【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段であり、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏

1 名前：どろろ丸φ ★ mailto:sage [2010/11/19(金) 17:15:11 ID:???0] 仙谷官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。 それを産経新聞や保守派が糾弾している。自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。 困ったことだ。言葉狩りではないのか？ 「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の 中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。 「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら 日本国は暴力団かオウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ」といった文脈で。 マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業と しての政治』で述べている。確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。 わしはそれを『戦争論』の中で応用した。 わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。 単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。 わしも仙谷は左翼気味だと思うし嫌いだが、「言葉狩り」することによって議論を封じるの は、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明では ないか。 日本の民主主義は常にこういう調子で、公論に結びつかない。仙谷の前に「暴力装置」と いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは ないか？　とにかくもう一度原典を読み直してみるために本を探す。 https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopku68fe-13#_13 関連： 【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/ 【政治】 防衛相＆財務相 「仙谷氏の暴力装置発言、不適切。遺憾だ」→玄葉氏「あれは 言い間違いだ」 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290153851/ 601 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:59 ID:+ZXOnN6M0] 昔と違って暴力装置という言葉だけでネガティブなものと捕らえる奴が今は多数いるってこともわからないのか 貴方の本や講演はテレビや新聞と同様に国民が満遍なく触れる可能性があると、そう考えているのかと問いたいw 602 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:04 ID:DsotMewqO] 実は２ちゃんはネトサヨの巣窟だったのか 603 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:06 ID:pqGxh68NP] >>581 ペーパーを用意したのは仙石本人じゃないか 色塗りされたくないなら用紙はだすな 604 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:06 ID:WlG6rls30] 自分が使ったことあるから、擁護してるだけだろｗ もし、使ってなかったら批判に回ってたよｗ その程度の人間だ、こいつはｗ 605 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:08 ID:udOiceiaO] ウェーバー云々言ってる奴は、ウェーバー知らない仙谷を馬鹿にしてるんだろうな 指摘されても何の説明もできず「ご、ごめんなさぁ〜い」って謝ってたのに やっぱり何をやってもブーメランにしか… 606 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:16 ID:tU+2/bpTP] まぁ、今の民主叩きは日本の敵と敵がやり合ってるだけだからなｗ それでも緊急事態だから利用できるもんは利用しとくべきだろ 607 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:17 ID:98+HVO080] 立場が全然違うだろ こいつ劣化したなぁ つーか、こいつも小沢信者だった過去もあるし所詮雑魚 608 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:17 ID:8+mWKSaV0] 小林はネトウヨに本日切り捨てられましたｗ 609 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:19 ID:3/DQJlp10] 官房長官が我が国の軍隊は暴力装置なので民間人の発言も規制しないといけない とかじゃなかった？ 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:25 ID:MJOSs3aKO] つーか昔から本人も言ってるが、小林よしのりは｢自分が思っている事を描いてる｣だけなんだから、変節も何もあったもんじゃない。 そもそも本質が｢ヘソ曲がり｣なんだから、次は中国の肩を持っても何の不思議もない。 ファンやってる奴らは、それを承知でついて行ってたんじゃないのか？ 611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:29 ID:cVyTvLGB0] しかし「暴力装置」を「実力組織」に訂正したような 間違った認識が凄い勢いで広まってて笑える 612 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:34 ID:MKNihr0s0] 気違いブサヨ歓喜ｗｗｗ 613 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:37 ID:RYuL9aZO0] 文脈という言葉を使ってるのに意味知らないの？ 614 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:43 ID:scCfJRqI0] >>1 よしのり言っている事が少しおかしい例えがおかしいかな。 それは、さておき日本国の内閣官房長官とよしのりじゃ立場が違うのよ。 仙石が与党であっても何も役職について無かったら暴力装置て言っても これほど問題にはならない。 615 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:52 ID:SFlshpxyO] いや、仙石の発した暴力装置なる言葉に深い意味はないし、失言が今に始まったことではない。失言の内容云々より、それにより自分のみならず党として矢面に立たされることへの危機感の欠如こそが問題。 いざ有事等、イレギュラーな事案が発生した際に、正しい反応･対処が彼らにできるとは考えられない。実際できていないし。 616 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:52 ID:qzOfEHoc0] 問題は官房長官の認識がそういうことだったってところ 617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:56 ID:ICl42L+50] >仙谷の前に「暴力装置」と >いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは >ないか？ うんゴメン、お前の存在なんて全く頭に無かったわ 618 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:57 ID:s8jRrSqQ0] 官房長官が「中国とはともだちんこ」なんて言ったら問題だろ。 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:05 ID:9wG7QT9Z0] 『職業としての政治』において、"Gewaltmonopol des Staates"(国家による暴力独占)が「暴力装置」として 理解されてきた。これはどういうことなのか。 　"Gewaltmonopol des Staates"は英語圏では"monopoly on legitimate violence(正統な暴力の独占)"と 理解されてきた。残念ながら私には『職業としての政治』をドイツ語で読解する能力はないので、英訳の "Politics as a Vocation"（参照）の該当個所を見てみよう。 Today, however, we have to say that a state is a human community that (successfully) claims the monopoly of the legitimate use of physical force within a given territory. しかしながら今日において、国家とは、特定領域内で身体的な力の正統使用の独占を成功裏に主張する人間共同体であると言わなければならない。 The state is considered the sole source of the 'right' to use violence. 国家は暴力を正しく使用する唯一の源泉であると考えられる。 It has been successful in seeking to monopolize the legitimate use of physical force as a means of domination within a territory. 領域内の支配手段として、身体的な力の正統に独占することを求めることにおいて成功してきた。 　マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。 finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html 620 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:05 ID:fH/Y+Wcv0] 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 621 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:06 ID:5VC+G9GA0] ブンミャクガーいただきました ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 622 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:08 ID:eBCnZkrL0] で、誰？ 623 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:09 ID:uhwj/wPgP] 二枚舌の小林さんか 624 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:09 ID:bIbbhfcr0] だから！ 仙谷は言葉狩りで叩かれてんじゃねーよ！ 後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、 罷免に追い込んだミンスが、 掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、 ★３倍返しで卑劣悪質だろ！ って叩かれてんだろ　ったく 漫画家って文字は読めても記号は読み取れねー　知障かよ 625 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:13 ID:vISBNS4T0] お前らもしつこいね。 言葉や失言で今の政権が倒れたとしよう。 そしたら次の政権もそればかりになり、もたない。 日本の民主主義を止揚できないか？という議論だよこれは。 確かに仙谷は悪い文脈でいったのだろう。悪い思想も裏にある。 早く失脚してもらわないと困る。 だがあくまでやつを攻めるにはビデオを圧殺したことや、 今回の言論封殺しようとする点、その他もろもろだ。 ゲルも言った暴力装置という言葉程度をいつまでも引っ張るべきではない。 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:19 ID:Telq6uOb0] よしりんからはいろいろ学んだのも事実だから よしりんに敬意を表して、理論的に反論すれば。 １、いくらよしりんが影響力の大きい保守派の論客とはいえ 　　マンガ家一個人の発言と内閣官房長官という現職の閣僚の発言では 　　立場が全く違うから、自分と比較するのはおかしい。 ２、同じ言葉でも使う人間によって意味が違ってくる。 　　小さい子供がふざけて「やっちゃうぞ、バーン」言うのと 　　暴力団の組員が「やっちゃうぞ、バーン」言うのとでは 　　恐ろしさがケタ違いだ。 　　同じ暴力装置という言葉でも、保守派であり愛国心が強く 　　軍隊の存在意義を理解している小林よしのりが言うのと 　　反日、売国のオンパレードで日本を弱体化し外国に売ることしか 　　考えてないような反日政治家が言うのでは意味が全く違う。 ３、言葉狩りといえば確かに言葉狩りかもしれないが 　　それは民主党が野党時代にイヤというほどやってきたこと。 　　あえて自分が言葉狩りされることで自分たちがやってきたことの 　　愚劣さを認識させ、売国政策に歯止めをかける意味もある。 よしりんはかつてゴー宣の中で「民主党にも一度やらせてみれば」とか 「民主党にも保守派は多い」という発言があり、有権者のなかには よしりんがそう言うならと安易に民主党に投票したものもいるはずだ。 そこらへんも踏まえた上で小林氏には慎重な発言を行って欲しいものだ。 　　 627 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:24 ID:uEeoyiv80] >>602 コヴァ＝ネトウヨならその通りじゃね？ ここでもたまに見かけるけど。コヴァ 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:33 ID:a69E1cXD0] 一介の漫画家風情がつけ上がるなｗｗ お前と閣僚じゃ次元が違うっつーの 629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:42 ID:Za21bYph0] ウェバーの「職業としての政治」は薄い本だからお前らにも読める。 読めば本物の政治家とニセモノの政治家を判別する観点が座る。 読んだ俺に言わせると日本で本物の政治家は小沢だけだ。 630 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:45 ID:l+vxBQP40] 言葉狩りに走ったらお前らもテレビ局と同レベルのカスに落ちるだけ 631 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:59 ID:dQQNWphX0] パチンコに売ってからかまってちゃんしないと注目されなくなったな 本が売れてた頃の小林は見る影も無い 632 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:01 ID:sRCMbGP0O] まぁネトウヨが困惑とか言ってるが、反米のベクトルがいきすぎたコイツは誰も支持してないよ コイツは「小林よしのりは昔は面白かったがカスになった」といつか言われると描いてたが、今がそれ 認めたくなくて悪あがきしてるがね 633 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:01 ID:ugdvVNYC0] もともとネトウヨと小林は犬猿の仲。 例のパチンコの件以来な。 634 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:07 ID:1Iork+cs0] 仙谷が使うとレトリックも何もなく 殺人兵器みたいな印象だが、 単に国家に備わってる権力のひとつ という意味だろうから、 批判するほうが敏感過ぎる まるで左翼だよw 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:08 ID:s4AwN88sO] >>609 そうなんだよ 話がそらされてるね 636 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:10 ID:oEvIB7lc0] 丸川珠代がうざい。 お前だって間違いがあっただろ。 選挙も行ってないのに立候補して偉そうな演説しよって 旦那しりに敷いて・・ そういえば、この旦那今なにしてんの？ 637 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:12 ID:gZ7IHefG0] >>451 キチガイレベルの反米だから日本の国体を破壊しようとするマスゴミからは重宝されてるよ。 638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:18 ID:KY55mQeY0] 政治論文ならともかく、「暴力装置」なんて言葉が、一般社会で良い意味で使われる ことは無かろうに。 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:24 ID:RNHYIH1R0] とうとうネトウヨの大将からもダメ出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 640 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:27 ID:PDCiRPDx0] 社会学や経済学については、ほとんど不勉強の俺にも マックスェーバーやマルクスのような古典は なにか「天動説」を唱えているような滑稽さがあるよ。 641 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:29 ID:8+mWKSaV0] 持ち上げるのも早いが切り捨てるのはもっと早いネトウヨｗ 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:30 ID:bymRtslDO] >>550 安部、麻生のときテレビによる言葉狩りは絶賛してたくせに 政権が変わったら言葉狩りを批判する ネトサヨのダブルスタンダードすごいな って所かな。 どっちもどっち。差なんて無いよ。 643 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:31 ID:BV6YCXXfO] 漫画家と官房長官を一緒にするな。 たかが漫画家が 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:32 ID:hn7bbYTgO] 小林が言うのと、国会で権力者たるセンゴクが発言するのとでは全く違うぞ。 その気になれば、ゴリ押しでもなんでもするのは、尖閣問題でも証明ずみだろう。 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:38 ID:NxpjEGcC0] 麻生：「アルツハイマーの人でも分かる」 　　→マスコミは総叩き 田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、 　　　　　アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を 　　　　　する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」 　　→マスコミはスルー 小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、 　　　　　ウンとも、スンとも言わなくなった」 　　→マスコミはスルー 柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。 　　　　 だから、生む機械といっては申し訳ないが、 　　　　 １人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」 　　→マスコミは総叩き 菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、 　　　　　　女性が子供を生む生産性は最も低いんです」 　　→マスコミはスルー 田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。 　　　　　　　　　そんな種無しスイカに何が分かるんですか」 　　→マスコミはスルー 中山成彬：「わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。 　　　　　　　ぶっ壊すために火の玉になる」 　　→マスコミは総叩き 輿石東：　「教育の政治的中立ありえぬ」 　　→マスコミはスルー 646 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:40 ID:BszFkygo0] 政府の人間だとダメだろ 647 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:41 ID:k97EWpMyO] こいつは本物の右翼なんかじゃなく、 なんちゃって右翼なんだよなあ･･･ 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:hNKcWqmf0] ぶっちゃけた話、仙谷が「暴力装置」って言葉の前に 「マックス・ウェーバーの言葉を借りれば」と入れておけば 何の問題にもならんかっただろうな 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:MSEtcXyb0] この人だんだんおかしくなってるよね。。。 650 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:eoCAQucnO] 骨法の掘辺みたいな詐欺師とつるんでる奴に言われてもなw 651 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:47 ID:Th+CKDFO0] >>620 慣れ親しんだ時代＝全共闘時代 とかいうヤツ？ 652 名前：えーと mailto:sae [2010/11/19(金) 17:56:56 ID:YjCyqFRc0] 仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」 だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・　 誰が言うかで意味がぜんぜん違うのだと言うのが理解できないのは、さすがに６０代まで中２病をやってる団塊世代だな・・・・・・・ これが日本の暴力装置である左巻きのリンチ、統括だよ。 仲間を壮絶な暴力で殺し、ときには生きたまま埋めたんだよ。 仙谷や千葉恵子の危険さはこの死臭が漂う反日的な「怒り」なんだよ。 f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20100121/20100121125800.jpg 仙谷や千葉は機動隊員に火炎瓶を投げつけて焼死させたという（あぼーん 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:01 ID:mif35nXW0] >>611 訂正している時点で、マックス・ウェーバーと何の関係もないことは分かるよな。元々仙谷は一言もそんなこと言ってない。 「暴力装置」 ≒「実力組織」 なんだそりゃ？どこがマックス・ウェーバーなんだか。 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:14 ID:09kKpuZ80] 　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　彡　　　パ　　　 ﾐ;;;i 　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　仙谷がウェーバーの意味で使ったとすれば 　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　 　ヾi `ー‐'ン ,ゝ--､' 〉;r　　即そう説明しただろう。 　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　　　't　ト‐ダ‐ｧ　 /ｲ　　　言葉通りの暴力装置だと思って使ったから 　　　　 　 ヽ｀ニニ´／ λ、 　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　訂正、謝罪したんだよ。擁護してる奴ってバカなの？ _,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　　　　 |　 ／＼　 /　 655 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:15 ID:np5CbTsW0] ま、法相のクビ取って痛み分けして、 次の議論に移るべき。　いや　丸川の暴力装置の追求も正直聞いててどうかなと思ったけどね。 仙石のクビをとるのはそのうちできるって。ボロがでるからな。 656 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:15 ID:bY3FLV96O] なぁに、賤獄を叩くネタは山程ある 暴力装置ネタ一つ消えただけで勝利宣言するブサヨ哀れｗ 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/11/19(金) 17:57:19 ID:zh2FHajk0] 　言葉狩り　は仙谷の得意技やんｗ 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:23 ID:ujnWQ43s0] >>1 官房長官が、国会答弁で、暴力装置という聞き捨てならない言葉を吐いた。 のが問題であって、この小林よしのりの批判は何かピント外れな希ガス。 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:27 ID:fH/Y+Wcv0] 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:28 ID:cwncE1Za0] コヴァ板該当じゃねえの？ スレ立てルールに抵触してるがな。 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:35 ID:c5RhK3Ui0] ViolenceとForceを混同しちゃ行けないよ 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:44 ID:zBT3owdC0] crおぼっちゃまくんでいくらもらったんだ？ゴミクズ 売国野郎は死んで下さい。豚ちょん 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:45 ID:q7QtPrF90] 要するに、国家という統制のもとに、暴力を用いることもある組織として、 警察と軍隊が挙げられ、これをゲルは暴力装置と称したんだろ。 仙石の文脈では明らかに自衛隊のことを暴力装置と言っているから、 自衛隊を軍隊とみなしたってことじゃねーの？ だとしたら、マスコミが問題視して叩くのはわかるんだが、なんでお前 ら一緒になってたたいてんだ？ 664 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:46 ID:cb4ZwAYv0] 言葉尻をとらえるなんて自民も野党がいたについてきたじゃん 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:47 ID:BR7ujOrPO] ともだちんこ()　笑 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:48 ID:OCZ5jkFA0] >>1 一国民が烏滸がましいとは思わんのかね？ 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:51 ID:DLuUPb1p0] 昔は一本筋の通った男だと思ったんだけどな。 こんな奴もうどうでもいいわ。 668 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:52 ID:5VC+G9GA0] うぇっ、ウェーバーの一部だけかじってわかったような気になるネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 669 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:03 ID:gNaViz9V0] Gewaltを「暴力」と訳しちゃったためにややこしくなってるね。 妙なニュアンスを読み込んで軍隊批判に使う人が出てきた。 670 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:04 ID:kRRdZbMm0] おまえがどんな言葉つかおうと民間人ならどうでもいいんだよ。 勘違いするなっつーの! 671 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:06 ID:WlG6rls30] 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 672 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:07 ID:nIdPjqJz0] >「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語 ・・・そりゃァインテリ左翼等以外は知らない言葉でもある。 いいタイミングで使ってきたなぁ・・・・・・。 673 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:11 ID:JfWxlqn50] 小林よしのりは「それほどでもないのに天才気取り」なところがアミバっぽくて嫌いになれない 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:17 ID:4KKWr8IN0] そういう表面的なことじゃないだろ 文脈から考えろっての 675 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:23 ID:DCgXNZEv0] >>598 小林よしのり だから KY か ナルホド 676 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:24 ID:ViUk7HK30] ネトウヨ「なんて骨体」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 677 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:24 ID:bIbbhfcr0] >>625　　　　　　　　 バーーーーーーーーーーカ！！ 直前の>>624を百万回写経汁！ 言葉狩りにあった自民だからこそ、仙谷を叩く資格があんだよ 勝手にそ知らぬ顔スルーさせて、 これまでのミンスの振舞までもご破算にしようと させてんじゃねーよ 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:28 ID:g7GBxM1Y0] >>550 逆に言えば野党時代に民主党がやったことと同じ事をされてるんだから許容しないとダメだろう。 許容しないと言うのであればそれこそダブルスタンダードだよね？ 当然自分たちがそうやって来たんだから、同じ事をされても腹は立たないはずでは？ 自らの法（やり方）で自らが裁かれるのであれば本望でしょう。 679 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:35 ID:G5qoX0bl0] ワシの発言は、内閣官房長官より重いってかｗ 680 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:37 ID:o4jlcOYQ0] 暴力装置って言いたいだけやろ 681 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:38 ID:Un93icj/0] 戦争論までは愛読していたし敬愛していたが、 何かあったら「わしは一介の漫画家」で自己養護するようになってアホらしくなった。 あと切通理作が意味のわからん理論によるネット右翼批判を始めて わしズムの１ページ使って、こっちにモデルガン向けながら「くたばれネット右翼」と ババーンとかっこつけてたのみてわしズム買うのやめた。 ついでにSAPIO買うのもやめた 682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:47 ID:Za21bYph0] ウェバーの「職業としての政治」って本の内容は、当時左翼に憧れる純朴な青年たちを たしなめた講演だ。タモガミあたりに心酔するお前らが読むと丁度よい。 683 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:l3rXk/cgP] いま右の連中は立場が入れかわったら、あら不思議。結局は自民党政権時の左の連中のマネをしているだけ。 結局は愛国を声高にさけぶやつらと反日を強弁しているやつらは同類なんだよ。 684 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:JMQnjP8UO] サヨ化するﾈﾄｳﾖwww 685 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:RNHYIH1R0] 理屈じゃなく願望しか言えないクソウヨは大将からも見放されたかｗ 686 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:51 ID:uEeoyiv80] >>654 まぁその通りなんだが、福田のAAはこういうのに似合うなｗ 687 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:52 ID:kncWVy/U0] もうやめて！ネトウヨのライフはゼロよ！ 688 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:56 ID:pUZCiMnh0] コミックメーカーといっしょにすんなよ 689 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:57 ID:fSYxMm8t0] 保守が懐を深く構えると左翼が行き場を失う。 690 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:03 ID:2NHK6r7QO] >>629 オマw 691 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:03 ID:hNKcWqmf0] しかしネトウヨ連呼厨がなんで喜んでるんだか サッパリわからんｗ どう考えても政権のほうにマイナスだろ 692 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:10 ID:8+mWKSaV0] 話しすり替えようと必死なネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:15 ID:lSlX0eaw0] 宮城3区　橋本清仁 現在、小沢グループ「一新会倶楽部」の事務局長を務める。 また、秘書を務めた鹿野道彦のことを「親父」、小沢一郎のことを「親方」と呼び、慕っている。 2010年5月20日衆議院本会議で当時の赤松農相に対して、 口蹄疫被害について政府の対策を質疑の江藤 拓議員に対し、 「ずっと謝ってろ」 「お涙ちょうだいはいらないんだよ！」 「金が欲しいのか」 「お前らだけでなんとかしろ」 と野次を放った。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B8%85%E4%BB%81 www2.asahi.com/senkyo2009/carta/O0202010.html blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/vlnews014744.jpg 694 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:18 ID:5FcnB4bb0] このバカ、国の官房長官と自分を並べて何を天変地異的な勘違いしてんだ？ 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:20 ID:IupFTX380] 漫画家ってほんとアホしかいねえよな 漫画の中とツイッターの中でしかいきれないゴミ リアルに出たらボソボソオドオドしゃべりのくせによｗ 小林が朝生に出たときもそうだったｗ 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:21 ID:MJjnxAji0] コヴァは元から転向マルキストだから、民主党予後するのは平常運転。 697 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:35 ID:gNZdhkMUP] 小林はアホか。 官房長官がという立場の人間が国会の予算委員会という場所で「暴力装置」と 発言したから問題なんだろ。 漫画家が作品中だろうがブログだろうが番組だろうが「暴力装置」と言ったっ て誰も咎めない。 698 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:35 ID:CAtyOIQa0] >>596 ありがとうございます。安心しました。 そもそも、人間集団に「装置」という言葉をあてるのも、そぐわない。 悪意を感じる。 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:38 ID:Vzlkgm/UO] いや、小林よしのり氏が使っても特に騒がれ無かっただろ 要するに使った奴が今まで色々問題あるからみんな『またやりやがった！』と袋叩きにしたんだよ 要するに空気が読めないまま、危険な語句を使ったヤツがバカなだけ。今は発言に気を付けて腰低くして耐えなきゃw ま、無理だろうが 700 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:40 ID:mikgNfbc0] 使う場所と意味合いによるだろ それと >左翼気味だと思う 完全に左翼だろ

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