【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段であり、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏

1 名前：どろろ丸φ ★ mailto:sage [2010/11/19(金) 17:15:11 ID:???0] 仙谷官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。 それを産経新聞や保守派が糾弾している。自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。 困ったことだ。言葉狩りではないのか？ 「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の 中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。 「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら 日本国は暴力団かオウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ」といった文脈で。 マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業と しての政治』で述べている。確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。 わしはそれを『戦争論』の中で応用した。 わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。 単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。 わしも仙谷は左翼気味だと思うし嫌いだが、「言葉狩り」することによって議論を封じるの は、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明では ないか。 日本の民主主義は常にこういう調子で、公論に結びつかない。仙谷の前に「暴力装置」と いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは ないか？　とにかくもう一度原典を読み直してみるために本を探す。 https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopku68fe-13#_13 関連： 【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/ 【政治】 防衛相＆財務相 「仙谷氏の暴力装置発言、不適切。遺憾だ」→玄葉氏「あれは 言い間違いだ」 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290153851/ 563 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:51:14 ID:Kxo7zzOi0] 文脈からいうと　仙石は「内向けの暴力装置」の意味合いで言ってるよね。 自衛隊が自国民に銃を向ける、みたいな前提で語ってるかの様な。 人民解放軍かよw まぁ、よしりんの言う様に、変に言葉狩りになっちまう、タブーが出来ちゃうのはよろしくないよ。 軍隊はまぎれもなく理不尽な暴力を他者に発揮出来る能力を有しているからね。 自衛隊＝軍隊、と認めたく無いから撤回したんであって、 国会でのツッコミは本来なら「自衛隊は軍隊と認めるのですか？？？？」というものでならなくては。 564 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:51:28 ID:LJPg74Sm0] 勘違いしている痛いチョンがいるようだが、 保守の小林批判はなにも今に始まったことじゃない。 565 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:31 ID:Vum4xxQU0] というか前提として仙石ってのは自衛隊の存在を社会が必要とする装置の一つとして 捉えていたのかどうか？を考えるのはどうかね 566 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:35 ID:he0/57ZE0] 最初の頃は良かったのに最近は誰にも相手にされなくなったようでｗｗｗ 567 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:51:42 ID:SLMsmVPV0] だから、単語じゃなくて話の流れと発言全体の意図の問題だろうが。 568 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:45 ID:pqGxh68NP] >>529 結局、安易にもちだしたのが愚かな極みってだけだよな 元は云々なんて単なる言葉返しだ 569 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:46 ID:Ky/09Wpz0] >>516 ｸｻﾖはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ちが多いからあんま触るなｗ 570 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:51:50 ID:CAtyOIQa0] でもって、マックス・ウェーバーが「暴力装置」という言葉を使ったんじゃなくて、訳者が日本語に当てはめた言葉だろ。 571 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:09 ID:8+mWKSaV0] ネトウヨによる小林叩き加速中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 572 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:14 ID:ZPsLgPUBO] この漫画家が書いた戦争漫画って「夏のあらし｣だっけ？ かなり重苦しい展開でビックリしたわ 573 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:16 ID:nLOzcIAuO] ウェーバーは暴力団の暴力と軍隊の暴力は同一で違いは権力による正統性の有無によるとした上で国家による暴力の独占の必要性と文民統制を説いていた記憶がある 574 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:24 ID:hzPrFG8iO] 上司が部下を暴力装置と呼んだから問題なんだが。 民主は野党感覚がいまだに抜けてない証拠。 575 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:24 ID:p6W036510] 仙石がウェーヴァー流の、警察権みたいな暴力から市民を守るためのより強い暴力 と言う意味で使っていれば謝る必要など一切無かっただろう でも同時に、中国船や中国政府の暴力に対しての海保、自衛隊の対抗力と言うのを 認めてしまうことになるがな 576 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:26 ID:No0vkadLO] キングオブオワコン よしのり 577 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:29 ID:axmvGXVw0] 官房長官による国会答弁での発言だろ しかも広く軍隊ではなく、自衛隊のみをターゲットとしての発言 ありえんわ 578 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:39 ID:ViUk7HK30] ネトウヨ、泣きながらキモアニメ鑑賞中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 579 名前：ネトウヨ ◆vxP/jxJg5g [2010/11/19(金) 17:52:41 ID:6fXXzZXj0] 官房長官が委員会で公言したと言うのが問題となるってところだろうな。 自分としては、暴力装置という表現はそれなりに的を射ていると思うが（基本、外向きが軍、内向きが警察な）。 「立場」と「場所」を弁えるべきだったな。 580 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:43 ID:5VC+G9GA0] 低脳だけに共食いだな ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 581 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:52:49 ID:iBoXzcV50] お前ら、仙石叩きたいなら勝手にすればいいが 屁理屈こねくり回して「暴力装置」って言葉に 変な色付けるのは止めてくれ 582 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:52:59 ID:rOW7p+tV0] ウヨとかサヨとか言う前に、言葉を制限するのに一貫していないと 話しにならんといっているだけだろ。 これは当然だろ。 583 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:53:05 ID:fJR0Ubzs0] 小林よしのりに、自衛隊を指揮、指導する権力はない。 --からね。 民間人として、何言っても、ほぼ自由。 584 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:53:07 ID:Ck1S2eK1O] パチンコよしのりの言葉遊びとはレベルが違うだろ 585 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:11 ID:Wug76Als0] 何度でも言うが、現代においては暴力装置という表現は実態にそぐわない 実力組織である 586 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:12 ID:/irTjuPn0] ワシｗ 587 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:16 ID:5ZMurDpr0] >>563 暴力装置は警察も含めるんじゃなかったっけ だから自衛隊＝軍隊にはならんと思う 588 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:53:26 ID:cYnnI1hG0] >>571 おまえはいつの時代からやってきたんだよ(´・ω・｀) 589 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:27 ID:3een1xN9P] この人ホントブレブレだよね 590 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:33 ID:RxFDFlAu0] 小林よしのりが官房長官だったらたぶん叩かれてたと思うんだが 仙谷だって左翼なんだからこれまでも自衛隊は暴力装置なんて何回も言ってただろうし、 別に叩かれなかったんだろう その感覚で官房長官やってるから叩かれてる 591 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:34 ID:g7IFKMbv0] 他国の暴力にたいしては こちらも暴力で応戦するというのは世界中の健全な国家のあり方だと思うが 何で批判されてるのか分からん 592 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:53:35 ID:bs1IdP+w0] 小林さんよ お前はなんでも言っていいと思ってるなら ブス女やデブ女に遭遇するたびに「おまえ醜いなあ」って 言えんのか？ あるいは言ってもいいと思ってるのか？ もしそれを言って周りの人に責められたら「言葉狩りだ」 と反論出来んのか？ 一般的な感覚から言って国を守ってくれてる自衛隊を 暴力装置扱いするのが正義に反することもわからんのか 593 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:37 ID:/GBueN0Y0] 哲学なんて所詮こういうエンターテイメントなんですわ 暴力装置って言えばかっこいいだろ？という意識がみえみえなの 暴力的装置でも駄目で、暴力集団でもだめ、あくまで機械のような表現でという「表現」が出てきてしまう つまり内容、その概念としてかなりぶれてる そんなブレブレな物を一般人がいきなり答弁という場所でなんの説明も無く使う、どういう結果になるか普通の脳味噌なら分かると思うがな それができないということは思想が、脳がまずいということさ 594 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:38 ID:CRyGrsuGO] ガキの頃はコイツの漫画(アニメ)を何も考えずに笑って見ていたが… 今は痛くて笑ってしまうｗｗ 595 名前：ナナシー ◆7Z771Znye6 [2010/11/19(金) 17:53:40 ID:FGX0IKV/O] >>1 お前が国会で暴力装置と発言してからだな(笑) 596 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:47 ID:mif35nXW0] >>570 実際にはマックス・ウェーバーの訳本でも「暴力装置」等と訳している本は、ほとんどない。というか俺は見たことない。 一般にはレーニンの言葉として知られている。 597 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:48 ID:cQEVhqwV0] マックス・ヴェーバーが言った「暴力装置」と、レーニンが言った「暴力装置」 では大分ニュアンスが違うんだよな。仙石が使ったのはおそらく後者。 598 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:53:51 ID:VOdpm3J00] kyだな、黙っていればいいものの 599 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:51 ID:hNKcWqmf0] これ社会学用語だろうとなんだろうと、仙谷が謝罪した時点で ダメだろｗ 600 名前：ぴーす ◆u0zbHIV8zs [2010/11/19(金) 17:53:54 ID:6Yl9lh9KO] ソーキンかましてよかですか？ 601 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:53:59 ID:+ZXOnN6M0] 昔と違って暴力装置という言葉だけでネガティブなものと捕らえる奴が今は多数いるってこともわからないのか 貴方の本や講演はテレビや新聞と同様に国民が満遍なく触れる可能性があると、そう考えているのかと問いたいw 602 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:04 ID:DsotMewqO] 実は２ちゃんはネトサヨの巣窟だったのか 603 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:06 ID:pqGxh68NP] >>581 ペーパーを用意したのは仙石本人じゃないか 色塗りされたくないなら用紙はだすな 604 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:06 ID:WlG6rls30] 自分が使ったことあるから、擁護してるだけだろｗ もし、使ってなかったら批判に回ってたよｗ その程度の人間だ、こいつはｗ 605 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:08 ID:udOiceiaO] ウェーバー云々言ってる奴は、ウェーバー知らない仙谷を馬鹿にしてるんだろうな 指摘されても何の説明もできず「ご、ごめんなさぁ〜い」って謝ってたのに やっぱり何をやってもブーメランにしか… 606 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:16 ID:tU+2/bpTP] まぁ、今の民主叩きは日本の敵と敵がやり合ってるだけだからなｗ それでも緊急事態だから利用できるもんは利用しとくべきだろ 607 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:17 ID:98+HVO080] 立場が全然違うだろ こいつ劣化したなぁ つーか、こいつも小沢信者だった過去もあるし所詮雑魚 608 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:17 ID:8+mWKSaV0] 小林はネトウヨに本日切り捨てられましたｗ 609 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:19 ID:3/DQJlp10] 官房長官が我が国の軍隊は暴力装置なので民間人の発言も規制しないといけない とかじゃなかった？ 610 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:25 ID:MJOSs3aKO] つーか昔から本人も言ってるが、小林よしのりは｢自分が思っている事を描いてる｣だけなんだから、変節も何もあったもんじゃない。 そもそも本質が｢ヘソ曲がり｣なんだから、次は中国の肩を持っても何の不思議もない。 ファンやってる奴らは、それを承知でついて行ってたんじゃないのか？ 611 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:29 ID:cVyTvLGB0] しかし「暴力装置」を「実力組織」に訂正したような 間違った認識が凄い勢いで広まってて笑える 612 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:34 ID:MKNihr0s0] 気違いブサヨ歓喜ｗｗｗ 613 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:37 ID:RYuL9aZO0] 文脈という言葉を使ってるのに意味知らないの？ 614 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:43 ID:scCfJRqI0] >>1 よしのり言っている事が少しおかしい例えがおかしいかな。 それは、さておき日本国の内閣官房長官とよしのりじゃ立場が違うのよ。 仙石が与党であっても何も役職について無かったら暴力装置て言っても これほど問題にはならない。 615 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:52 ID:SFlshpxyO] いや、仙石の発した暴力装置なる言葉に深い意味はないし、失言が今に始まったことではない。失言の内容云々より、それにより自分のみならず党として矢面に立たされることへの危機感の欠如こそが問題。 いざ有事等、イレギュラーな事案が発生した際に、正しい反応･対処が彼らにできるとは考えられない。実際できていないし。 616 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:54:52 ID:qzOfEHoc0] 問題は官房長官の認識がそういうことだったってところ 617 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:56 ID:ICl42L+50] >仙谷の前に「暴力装置」と >いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは >ないか？ うんゴメン、お前の存在なんて全く頭に無かったわ 618 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:54:57 ID:s8jRrSqQ0] 官房長官が「中国とはともだちんこ」なんて言ったら問題だろ。 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:05 ID:9wG7QT9Z0] 『職業としての政治』において、"Gewaltmonopol des Staates"(国家による暴力独占)が「暴力装置」として 理解されてきた。これはどういうことなのか。 　"Gewaltmonopol des Staates"は英語圏では"monopoly on legitimate violence(正統な暴力の独占)"と 理解されてきた。残念ながら私には『職業としての政治』をドイツ語で読解する能力はないので、英訳の "Politics as a Vocation"（参照）の該当個所を見てみよう。 Today, however, we have to say that a state is a human community that (successfully) claims the monopoly of the legitimate use of physical force within a given territory. しかしながら今日において、国家とは、特定領域内で身体的な力の正統使用の独占を成功裏に主張する人間共同体であると言わなければならない。 The state is considered the sole source of the 'right' to use violence. 国家は暴力を正しく使用する唯一の源泉であると考えられる。 It has been successful in seeking to monopolize the legitimate use of physical force as a means of domination within a territory. 領域内の支配手段として、身体的な力の正統に独占することを求めることにおいて成功してきた。 　マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。 finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html 620 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:05 ID:fH/Y+Wcv0] 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 621 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:06 ID:5VC+G9GA0] ブンミャクガーいただきました ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 622 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:08 ID:eBCnZkrL0] で、誰？ 623 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:09 ID:uhwj/wPgP] 二枚舌の小林さんか 624 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:09 ID:bIbbhfcr0] だから！ 仙谷は言葉狩りで叩かれてんじゃねーよ！ 後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、 罷免に追い込んだミンスが、 掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、 ★３倍返しで卑劣悪質だろ！ って叩かれてんだろ　ったく 漫画家って文字は読めても記号は読み取れねー　知障かよ 625 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:13 ID:vISBNS4T0] お前らもしつこいね。 言葉や失言で今の政権が倒れたとしよう。 そしたら次の政権もそればかりになり、もたない。 日本の民主主義を止揚できないか？という議論だよこれは。 確かに仙谷は悪い文脈でいったのだろう。悪い思想も裏にある。 早く失脚してもらわないと困る。 だがあくまでやつを攻めるにはビデオを圧殺したことや、 今回の言論封殺しようとする点、その他もろもろだ。 ゲルも言った暴力装置という言葉程度をいつまでも引っ張るべきではない。 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:19 ID:Telq6uOb0] よしりんからはいろいろ学んだのも事実だから よしりんに敬意を表して、理論的に反論すれば。 １、いくらよしりんが影響力の大きい保守派の論客とはいえ 　　マンガ家一個人の発言と内閣官房長官という現職の閣僚の発言では 　　立場が全く違うから、自分と比較するのはおかしい。 ２、同じ言葉でも使う人間によって意味が違ってくる。 　　小さい子供がふざけて「やっちゃうぞ、バーン」言うのと 　　暴力団の組員が「やっちゃうぞ、バーン」言うのとでは 　　恐ろしさがケタ違いだ。 　　同じ暴力装置という言葉でも、保守派であり愛国心が強く 　　軍隊の存在意義を理解している小林よしのりが言うのと 　　反日、売国のオンパレードで日本を弱体化し外国に売ることしか 　　考えてないような反日政治家が言うのでは意味が全く違う。 ３、言葉狩りといえば確かに言葉狩りかもしれないが 　　それは民主党が野党時代にイヤというほどやってきたこと。 　　あえて自分が言葉狩りされることで自分たちがやってきたことの 　　愚劣さを認識させ、売国政策に歯止めをかける意味もある。 よしりんはかつてゴー宣の中で「民主党にも一度やらせてみれば」とか 「民主党にも保守派は多い」という発言があり、有権者のなかには よしりんがそう言うならと安易に民主党に投票したものもいるはずだ。 そこらへんも踏まえた上で小林氏には慎重な発言を行って欲しいものだ。 　　 627 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:24 ID:uEeoyiv80] >>602 コヴァ＝ネトウヨならその通りじゃね？ ここでもたまに見かけるけど。コヴァ 628 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:33 ID:a69E1cXD0] 一介の漫画家風情がつけ上がるなｗｗ お前と閣僚じゃ次元が違うっつーの 629 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:42 ID:Za21bYph0] ウェバーの「職業としての政治」は薄い本だからお前らにも読める。 読めば本物の政治家とニセモノの政治家を判別する観点が座る。 読んだ俺に言わせると日本で本物の政治家は小沢だけだ。 630 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:55:45 ID:l+vxBQP40] 言葉狩りに走ったらお前らもテレビ局と同レベルのカスに落ちるだけ 631 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:55:59 ID:dQQNWphX0] パチンコに売ってからかまってちゃんしないと注目されなくなったな 本が売れてた頃の小林は見る影も無い 632 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:01 ID:sRCMbGP0O] まぁネトウヨが困惑とか言ってるが、反米のベクトルがいきすぎたコイツは誰も支持してないよ コイツは「小林よしのりは昔は面白かったがカスになった」といつか言われると描いてたが、今がそれ 認めたくなくて悪あがきしてるがね 633 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:01 ID:ugdvVNYC0] もともとネトウヨと小林は犬猿の仲。 例のパチンコの件以来な。 634 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:07 ID:1Iork+cs0] 仙谷が使うとレトリックも何もなく 殺人兵器みたいな印象だが、 単に国家に備わってる権力のひとつ という意味だろうから、 批判するほうが敏感過ぎる まるで左翼だよw 635 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:08 ID:s4AwN88sO] >>609 そうなんだよ 話がそらされてるね 636 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:10 ID:oEvIB7lc0] 丸川珠代がうざい。 お前だって間違いがあっただろ。 選挙も行ってないのに立候補して偉そうな演説しよって 旦那しりに敷いて・・ そういえば、この旦那今なにしてんの？ 637 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:12 ID:gZ7IHefG0] >>451 キチガイレベルの反米だから日本の国体を破壊しようとするマスゴミからは重宝されてるよ。 638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:18 ID:KY55mQeY0] 政治論文ならともかく、「暴力装置」なんて言葉が、一般社会で良い意味で使われる ことは無かろうに。 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:24 ID:RNHYIH1R0] とうとうネトウヨの大将からもダメ出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 640 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:27 ID:PDCiRPDx0] 社会学や経済学については、ほとんど不勉強の俺にも マックスェーバーやマルクスのような古典は なにか「天動説」を唱えているような滑稽さがあるよ。 641 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:29 ID:8+mWKSaV0] 持ち上げるのも早いが切り捨てるのはもっと早いネトウヨｗ 642 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:30 ID:bymRtslDO] >>550 安部、麻生のときテレビによる言葉狩りは絶賛してたくせに 政権が変わったら言葉狩りを批判する ネトサヨのダブルスタンダードすごいな って所かな。 どっちもどっち。差なんて無いよ。 643 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:31 ID:BV6YCXXfO] 漫画家と官房長官を一緒にするな。 たかが漫画家が 644 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:32 ID:hn7bbYTgO] 小林が言うのと、国会で権力者たるセンゴクが発言するのとでは全く違うぞ。 その気になれば、ゴリ押しでもなんでもするのは、尖閣問題でも証明ずみだろう。 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:38 ID:NxpjEGcC0] 麻生：「アルツハイマーの人でも分かる」 　　→マスコミは総叩き 田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、 　　　　　アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を 　　　　　する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」 　　→マスコミはスルー 小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、 　　　　　ウンとも、スンとも言わなくなった」 　　→マスコミはスルー 柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。 　　　　 だから、生む機械といっては申し訳ないが、 　　　　 １人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」 　　→マスコミは総叩き 菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、 　　　　　　女性が子供を生む生産性は最も低いんです」 　　→マスコミはスルー 田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。 　　　　　　　　　そんな種無しスイカに何が分かるんですか」 　　→マスコミはスルー 中山成彬：「わたしは日本の教育のガンは日教組だと思っている。 　　　　　　　ぶっ壊すために火の玉になる」 　　→マスコミは総叩き 輿石東：　「教育の政治的中立ありえぬ」 　　→マスコミはスルー 646 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:40 ID:BszFkygo0] 政府の人間だとダメだろ 647 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:41 ID:k97EWpMyO] こいつは本物の右翼なんかじゃなく、 なんちゃって右翼なんだよなあ･･･ 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:hNKcWqmf0] ぶっちゃけた話、仙谷が「暴力装置」って言葉の前に 「マックス・ウェーバーの言葉を借りれば」と入れておけば 何の問題にもならんかっただろうな 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:MSEtcXyb0] この人だんだんおかしくなってるよね。。。 650 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:46 ID:eoCAQucnO] 骨法の掘辺みたいな詐欺師とつるんでる奴に言われてもなw 651 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:56:47 ID:Th+CKDFO0] >>620 慣れ親しんだ時代＝全共闘時代 とかいうヤツ？ 652 名前：えーと mailto:sae [2010/11/19(金) 17:56:56 ID:YjCyqFRc0] 仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」 だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・　 誰が言うかで意味がぜんぜん違うのだと言うのが理解できないのは、さすがに６０代まで中２病をやってる団塊世代だな・・・・・・・ これが日本の暴力装置である左巻きのリンチ、統括だよ。 仲間を壮絶な暴力で殺し、ときには生きたまま埋めたんだよ。 仙谷や千葉恵子の危険さはこの死臭が漂う反日的な「怒り」なんだよ。 f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20100121/20100121125800.jpg 仙谷や千葉は機動隊員に火炎瓶を投げつけて焼死させたという（あぼーん 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:01 ID:mif35nXW0] >>611 訂正している時点で、マックス・ウェーバーと何の関係もないことは分かるよな。元々仙谷は一言もそんなこと言ってない。 「暴力装置」 ≒「実力組織」 なんだそりゃ？どこがマックス・ウェーバーなんだか。 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:14 ID:09kKpuZ80] 　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ 　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　彡　　　パ　　　 ﾐ;;;i 　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　仙谷がウェーバーの意味で使ったとすれば 　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　 　ヾi `ー‐'ン ,ゝ--､' 〉;r　　即そう説明しただろう。 　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　　　't　ト‐ダ‐ｧ　 /ｲ　　　言葉通りの暴力装置だと思って使ったから 　　　　 　 ヽ｀ニニ´／ λ、 　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　訂正、謝罪したんだよ。擁護してる奴ってバカなの？ _,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　　　　 |　 ／＼　 /　 655 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:15 ID:np5CbTsW0] ま、法相のクビ取って痛み分けして、 次の議論に移るべき。　いや　丸川の暴力装置の追求も正直聞いててどうかなと思ったけどね。 仙石のクビをとるのはそのうちできるって。ボロがでるからな。 656 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:15 ID:bY3FLV96O] なぁに、賤獄を叩くネタは山程ある 暴力装置ネタ一つ消えただけで勝利宣言するブサヨ哀れｗ 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/11/19(金) 17:57:19 ID:zh2FHajk0] 　言葉狩り　は仙谷の得意技やんｗ 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:23 ID:ujnWQ43s0] >>1 官房長官が、国会答弁で、暴力装置という聞き捨てならない言葉を吐いた。 のが問題であって、この小林よしのりの批判は何かピント外れな希ガス。 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:27 ID:fH/Y+Wcv0] 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:28 ID:cwncE1Za0] コヴァ板該当じゃねえの？ スレ立てルールに抵触してるがな。 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:35 ID:c5RhK3Ui0] ViolenceとForceを混同しちゃ行けないよ 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:44 ID:zBT3owdC0] crおぼっちゃまくんでいくらもらったんだ？ゴミクズ 売国野郎は死んで下さい。豚ちょん 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:45 ID:q7QtPrF90] 要するに、国家という統制のもとに、暴力を用いることもある組織として、 警察と軍隊が挙げられ、これをゲルは暴力装置と称したんだろ。 仙石の文脈では明らかに自衛隊のことを暴力装置と言っているから、 自衛隊を軍隊とみなしたってことじゃねーの？ だとしたら、マスコミが問題視して叩くのはわかるんだが、なんでお前 ら一緒になってたたいてんだ？ 664 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:46 ID:cb4ZwAYv0] 言葉尻をとらえるなんて自民も野党がいたについてきたじゃん 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:47 ID:BR7ujOrPO] ともだちんこ()　笑 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:57:48 ID:OCZ5jkFA0] >>1 一国民が烏滸がましいとは思わんのかね？ 667 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:51 ID:DLuUPb1p0] 昔は一本筋の通った男だと思ったんだけどな。 こんな奴もうどうでもいいわ。 668 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:57:52 ID:5VC+G9GA0] うぇっ、ウェーバーの一部だけかじってわかったような気になるネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 669 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:03 ID:gNaViz9V0] Gewaltを「暴力」と訳しちゃったためにややこしくなってるね。 妙なニュアンスを読み込んで軍隊批判に使う人が出てきた。 670 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:04 ID:kRRdZbMm0] おまえがどんな言葉つかおうと民間人ならどうでもいいんだよ。 勘違いするなっつーの! 671 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:06 ID:WlG6rls30] 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 672 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:07 ID:nIdPjqJz0] >「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語 ・・・そりゃァインテリ左翼等以外は知らない言葉でもある。 いいタイミングで使ってきたなぁ・・・・・・。 673 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:11 ID:JfWxlqn50] 小林よしのりは「それほどでもないのに天才気取り」なところがアミバっぽくて嫌いになれない 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:17 ID:4KKWr8IN0] そういう表面的なことじゃないだろ 文脈から考えろっての 675 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:23 ID:DCgXNZEv0] >>598 小林よしのり だから KY か ナルホド 676 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:24 ID:ViUk7HK30] ネトウヨ「なんて骨体」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 677 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:24 ID:bIbbhfcr0] >>625　　　　　　　　 バーーーーーーーーーーカ！！ 直前の>>624を百万回写経汁！ 言葉狩りにあった自民だからこそ、仙谷を叩く資格があんだよ 勝手にそ知らぬ顔スルーさせて、 これまでのミンスの振舞までもご破算にしようと させてんじゃねーよ 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:28 ID:g7GBxM1Y0] >>550 逆に言えば野党時代に民主党がやったことと同じ事をされてるんだから許容しないとダメだろう。 許容しないと言うのであればそれこそダブルスタンダードだよね？ 当然自分たちがそうやって来たんだから、同じ事をされても腹は立たないはずでは？ 自らの法（やり方）で自らが裁かれるのであれば本望でしょう。 679 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:35 ID:G5qoX0bl0] ワシの発言は、内閣官房長官より重いってかｗ 680 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:37 ID:o4jlcOYQ0] 暴力装置って言いたいだけやろ 681 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:38 ID:Un93icj/0] 戦争論までは愛読していたし敬愛していたが、 何かあったら「わしは一介の漫画家」で自己養護するようになってアホらしくなった。 あと切通理作が意味のわからん理論によるネット右翼批判を始めて わしズムの１ページ使って、こっちにモデルガン向けながら「くたばれネット右翼」と ババーンとかっこつけてたのみてわしズム買うのやめた。 ついでにSAPIO買うのもやめた 682 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:47 ID:Za21bYph0] ウェバーの「職業としての政治」って本の内容は、当時左翼に憧れる純朴な青年たちを たしなめた講演だ。タモガミあたりに心酔するお前らが読むと丁度よい。 683 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:l3rXk/cgP] いま右の連中は立場が入れかわったら、あら不思議。結局は自民党政権時の左の連中のマネをしているだけ。 結局は愛国を声高にさけぶやつらと反日を強弁しているやつらは同類なんだよ。 684 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:JMQnjP8UO] サヨ化するﾈﾄｳﾖwww 685 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:50 ID:RNHYIH1R0] 理屈じゃなく願望しか言えないクソウヨは大将からも見放されたかｗ 686 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:51 ID:uEeoyiv80] >>654 まぁその通りなんだが、福田のAAはこういうのに似合うなｗ 687 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:52 ID:kncWVy/U0] もうやめて！ネトウヨのライフはゼロよ！ 688 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:58:56 ID:pUZCiMnh0] コミックメーカーといっしょにすんなよ 689 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:58:57 ID:fSYxMm8t0] 保守が懐を深く構えると左翼が行き場を失う。 690 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:03 ID:2NHK6r7QO] >>629 オマw 691 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:03 ID:hNKcWqmf0] しかしネトウヨ連呼厨がなんで喜んでるんだか サッパリわからんｗ どう考えても政権のほうにマイナスだろ 692 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:10 ID:8+mWKSaV0] 話しすり替えようと必死なネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:15 ID:lSlX0eaw0] 宮城3区　橋本清仁 現在、小沢グループ「一新会倶楽部」の事務局長を務める。 また、秘書を務めた鹿野道彦のことを「親父」、小沢一郎のことを「親方」と呼び、慕っている。 2010年5月20日衆議院本会議で当時の赤松農相に対して、 口蹄疫被害について政府の対策を質疑の江藤 拓議員に対し、 「ずっと謝ってろ」 「お涙ちょうだいはいらないんだよ！」 「金が欲しいのか」 「お前らだけでなんとかしろ」 と野次を放った。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B8%85%E4%BB%81 www2.asahi.com/senkyo2009/carta/O0202010.html blog-imgs-43-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/vlnews014744.jpg 694 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:18 ID:5FcnB4bb0] このバカ、国の官房長官と自分を並べて何を天変地異的な勘違いしてんだ？ 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:20 ID:IupFTX380] 漫画家ってほんとアホしかいねえよな 漫画の中とツイッターの中でしかいきれないゴミ リアルに出たらボソボソオドオドしゃべりのくせによｗ 小林が朝生に出たときもそうだったｗ 696 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:21 ID:MJjnxAji0] コヴァは元から転向マルキストだから、民主党予後するのは平常運転。 697 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:35 ID:gNZdhkMUP] 小林はアホか。 官房長官がという立場の人間が国会の予算委員会という場所で「暴力装置」と 発言したから問題なんだろ。 漫画家が作品中だろうがブログだろうが番組だろうが「暴力装置」と言ったっ て誰も咎めない。 698 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:35 ID:CAtyOIQa0] >>596 ありがとうございます。安心しました。 そもそも、人間集団に「装置」という言葉をあてるのも、そぐわない。 悪意を感じる。 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:38 ID:Vzlkgm/UO] いや、小林よしのり氏が使っても特に騒がれ無かっただろ 要するに使った奴が今まで色々問題あるからみんな『またやりやがった！』と袋叩きにしたんだよ 要するに空気が読めないまま、危険な語句を使ったヤツがバカなだけ。今は発言に気を付けて腰低くして耐えなきゃw ま、無理だろうが 700 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:40 ID:mikgNfbc0] 使う場所と意味合いによるだろ それと >左翼気味だと思う 完全に左翼だろ 701 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:59:41 ID:doiCa1100] 小林もアホだな どこでどういうときに使ったかのファクターが抜けたらどんな言葉だって批判に値しないよ 全国中継されてる国会の予算委員会で官房長官が 言う必要のないタイミングでわざわざ付け加えたから批判されてるんだよ 仙谷が自分の著書の中で書いている分には問題ない 702 名前： ◆H.H6oFZTSA [2010/11/19(金) 17:59:45 妹 ID:exKURjhWP BE:489576544-2BP(229)] >>1 小林よしのりとサヨクは、反米と言う意味では、一致している。 年次改革要望書をやたら叩いていたが、日本が米の保護国である事を考えれば、当然の事である。 むしろ、国軍を持ち米からの完全なる独立を邪魔するサヨクと同罪である。 703 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:47 ID:nLOzcIAuO] 仙谷が言おうとしたのはサヨ学者が翻訳したウェーバー著書からの引用 ただあの発言内容だと自衛隊=軍隊になっちゃうから撤回した 704 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:49 ID:fH/Y+Wcv0] 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm ネトウヨ連呼厨・民主党信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 705 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:55 ID:hWJZQVmQO] 言葉狩りが良くないってのは同意 706 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:57 ID:Em6HksEZO] 訳し方間違ってね？ 直訳？小学生が辞書引いて訳したの？ 707 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:59:59 ID:sakcp75j0] とにかく菅首相はあの場で仙谷長官の言葉に対して謝罪して後に仙谷に注意すると約束した。 首相が間違い認めてるにゃから言葉狩りとはちがう。 708 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:01 ID:tOQgVU7z0] そりゃ道化師である漫画家じゃなくて官房長官だもの 709 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:00:01 ID:lD5PCRhJO] >>158 民間人の言論は自由 710 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:02 ID:VOdpm3J00] >>1 売国極左と同調しているのはお前だろ 711 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:02 ID:R52m0Q3aO] >>416 つくづく逆神だと思う。いや、天の邪鬼か？ ネトウヨの源流とも言うべき人だろうな。 >>423 女系天皇にまで言及してるし、在日の息がかかってるパチンコに身を捧げた時点で イデオロギーを刺激する漫画を描く資格はなくなったかもしれない。 中国に主権を侵害されて捕まえたのはいいが恫喝されて逃げ腰になって謝った 似非左翼の主張に迎合してどうすんだよ… あんた一時期そういうサヨクの態度を嫌ってなかったか？と。 暴力組織ねぇ…自衛隊がそれを公使出来る軍隊じゃないだろう。 自衛隊が暴力組織の軍隊なら先制攻撃の権利を与えるように書いてくれや小林さん。 712 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:00:09 ID:l+XrHDdr0] ワシは漫画家とか逃げ道用意してるヒキョウモンが何を言ってるんだか 713 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:11 ID:+jbfwrAY0] 福岡人ってワシワシ言うの？ 714 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:16 ID:e3vSXm6n0] >>1 自衛隊も悲しんでるぞ・・・・。 715 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:20 ID:vwupn6ASO] コイツがどこで何を言おうが国政に関係ねえし 716 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:26 ID:wgWKE8dcO] ブサヨの思想って古臭くて時代遅れ、世界中の流れは右なのに見えないのか見たくないのかｗ 717 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:27 ID:bs1IdP+w0] 小林よしのり ↑ こいつは民主に投票したアホと根っこが同じ ようするに心が弱い人間 だから自分も使った言葉で仙谷が責められてるのを見て 自分も否定されたと思い顔を真っ赤にしてる 民主に投票したアホも自分を否定するのが嫌だから いまだに自分は正しいとか思ってんのがいる 718 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:35 ID:aBHEzfgM0] 言葉狩りじゃねーだろ。 文脈から判断して不適切なんだよ。 逆に、ただの言葉狩りに貶めて、責任逃れさせる事は許さんぞ。 官房長官の資質が問題になってるんだからな。 719 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:37 ID:BInccIODO] 民間人が使うのとはわけが違うからなあ そんなことも判別できないほどボケちゃったか、小林 720 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:40 ID:6UjyZR/i0] うぇっ、ウェーバーは左翼ではないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 721 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:00:53 ID:YwJ4P1UUP] 漫画家さんの発言なんて誰も注目してないのでｗ 722 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:00:58 ID:tvyS2ONl0] ぱちのりは韓国面に落ちたんだよ 723 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:01 ID:QZp0UgACO] パチンコに魂を売った老害は黙ってろ 724 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:02 ID:IavBYVejO] なら、謝らなきゃいいんでないの？ 即座に謝ったのはまずいと思ったからでしょ。 何が言葉狩りだよwww 725 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:04 ID:WlG6rls30] 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 在日参政権再稼働につき糞チョン工作員大増員中です！ 726 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:11 ID:riY1ZtCz0] 「レッテル貼り」だから叩かれてるようにも見えるが違うのか 727 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:21 ID:cVyTvLGB0] >>653 ウェーバーと関係ないどころか、 「実力組織」という訂正自体「暴力装置」という部分に対してしたわけじゃないしな 728 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:26 ID:udOiceiaO] >>660 有名人の発言を基に立てたスレの中では 一番レベル低い部類だと思う 729 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:35 ID:PzjJUwgV0] この人は創価公明の問題には糾弾したことあったのかな？ パチ儲けの弁明は聞いたけどなんだか見苦しかった気がする。 佐藤優と派手に刺し違えて散ってくれればいいのに…。 730 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:39 ID:fIiLmU/kO] >>466 そうよね〜仙獄はちゃんと、誤解ならば解けば良かった。 ま、でも、誤解じゃねえよな〜 政権にあるものが、海保を縛って中国助けるようなのが言うんだものよ〜 人民解放軍は暴力を抑制する、平和装置です！ｷﾘｯ by仙獄健忘長官 731 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:39 ID:Th+CKDFO0] >>720 ヴェーバーは隠れ蓑だ、ホントウはレーニｎ、おっと誰か来たようだ 732 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:01:42 ID:LSZ/QnLd0] 仙石の使い方は文脈からしてダメだろ 733 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:49 ID:vA13nIdc0] 本を探すｗ こういうとき自炊しとくと便利だろうな　(´･ω･`) 734 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:01:55 ID:scJKY8/q0] >>672 マックス・ウェーバーなんて概論レベルだろ。基礎の基礎。 735 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:02:14 ID:5R2YI2J50] ろくでなしブルース、ルーキーズ書いた人 736 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:20 ID:JBEKOfZI0] >>1 じゃあ、あの仙谷が謝るわけ無いじゃん。 仙谷自身、暴言としてあの言葉を使ったことを認めたんだよ。 737 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:02:22 ID:k+vzpDW4O] 『あの仙谷』が即座に撤回・謝罪した　っつーのが事の重大を物語ってる。擁護・言葉狩り批判は単なる立場表明にしかならんだろ。 良いリトマス試験紙になったな 738 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:02:36 ID:iG5R356sO] 言葉狩りが必要な時がある事が理解出来てない人種も居るんだね。 無意味な言葉狩りならこいつの言うような非難があってもしかるべきだが これですら言葉狩りと言うなら 何をもって追求するんだ？ 739 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:02:39 ID:uYhoWMta0] >仙谷の前に「暴力装置」と >いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだった 知らねぇよ！テレビでやってたんかよボケ！ 740 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:44 ID:xn8qo5DK0] わかってないな 政治家のトップが使うのと「ワシ」が使うのとでは話が別 741 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:45 ID:gZ7IHefG0] >>713 いわねーよ 742 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:02:53 ID:OmfScuob0] パチンコに魂売った奴に何言われてもな 743 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:02 ID:o98B98rC0] 小林は元々リベラル体質、戦争論で右翼と罵られ、思われてきたが 全然的外れだ。 稀に常識論を語るが、その常識も風向きが変われば、風下に向かうという程度だ。 744 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:10 ID:66X5+rAp0] 【政治】 防衛相＆財務相 「仙谷氏の暴力装置発言、不適切。遺憾だ」→玄葉氏「あれは言い間違いだ」 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290153851/ 言い間違いだったらしいぞ どういう風に言い間違ったんだろうな 745 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:10 ID:FBA/NUyI0] この人漫画の中じゃフツメンだけど実際はブサメンだよな 746 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:13 ID:q7QtPrF90] >>678 そういう考え方もあるのか。 でも麻生や阿部がそういう下品なことをするか考えれば答えは出るだろ。 なんで同じレベルにたって行動しなきゃならんのよ。 747 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:15 ID:RNHYIH1R0] 社会学の本どころか漫画すら読めないクソウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 748 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:19 ID:dCflnZ7Z0] マックス・ウェーバーが使った学術用語だから何なんだ？ 知的なものに対してコンプレックスでも持ってんのか 749 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:20 ID:b97b4zxF0] なにが文脈だ、馬鹿どもが 750 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:23 ID:QTno7EhL0] こいつわざと言ってるのか？ 暴力装置という言葉自体は全然なんの問題もない 重要なのは肯定して使う石破と否定してつかう仙谷と小林では180度意味が違うんだよ 抑止力として暴力には暴力で対抗するしか無いから必要悪として肯定して暴力装置という言葉を使う石破と お前らアンチ自衛隊と一緒にするなボケ こいつもヤキがまわったな・・・ 751 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:26 ID:B1CZEbIt0] 別に小林よしのりが自分の漫画上やら対談でセックス！セックス！お○んこ！お○んこ！っていくら叫んでも問題ないけど 仙石官房長官が叫んだら・・・ あまりもんだいないか 752 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:26 ID:QbkF/533O] >>678 頭から尻尾まで同意 今ですら○○ガーを逃げ言葉にしてるくせに ピイピイ泣き言抜かすとかないわ マジで死ね 753 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:30 ID:xc0/zORZO] 一漫画家が持論を述べるのと政権与党の官房長官が国会で述べたのでは重大さが違う。 754 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:35 ID:x2j+yUH1O] んで？ 結局謝罪したんだから適切じゃなかったんだろ チビクロサンボもメクラもカタワもだめなんだから 暴力装置もだめなんでしょ 755 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:36 ID:dilkZVhc0] >>1 現実に　自衛官の知り合いが がっかりしてるわけだが・・・ あなたが「士気がさがるのは困る」と思っても 現実に士気が下がっている以上 それは問題のある発言だと思うのだが？ っていうか自分の指揮下にある組織を 「暴力」という言葉で表現する事は考えれらないのだが いっかいの私人が発言するのとは意味が違うと思いますよ。 756 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:41 ID:luDY/wf90] 漫画には説得力があったけど・・・ 衝撃を受けたのが、あのハスキーボイス！ テレビ向けじゃないのが残念だね、この人は。 757 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:43 ID:Jr683ip20] 暴力装置って言葉は自衛隊の中の人を人として扱ってないよね 学術的に論ずるなら装置として例えるのは、まあ便利だけど 官房長官という、ともすれば彼らの命を左右する立場の人が決して言っては行けない言葉だと思う 758 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:03:44 ID:e3vSXm6n0] >>1 女性天皇を推進してくるし、 韓国人を差別するなといってくるし。 じゃあなぜ日本人からそう言われてるのか言わないし。 気持ち悪いぞ。 759 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:48 ID:jFzHUQmI0] ついにみんちゅ党の御用漫画家に堕したことをここに宣言するんだなｗ 760 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:48 ID:Dx4OWGSM0] これはパチンコっちゃまの言う通りだな。 お前らも日頃からよくマンガを読んで、批判するべき部分はちゃんと批判しておけよ。 761 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:48 ID:dsfk51Od0] 今後は世界中で日本でだけ、警察や軍は国家の暴力装置という表現が使えなくなるのか。 762 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:51 ID:c5RhK3Ui0] 暴力の定義が 「暴力が存在するのは、人々が実際に肉体的・精神的に実現したものが、 彼らが潜在的に実現し得たものより低水準になるような形で、彼らに影響 が及ぼされている場合である」 ってことだから、 自衛隊が存在することによって周辺国家や国民が 精神的、物理的に虐げられている、 だから、自衛隊は暴力装置なのだ、 と仙石さんはおっしゃりたいのだろう 763 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:53 ID:FVvwBlxf0] >>720 マックスウェーバーはマルクス主義の社会学者だ。 マックスウェーバーが左翼じゃないなんて国際標準からみておかしい。 そんなことを外国で言ったら、極左の過激派と思われるよ。 764 名前：３月１日はバカチョン記念日 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:57 ID:lui40tk50] 官房長官と一漫画家 765 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:03:58 ID:Kg09L2ze0] 官房長官としての立場ってことだろ？ >>6 俺は認めてるよ。 主張が変わるヤツの方が、変わらないヤツよりマトモだと思ってるし。 766 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:08 ID:wBacjAZq0] 本人がマズイと思ってすぐに取り消し謝罪しているのに何言ってるんだ？ｗｗｗｗ 767 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:18 ID:1HPGhdea0] >>697 これも忘れないでな 小林 「わしも『戦争論』の中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。」 768 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:21 ID:fH/Y+Wcv0] >>744 【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19] kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/ 1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φ ★ 2010/11/19(金) 17:51:37 ID:???0 　仙谷由人官房長官は１９日の記者会見で、 自衛隊を「暴力装置」と表現したことを石原慎太郎東京都知事が「軽率でバカだ」と批判したことについて、 「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた時代とちょっと言葉のイメージが違う。 　こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」と述べた。 ソース　ＭＳＮ産経　2010.11.19 17:37 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm 言い間違いではないと仙谷総理が言ってるのにな（ｗ 769 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:04:24 ID:uBfvODJj0] 中国では完璧に当てはまる言葉だ 770 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:25 ID:5ocOH5/5O] 言葉の使い方の違いだろ 幸運この上ない と こう、ウンコの上ない みたいな 771 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:04:27 ID:+jbfwrAY0] >>741 そうなんだありがと なんでコイツはワシワシ言うのかね 大分の人がワシワシ言ってるのは聞いたこと有る 772 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:31 ID:6ugMoFAx0] >>737 本人だけではなく後に管も非を認めている。 悪くなくともその場で誤っちゃうって事はあるかもしれないが 後に上司が認めたんだから問題だった事は本当だよな。 773 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:33 ID:5ylwPvEe0] 素直にパチンコマネーで隠居してろよｗｗ 774 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:04:35 ID:fgWrU6mzP] 問題は民間人への言論統制と事前検閲の正当化の為に、自衛隊を暴力装置扱いしたことだ。 一部だけ取り上げて言葉狩りとか言う馬鹿は全体を見ろ。 775 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:04:37 ID:cVyTvLGB0] >>744 というか、これは玄葉に 「お前と仙谷の脳は直結でもしてるのか？」 って突っ込むところだろう 776 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:40 ID:tOQgVU7z0] >>713 あれは小林よしのりが爺さんという存在に憧れていて使っている 大分リアル爺さんに近づいているが 777 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:42 ID:x+DUVOLH0] この人の漫画久しぶりに立ち読みしたら、民主党擁護してて笑った 778 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:04:48 ID:PThGIM4TO] まったく正しい。 仙谷は基本的にクソだが、 今回の発言を叩くとこちら側の正当性が失われる。無理筋だよ。 これまでの正当な批判まで「ただ憎かっただけか」と疑われるんだよ。 779 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:49 ID:NrD/JjLYO] よしりん自信が言っていた事だが、「同じ言葉でも言う人によって捉え方が変わる」 あなたと仙谷さんとでは自衛隊に対する信頼度というか愛情度が違う。 仙谷さんの言葉には悪意を感じ取れた。 本人も自覚しているから謝罪したのでは？ そう言えば本家が発売されているころだから買いに行こう。 780 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:04:58 ID:bs1IdP+w0] 小林よしのり ↑ こいつは民主に投票したアホと根っこが同じ ようするに心が弱い人間だから自分も使った言葉で仙谷が責められてるのを見て 自分も否定されたと思い顔を真っ赤にしてる 民主に投票したアホも自分を否定するのが嫌だから いまだに自分は正しいとか思ってんのがいる 781 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:00 ID:cUuSZTYS0] 正論だな 真っ当な方向で批判すればいい 腐るほどあるんだから 782 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:05 ID:IULUUC3S0] こいつこんなに馬鹿だったのか。 漫画家風情の言葉と国会での議員の発言が同列な訳ねーだろｗ なに盛大に勘違いしてんだｗ 783 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:11 ID:gtLOlroB0] その言葉にどういう意味を込めて使ってるのかが問題 784 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:20 ID:y3nxTaS10] いや、お前が使おうがどうでもいいんだけど 何様のつもり？ まあ全ての法が成り立つ根源には暴力の恐怖が前提にあるのは間違いない 785 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:26 ID:2NHK6r7QO] >>1 こいつ何様？ 786 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:32 ID:KTDHXKzI0] 女皇推進の基地外が何をｗｗｗ 787 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:35 ID:5ZMurDpr0] >>763 ウリよりも、右にいるもの、みなウヨク 788 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:44 ID:nNd7ncEy0] 民間人でも言論の自由は制限されるってのを実践してるだけだろ。自分だけ例外扱いにする奴よりまし 789 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:44 ID:yzz6mws30] つまり民主党＝左翼ですね 790 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:05:45 ID:+I5uBnSa0] あたし女だけどマックスウェーバーも読んでない男の人は無理 791 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:51 ID:Th+CKDFO0] 仙谷にハシゴはずされちゃったけど、いいの？ 792 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:51 ID:WZ7k4JJJ0] スカンク扱いされた小林さん、あなたは心ある若い人たちを騙すのをもう止めてください。 文献には真摯に当たってくださいどうして嘘を書くのですか？真逆じゃないですか。 793 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:05:58 ID:Em6HksEZO] >>761 何処のくにが暴力装置て呼び方発音してんだ？ 794 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:00 ID:Bl/AICR70] クサヨのお友達のマスコミさんもマックス・ウェーバーやレーニンの言葉であることを前置きした上で 仙谷大先生のことを批判してるよ マスコミを叱らなきゃいけないね(´･ω･`) 795 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:01 ID:e5ZoDaA00] 俺が「暴力装置」って1万回繰り返しても、誰からも批判は受けない。 何の影響力もないからね。 コイツが批判されなかったのも、同じ理由だろ。 自分を買いかぶるんじゃないよ。 796 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:04 ID:vISBNS4T0] >>677 ふ〜〜ん。 俺に言わせればそんなものは愛国でも保守でもないね。物の考え方が。 「あいつらがやってるんだからこっちもやる！」 それが左翼的と言われてんだよ。秩序より混乱を欲求している。 日本の政治を良くしようとか、そういう考えが微塵もない。 あえて言えば愛自民党かもしれないが。 次は自民党しかないと思うがそんなやり方で政権に戻って欲しくはないね。 797 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:05 ID:ZHs+pJhY0] 誰だよこの知的障害者ｗしらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 798 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:09 ID:u49x42LG0] 取り下げてんのに馬鹿かこいつ 799 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:18 ID:53sO/pTw0] 天皇を漫画にして金儲けしとるヤツがおる www.youtube.com/watch?v=FxHQrzRqves#t=2m00s www.youtube.com/watch?v=eo2zECfonHA&feature=related www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&feature=related 800 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:18 ID:pqGxh68NP] >>763 マジレスしてやんなよ 猿が哀れだ 801 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:23 ID:zv8n/G+b0] 小林の言説は大概好きだが、今回は違うだろ。 漫画家と一国の官房長官は一緒にしたらいかんわ。 802 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:24 ID:YwJ4P1UUP] 小林さんは自分が何かの重要人物だと思ってるのか？ｗ 803 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:age [2010/11/19(金) 18:06:28 ID:zh2FHajk0] 仙谷氏、石原都知事の「軽率でバカ」批判に「批判を甘んじて受け止める。 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm 　せっかくしおらしくなったんだから、少しそっとしてやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　サヨクさんｗｗｗｗｗｗ 804 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:30 ID:XjipS+ItO] 学者や評論家が使うのはまだしも、指揮命令を統括する内閣の要職の人物が言ったのが大問題 自分の部下を暴力装置と言ってしまっては組織が持たない 805 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:30 ID:BpZrptYD0] それと、小林よしのりは麻生太郎を一度でもかばったのか？ 同じく、小林よしのりは安倍晋三を一度でもかばったのか？ 小林氏の発言はダブルスタンダードだと思うのだが？ 806 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:37 ID:SfTg0JYu0] こいつ新聞だけみて勢いで言ってるだろ 807 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:38 ID:sakcp75j0] 民主党は、いつまでも野党のつもりで国政出来ると思うな！国とは国民の命と権利と財産を守る機関や。 808 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:06:55 ID:09kKpuZ80] 　 　　　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 　　.しi 　　r､_） | 　　ワシのせいにするのは感心しない！ 　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　 　　　ﾉ　`ｰ―i´ 809 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:56 ID:dR0CJVfn0] おぼっちゃまくんは、よかった。 810 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:56 ID:eZ/lrTyW0] うむ。ネトウヨ脂肪ニュースが続くな。 どうしてこうなったｗ 811 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:06:57 ID:R52m0Q3aO] >>697 そういうこったね。あくまでもマックス・ウェーバーの言葉は 警察や軍隊というものの解釈の一つであってそれが本流なわけではない。 そもそも暴力装置というそんな言葉を使ったかすら不明なのに。 レーニンも使ってたし、なんかアカ側の解釈が一人歩きしてるように思う。 仙谷はアカで、レーニンも暴力装置という言葉を使ってるから、 その意図は推して知るべしっていうやつだな。 812 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:00 ID:UYIwSaXq0] 自分達が昔散々やってきた事をやられているって言う意味ではいいと思うがな 相手が御行儀良くないんだから相手と同じやり方でやり返すのも時には必要 813 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:02 ID:PnArb85d0] お前は少し黙ってろ 少なくとも読者がおおいんだからよ 814 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:02 ID:KImEHuHo0] 左翼のやつに対しては左翼の論理で攻撃するのが筋だろ 815 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:07 ID:SZ7huTDp0] 別に、その言葉を使うなとは、誰も言っていないから 言葉狩りじゃ無いと思うんだが、漫画の宣伝か何かですか？ 816 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:14 ID:nLOzcIAuO] 岩波文庫って中学生の直訳みたいなのが多いよ 註釈みないとサッパリ理解できないこと多い 学術書として意訳を避けてるのかもしれんがな 817 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:21 ID:In3NcEUbP] 戦国はそんな学術用語として使ったわけじゃなくて、軽蔑の意を込めて言っただけだよ。 酒屋で親父が酔いながら言うような感じにね。それを公の場で言ったから批判されるわけ 818 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:22 ID:SmjKuo/k0] 言葉狩りじゃないでしょ？ この人も頭悪くなったのか、わざと言ってるのか・・ もうネットでも相手にされなくなってるけど。 819 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:23 ID:Dx4OWGSM0] >>785　漫画家の言論も批判しろとか言ってるおかしな人。 820 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:26 ID:UthgOznHO] 麻生「自衛隊は暴力装置」 って言ったらネトウヨは叩かないんだろ？ 821 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:26 ID:PThGIM4TO] >>781 ＞ 真っ当な方向で批判すればいい ＞ 腐るほどあるんだから そのとおり。今回についてはネットは自浄作用を発揮すべきだよ。 822 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:32 ID:jVBmaqjRO] よしりんは理解してないな。 よしりんやゲル長官が批判されなかったのは、正しく引用していたからで、仙谷は言葉尻だけとらえていたからこそ批判された。 政治思想の右左とか関係ないんだよ 823 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:37 ID:FOlMlE6EP] 「暴力」って言葉を悪い意味で使ってはいないんだが。 ただ「武力を使う」って意味だろ？ マックスウェーバーの「暴力装置」と同じ意味だよ。 824 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:43 ID:/2mZtN/u0] 確かに言葉狩りの面はあるかな。 今回の仙谷と柳田とでは問題の重さが違う。 ちなみに小林は今、女系容認（直系論）を主張してるので一部ウヨとは仲が悪い。 825 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:43 ID:1nf5HzR20] だれだよこの小林って 826 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:44 ID:RNHYIH1R0] クソウヨ！！！！！！！！！！！！！！！！！ 親分の漫画くらいちゃんと読めよｗ 827 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:46 ID:bIbbhfcr0] >>810 涙吹けよバカサヨチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仙谷氏、石原都知事の「軽率でバカ」批判に「批判を甘んじて受け止める。 sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm 828 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:47 ID:wn7rsBOq0] ＞「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の ＞中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。 ウェーバーは独逸人ですから「暴力装置」なんて言葉を使いようがありません。翻訳した大塚某の造語です。 仮にもモノ書きであるなら、暴力装置なんて意味をなさない日本語を再発信するなんてみっとないことを するわけがありません。 小林某は、立派な反日分子であることは、天皇を巡る発言で世間にバレテています。 今回のことで、小林某＝アカ　であることが確定です。 「暴力装置」なんて漢字の並びは、アカが使う日本文化破壊ツールです。 829 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:50 ID:fPJxlo2C0] 揚げ足とって攻撃するのはどうみてもその理不尽さは右翼が上だと 思うのですが。 830 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:52 ID:KpCdSBGVP] >>1 よしりんの言うとおり。 ただ、左翼だからというより、もっと表層のレベルで よしりんや石破氏とは違った使い方をしているってわかるからな。 やっぱり叩かれるよ。普段の行いがまるで違う。 言葉狩りってそういう事を考えるのすらスポイルすると思うので。 831 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:54 ID:tOQgVU7z0] まあ、小林よしのりは90年代で役目は終えてるよ 832 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:54 ID:s4AwN88sO] 民主党は言葉狩りどころか 民間人の言論の自由と思想の自由まで奪おうとしてる まさにその説明理由の一つとしてこの言葉が出てきた 言葉だけ抜き出して議論して言葉遊びして何になるんだ ばかのり 833 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:07:54 ID:Za21bYph0] >>738 あのな。学術用語ってのは個人的な意味付けを排除するためにあるんだ。 暴力装置という言葉がそれだ。「皇軍」とか「自衛隊」とか「人民解放軍」などという 呼称こそ人が勝手に意味付けした言葉だ。 834 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:07:57 ID:QSRUA9bg0] 皇軍を暴力装置呼ばわりしては天皇陛下に失礼 835 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:02 ID:HaoA6ZtW0] 立場が違うってのは批判する人間もそうだがな 国会でワザワザ追求することでもあるまい。 ただ、民主やマスコミはそうやって政敵を追い落とすことを正義にしてきていた訳だから、 コヴァーが援護してるからと思って調子に乗らないことだ。 コヴァーがうろうろし過ぎって批判もどうだ？タダの漫画家じゃんそんなのに目くじら立てんなよｗｗ 836 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:13 ID:rKLj7M4d0] >>1 パチン滓の売国奴、守銭奴、バイバイ！ 837 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:15 ID:6UjyZR/i0] >>763 うぇっ、うぇ、うぇ、 ウェーバーは左翼ではないよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」 当時のマルクス主義における、 宗教は上部構造であって下部構造である経済に規定されるという 唯物論への反証としての意義があった。 ----------------------------------- うぇっ、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 838 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:17 ID:o98B98rC0] 薬害エイズ以前の作品読めば小林像が見えてくる筈だ。 くれぐれも戦争論での小林像が本物ではないよ。 839 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:19 ID:V+VMjIWX0] クソウヨさん昨日から災難続きだな sengoku38の妻は韓国人と判明でネトウヨ博愛主義者にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 7 hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290050538/ 840 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:20 ID:X6KD40Bk0] クサヨとともだちんこｗ 841 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:30 ID:1HPGhdea0] 謝罪したのも誤り、撤回したのも誤り。 正しいことは何もできない仙石菅膨張感（笑） 842 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:34 ID:npkQRCSGP] >>815 言ってるだろｗ国会みろよ 843 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:34 ID:WZ7k4JJJ0] >>825 天皇を金儲けの道具にした人です。 844 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:35 ID:VKf0dULj0] 自衛隊員て暴力装置って言われたくらいで傷つくほどヤワなの？ 自衛隊員が国家と自衛隊の関係を勉強するとき暴力装置って 言葉は使わないの？ 845 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:40 ID:SFlshpxyO] マックス･ウェーバーか。学生時代散々読んだ覚えがあるが何にも響かなかったな。 846 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:41 ID:udOiceiaO] >>810 仙谷がネトウヨだなんて大丈夫か？ 847 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:45 ID:WGY/uiGbO] つまりこいつ 「口を慎め」とかそういうフレーズを全部 狩りたいわけだな。 848 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:45 ID:u49x42LG0] もうTVでも批判してるから泣いとけよ 849 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:08:52 ID:YAp4RCjB0] なぜ「暴力装置」は非難されるのに 「柳腰」は非難されんのだろうか？ こっちのほうが気持ち悪くて吐きそうなんですけど 850 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:52 ID:r6Ns2YQUP] 茶魔「ともだチュウゴク」 851 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:08:58 ID:cQEVhqwV0] 悪いことは言わんから、分かってない奴は以下の URL 参照しとけ。 Wikipedia 日本語版の「暴力」の「概説」： ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B#.E6.A6.82.E8.AA.AC 長いが該当部を引用する： > 暴力は人間の尊厳や人権をおびやかすものであり、人道主義や平和主義の立場では > あらゆる対立は非暴力的な手段によって理性的に解決されるべきという社会の規範が > しめされる。しかしながら、その規範が実施されるとはかぎらない。そのために暴力に > 対抗することが必要となる。 > > しかし、これは暴力と非暴力、善悪の対立ではありえない。暴力に実質的に対抗できる > のは同等の暴力だけである[4]。つまり、暴力を統制するためにはより強力な暴力、 > すなわち組織化された暴力(Organized violence)が社会の中で準備されなければ > ならない。軍隊、警察がこれにあたり、社会学者のマックス・ウェーバーはこれらを > 暴力装置と位置付け[5]、権力の根本にある暴力の独占において行使されるものだと > 定義した。ロシア革命を主導したレーニンも著書「国家と革命」の中で警察や軍隊を > 指して「暴力装置」と表現している。しかし、ウェーバーが警察や軍隊の社会機能と > しての側面を「暴力装置」と表現したのに対し、レーニンは階級闘争の仮想敵として > 警察や軍隊を「暴力装置」と揶揄的に表現した。警察や軍隊を「暴力装置」という同じ > 語彙で表現した両者だがその解釈には差異がある。日本の自衛隊が軍隊かどうか > の法的性質は自衛隊を参照。 > > 4. 山崎正一・市川浩 『現代哲学辞典』 講談社、1970年、559頁。 > 5. 『職業としての政治』 > 「the state is the source of legitimacy for any use of violence. > The police and the military are its main instruments, but this > does not mean that only public force can be used: private force > (as in private security) can be used too, as long as it has > legitimacy derived from the state」 852 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:09:02 ID:uZieGD670] もっとはっきり叩けなきゃわからないんだよ。 「反帝、反スタ、造反有理！　内乱を革命に止揚せよ！ すべての道徳の背景にはブルジョアの利益がある！（マルクス） 小林はファシストだ！」 脳みそ火炎瓶？？！！ 853 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:04 ID:eqzflbh70] 同じ言葉でも、発する人によって受け取る側の感じ方が違うからな。 854 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:06 ID:u6309Gvf0] これは筋違いだなあ。暴力装置という言葉そのものに対する 批判なんて、ひとつもないでしょ？？ 855 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:10 ID:4Bdqb8880] 黙れ小物ｗ 856 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:17 ID:lD5PCRhJO] >>761 池沼か？ 日本のNo.2、そして自衛隊の最高指揮官を補佐する官房長官が、自衛官や国防関係者 のプライドを著しく傷つける発言をしたから問題なんだが。 857 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:09:18 ID:4KKWr8IN0] 馬鹿と言った人が馬鹿 ネトウヨと言った人がネトウヨ 858 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:09:24 ID:dR0CJVfn0] びんぼっちゃくんが、ひとこと 859 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:26 ID:c5RhK3Ui0] >>823 被害を被ってる相手が居ないと 暴力は成立しない 現在進行形で戦争やってる、アメリカ軍みたいな軍隊 なら暴力かもしれんが 860 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:28 ID:HCajMSt+P] この件に関してはよしりんは上辺の「言葉」だけを見ているように思う。 よしりんの使った「暴力装置」という言葉は防衛を元にした言葉だった。 石破さんだってそういう経緯で同じ言葉を使っている。 同じ言葉でも言う人によって捉え方（意味）が変わるんだよ。 って、よしりんだって自分で言ってたじゃないか。 861 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:29 ID:SfTg0JYu0] 結局他のやつと一緒で暴力装置っていう言葉だけにとらわれてるな 仙石が批判されるべきはそこじゃないだろうに 862 名前：暴力革命を目指してい仙谷 [2010/11/19(金) 18:09:31 ID:YjCyqFRc0] 仙谷や千葉恵子は「暴力を振るっていた」「暴力装置そのもの」 だった張本人なわけで・・・・・・・・・・・・・・　 誰が言うかで意味がぜんぜん違うのだと言うのが理解できないのは、さすがに６０代まで中２病をやってる団塊世代だな・・・・・・・ これが日本の暴力装置である左巻きのリンチ、統括だよ。 仲間を壮絶な暴力で殺し、ときには生きたまま埋めたんだよ。 仙谷や千葉恵子の危険さはこの死臭が漂う反日的な「怒り」なんだよ。 f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20100121/20100121125800.jpg 仙谷や千葉は機動隊員に火炎瓶を投げつけて焼死させたという（あぼーん ◆行方正時 　1949年生まれ。滋賀県大津市出身。進学校である県立膳所高校から岡山大学理学部に進む。 学園紛争の時には岡山大のリーダー格にかつぎあげられた。 やがて★暴力革命★を志し、ベ平連デモや東大・安田講堂事件にも関わり逮捕される。 3ヶ月後、釈放した行方は膳所高の先輩である坂東について赤軍派中央軍に参加した。 森に中央委員に任命され、京都の学生のオルグを任されたが、 京都ではすでに新しい風が吹いており失敗におわった（詳しくは日本赤軍事件）。 1971年12月、新倉ベースに入山するが、時計商の息子という坊ちゃん育ちをしたため、 森に目をつけられることになった。（享年22）。 863 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:09:35 ID:bs1IdP+w0] >>820 たられば話はどうでもいいです 事実に対して起こってもいない願望や妄想でもの言うなや 864 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:41 ID:pqGxh68NP] >>810 おまえのかわいいオツムでひねってみろ な？わかるだろ？ 所詮その程度でしかオツムは回らないのだから答えも自ずとみえてくる 落胆することはない堂々とレスすればいい盛大に周囲が爆笑してくれるさ 865 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:09:43 ID:sakcp75j0] >>820 麻生さんは間違ってもそんな言い方はしない。 866 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:52 ID:nAC53GwE0] >>805 俺も知りたい 安倍や麻生の時の、あの狂気と言ってもいいマスコミのバッシングについて、 ゴーセンとかで批判したことあったのかな 867 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:09:53 ID:Rii5D1Uz0] >>1 暴力装置って言葉自体は別に問題ないが、 あの場面で言うのは嫁にダッチワイフと言うぐらい失礼だと思うんだ(´･ω･`) 868 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:02 ID:dTeNXx5jO] 自己認識が足りなさすぎる キチガイがはく言葉とキチガイでも官房長官がはく言葉では重みがちがう 869 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:06 ID:SW7hSNyM0] 仙谷さんは、本音を隠してる可能性が高いんだよね。 谷垣自民がもう少し頭がよければ、もっと違う追求の仕方になるのに。 「自衛隊は必要だと思いますか」とか国会でしつこく聞いてやると、 そのとき仙谷が本音と、建前の間で苦しむことになる。 870 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:08 ID:ekDJkuKp0] >>1 ＞単に仙谷が左翼だからという偏見からだ 違うだろ、自分で書いてるけど ＞といった文脈で というとおり、文脈が大事 しかし、仙谷が「マックス・ウェーバーが使った学術用語で言うところの」 と断れば、文脈的には抵抗が薄まるが それが国会の答弁という場であることからすると、場違いな発言に過ぎない 871 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:10 ID:jUObjkiA0] キムチマネー漬けにされて身動きの取れなくなったパチのりさんですかｗｗｗｗｗ 872 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:26 ID:y6U0SnPzO] >>1 えーとな、一作家が発言するにはいいけど 立場とＴＰＯをわきまえろって話だろ 873 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:28 ID:scJKY8/q0] それぞれで別の意味があるからねぇ。 マックス・ウェーバー　国家主権における強制力 レーニン　　　赤軍など共産党が直接軍隊を持つことを正当化 全共闘世代　政府・権力の犬 仙谷のは３番目の意味 874 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sag [2010/11/19(金) 18:10:33 ID:wv4cqiyQ0] >>747 おやおやw 残念でしたねw 官房長官はもう非を認めて謝罪してしまいましたよw さあ、今からでも遅くはありませんw 健忘症ということにして撤回の撤回でもさせてくださいw もっと踊って我々ネトウヨを楽しませてくださいよw 875 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:34 ID:votvlQPfO] 小林アホだのう 876 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:36 ID:XKA3rkQ+O] >>573 まともな人発見 仙谷の「暴力装置」は、文民統制の説明で使った言葉だからウェーバーの文章に触れたことあんのかな。 877 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:36 ID:LvyikNl70] 糞漫画家　≠　政治家（官房長官） そんなこともわからんのか？このアホ 878 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:39 ID:PCmP664HO] 最近の小林よしのりは皇室問題で女系を唱え、保守派と泥沼の論争をしてるからな。 こういう立場をとるのは当然だろう。 879 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:42 ID:xxrSffRyO] つか、小林の発言ごときでｽﾚたてんな これも丸っきり的外れな批判してるし 880 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:47 ID:CDKDKDmUP] 仙谷が叩かれると、ν速やら政治板やらで、ネトウヨネトウヨと騒ぐ連中がいるんだが、 未だに学生運動の夢から覚めない左翼ジジイの世代は、仙谷を支持してたりするのかね? 881 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:48 ID:xRyz8w/9O] 確かに言葉狩りはよくないが、小林よしのりと仙石とでは「暴力」の意味合いが違うと思うが 小林は「絶対に必要だが一般国民では行使しえない力を持っている組織」という意味で使ったが、 仙石は「戦争を巻き起こす憎たらしい暴力組織」という意味で使っているのは明らかだ 小林や石破が言っても問題はない。理解と愛情があるから 882 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:49 ID:ItMokSNS0] なんかすっげー久しぶり。１５年ぶり？ 883 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:10:55 ID:6b3SGxT40] なんだこのこぼっちゃまｸｿｗ 颯爽と割って入ったら、なんか新しい仕事でも もらえると思ってんのか？あ？ ガメツい奴だｗ 884 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:10:59 ID:jgvu3ore0] ウヨウヨ言ってるのいるけど、ウヨの代表格ぽい人が次々と肯定してるんだから むしろ否定してるのはサヨではなかろうか。 885 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:02 ID:7e0QipxE0] こいつのせいで、長いこと保守的思想に反発を覚えてたわ。 886 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:07 ID:QEw22NZu0] 暴力装置＝＞暴力を行う装置ではないのか 暴力に対抗する軍隊等を、わざわざ不当な力を意味する「暴力」で表現している事が問題だと思う。 左翼的な発想。 887 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:11 ID:t+WLcxPMO] 行政のトップが言うから問題なんだろ 副社長が自社の従業員の保安係を暴力装置呼ばわりしたら 従業員のモチベーションが下がるだろ 888 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:18 ID:JbRRo/FsO] >>1 お前は自衛隊の「ボス」じゃねーから何言ってもいいんだよ。 889 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:19 ID:UthgOznHO] >>867 その返答がネトウヨのダブスタ性を見事に表してるね 890 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:20 ID:Yir3NeUe0] マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ってなかったって話を聞いたぞ？ｗ 891 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:20 ID:SheVT9POO] 言いたいこたぁわかるが、馬幹事長の暴力装置とあんたの暴力装置は意味が違うように感じるんだよ 少なくとも俺はな 892 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:22 ID:8FZVDQz30] 桜チャンネルじゃ既に笑われ者だよ＞小林よしのり 893 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:24 ID:0zORwRz10] そろそろ、小林に在日認定が出る頃ｗｗ 894 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:29 ID:o85vKLv60] 右とか左とか この人もことば遊びしていると思った 895 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:32 ID:FVvwBlxf0] マックスウェーバーはマルクス主義の社会学者である。 マックスウェーバーと口を酸っぱく言うやつは 一昔前マルクス主義の社会科学の本を読みあさってるやつだぞ。 マックスウェーバーを知らないほうが普通の人間で、 知っている奴は自分は共産主義者ですと言ってるようなものだ。 896 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:32 ID:wBacjAZq0] この漫画家さんは、時の風潮に抗していさえすれば 思慮が深いとでも思い込んでるんじゃないかね さらにこのように話題になるというのも計算に入ってるのかなww 897 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:34 ID:FOlMlE6EP] で、どっかの国が日本に攻めてきたとき、自衛隊はどうやって日本を守るの？ 「暴力」を使わないで他にどんな方法があるの？ 言葉で説得するの？ｗ 898 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:36 ID:ycxeZrSW0] ヘケッ 899 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:38 ID:fyXTaHVa0] ヒャッハー！赤狩りだぁ！！ 900 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:40 ID:uXWdRz/g0] パチノリがなんか言ってるなｗ 901 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:43 ID:xYpepog50] 専守防衛だから自衛隊は鉄砲持ってるだけで打たないんだよな 902 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:11:57 ID:t/jOQ+/G0] 最近の小林よしのりの酷い支離滅裂ぶりをまとめた動画↓ 小林よしのり　問題行動つめ合わせ www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME（youtube） www.nicovideo.jp/watch/sm12562469?mypage_nicorepo(ニコニコ動画) 903 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:11:57 ID:b97b4zxF0] >>856 池沼はおまえだ。 「暴力装置」と言われてプライドが傷つくとしたらその自衛官なり国防関係者が 無知無教養というだけだろう。ニュートラルな概念でしかないんだからな。 904 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:02 ID:uqbcT4JY0] ＣＲ　おぼっちゃくん 905 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:04 ID:s4AwN88sO] >>818 ついに惚け始めたかもしれないね 906 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:12 ID:YDvPvwpx0] 自衛隊＝暴力装置は戦後10年頃に流行った意識らしい それから徐々に禁句になって行った様だが じいちゃんが言ってた 907 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:13 ID:Lo/J8Lox0] 翻訳が間違ってるんだろ もっと穏便な言葉を選べ 908 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:17 ID:YNBzmQ7qO] >>1 あんた関係ないからｗ 何を便乗して同じ土俵で話しようとしてんだよｗｗｗ 909 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:20 ID:iFvd6tUq0] 言論統制するネトウヨ最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 910 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:19 ID:0JkImSik0] マックス・ウェーバー脳乙 聞き手にどう捉えられるかが問題なんだよ、政治家の言葉はｗ 911 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:22 ID:Ttz8w+430] 小林よしのりも、宮台真司も、見事に消えたよなｗ 912 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:22 ID:MODM6Hp1O] 自衛隊を軍隊としたい人間、集団 913 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:26 ID:6rvg9RG20] 都合が悪ければ、よしりんでも切り捨てるﾈﾄｳﾖであった。 914 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:26 ID:Xbva8Dyt0] 絵描きと行政府中枢が言うのじゃ言葉の重みが違うだろ 915 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:27 ID:2bmd3YNa0] いつからこいつ政権与党になったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ 916 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:30 ID:dTeNXx5jO] >>820 叩かない奴をお前がネトウヨと呼ぶだけ 原因と結果が逆だよ 917 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:33 ID:MJOSs3aKO] 身も蓋も無い事を．．． 小林よしのりが嫌う｢ネット｣の速報性に敗れた形になったか。 918 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:42 ID:KTXdHqq50] 例えば医者が「恥骨」という言葉を使ったら、 「恥骨とは何だ、人間の体を恥ずかしいとは 人間に対する冒涜だ」って言ってるのと同じだな。 919 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:43 ID:eZ/lrTyW0] よしりんなんてお前らアホウヨの教祖様じゃないか。 ネトウヨ涙目だなｗ　おいｗ 920 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:44 ID:d+Ge9BFP0] >>697 何が問題なのか、ちょっと説明してみ。 921 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:45 ID:stH5ztrX0] 暴力装置って学術的にはニュートラルな言葉だよなあ 一般庶民が己の価値観を勝手に押しつけてるだけでｗ 922 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:12:55 ID:bB0NDIz60] ウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 923 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:56 ID:Em6HksEZO] で暴力装置の原文はどうなってんの？ 924 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:12:58 ID:nyBEA1+30] >>1 売れない漫画家がいうのと、官房長官が言うのでは全く意味合いが違う しかも、引き合いに出したのは、自衛隊を尊重するのではなく、敵視しての言葉 これは問題発言以外の何ものでもない 925 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:02 ID:i9qE2+Fk0] 小林が狂い過ぎて、とうとうマトモなこと言ってるｗｗｗ 926 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:03 ID:drxDVfyX0] 戦国 927 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:07 ID:0tq6XE090] 国の持つ客観的力として論ずるとき 「暴力装置」って言葉決して間違っていない。 君らは「暴力」って言葉に違和感持つのだろうがな。 他国からの侵略等に対して、外交や、国際の舞台で論陣を 張るのとは違い、実際の排除力としての「暴力」すなわち 軍事的力として、言うし、過去にも言ってきたのだよ。 それをわきまえない、勉強不足の丸山なんとかというジミン などがワイワイ言ってるがな。 尖閣問題でのタニガキ氏といい、今回のコバヤシ氏といい わかってる人はやはりいるのだなあ。 928 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:12 ID:LMQbToLq0] 使うなら言葉の意味をきちんと説明して相手を黙らせるくらいじゃなきゃダメだよな 中途半端に謝るくらいなら、何で使うんだろと思うよ。　 929 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:13 ID:nj6nXstIO] おぼっちゃまくん早く書けよガチ右翼が 930 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:14 ID:7e0QipxE0] >>820 言わないし。 「下々のみなさん！」も鳥越か誰かのねつ造なんでしょ？ 931 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:18 ID:Po3+AUyy0] 漫画家と官房長官は全然違うから 932 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:24 ID:YQdpFxax0] で、結局ウェーバーのGewaltmonopol des Staatesを「暴力装置」 と訳すのはちょっと理解が足りない感じで恥ずかしいということでよいのか？ あるいは特に問題なし？ どっち？ 933 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:28 ID:masil8kh0] お前の最大の罪はともだちんこ 934 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:33 ID:IupFTX380] パチンコのときも意味わからんこと言ってわめいてたよなこいつ さんざんパチンコ利権批判しといてこれだからな ほんま口だけのゴミくずやでこいつは 935 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:34 ID:Gkn5k+vIO] 普段言葉狩りしてる奴らが何言ってもなぁ。 自民時代にどんだけ公開リンチしてたよ。 936 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:34 ID:yyULecYRO] コバはもういい。 937 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:42 ID:Th+CKDFO0] >>903 左翼がさんざん悪意を込めて「暴力装置」だと口撃してただろうが、自衛隊だって傷つくわ 938 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:42 ID:KpCdSBGVP] これ、脊髄反射で小林よしのりを愚弄するまえに、 いや、仙谷が単に左翼だから言ってるんじゃないんです。 仙谷の普段の行いからすると、自衛隊への悪意しか見えないんですよって 言えばいい。他の言い方もあるだろう、要はちゃんと理由付けしているかどうか。 俺は大枠では、小林よしのりが言ってることを全否定しない。 単に左翼だから叩くという点において、解釈のずれがあるんだと思うぞ。 何も考えずに小林よしのりを叩いてる人の大半はそこのとこ 考えずに発言しているのか？だったら本当に言葉狩りでしかないぞ。 939 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:13:53 ID:MGVHSjBw0] 意図があって使ってるなら誤解を招く表現だから、その説明も自分でやんなきゃね みんなが使ってるから俺も使うーじゃ駄目じゃね？ 940 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:54 ID:9JkQAUIi0] この人は、とにかく、ネット世論が嫌いなんだよ。 ネット世論で白と言えば、黒。 ネット世論で黒と言えば、白。 それだけ。 もう、完全に、役割を終えた人。 941 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:56 ID:sakcp75j0] まあ、近いうちに仙谷は潰してやるよ。キチガイ糞左翼どもは楽しみにしてなｗｗｗ 942 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:13:57 ID:4yV2Xd6Z0] >>1 実は私も，教師のことを「性欲装置」と言ったが非難されなかった。 943 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:00 ID:O9qWCxE80] 言葉遊びなんてどおでもよかでっしゅ 944 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:04 ID:JMQnjP8UO] 語感が悪いのは確かですが、暴力装置は一応、学術上ではおかしな言葉ではありません。 暴力装置とは、軍隊や警察など、他人の自由（行動）に対して制限をかけることができる組織のことです。 なので、自衛隊も暴力装置であると言えます。 もちろん、自衛隊と「暴力」という言葉を切り離して考えたい勢力にとっては失言かもしれませんが。 945 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:06 ID:ykLiwQ/n0] 「暴力装置」発言を言葉狩りと言ってよいものかどうか・・・ 946 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:06 ID:iHvKecvuO] 漫画家が漫画で使うのと 官房長官が国会で言うのとじゃ訳が違うだろ こいつも雁屋クラスのバカだな 947 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:10 ID:j2XPq8c90] だれこいつ？？ なにさま？？？ 948 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:11 ID:6UjyZR/i0] うぇっ、うぇ、うぇ ウェーバーはビジネス書にもなってるうううううううううううううううううううう ｗバカウヨには関係ないかあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 949 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:12 ID:+fIEa1d10] Ｆ１の人？ 950 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:18 ID:udOiceiaO] >>880 それだけ歳取ってれば、少なくとも もうちょっとマシな文を書くのでは 中高生なら分かるけど 951 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:18 ID:AX6Ckrwb0] >>820 いわなかった それが全てなんだよｗ 952 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:24 ID:xxrSffRyO] >>911 ニコニコで宮台でてたから 彼の社会への考察に反論したら ｢黙れウヨブタ！｣って罵られたこと有るよｗ 953 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:27 ID:XrUx1TGX0] 問題なのは言う場所と時がおかしいって話でしょ 実力組織と言い直せるのにワザと言ったんだろうけど 954 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:30 ID:8Gbyd14r0] お前の話なんて誰もしてないだろ＞小林さん 全否定するつもりはないが、この人自意識過剰 955 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:33 ID:dR0CJVfn0] ともだちんこ 956 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:36 ID:eVA7Ez5J0] >>1 アホか。問題はTPOだろ。 957 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:40 ID:o98B98rC0] 小林グループは２チャンを便所の落書きなどと罵倒しているが 何気に気にしているらしく、チェックしているみたいだから 好きな事書けばイイと思うよｗ 958 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:44 ID:Kt05l22vi] >>805 かばいまくってるぞ それに麻生や安部とは今でも会ったら話すし 麻生のかわいい人となりのエピソードは 天皇論でも描いてるし 959 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:46 ID:3J4RugBM0] 権力の暴走は貴方方に多大な影響を 及ぼすのですよ。 貴方の御漫画が規制されてからでは 手遅れなのですよ。 960 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:50 ID:h9trEscJO] 民主主義で法治国家の自衛隊に暴力装置とは大失言だよ 961 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:14:55 ID:eZ/lrTyW0] >>951 一方石破は言ったｗ 962 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:55 ID:nAC53GwE0] >>930 あれ地名だったんだっけ＞下々 963 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:14:57 ID:ihOqYPrh0] 小林は左だろ。 964 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sag [2010/11/19(金) 18:15:01 ID:wv4cqiyQ0] >>889 え？ ダブスタなのは我々ネトウヨではなく政権与党ですよ？ 直近の民意に従って早く総辞職してくださいねw 965 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:09 ID:SZ7huTDp0] >>842 そーなのか、暴力装置って言葉が、放送禁止用語にでもなるのか、へー。 966 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:09 ID:8xtj78uP0] おぼっちゃまくんだけ、書いてればいいのにｗ おぼっちゃまくんでも、政治風刺書けたろうにｗ よしりんは・・・まったくしょうがないなｗ 967 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:11 ID:FOlMlE6EP] ぼう‐りょく【暴力】 １ 乱暴な力・行為。不当に使う腕力。「―を振るう」 ２ 合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。 つまりあれだ。 マックスウェーバーの言葉を日本語で「暴力」って訳した奴がおかしいんだな。 968 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:12 ID:AvpVDKU30] 検索急上昇ワード 総合 1位ためしてガッテン 2位セカンドバージン 3位ギルティ 悪魔と契約した女 4位停電 5位ティファニー 6位ロト6 7位エア・インディア 8位柳田稔 9位和歌鈴子 10位JIN -仁- 13位自民党 18位松崎哲久 19位暴力装置 42位民主党 969 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:13 ID:FVgySVbd0] 仙谷の場合は、速攻撤回しちゃった時点で疚しい意味での使い方してたのは明白だろ 970 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:15 ID:0JkImSik0] マックス・ウェーバーガー 971 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:18 ID:A2DZqUst0] 下品な漫画を描く奴の事なんていちいちここに立てるなよｗ 972 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:20 ID:Xn/W4YuT0] 暴力、つー単語のインパクトだけで報道されてるな 撤回したことで更に｢ほらやっぱり！｣みたいな後押しの空気も作って 言葉狩りはどうよと思うけど 仙谷が今までそう思われるようなイメージ作ってきたのが原因で こうなってるんだから仙谷に関しては仕方ねえ 973 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:23 ID:bIbbhfcr0] >>938 だから！ 仙谷は言葉狩りで叩かれてんじゃねーよ！ 後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に対して言葉狩りをし、 さんざん罷免に追い込んだミンスが、 掌返しで、こともあろうに国会で暴言を吐くのは、 ★３倍返しで卑劣悪質だろ！ って叩かれてんだろ　ったく 漫画家ってやつは、文字は読めても 「 記号 」 （ ＝ 意味づけ ） は読み取れねー　知障かよ 974 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:28 ID:uTuXYiua0] 漫画家ｗ 975 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:35 ID:HKBTUBlwP] 言葉狩りが左翼的行為で、それをする保守も左翼的性質があるってか このオッサン、本当に「左翼」という言葉が嫌いなんだな 文筆で食ってるんだから、もっとエレガントに批判しろよ これじゃねらーと変わらん 976 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:35 ID:HTf8nPRR0] >>1 早速似非保守が一匹連れましたな 977 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:35 ID:oKPuEEOQ0] 自民オワタ＼(^o^)／ 民主ハジマタ＼(^o^)／ 978 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:36 ID:nj6nXstIO] >>913 そもそもヨシノリはネトウヨに宣戦布告してるから 切るも何もないぞ ようはネトウヨの敵だ 979 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:37 ID:d+Ge9BFP0] >>923 Gewalt Apparat 980 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:15:37 ID:fGPO3JaB0] ネトウヨの見苦しい言い訳を笑いに来ましたｗ 981 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:57 ID:t/jOQ+/G0] 最近の小林よしのりは パチンコにおぼっちゃまくん売って、京楽は日本企業だと開き直るわ、 天皇陛下のお考えを勝手に捏造するわ、 民主党をageまくり i padやロッテを漫画で宣伝 保守派学者にフルボッコされる 小学生でも間違えないような間違えをする 皇族攻撃（秋篠宮様がすぐに亡くなられるような悠仁様が病気や事故に合うかのような不敬を連発） ーーで、読者ドン引きで部数激減 982 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:15:59 ID:Za21bYph0] >>851 レーニンが「暴力装置」を揶揄的な意味で使ったというのは間違いだろう。 レーニンは「プロリタリアートの暴力的独裁」を肯定的に主張してるんだぞ。 暴力それ自体に善悪を見出すほどナイーブではない。 983 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:01 ID:Jzsq9ZL50] 別にお前はいいよ お前が何を言おうと誰も問題視しない 仙谷は官房長官だから問題なのだ 984 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:03 ID:fcFGckl/O] ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwww 985 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:10 ID:3kuW7aLY0] 正論だなぁ まあ暴力装置と言われて気を悪くする気持ちもわかるけど 986 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:11 ID:/2mZtN/u0] >>805 小林はもともと、言葉狩りが嫌いだよ。 麻生総理就任時の某大臣の発言に対する批判にも怒ってたよ 987 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:12 ID:BVfHNIC6O] 流石傲慢ww 988 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:12 ID:T7x3v5Fw0] 小林はおれらの味方だと思ったのに…クソッ！！！ 989 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:16 ID:ZCfj/CtAO] 民主党支持の人たちもっと頑張って、｢言葉狩り騒動｣を大きくしないと、法相や防衛相や国交相や公安委員長の問題が目立たなくならないよ？ 990 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:24 ID:0v7ZSJrz0] 確かに言葉狩りの手法はマスゴミの上等手段だな。同じ土俵で戦うのは良く無い。 問題はビデオの中味だし、尖閣諸島や沖縄で何が起きているかだ。 日本がチベットやウイグルの様に中共に支配されない様にするにはどうすべきかを考えるべきだな。 991 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:27 ID:1nuL3RKNO] あれあれ〜売国よしりんこと小林よしのりさんじゃないですか！ おぼっちゃま君パチンコからはもう消えたと思ったけど、まだ居たとは…！ ゾンビかこいつはＷＷ 992 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:28 ID:XKA3rkQ+O] >>870 「学術用語で言うところの」ぐらいじゃ厳しいかと。 学者（肌？）の人口政策を説明する人が、カップリングでメスから個体は増えるてな感じの説明をするなか、「女性は産む機械」との発言をし、すぐに語弊があるかもとフォローを入れたのに同じ状況においこまれたんよ？ 993 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:33 ID:eyM8OIW7O] 星野監督じゃないのか 994 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:41 ID:X195VwBE0] 根本的な部分で間違ってるな、この人 ああ、>>3で終わってたか 995 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:46 ID:votvlQPfO] パチンコの金にころんだ統一の手先はキモチ悪い擁護が湧く 996 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:51 ID:nAgeH28C0] ネトウヨ敗北！ 997 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 18:16:57 ID:AX6Ckrwb0] >>961 長官だったらよかったのになｗ 同情するよおまえに 998 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:16:59 ID:XrUx1TGX0] 自民右派が太平洋戦争は自衛戦争ってポロって言ったりするのと同じでしょ 999 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:17:00 ID:6UjyZR/i0] 叩かれだしたらばかまるだしｗｗｗ ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1000 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 18:17:02 ID:sakcp75j0] >>955 『ともだちんこ』は別にエエやろ？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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