている人がいるのではないかと疑問。 いまのところ１）と２）がそれぞれ存在してるから２）が300円で済んでるけど、 全員が２）を買おうとしたら、その２）が1000円になるかもしれないことを 想像できていない人が多い気がする。 単純に、現時点で国産品の価格で物を買えば済むわけじゃなくて、 せめい国産品の価格が相当値上がりするという前提で話してほしいね。 992 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:50:18 ID:V80/Kpu80] >>986 お前こそ売れないゴミを仕入れるスーパーがどこにあると思ってんだ 働けアホウ 993 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:50:36 ID:/MgOzSTl0] 田舎で住めば普通に地元でとれた安い国産野菜食える。 下手すりゃ中国産より安かったりする。 高速道路無料にして物流コストを下げれば都市部でも 国産品安く買えるようになるんじゃね？ 994 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:50:37 ID:sYagffg90] ヒント：大手外食＝現地で自前の法人に検査させた中国産 　　　 ：零細外食＝現地中国人が検査してるだろう中国産 解答：自炊しよう 995 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:50:44 ID:NogPJUBCO] >>882 うん。 中国に駐在して中国人の中で生活した経験から言うけど 彼らに食品を触らせるのはまだまだ早いよ。 別に中国人が嫌いとかダメとかではなくて、中国人の感覚では 問題視されないレベルの間違いでも日本人は死ぬ可能性があるという事。 アレルギーの子供が死んじゃって、よく調べたら違う食材が混入してましたとか そういう日本ではもう有り得ないような事故が、まだまだ起こりうる。 で、連中はこの辺の危険性に対する想像力が全く無いから困るんだよ。 996 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:50:48 ID:dAddX4sq0] >>945 部屋に置いとけば冬でも芽は出てくるよ 997 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:51:21 ID:Ozemn0xGO] >>976 ミニトマトうまく保存すれば普通にそれくらい持つよ つーかそんなに早く痛む野菜は市場に流通できませんわ 998 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/01/04(金) 01:51:21 ID:nslFSA9v0] しかし国産牛肉は値上することはあっても 値下げすることはないな 999 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:51:30 ID:C/MKlCT00] >>992 マジ売れてないって。 大阪の万代百貨店行ってみろ 1000 名前：名無しさん＠八周年 [2008/01/04(金) 01:51:32 ID:KkD8BpwC0] >>985 放射線照射はやはりバイオの分類だと俺は思ってるんだが 突然変異を利用してるのは、人工的だと思うしバイオだと思う まぁ虫の遺伝子が組み込まれて無いだけマシかな 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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