- 1 名前：どろろ丸φ ★ mailto:sage [2010/11/19(金) 17:15:11 ID:???0]
- 仙谷官房長官が「自衛隊は暴力装置」と言ったらしい。
それを産経新聞や保守派が糾弾している。自衛隊への冒涜だと。士気が下がると。
困ったことだ。言葉狩りではないのか？
「暴力装置」という言葉はマックス・ウェーバーが使った学術用語で、わしも『戦争論』の
中で使っているし、かつて自衛隊の前で講演した時も使ったと思う。
「左翼は自衛隊と警察が嫌いだが、国家を成り立たせるその二つの暴力装置を失ったら
日本国は暴力団かオウム真理教が支配する無秩序状態に陥りますよ」といった文脈で。
マックス・ウェーバーは、軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だと『職業と
しての政治』で述べている。確かそうあったと思うのでまた読み直してみるつもりだが。
わしはそれを『戦争論』の中で応用した。
わしが使っても批判されなかった言葉を仙谷が使ったら大批判され謝罪に追い込まれる。
単に仙谷が左翼だからという偏見からだ。
わしも仙谷は左翼気味だと思うし嫌いだが、「言葉狩り」することによって議論を封じるの
は、まさに左翼の常套手段だ。日本の保守派も左翼的性質があるということの証明では
ないか。
日本の民主主義は常にこういう調子で、公論に結びつかない。仙谷の前に「暴力装置」と
いう言葉をとっくの昔に使っていた小林よしのりを、まず批判しておくべきだったのでは
ないか？ とにかくもう一度原典を読み直してみるために本を探す。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jopku68fe-13#_13
関連：
【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/
【政治】 防衛相＆財務相 「仙谷氏の暴力装置発言、不適切。遺憾だ」→玄葉氏「あれは
言い間違いだ」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290153851/
- 264 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:34:48 ID:dl1gmIpi0]
- さすがだな
ネトウヨと愛国者の違いを見せつけたな
- 265 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:34:59 ID:UFiPyyvH0]
- 自分の中での定義づけが明確にできてない奴が使うからこうなる
訂正せずにふんぞり返ってた方がまだマシだったろうな
- 266 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:00 ID:i70Fo3bJ0]
- パンピーの言葉と内閣の言葉の重さが同一だと思ってるのかなｗ
- 267 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:02 ID:X9w16CuW0]
- 友人同士の会話や、学問や思想の議論で使うなら問題ないよ
戦国が使った場は学会でも友人との団欒の場でもない
質疑・答弁の内容を考えて、適切な表現とはとてもじゃないが言えない
「暴力装置」って言葉だけ切り抜くなと
- 268 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:06 ID:23/W0RB/0]
- 立場が違いすぎるだろ
- 269 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:11 ID:oewMs9cU0]
- ともだチンコが何言ってるんだｗｗｗ
仙石と、ともだチンコでもしてろよks
- 270 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:18 ID:Wfvh4DVxP]
-
マスゴミの力偉大なり
- 271 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:20 ID:OlKbs3H50]
- 検出：文脈
抽出レス数：9
もう結論出てると思うが、使用する文脈の問題だろ
- 272 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:21 ID:PfR2TBYn0]
- 抑止力としての暴力装置と
野蛮で邪魔な暴力装置は別モンだろ
- 273 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:21 ID:Nx38U0W70]
- 誰得なんだこの突っ込みは
- 274 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:33 ID:nNujlbUTO]
- 最近、小林よしのりが自衛隊で講演したり取材しているだろう
自衛隊施設に政治に持ち込ませない通達は小林を意識している可能性がある
なんたって慰安婦問題を売り物にしてきた仙石一派と
慰安婦問題を否定した小林は直接戦闘があったから
小林が直ぐに反応したのはそのためだろう
言論統制や言葉狩りに陥らないようにしないとなあ
- 275 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:34 ID:T73h5oG30]
- ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
F ヽ､ （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ,.ィ ヲ
ミ ､ ＼ .しi r､_） |.／ ,. _,.彡 わしのマーク
ミ ､i } { | `ﾆﾆ' / } i 「=ﾆ彡
三 | | 廴_ﾉ `ｰ―i__ﾉ/ j ﾆ三
,ﾆ く_/ {三
!___/~＼ ／〈､＿〉
L」ﾊﾊﾊL」
=^= =^=
.
- 276 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:34 ID:GF6BDcHw0]
- おれも右よりだが、ご都合主義の「ネトウヨ」っていうのが
どういうものか最近わかってきた
- 277 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:35:41 ID:nfJ/bLMp0]
- 仙谷が左翼だから批判？なに言ってるのこのおっさん
国会議員、ましてや官房長官が言ったからだろ
学術用語ならどこで何言ってもいいのか？
- 278 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:42 ID:hjNbeJFCO]
- >>1
じゃあお前も否定してやんよｗ
- 279 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:47 ID:o6aACegI0]
- 自国民保護のための自衛隊を暴力と評し
暴力そのものだった中国漁船に対しては敬語を使う
- 280 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:35:50 ID:8FZVDQz30]
- じゃ、小林よしのりも凶弾しよう
- 281 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:00 ID:YVhbdBDU0]
- 冬のよしりん
- 282 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:05 ID:F2UILYdF0]
- ぼくちんも暴力装置という言葉を使ったぶぁ〜い
先にぼくちんを責めてクリクリ〜
- 283 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:08 ID:2Vp1qqKI0]
-
それはあなたも無知やから
- 284 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:09 ID:+O/IATdf0]
- 仙石は国が持つべき正統な暴力装置としてのニュアンスで言って無いだろｗｗｗ
由々しき暴力的組織で抑えて縮小すべき暴力組織としての認識だから
あの発言を行い、そして撤回したのだ！撤回したと言う事はそういう意図での発言だと言う事！
仙石アウト！！！
- 285 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:12 ID:kD8gvG6C0]
-
一理ある
- 286 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:16 ID:QoXv/YJY0]
- >『暴力装置』はワシも使った。
それがなんだと言うんだ？
こいつは雨宮処凛と同じで「顔出しを目論んで保守あるいは右翼を称した」人間だろうが。
- 287 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:16 ID:cp9S1l1u0]
- 小林よしのりもスタートは左翼だったじゃないかｗ
- 288 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:19 ID:apF9kHCa0]
- 今回のまずかった点
・内閣の官房長官が自衛隊は暴力装置発言
・しかもそれを撤回して陳謝。持論があるならそれを万人が理解できる形で展開すれば良かった
- 289 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:21 ID:6MVPzJhR0]
-
・・・・・・・・・・・。
お 前 が 使 っ た か ど う か な ん て 誰 も 問 題 に し て ね ぇ よ ！
- 290 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:22 ID:8+mWKSaV0]
-
ネトウヨ法則発動中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨはほんといい加減学習してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回ブーメランが刺されば理解できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超うけるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 291 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:27 ID:/GBueN0Y0]
- 表現者と政治家、それも中枢の人間が語るのとでは意味が違うだろ
自衛にかかわるからな
後自衛と暴力を概念として同一と見なす脳みその出来を疑うね、仮にも東大出てこれだから
脳味噌も時限式ということを改めて確認しないと
有名所がことごとく論理のろの字も無くアホなのは日本の悲劇ですわ…
- 292 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:27 ID:aBHEzfgM0]
- つか、舌禍で潰れまくった自民政権のときには、スルーしてたのか。
- 293 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:28 ID:8m25M4bY0]
- 小林よしのりって馬鹿なの？自分のこと過大評価しすぎじゃない？
ただの一介の漫画家でしょ？政治家でもないくせに何言っちゃってんだ？
頭大丈夫かマジで？その辺のちょっと政治かじっただけの漫画家と政治家と同じ土俵で見るって
どんだけ自分のこと大きく見ちゃってるの？恥ずかしくないのかこいつ
- 294 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:29 ID:S8r9jMif0]
- >>219
でもこいつ以外の人だって慰安婦嘘っぱち論はあげてるし
別にそれで義理立てする必要はないと思うんだぜ
- 295 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:34 ID:mzLCj9pN0]
- 小林よしのりって誰だっけ？
おぼっちゃまの人だっけ？変な思想本書いてたり、自分だけ美化して書く人だよね
確か。
- 296 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:40 ID:Q6bRPE540]
- ブンミャクガー
ウェーバーバーガー
レーニンガー
タチバガー
いいぞ、もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 297 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:42 ID:s4AwN88s0]
- 小林の言いたいことも分かるが
立場が全然違うではないか。
漫画家と官房長官が同レベルではないよ。
- 298 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:46 ID:W0o9Sejni]
- じゃあ、国会で鳩山が「トモダチンコ」
って叫んだらどうかって話だろ？
- 299 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:51 ID:w+kmYKjdO]
- 敵の武器を奪って戦う
常識だろ
- 300 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:51 ID:MMKPxXLv0]
- 学術用語ならどんな立場の人間が使おうが問題ないんじゃね？
言葉自体が中立的な意味合いで、悪意がないことが判明すれば。
まぁあやまっちまったらあとの祭りだろうけど。
知識の薄い人に難しい言葉を使って誤解させたって意味での謝罪なら
通るかな。これもはっきり言えたもんじゃねえな。
- 301 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:54 ID:sakcp75j0]
- じゃあ何で仙谷はあの場ですぐに撤回・謝罪したんや？何でや？政権与党の官房長官として不適切やったからやろ？
- 302 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:36:54 ID:kpnMxnr60]
- ああ、なんか言葉の使い方おかしい。もうだいぶ勉強したことも忘れてる。死にたい。
- 303 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:56 ID:P/T8/Mmk0]
- 部分的には正しいが、官房長官がゴーマンかましちゃいかんだろ…
- 304 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:57 ID:594Oa4FpO]
- 仙谷だから狩られてるんだろ
アイツも言論封殺してきてるし
窮屈な世の中になったもんだ
- 305 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:36:59 ID:cr+NJsHl0]
- >>１
お前は官房長官なのかよｗ
- 306 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:01 ID:dibezG7v0]
-
オマエの方が 言葉狩りをしているようなきがするぞ？
ボクちゃん、暴力装置ってことばを知ってたんだよ、スゴイでしょ？
ばかじゃねーの？
暴力装置って 訳せば、 野蛮な人殺しの不必要な悪のデバイスだぞ。
オマエはこどもの前で、勉強とは詐欺能力だから、ガンバレっていうのか？
なってねーな。
- 307 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:06 ID:bymRtslDO]
- 国会答弁中の発言です。
- 308 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:09 ID:4l0AooVV0]
- 小林も保守なら訂正謝罪したことを批判せんかい。軍隊じゃないと言ってるんだから。
- 309 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:09 ID:5ADgzIYk0]
- 俺もエセウヨ中身サヨだろｗ
- 310 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:12 ID:hxCielQe0]
- 私人が何言おうと関係ないし
- 311 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:13 ID:mif35nXW0]
- >>250
それは学術用語としてだろ。
昨日も誰かがいってたが、政治議論をしていて右翼・左翼を論じるなら問題はないが、
一般社会で右翼・左翼よばわりされれば、侮辱されていると思うだろ。それと同じ。
学術議論で「暴力装置」を用いるならかまわないが、国会で何の説明もなく「自衛隊は暴力装置」と
言えば、侮辱していると思われるのがあたりまえ。
- 312 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:13 ID:Kww88jNX0]
- >>271
それと過去に仙谷がこの言葉をどういう意味合いで使ってきたかだよな
- 313 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:16 ID:v3fr0ova0]
- 皆判ってないな
小林よしのりは「ワシは官房長官と同等に偉いんじゃ」と言いたいだけだろw
- 314 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:17 ID:e/fjE64B0]
- 麻生さんの漢字の読み間違いに、あれほど叩いたのにw
- 315 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:20 ID:W5E+BkRN0]
- >>284
ダナ
- 316 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:27 ID:BdCadHvS0]
- >>288
誰も耳を貸さんって
むしろあの風景を見て理解者が震えただろう
ゲルとかね
- 317 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:37 ID:Z3ulVJaM0]
-
ネトウヨだけど、小林とは意見が違う。
官房長官は、一般論としてではなく
自国の国防軍に対し
「暴力的要素があるから、言論圧力も当然」と言ってるんだよ。
これを非難して、なんで言葉狩りなわけ？？
- 318 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:41 ID:/h9nNFK20]
- 小林がテレビの取材でともだちんこ、ともだちんこと連呼しても問題ないが、
官房長官が記者会見でともだちんこ、ともだちんこと連呼したら大問題
つまりそういうことです
- 319 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:43 ID:Qu0hQwxB0]
- 官房長官の国会答弁と同列に語るな恥ずかしい。
- 320 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:43 ID:NScfsUxy0]
- 仙谷も反論しなかったし、菅も謝り倒したからもう遅いよ小林ｗ
- 321 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:45 ID:cYnnI1hG0]
- >>161
鶴瓶じゃなくて上岡龍太郎じゃね？
「自衛隊は人を殺す訓練はしてるけど助ける訓練はしてない。
あれは人を殺す団体」とは言ったよ。
上岡は父親が弁護士で確か共産系。
- 322 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:45 ID:nUecdYAQ0]
- 上海万博展示の錦鯉、生産者の目の前で全部毒殺ってのが広まりつつあるな
- 323 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:46 ID:KYGnjL9o0]
- パチョンコから金もらってるゴミクズは黙っててもらえないか
- 324 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:49 ID:J83I1K0O0]
- よしりんは真性右翼だからね
国家に対する健全な警戒感を持ってる
自分の無能さを覆い隠す為に「偉大な日本」にすがりついてるだけの田吾作ウヨ豚には、そういう発想はできんだろ
- 325 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:50 ID:+qFLJvnY0]
- >>219
よしりん自身もゴー宣で度々言ってると思うけど
「よしりんマンセー」になんかなったらヤバイだろ。
誰が書くにしてもいいと思う部分があるとか、悪いと思う部分があるとか冷静な見方できないと。
- 326 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:51 ID:k+LsRXbl0]
-
＿＿＿＿／＼＿＿＿＿
／ ＼
／ 暴力.装置. ＼
./ ヽ
|─／＼─────────／＼─|
| ￣＼ ＼ ／ ／￣ |
| ＼ ＼／i l＼／ ／ |
. /⌒ヽ| , -‐ ' , - ､_/ ヽ_, - ､‐- ､ .|/⌒ヽ
| i （ ○ ） （ ○ ） ｀i |
. l ヽ ` ‐'´ ` ‐'´ .ﾉ /
ヽ-／ （_n_n_） ＼-'´
| ／￣＼ i'⌒`ー─---─一'´⌒ｉ ／￣＼ |
.| | | |￣──────‐￣| | | |
＼＼＿／ ＼ ω ／ ＼＿／／
＼_＿＿＿_＼／⌒ｌ⌒＼.／＿＿＿__／
＼＼‐──／／
＼￣~￣／
￣￣
- 327 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:51 ID:Sss/8Mr10]
- いち漫画家ごときと
官房長官の国会発言はまるで違うだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:52 ID:aTKqeNj10]
- ●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？
togetter.com/li/70243
とりあえずその適切・不適切はさておき、そのさまざま議論中で「暴力装置」という言葉はマックス・
ウェーバーによる(学術)用語であるという説が出て、それが広く拡散しだしているのだが、それにつ
いて疑問符が付けられているので、それについてまとめてみた。なお、関連Togetterは下にまとめて
おく。
#
マックス・ヴェーバーの考え方では、"monopoly on legitimate violence"つまり、国家が暴力を独占的
に管理することの"Political Legitimacy"が問題。警察や軍はその派生。
#
国家を暴力装置だとしたのは、レーニンの『国家と革命』では？ 暴力の政党独占は国家の機能論であ
って本質ではないのだけど、レーニンはよくわかってなかった。
●マックス・ウェーバーは「暴力装置」という言葉を使ったか？２
togetter.com/li/70322
とりあえず「Gewaltapparat」についての話題を中心に。訳語が適切であるかどうか、出典、その他雑感な
ども含め、雑多に収集。関連Togetterは下にまとめておく。
#
暴力装置は元々ウェーバーが使った言葉で、暴力に当たる原語はGewaltらしいが、Gewaltを暴力と訳すの
は正しいのだろうか？ 支配力とか制御力という意味ではないのか？
- 329 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:37:53 ID:l+vxBQP40]
- だいたい安倍や麻生内閣で言葉狩りは止めろってテレビ叩いてたのはお前らネトウヨだろ
言葉狩りは止めろって言っていながら、民主党政権になったら言葉狩り推奨
これがネトウヨ
- 330 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:37:56 ID:ziLY1ZoM0]
- 漫画家が言ったことと、官房長官が言ったことは全然違うだろ・・・・
自分が何様だと思ってるんだろう
- 331 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:07 ID:DcdvFLWG0]
- お前はいつ現職の大臣になったんだ
一般人が言うのと学者が言うのと政治家がいうのと、政府中枢が言うのじゃ意味が違う
- 332 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:12 ID:iBoXzcV50]
- 暴力装置って言葉はフーコーの監獄の誕生の訳本で初めて見た
ポスト構造主義系のフランスの哲学者の訳本でも良く目にする
思想界では割と一般的な言葉だよ
- 333 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:14 ID:NHvqxirn0]
- 小林よしのり正論じゃん
暴力装置批判は山本七平の言う「空気」みたいなもんだろ
- 334 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:17 ID:PfR2TBYn0]
- 逆に言えば、よしりんのコレも言葉狩りなのよね
中身が伴って無い発言なのは同じなんだから
- 335 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:19 ID:PPOrWRZxO]
- 仙谷の発言は不適切だが、マスコミの脊髄反射的なバッシングは行き過ぎだな。
- 336 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:24 ID:u2BixEUt0]
- 自分が使ったからなんなんだｗ
てか言葉狩りは民主の常とう手段だったしなぁ・・・
- 337 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:26 ID:R3TVRJ8N0]
- 文脈だろ。問題になってるのは。
仙谷が言ったのは、
危ない奴らだから管理すべき
っていう文脈だから、小林の言ったのとは違う。
- 338 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:29 ID:FP6j+xy40]
- 昨日ﾌﾟﾗｲﾑ見てたけど
ｹﾞﾙはこの言葉は使い分けてるって言ってた
- 339 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:31 ID:GdXcivEIP]
- パチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 340 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:32 ID:LMB/LryB0]
- 仙石ですらすぐに撤回するほどの問題発言だったのに
擁護する奴って宗教染みててキモイ
- 341 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:33 ID:GaTr3hmd0]
- なんて無粋なコメントを・・・・・・・・・・
誰が言ったかで印象が大きく違うの代表例だろ？
暴力をふるいまくってた張本人の全学連や赤軍派が「自衛隊は暴力装置」
だというのは、殺人犯が殺しを批判するのと同じであって、
一般論と大きく違うんだけど。
小林って日本語が理解できない以前に頭が悪そうだな。
要するに、機動隊に怪我を負わせていたゲバ棒火炎瓶部隊が言うなってことだろ。
- 342 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:42 ID:LK0ypH5x0]
- 官房長官が国会の答弁で言うべきではないと思う。
- 343 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:42 ID:8+mWKSaV0]
-
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冗談抜きでもうホント勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石破、小林、、、まだまだ出てきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 344 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:45 ID:rRH0Pkez0]
- >>1
相変わらずアホすぎる
暴力装置と言う言葉が出てくる前後の言質見てないのか
- 345 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:50 ID:5aCPr7qX0]
- >>296
相手するのもアレだが、ウェーバーウェーバー騒いでいたのはサヨだからな
そんな言葉はネーヨとツッコミいれられてからは使わなくなったけど
- 346 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:51 ID:nLOzcIAuO]
- 次回のゴーマニズムスペシャルはセンゴク論か
３８vs仙谷で一儲け
- 347 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:38:51 ID:/GBueN0Y0]
- 単なる発言に対する責任論を言葉狩りにすり替えるという安易な論法には辟易するわ
- 348 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:58 ID:lZZOfQRp0]
- 立場が違うだろｗｗｗｗｗ
- 349 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:38:59 ID:bOCI34H4O]
- パチンコ台つくったんだからさ、黙れ
- 350 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:04 ID:s4Cp3UDW0]
- ともだパチンコは、相変わらず言ってることがずれてる
- 351 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:39:26 ID:Q6bRPE540]
- サンパチから石破、小林
連敗街道まっしぐらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 352 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:26 ID:FcQaf+pt0]
- や、そういう、言葉狩りとか言論弾圧とか、そういう話じゃないんだがなー。
しかし、スレで暴れてストレス発散しているような、ショートカット脳みそ所有者
が言うなら、判るんだが。
小林よしのり、こいつは、そこらへん判って書いているのかなあ。
これであんまり騒ぐのは、喋った本人にとっても、仙谷氏にとっても、あまり善い
ことではないんだが。
- 353 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:27 ID:udOiceiaO]
- >>329
意味を知らない言葉を連呼するのは、
恥を掻くだけだからやめた方がいいよ
- 354 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:39:30 ID:zZinGWui0]
- お前らよく読め。
どう読んでも”自民は民主レベルまで堕落するな”って言ってるぞ。
野党だからって揚げ足取りばかりしてると与党に返り咲いたときに何も出来なくなる。
今はせっかく野党なんだから正論を磨き、衆院選挙後は与党として直ぐに仕事が出きるようにならないといけない。
どうせ民主政権なんて持ちやしないんだからな。
- 355 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:37 ID:pV46RDLd0]
- >>325
むしろ、脱正義論だな。ああいう裏側があると知らせてくれたは貴重だけど、
事実をねじまげてマンガで印象操作すること辞さない、というのを公言してしまった。
- 356 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:51 ID:jTzkJgXq0]
- >>247
もっと本を読め
- 357 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:39:57 ID:RS8WQFduO]
- >>307
だよな。
仙石が一般のジジイなら構わないが国会でしかも官房長官の立場で言ったから問題なんだよ。
- 358 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:01 ID:umq9C4Yk0]
- このクズは自分を何様だと思っているだよ
国会での閣僚発言はお前の糞みたいな戯言とはまったく違う
- 359 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/11/19(金) 17:40:09 ID:g7GBxM1Y0]
- ネトウヨも小林もどうでもいいんだよ。
論点逸らしだと良くわかる記事。
北朝鮮の核を安全と言っておきながら、日本の自衛隊を暴力装置と言う官房長官の認識に問題があるんだから。
小林がもし仙谷と同じ考えを持って、日本人の自尊心を崩壊させ、売国政治に加担すると言うのであれば一緒に処断すれば言いだけの話。
何も迷う必要が無い。で、小林は日本を崩壊させたいわけ？だったら一緒に批判してやる。
泥棒Aを捕まえている最中に泥棒Bが横を通ったら、泥棒Aを解放するんじゃなくて、泥棒Aも泥棒Bも逮捕すればいいだけのこと。
- 360 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:13 ID:K8LY+Yw3O]
- この人は少し前までまともだったが
パチンコでおぼっちゃまくんが採用されてから
真逆に方向転換‥
パチンコマネーおそろしい
- 361 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:14 ID:A7CT1lx40]
- ゲルも使ってるし今更後戻りできないし泥沼に嵌るネトウヨ
- 362 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:15 ID:sakcp75j0]
- 仙谷はあの場で直後に自衛隊に対して発言を撤回・謝罪している。それを忘れるなや！
- 363 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:20 ID:7mTZ+4KT0]
- ネット右翼ってｗ
- 364 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/11/19(金) 17:40:21 ID:NQGaeWA20]
- 議論を封じる為の批判じゃなくて、与党の粗探しだからそういう問題じゃない
まぁ、こんなところより攻めやすい場所があると思うけども
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