- 1 名前:そーきそばφ ★ [2010/08/16(月) 20:59:28 ID:???0]
- 終戦から65年を迎えた15日、和歌山県の元日本兵(90)が、中国人捕虜を刺殺するよう部下に命じた経験を初めて語った。
兵隊の訓練のためにやむを得ないと自分を納得させてきたが、「むごいことをした」との思いが消えなかった。90歳の今、 「人に伝えておかないと、世の中が再び戦争に向かう恐れを感じる」と、取材に対し口を開いた。【久木田照子】 20歳だった1941年3月、中国南東部の江西省に出征した。進軍する中で、現地住民らにニワトリや卵の提供を強いたこともあった。 「中国の人を救うための聖なる戦争と教えられてきたが、本当にこれでよいのだろうか」。疑問を感じながら、 銃撃戦をしたり、上官に素手や革ベルトで殴られる日々を過ごした。 伍長だった43年春、新たに兵役に就いた5人ほどの部下に25歳ぐらいの捕虜の男性を銃剣で刺すよう命じた。 戦闘で度胸をつけるために必要だと考えた。捕虜の処遇を定めた国際法の規定も教えられていなかった。 捕虜は後ろ手に縛られて引き出された。部下は1人ずつ約10メートル走って胸を突き刺した。 殺されると察知した捕虜の男性は「あー」と大声で叫び続け、刺されて息絶えた。 帰国後、このことは家族にも話せなかった。「(国際法に対する)自分の無知があの命令を下させたと思う。 殺し、殺されるかもしれない戦争で理性が失われていた」と振り返る。08年と今年、市民団体の催しで出征体験を話した。 ただ、捕虜を殺させたことについては語らなかった。 国のため、家の名誉のため、赴いた戦争。「批判する力を持たず戦争に加担した一人として、多くの人とともに反省し、 他国との友好関係を築く責任がある」と語る。成人した4人の孫らにも、体験を語るつもりでいる。 ソース 毎日新聞 2010年8月15日 22時16分元日本兵:捕虜刺殺私が命じた 話すことが責任…体験語る mainichi.jp/select/wadai/news/20100816k0000m040073000c.html 過去スレ ★1のたった時間 2010/08/16(月) 00:51:31 kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281930409/
- 824 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:36:37 ID:q2aQnWh20]
- >>819
将校の大半がカスだったという話もあるな。 特に参謀本部でふんぞり返っていた服部、辻。
- 825 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:41:54 ID:nxKvkYqJO]
- 森田剛が戦時中にタイムトリップして国のために死ぬ覚悟をするドラマもいっかい見たい
- 826 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:42:14 ID:fmbxI9dnO]
- >>824
同意。 牟田口も入れてやれよ。仲間外れは、かわいそうだ。
- 827 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:44:25 ID:XndXzpmDO]
- >>800
上からの命令もなく捕虜を殺したら大問題だ。 日本軍は規律に厳しいしな。勝手な行動をとったら厳罰だろう。
- 828 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:45:00 ID:w7zTsNtb0]
- こんなんで「度胸」つけないほうがいいぞ
心の中の安全装置を壊すようなもんで 後遺症が怖いんよ
- 829 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:45:48 ID:q2aQnWh20]
- >>819
日本の将校には戦術も戦略もなかったがな。 馬鹿の一つ覚えの夜間白兵突撃。 下士官・兵の方が賢かったってよく聞くよ。
- 830 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:50:14 ID:za+BLe400]
- >>828
普通の人間は本能的に人間を殺せない。軍隊はその本能を外す訓練が 必要不可欠。アメリカ軍はその辺も旨くやってて、人型の的を狙って 訓練する。ゲリラはアメリカ兵をなかなか殺せなくてアメリカ兵は ゲリラをサクサク殺せる。
- 831 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:50:28 ID:jrraCJG50]
- >>819
それは平時及び後方勤務の場合だ。 戦中の戦地に於いては除隊→即日召集→優秀な者は下士官。 つまり書類上の除隊と召集があるだけで特別な教育をされることもなく、任務は途切れる事無く続く。 なにぶん戦場の事、教育があろうがなかろうが下士官は慢性的に人手不足であり、誰かをそこに当てなくてはならないからだ。
- 832 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:52:46 ID:rFZsm+sG0]
- 匿名を使用している時点で怪しいよなw
プロの謝罪屋なら氏名を公表するだろうし、(元ネタはあると思うが)久木田の創作だろw 元ネタに上官の命令だと書かれていたのを、(伍長にもかかわらず)部下に命じたことにしている所にオリジナリティを感じるよww
- 833 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 10:56:49 ID:za+BLe400]
- 戦争末期なんか佐官クラスが20代後半ざらだもんね。結構間抜けな指揮
やってアメリカ兵にバカにされながら全滅している。 >>832 分隊長とか班長やってる伍長に部下いても不思議じゃないだろ?
- 834 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 10:57:57 ID:ID92O9oC0]
- 時効後に自分の心を軽くするために出頭するのと、どう違うのかわからない。
戦犯でしょ? これ。後付の罪じゃなく、正真正銘の。
- 835 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:00:08 ID:fmbxI9dnO]
- >>829
確かに、無謀で無能だね。 但し、負けたからの結果論という説もある。 俺は、その説を全面的には支持しないが、 米兵に恐怖感を与えた事実はある。 スレチになりそうなので、止めましょう。 私の言いたいのは、教育期間無しで下士官に昇進したのか? と言う点なので、ご理解下さい。
- 836 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:01:12 ID:Jym96ZFcO]
-
日本人で生まれて良かった
- 837 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:01:38 ID:204BbZY40]
- あれれ、殺人の時効は撤廃されたけど、このジジイは大丈夫なのか?(笑)
- 838 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:12:23 ID:ILklon35P]
- 何処の国だって戦争は酷いことしとるだろうし
個人レベルの反省は良いだろうけど結果的にゴロツキ民国なんかが聞きつけて騒ぐだろ 黙ってろと言いたくもなるが
- 839 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:13:47 ID:dLD3/zX80]
- >>1
中帰連じゃねーの、アホラシ 中帰連のグズが虐殺したのは、仲間の日本人だ!
- 840 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:18:47 ID:fmbxI9dnO]
- >>831
おいおい、中国戦線だぞ。 この人は1943年春の時点で伍長だよ。 日本陸軍は苦戦していても、負けて無いよ。 1944年(昭和19年)7月18日に東條内閣がサイパン陥落の責任をとって辞職した。 陸軍の一部は、絶対国防圏を破られたのは海軍の責任だと主張していた。
- 841 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:19:48 ID:j/sfTsgL0]
- 自分が悪いと思うなら、オメオメと生きているな。
戦争のせいにするな。 ・・・・オレなら、事実を正当化する。
- 842 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:20:42 ID:0JL4hzm20]
- >>835
教育期間とは言っても士官学校の様に内地でしか教育しなかったわけじゃなく、それぞれの師団で教育してたからね。 召集時に幹部候補のピックアップ、召集後三ヶ月で軍務と同時進行で教育開始、 約二年で伍長だよ。
- 843 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:21:07 ID:dLD3/zX80]
- >>768
朝鮮人売春婦が性奴隷と大嘘ばら蒔いてるだろw 朝鮮人が売春して性奴隷になるのは現在も続く文化なのに認めてないだろ? 三人に一人が売春経験があるのが朝鮮人。 金で性奴隷になるのは文化。 朝鮮人性奴隷のお陰もあって日本軍にはほとんどレイプは無かった。
- 844 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:25:31 ID:p/CECdwQ0]
- >>830
軍人は殺せなくても、爆弾で無差別に殺すことにはためらいがないんですねw 最悪だろう、ソレ あと、ベトナムでは実質米はゲリラに負けたようなもんだろう。 それでもゲリラは人をホイホイ殺せないというのかね?
- 845 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:27:59 ID:bqfBAfDS0]
- 匿名、名前を出せない掲示板の記事は便所の落書きって、マスゴミが言ってなかったけかw
- 846 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:33:00 ID:0JL4hzm20]
- 乙種幹部候補の道に乗ったとするなら典型的な出世パターンやね。
軍歴に限って言えばこのじーさんの経歴におかしなところはないよ。
- 847 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:33:15 ID:za+BLe400]
- >>844
そういうもの。人間と認識しないから相手から離れれば離れるほど 相手を殺すことが楽になる。 ベトナム戦争ではアメリカの国内世論に負けたの。米兵数万の犠牲者にたいし ベトナム兵200万人近く殺しているんだから。
- 848 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:42:04 ID:ceHjKN7d0]
- >>810
匪賊を捕まえたなら「捕虜」とはいわんだろ 一般人を「敵軍の間諜」とでっち上げたらもっとまずいが
- 849 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:43:54 ID:1YkyPaNE0]
- 【 旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。 一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。 一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。 一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ >>1の爺さん個人の犯罪(危険な状況になると銃を投げ捨ててアイゴーと泣き出す習癖がある部下に 民間人を殺すよう命じる)の結果生じた事態↓ ■謝永光(中国人)著「日本軍は香港で何をしたか」より 最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の ‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。前述の女優は日本軍の馬丁に暴行 されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。 (中略) 香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。 このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。 当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。 ■元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」より 「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍 を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」 ■とある内科医の述懐「キヤンガン、山下将軍降伏の地―フィリピンの心象風景」より 日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。 www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html ■中国人が描いた絵「旭日旗を持った朝鮮人が中国人を殺す」 japanese.joins.com/transboard/upfile/up28088.jpg
- 850 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:46:33 ID:+KlNu7Wn0]
- 戦争だからねぇ・・・・。
今のこの平和な時代の感覚で物事考えるとおかしくなる。 普段ムシも頃さないおだやかな人でも戦地にいくと 人を切らないといけなくなる。 それが戦争ってモンだから この人のその頃の後悔は理解できるけど 今の感覚で考えてはいけないと思うのです。
- 851 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:50:58 ID:vZIPkNft0]
- 中国では未だに銃殺ですよ
- 852 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:50:58 ID:zGewVBq20]
- 南京(大)虐殺、
30人てこともないだろうが 30万人はありえない 疲れるだろ
- 853 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:52:03 ID:za+BLe400]
- >>849
赤ん坊を殺すのは欧州の戦地でもよくあること。避難民の赤ん坊を 抱いた女性が流れ弾などで死んだら、抱えている子どもは生きて いてもやがて野犬など喰われて死ぬ。それを一気に殺すことができる のが心優しき兵士なの。
- 854 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:54:24 ID:ujbgDsXE0]
- この日本兵は朝鮮人ではないのか?
こうやって旧軍の尊厳を貶め。 日本を守って死んでいった爺ちゃんたちを貶めるな。
- 855 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 11:59:07 ID:za+BLe400]
- >>854
中国を攻めて死んでいった爺ちゃんたちなんですけど。
- 856 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:02:35 ID:fmbxI9dnO]
- >>842
それは『1943年春以前の中国戦線でも』なの? 別スレでは、中卒で18歳頃に召集 約3〜4年で少尉(終戦時22歳位)がいるらしいから、 有り得るのか!? 終戦後も中国に留まり、中国内乱時に捕虜の銃殺を命令た奴だ。 ↓ 【歴史】中国人3兄弟を拷問して、銃殺を命じた…日中戦争の加害を語り継ぐ、元少尉の森原一さん(中国帰還者連絡会) orz.2ch.io/p/1!32.32.1e+-NV0/kamome.2ch.net/newsplus/1281969478/ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281969478/
- 857 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:06:52 ID:dD/BbjaxO]
- 欧州列強国が邪魔しなけりゃ支那大陸全土を日本の植民地にできてた
- 858 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:08:08 ID:PVhsa/xT0]
- これって、この人自身が当時の戦争裁判から逃げたってことじゃないの?
- 859 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:11:01 ID:dlAvD1M20]
- 軍の命令じゃなく、独断で部下に度胸を付けさせる為だけに
捕虜を殺させたってことか? これはマジで戦争犯罪だろ…。
- 860 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:11:07 ID:kW1wkTG9O]
- チョンだな
- 861 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:19:31 ID:dlAvD1M20]
- つーか、独断って事は軍規違反にもなるんじゃないか?捕虜は伍長程度が
自由に扱っていいのかよ、と思うしその報告とそれを受けた上官はどう対応 したんだろう。>>1の記者はもっと詳細に調査するべき。
- 862 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:19:34 ID:Yv1Ivp6j0]
- ネトウヨの、現実逃避や同一視の為なら血の通った従軍経験者ですらこき下ろす無茶ぶり見ると
正直こいつらが同じ人間で同じ国民だとは思えない
- 863 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:21:42 ID:0JL4hzm20]
- >>856
1943年以前の中国戦線でもそうだよ。 そーゆー体制になったのは1938年の陸軍補充令からだから。 そいから、甲種幹部候補なら8ヶ月で伍長、2年で少尉だよ。 現地教育と言うわけにはいかないし、よほど優秀なもんに限られるけど。 君の探してきた事例はそれじゃ無いかな。
- 864 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:21:52 ID:Yv1Ivp6j0]
- >>333
若杉は中帰連!! と言いたくてたまらないのがネトウヨ 皇軍の名誉を汚そうとする奴は問答無用で黙らせるべきと考えるのがネトウヨ
- 865 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:23:13 ID:Idy0eJRn0]
- 小学校の頃、図書館で韓国人捕虜を丸太と呼んで
血管に空気を注射してどれくらいで死ぬか実験したり 車で敷地内に放った丸太を追い回してひき殺したというような体験談の本を読んだ事がある
- 866 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:26:53 ID:Zgyd7YEjP]
- 戦争では当たり前。
この度胸試しが無ければ、日本はもっと負けて、日本国がなくなってたかもしれない。 戦争とはそう言うもの。
- 867 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:28:23 ID:Yv1Ivp6j0]
- >>860
お前と話す奴は全部チョン認定されそうだな
- 868 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:28:46 ID:dlAvD1M20]
- >>866
そんな悟ったような言い分で誤魔化す事柄じゃないだろう。 当時の日本軍の命令系統の杜撰さを証明できる事例かも しれないんだから、もっと細かく調査すべきだよ。
- 869 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:31:55 ID:0JL4hzm20]
- 今いろいろ調べ直してるけど、乙種幹部候補は二年どころか一年で伍長になるみたいだね。
うろ覚えで書くもんじゃ無いね。
- 870 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:35:13 ID:Jb+QDs0fO]
- 少なくとも中国が主張していた内容の
一部は正しかったわけだ これが戦争だから平和主義でいきましょうって話だな
- 871 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:38:10 ID:fmbxI9dnO]
- だとすると、
>>1の > 20歳だった1941年3月、中国南東部の江西省に出征した。 (中略) > 銃撃戦をしたり、上官に素手や革ベルトで殴られる日々を過ごした。 幹部候補生を素手や革ベルトで殴る上官は、有り得るの? 貴方の説だと、数カ月後には立場が逆転する可能性が有るんだよ。 よほどのミスや悪行をして、幹部候補生本人が自覚していない限り殴らないんじゃないか?
- 872 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:38:26 ID:BFYuJ3nHO]
- 戦争だからってどんな蛮行も仕方ないちゅーのは、戦後教育の弊害だな。
こちらの命を狙っているからと立てこもり犯人にメチャクチャするか? 国の行う戦争と左翼ゲリラがやる革命聖戦なんかと一緒になってないか? 帝国軍の統率下にある戦争で虐殺なんて容認するかよww あるとしても個人の暴走だな。 むしろ、現在で、戦争だから何があっても仕方ないと思ってる奴らの方が恐ろしいわ こういう奴が戦争状態になった時、無茶する奴らwwww
- 873 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:40:00 ID:dlAvD1M20]
- 軍の命令無しに部下が好き勝手動いていたとなれば大問題じゃないか。
毎日新聞のスクープなんじゃないの?
- 874 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:40:40 ID:/7OgnfYp0]
- 死ぬ前に殺人告白とかマジワロスw
- 875 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:43:31 ID:0JL4hzm20]
- >>871
幹部候補っても乙種幹部候補はよほど優秀で無い限り下士官どまりだよ。 下士官に殴られたんじゃないの?
- 876 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:44:37 ID:za+BLe400]
- >>891
日本軍は殴ることで限界シミュレーションをやって実戦に備えよう、って やってたからね。立場が逆転したら殴られるのは当然と思ってたんじゃね? だから位が上にいるうち殴れるだけなぐっておこうとw
- 877 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:44:41 ID:EQBZRYx/P]
- ・日本人になりすました特亜人
・ボケて当人はなにを言ってるか分からない ・金をつかまされて嘘の証言 さてどれでしょう
- 878 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:48:39 ID:dlAvD1M20]
- >>877
多分どれでもない。>>1の証言者が軍の命令無しに捕虜の殺人を 独断で行った戦争犯罪人であるかどうか。 その後の報告と上官の判断はどうなったのか。そっちの方が重要。
- 879 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:51:09 ID:P2QedERpO]
- 他の日本人兵士が戦死するなか、
戦争を生き延びて、さらに90歳までのうのうと長生きしといて いまさら 良心の呵責とか。 腹でも切れよ、ボケジジィ。
- 880 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:51:40 ID:NK8lHva00]
- >>863
ポツダム少尉なら普通だろ。さほど優秀でもない
- 881 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:56:28 ID:gEOPrHbPO]
- そろそろチョンの正直爺さんも出て来いよw
- 882 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:56:58 ID:fmbxI9dnO]
- 憶測や想像スレになってきたなw
面白いから続けたいが、スレチになりそう… ま、この記事が匿名で中途半端なのが原因だな 数年前に、軍ヲタが 『その時代には、その部隊は、そこに居なかっだろ!』 の一言で論破したのを思い出したよ。
- 883 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:58:04 ID:MmFCPIYZO]
- 面白い創作ですねおじいちゃん
- 884 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:58:11 ID:0JL4hzm20]
- >>880
んー、まぁ確かに。 「兵で終わるものと比べて相対的に優秀」とすべきだったかな
- 885 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 12:58:19 ID:dlAvD1M20]
- >>881
韓国内で数年前に出てなかったっけ。戦争犯罪の告白とかじゃなく 今の論調に耐えられなくなったとか言ってた、有名テレビ司会者。
- 886 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:00:13 ID:0JL4hzm20]
- >>882
憶測してんのは君だけでしょ。 乙種幹部候補も知らずにおかしいおかしい言ってんのも君だけだよ。
- 887 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:02:31 ID:NK8lHva00]
- >>872
勝手に部隊動かして軍事行動起こした指揮官が処罰どころか 出世するような軍隊にどんな規律期待できるんだよ。 戦時下でもあり得んことがまかり通ってたのが帝國陸海軍
- 888 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:13:26 ID:fqK3tqGTO]
- 南京での30万人虐殺やら慰安婦狩りやらはフィクションだが、この老人の証言内容は昔から多くの久々が語ってきた事なんだがな。日本の従軍カメラマンが刺殺する瞬間を撮影した現場写真もあるし。
- 889 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:18:47 ID:0ikF6PKoO]
- >>888
そうだね、本多立太郎とかが有名だね。
- 890 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:21:30 ID:0JL4hzm20]
- >>882
ちゅーか「匿名だから云々」てのもおかしいだろ。 君が引っかかってたのは匿名だろうが関係無い出世スピードの事なんだから。 で、そりゃ記事の不備によるものでは無く、 単純に君が乙種幹部候補について知らなかったから起こった事だよ。 数年前の論破した軍オタと同じ様にかっこよくじーさんの矛盾を指摘したいって気持ちはわかったから、 それならそれで旧軍についての基本的な知識を仕入れてからにしなさいな。
- 891 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:22:40 ID:gEOPrHbPO]
- >>885
投獄されたか?w
- 892 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:23:29 ID:fqK3tqGTO]
- 証言と称して、今まで散々プサヨが反日プロパガンダを垂れ流してきたせいで、かつての日本軍の悪行を一切否定する連中か、ネトウヨの中に出てきたな。
- 893 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:23:33 ID:fmbxI9dnO]
- >>886
> 乙種幹部候補も知らずにおかしいおかしい言ってんのも君だけだよ。 1に乙種幹部候補生と書いてあるか? 乙幹部候補生なら有り得るという、貴方の仮定や憶測だろ? 俺は、なるほどと思いながら貴方の意見や他の人の意見を読んでいる。 貴方も私も当時は、産まれてないと思うが 戦争経験が無い者同士が議論しても不毛かもしれないが 一部の戦争経験者の発言を鵜呑みにして、日本軍のみが悪だと断罪するのは、いかがなものか? 捕虜虐殺は、どの国のどの軍隊でも有り得ると思う この老人個人の責任問題なのか? 当時の時代背景の責任問題なのか? 矛盾点や疑問点を議論する事は重要だと思うよ。
- 894 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:25:11 ID:q2aQnWh20]
- 旧帝国陸軍の上層部がカスだったことは間違いなし。
規律もへったりもなし。 ただただ大将になりたくて戦略も戦術もなく好き放題やっただけ。 餓死した兵隊さんがかわいそう。
- 895 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:25:21 ID:ZBTTZsSR0]
- 「証言があるから、それが証拠だ!」・・・・だっけ?
- 896 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:27:02 ID:cJaOP8HK0]
- 戦争中は良くあること
日本人だって捕虜殺されてるじゃんか、だから何って話 これ聞いて喜んでる外人の害虫共は、自分側の軍隊はやってないと思ってんの? 思ってるんだろうな〜、外人って馬鹿揃いだし
- 897 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:29:08 ID:0JL4hzm20]
- >>893
書いてなくとも旧軍の状況について知ってるものなら 「ああ、乙種だな」 とすぐに分かりますよ。 少なくとも、「出世スピードが異常だからおかしい」とは思わんよ。
- 898 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:29:35 ID:za+BLe400]
- >>895
糞ウヨ連中は当時市民みんなが携帯をもってたと思っているらしい。
- 899 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:33:02 ID:ZBTTZsSR0]
- >>898
南京代虐殺の時にもインターネット生中継があれば 良かったのにね。
- 900 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:39:44 ID:fmbxI9dnO]
- >>897
貴方のコレ↓何処にあったの? 勉学したいから、教えて下さい。 869:2010/08/17(火) 12:31:55 ID:0JL4hzm20 (9)[sage] 今いろいろ調べ直してるけど、乙種幹部候補は二年どころか一年で伍長になるみたいだね。 うろ覚えで書くもんじゃ無いね。
- 901 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:44:17 ID:9IubyjpH0]
- 捏造が多すぎて、もはやどれが本当でどれが嘘だか分からんな。
- 902 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:51:04 ID:px9SPboi0]
- >>1
だからどうした?
- 903 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 13:54:04 ID:fqK3tqGTO]
- >>901
全くそうだよね。嘘や捏造を撒き散らして、かつての戦争を冷静に検証する機会を国民から奪ったプサヨの罪は、本当に重いと思う。
- 904 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:55:35 ID:e/IBk3WA0]
- アルツハイマーでもおかしくない歳ではあるな
- 905 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 13:57:53 ID:o8Nvi2uV0]
- 日本軍関係有るの?
このじいちゃんが、勝手にやったんでしょ?
- 906 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 14:45:37 ID:oOr5WYFG0]
- 中国便衣兵の残虐さはもう語られた?
- 907 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 14:51:44 ID:rFZsm+sG0]
- >>856
【歴史】中国人3兄弟を拷問して、銃殺を命じた…日中戦争の加害を語り継ぐ、元少尉の森原一さん(中国帰還者連絡会) orz.2ch.io/p/1!32.32.1e+-NV0/kamome.2ch.net/newsplus/1281969478/ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281969478/ 実名報道していると思ったら、中帰連かw あいつらはプロの懺悔屋だから、氏名の公表は躊躇わないわなww やっぱり、久木田による架空の人物だろwww
- 908 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 15:21:53 ID:4LnmE9h/0]
- >>1
お前見たいのはB・C級戦犯で即刻死刑だったろ。 なんで生き残って今白状してるの バカなのシヌの?しね
- 909 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 15:37:37 ID:HCBRvwVx0]
- テスト
- 910 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 16:25:12 ID:fqK3tqGTO]
- 中帰連の老人達の証言と、政治的・イデオロギー的背景の無い普通の従軍経験者の証言をいっしょくたにするべきじゃないと思うよ。
- 911 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 16:43:23 ID:fE0vzw3d0]
- 極限状態で理性を保てなかったヘタレが、戦争のせいにして自身の犯罪を一般化しようとしてるだけ
悲惨な体験をしてジジイになっても、卑怯者の本質が変わらなかった事は、悲劇と言えば悲劇だな
- 912 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 16:47:11 ID:x/1pRbJ4O]
- で?いくら貰ってんの?この枯れ木は
- 913 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 17:32:52 ID:vzmei7ZB0]
- 殺人鬼じじぃがそれほど後悔して反省してるなら実名ぐらい晒せよなw
お前は間違いなく旧日本軍の軍法違反の重犯罪者だからw 今でものうのうと国民の血税である年金でいつまでも生きてるんじゃねーよw それと匿名じゃ反日変態新聞の捏造としか思われないぞw
- 914 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 18:01:28 ID:GFh2kVY20]
- ウン十年前から、この手の話は報道されつづけていて今更感が…
しかも匿名で部隊名、場所日時も明らかにされてないんじゃ 「戦争は悲惨だ。我々は二度とこういうことをしてはならない」 ってこれも道徳のお話レベルの結論を出すのみ。
- 915 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 18:09:40 ID:Pz5hRPhj0]
- 上からの指示も無くコイツが勝手に部下にやらせただけじゃん
- 916 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 18:45:30 ID:szpmubvL0]
- 自分が絶対安全な時期、立場になってから事実上検証不能の事柄を吹聴し
関係者を害する人間を「卑怯者」という。 年を取れば人間が出来るというのは根拠無き俗信。
- 917 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 18:50:47 ID:Yv1Ivp6j0]
- >>910
一緒にしないと、自分に不都合な証言は全てウソにしないと、 戦前や戦中を崇拝して目の前の現実を憎悪してる連中は精神崩壊しちゃうのさ。 ってか中帰連の証言にしても、常にウソが無いと大日本帝国を批判できんわけじゃなく 事実を話して大日本帝国を批判してる事だってあるだろうにな
- 918 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 18:55:27 ID:Dv0uWJd/0]
- 部隊の実在
部隊の場所 所属者 ちゃんと確認したの?
- 919 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:03:14 ID:PrBe97AXO]
- 戦争の悲惨さを伝えないととか言いながら
日本軍のやったことばかりあげつらって アメリカやイギリスやソ連やオランダ軍が日本にした残虐行為には ほっかむりを被るってのは片手落ちに思えるんだが
- 920 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:04:00 ID:Mk9CNTxo0]
- ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \ .// "´ ⌒\ ) i./ ⌒ ⌒ .i ) i (⌒)` ´(⌒) i,/ これは年金増額だね♪ | ::::: (_人_) :::: :| (^ヽ__ `ー' _/^)、 |__ノ  ̄ ̄, |、)|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 921 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:04:14 ID:UdWcXM8yO]
- 補給が無いんだから「現地調達」せんと餓死する。現地農家と交渉するが
決裂したら、勝手に値段決めて金を置くて持っていくか、場合によっては 脅したり、奪ったりもあっただろう。極々普通にあったであろう光景。 補給が無く、部隊の食が尽きて飢えるという事は、そういう事だ。 倫理や道義よりも、遥かに優先されるものがある、というのが「現実」
- 922 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:12:06 ID:szpmubvL0]
- 私物命令で五人の部下に殺人行為をさせる伍長。
その私物命令に従う、伍長の部下。それも五人! 素人丸出しの話だな。 そんなカスみたいなストーリーで歴史小説の新人賞に応募したら、 間違いなく一次選考で落選だな。
- 923 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 19:12:51 ID:UY6y5x+dP]
- ねむい
- 924 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:26:19 ID:8EGxWYXjO]
- こんな事言ったらアノ半島の奴等が「ハラボジは短刀で刺された(嘘なのに何故か大号泣できる)」って賠償騒ぎ起こすんじゃねぇのw
- 925 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:28:33 ID:uV1eUszeO]
- これ戦争体験じゃねぇー
単にこの爺さんの犯罪歴告白だろ
- 926 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:30:23 ID:RE29YtYDO]
- ネトウヨ発狂(笑)
ヒロヒトの弟の三笠宮も中国で捕虜を新人教育の為に刺殺していたと言っているぞ 無論、問題視する人も多かったが
- 927 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:32:22 ID:szpmubvL0]
- この爺さん、実在するの?
- 928 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 19:53:43 ID:fmbxI9dnO]
- >>926
> ヒロヒトの弟の三笠宮も中国で捕虜を新人教育の為に刺殺していたと言っているぞ おい、日本語を正確に書け! 『目撃した』と『聞いた』と『実行した』が判別出来ないぞ わざとか? それとも、日本語は不得意か? 日本人なら、幼稚園からやり直せ。 外人なら、日本語を100年勉強してから書き込め。 馬鹿チョンなら、帰国しろ! それと、日本人なら絶対にヒロヒトと言わない。(ホロン部乙)
- 929 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 21:00:18 ID:q9+aF4K3O]
- ネトウヨってただの馬鹿だと思ってたけど、キチガイ以上の狂信者だったんだな。
一切の思考や判断を停止し、与えられた情報を盲信する。 この時代の人達は狂信者になることを強制されたからまだ言い訳のしようがあるが、今の時代にひたすら国家マンセーな姿は、このじいさんの当時の姿か、北朝鮮の指導者達と同じ思考体系としか思えない。
- 930 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 21:43:02 ID:jcIorK8kP]
- >>929
この爺さんが若い頃の状況はどうでも 年取って分別もついたんだから、戦後に口つぐんでいた事を 今頃になって言うって事は、計算づくって事だろ。 裁かれたくなくて口つぐんでいたんなら墓に入るまで口つぐんでろと。 しかも上官の命令でもなく単独の犯行を。
- 931 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 22:39:29 ID:fmbxI9dnO]
- >>929
この人が言っている事が真実で、 本気で謝罪するつもりなら、 本名、経歴、部隊名を明らかにして 世間(日本人及び中国人)の評価に曝されろ。 それが嫌なら黙っていろ。 って事だよ。 真実なら史実になるんだよ。 日本軍に所属して独断で殺人を指示した伍長がいました。 と言う史実だ。 同時に、この伍長や5人の新兵の犯罪を把握出来ないほど 日本軍は駄目でしたと言う史実だ。 あくまでも真実ならな!
- 932 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 22:43:56 ID:Jv3GrDEhO]
- ジジイは年金の他にバイトしたかったんじゃ?
- 933 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 22:59:42 ID:Uj0Is5PE0]
- 子供の頃、近所の老人から、一般中国人をスパイに仕立てて新兵に銃剣で突き刺させた事は
聞いたことがある 実戦の際に新兵がいきなり敵を銃剣で刺すのは無理とのことで、 新兵訓練の一環として行われたそうです
- 934 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:01:38 ID:ckmTrFew0]
- なんで戦犯で処刑されなかったんだ?こいつ人殺しだぞ?
- 935 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:03:57 ID:hzvWOgt6P]
- 掘られると察知した現日ハム選手は「アッー!」と大声で叫び続け、刺されて息も絶えだえになった。
- 936 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:11:06 ID:9MigpYVJ0]
- まあともかくこの爺さんは大日本帝国陸軍の一員だった。
ネトウヨ諸君は大日本帝国陸軍とは 何 の 関 係 も な い ん だ か ら 余計な口出しすんなバカ。
- 937 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:12:46 ID:uSw3xsXh0]
- あたりまえだよね
戦争だもの みつを
- 938 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:16:23 ID:0u305iY80]
- 人民解放軍では今でもやってそう
- 939 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:16:38 ID:7oQsOfCV0]
- 日本でも、戦後の朝鮮人の蛮行強姦の雨あられ、
朝鮮人とっつかまえて一筆20万で書かせろよ。黙ってるから悪い。 ニュー速じゅう同じようなネタが乱立。ふざけるな
- 940 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:18:23 ID:txhkyavP0]
- 戦争ならよくあること
- 941 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:19:05 ID:pmeex5no0]
- うわー
自分のジーサンがこんな鬼畜だったなんて孫達はショックだろうな しかも今まで黙ってのうのうと暮らしてたのかよ
- 942 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:19:40 ID:KfAOugos0]
- 支那は今も日常茶飯事で殺しまくっている
- 943 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:21:37 ID:6hppknQxO]
- この爺は完全に犯罪者
殺人教唆に捕虜虐待、当時の軍事裁判・通常の裁判どっちにかけても有罪
- 944 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:22:36 ID:4qMp3Nn/P]
- 日本兵は清廉潔白で虫も殺さぬ軍隊。
- 945 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:23:18 ID:pmeex5no0]
- 案の定ネトウヨがファビョっておられるwww
鬼畜な日本人なんかいなかったと本気で信じてるんだからある意味純粋なのかもな。
- 946 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:25:20 ID:9MigpYVJ0]
- ネトウヨには強い日本人に脱皮してほしい。
中国と戦ってるときは中国人を殺せ。米国と戦ってるときは米国人を殺せ。 犯罪だ軍規違反だと尻込みすんな。 戦った同胞を「テメェは犯罪者だ!」と後ろから銃で撃つな。 頭でっかちの法律論などしたり顔でぶっているうち日本人の魂が腐っていくことを 自覚せよ。
- 947 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:26:38 ID:6hppknQxO]
- 沢山の優秀な方々が戦争で亡くなられたのに
このような人間のクズだけ生き残りますか?
- 948 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:27:11 ID:JVc++kuh0]
- 変態新聞って事で記事の信憑性が下がっちゃてるね。
この新聞社って墓穴を掘ってしまった事に気付いてないね。
- 949 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/17(火) 23:29:24 ID:9MigpYVJ0]
- 最大の反日=ネトウヨ
- 950 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:44:49 ID:0KZQUGncO]
- チョン殺せとか普段から言ってるくせにこの手の話になると、
裁判だの軍規違反だのと騒ぐネトウヨの思考が理解できません
- 951 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/17(火) 23:58:54 ID:Rpcxf9Et0]
- 所属・階級・名前をお願いします。
- 952 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/18(水) 00:02:47 ID:FPzfgriAO]
- 大日本帝国のやったことなら何の評価もなく正しいと信じるネトウヨ。
日本人なら先の大戦で何の過ちも侵さなかったと考えるネトウヨ。 英霊の無念から何も学ばずにただ過去と同じことをしたいだけのネトウヨ。 英霊もこれじゃ浮かばれんわ。
- 953 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/18(水) 04:42:58 ID:ty1xByi20]
- >>84
無理。こいつらナマ保で働かなくていいから動員でもネット工作でもし放題 まず在日特権取り上げなきゃな
- 954 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/18(水) 22:40:33 ID:NpV7vUtA0]
- よく90年も、のうのうと生きていられるよなwwwww
- 955 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/18(水) 22:42:59 ID:H9FebWwI0]
- ボケたジジイに無理矢理言わせてるだけだろ
- 956 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:18:15 ID:408gVzG+O]
- あ
- 957 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:34:07 ID:k/aov6K50]
- ミッドウェーでは日本兵捕虜34名が帰還した。
アメリカ兵捕虜は全員処刑されていて帰還者ゼロ。 ネトウヨはこんな常識すら知らない。
- 958 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:38:10 ID:48atG8Kf0]
- >>957
はいはいソースソース。 ボロ負けしてんのに日本軍が戦力を割いて敵の捕虜なんか取る余裕があったのかよ。 日本軍の将兵ですら救助しきれなかったのに。
- 959 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:39:44 ID:k/aov6K50]
- >>958
澤地久枝の調査による。 (彼女の調査がなかったらミッドウェーの戦死者名簿すらなかった。)
- 960 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:40:32 ID:M5/Ywf6c0]
- 一方、アメリカ人は「俺っちまだ一匹も猿殺してねーっす」
「じゃあその辺の捕虜殺っとけ」・・・で、虐殺してんだよw
- 961 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:41:55 ID:pWGy7uMs0]
- >>952
何が言いたいか良くわからんが。 戦争中はこうして戦犯が必ず発生する。 だからこそ、この個人的な戦犯は厳しく罰するべき。
- 962 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:44:49 ID:pWGy7uMs0]
-
この手の個人の暴走や戦犯は厳しく罰するべきだよ。 こんな犯罪を放置したのでは、組織の規律はグタグタニなり、国益をそこねる 日本はいますぐにでも、この戦犯をつかまえて、罰するべき。 こんな戦犯を野放しにしておいて、謝罪だとか口先だけのことをしても相手にされない。
- 963 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 12:45:56 ID:TFu0KALgO]
- 死んで詫びろよ罪人
- 964 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/19(木) 12:46:24 ID:JoWOoFI/0]
- 俺は右だが、騙りではなく本当なら間違いなく犯罪。
- 965 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:33:26 ID:1z/CsiwY0]
- >>960
これだな。 米軍の残虐行為:リンドバーグの衝撃証言 ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm *2年以上実戦に参加した経験がない兵が帰国前にせめて一人くらい日本兵を 殺したいと希望し、偵察任務に誘われたが撃つべき日本兵を見つけられず捕虜 一人だけ得た。捕虜は殺せないと嫌がるくだんの兵の面前で軍曹がナイフで首を 切り裂く手本を示した。 *各地の太平洋戦線で日本人捕虜の数が欧州戦線に比し異常に少ないのは 捕虜にしたければいくらでも捕虜に出来るが、米兵が捕虜を取りたがらないから。 手を上げて投降してきても皆殺しにするから。 *あるところでは2000人ほど捕虜にしたが本部に引きたてられたのはたった100か 200だった。残りのの連中にはちょっとした出来事があった。それを知った戦友は 投降したがらないだろう。 *将校連は尋問の為捕虜を欲しがる。捕虜1名に付きシドニーへの2週間の休暇を 出すとお触れが出た途端に持て余すほどの捕虜が手に入る。懸賞を取り消すと 一人も手に入らなくなり、つかまらなかったと嘯くだけ。
- 966 名前:名無しさん@十一周年 [2010/08/19(木) 13:50:44 ID:PRkPEn+U0]
- 戦争体験なんて綺麗ごと言ってるけど自分の欲望を満足させたいが為の行為じゃん
こいつの行為に関しては真摯に中国に謝るべき
- 967 名前:名無しさん@十一周年 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:51:18 ID:YqAfe88b0]
- なんでこいつは戦犯にならないの
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