ごみステーション、自治会未加入者は利用禁止ルールで相次ぐトラブル　福井では裁判に発展のケースも ★2 [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2024/09/04(水) 12:41:47.39 ID:Gl5TKsrx9.net] 自治会に加入しない住民が増える中、非会員がごみステーションの使用を禁じられ、自治会とトラブルになる事案が全国で相次いでいる。福井県の福井市では、男性がごみステーションを利用する権利の確認を求めて自治会を提訴し、係争中のケースもある。国立環境研究所（茨城県つくば市）は「自治会頼みの共助の仕組みが機能しにくくなっている。加入が当たり前という前提でできた回収のやり方を考え直す必要がある」と指摘する。 　同研究所が２０２０年に全国の市町村を対象に行った調査では、ごみ収集に問題があると答えた８４１自治体のうち７割が「自治会未加入者がごみステーションを利用できないトラブルを抱えている」と回答した。ごみステーションの設置・管理は、自治体が定めるごみ処理計画などに基づき自治会が担っているだけに、行政側も対応に苦慮。当事者同士の話し合いや清掃センターへの持ち込みの案内にとどまることが多いようだ。 　増加する未加入者に自治会はどのように対応しているのか。同研究所がつくば市の４０２自治会を対象に実施した調査では、６７％が「未加入者の利用を許可していない」と回答。ごみステーションの管理には会員から集めた自治会費を使っているから―というのが主な理由だ。しかし利用を禁じることで、自治会未加入者が勝手に使ったり、さらに分別も守らないといった問題も生じている。 　一方、３３％の自治会は非会員も利用できるようにしていて、そのうち約半数では利用料金を徴収している。料金は年５００円から１万２千円と幅があり、他の会員と負担の差がないように自治会費と同額にしているところもあった。 　同研究所資源循環社会システム研究室の田崎智宏室長は「システムを地域の共助によって維持するのか、お金で解決するのか。過渡期の今だからこそ全国でトラブルが多発している」と指摘する。都市部では戸別収集に切り替える自治体もあるが、財政が厳しい地方ではコストの問題がのしかかる。「自治会は必要経費の情報を出すなどして費用負担に納得してもらう必要があるし、住民側も地域（のコミュニティー）が無料で成り立っているのではないと認識しなければならない」と訴える。 　福井県内では、坂井市でも自治会と非会員の住民との間でごみステーション利用を巡るトラブルがあったという。同市の担当者は「新型コロナ禍以降、地域のコミュニケーションが不足していて、これまで問題にしていなかったようなことでも、もめるようになってきている。災害などでは地域の支え合いが必要。理解を広げていきたい」と話した。 福井新聞　2024年9月4日 午前6時20分 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2122071 ★1　2024/09/04(水) 08:18:20.01 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725405500/ 401 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 14:58:29.31 ID:07V1T+vu0.net] >>395 うちも赤い羽根は町内会の人が年１ぐらいで徴収しにくる。とりあえず赤い羽根は1000円だけ払う感じ 402 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 14:59:24.21 ID:pc3lJluJ0.net] >>395 おそらくだが班長や区長でも自治会費は払ってるだろ 403 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 14:59:39.80 ID:bzUOaUip0.net] >>395 逆のほうがよくね？掃除しないんだからゴミ出しだけは15000円、普通の自治会員は10000円 404 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 14:59:56.32 ID:qZeZ3e/60.net] >>398 そういうことに対応するならその分増税が必要になるよね 収集係は仕事が増えるわけだから人員や設備が余計に必要になるから 405 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:00:06.38 ID:Gav/GRTT0.net] ゴミ回収業務に携わる人々は高い報酬得てるとは聞くが身体や着衣に匂いが染みつく役回りを負わされて誰かがやらなきゃならないことを黙々とやってくれている そこらへんのデリカシーも欲しいかな 406 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:00:09.14 ID:6mjpYlYW0.net] >>123 > 平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。 こういう部活みたいなの止めたらいいのにな。 やることってゴミの回収や地域の清掃活動みたいな有益な活動だけにして、レクリエーションであるスポーツや飲み会や祭りをメインにしたらいかん。 407 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:00:16.85 ID:7Mnuo99u0.net] 自治会主催の祭りや催し事に金が消えている場合も 408 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:00:27.59 ID:X6LWfNpp0.net] 自分の家の前が生ごみ捨て場になったら虫は湧くし臭いしたまったもんじゃないわな いくらかは金やらなきゃ誰も引き受けない 409 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:01:12.11 ID:pLalY4vx0.net] >>1 自分たちで新しいゴミ集積所を作れるみたいだな 【対処法4】新たなゴミ集積所を作る 自治会に加入していない人たちで、新たにゴミ集積所を作る方法もあります。この場合、各市町村の許可は必要となりますが、自治会に加入しなくてもゴミを回収してもらえる可能性があるでしょう。 ゴミ集積所の条件としては「4～5軒分のゴミをまとめて出せる」「ゴミ収集車が停まれる場所にある」「カラス対策のためにネットなどで覆う」などがあげられます。 自治会への加入を断ったらゴミ出しを禁止された！ その対策は？ mansionlife.jp/article/jichikai-gomi 410 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:01:18.50 ID:p1GLqxk50.net] >>9 それ自治会費払う以上に嫌だと思う 411 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:01:49.99 ID:HvLVyDmj0.net] >>398 市が自分らの仕事を放棄しているのが間違い ゴミ収集を放棄するなら市を廃止するべきだな 412 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:02:44.81 ID:qZeZ3e/60.net] >>409 タダで自分の家を集積所に提供してくれる人がいるといいね 413 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:02:53.38 ID:TKMCcri/0.net] >>312 神社とかへの寄付は信仰の自由で近ごろ払うなって訴訟になってなかった？ 414 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:03:00.74 ID:2ZwFPMGy0.net] 新興住宅地に多いのかな、うちは新しく来た人はちゃんとした人ばかりだ 415 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:03:02.13 ID:pc3lJluJ0.net] >>404 いやならないだろうな 自治会費払ってない奴でも普通に仕事してたら税金は払ってる 逆に自治会入ってる年寄なんかｈ収入が年金のみとかもいてるだろうし あくまでもこの問題は行政の怠慢でしかないんだよ 416 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:03:45.99 ID:pLalY4vx0.net] >>412 田吾作🤣 417 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:03:49.41 ID:IYU/A8L20.net] >>246 なら無様なキョッポ土人は何混ぜたら出来るんだ？ 418 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:04:07.91 ID:dRFmDnKU0.net] >>398 なるほどね 丁寧に教えてくれてありがとう 419 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:04:20.50 ID:KMcaFN830.net] 爺のワシが幼少の頃は金属製のデカいダストボックスがそこらじじゅうに置いてあって好き勝手に捨ててたもんだが… 420 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:04:47.25 ID:qZeZ3e/60.net] >>415 仕事が増えるのに人員も給料も増やさないなんて自治体はそんなにブラックな対応はできないよ 421 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:05:17.01 ID:Gav/GRTT0.net] >>409 対案としては上のほうにも似たような話をしてる人がいたけど、そうなる前に自治会なり管理組合自身がゴミ出し権だけ会員として割安の会費と清掃参加義務を負ってもらう制度を作るとか 422 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:05:33.48 ID:xq1cZgFb0.net] 捨てるな言われたらゴミステーション前に置いておいたらいい 自分ならあったら中に放り込むだけだから わざわざ置いてあった！って自治会に告げ口しに行く方がめんどくさい 423 名前： mailto:sage [2024/09/04(水) 15:05:49.40 ID:VZ0V4XbA0.net] 戸建しかない地域の自治会は本当に面倒だな マンションや団地の集積場は管理組合管轄が多いだろうから自治会関係なく出せる そもそもゴミの回収は自治体による行政サービスなんだからその管理を住民がやっていることの間違いに気づけよ 424 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:06:02.94 ID:KkfOyXtG0.net] >>401 昔はそのやり方だったけど訪問しても居ない家も多いので最初に一括で 1万班長にはらって班長がその都度まとめて区長？に払う事になったみたい。 >>402 言葉足らずですいません。俺が言いたいのは自治会に入らなければ班長や 区長のような面倒くさい仕事が廻ってくることがないので ５千円でゴミ出し出来るんだったら自治会を抜けた方がいいって声が 上がっているということ。 >>403 そっちの方がいいなｗほんとに 425 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:06:13.28 ID:A51iQwlh0.net] 利権手放したくないから必死じゃん 426 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:06:14.67 ID:pc3lJluJ0.net] >>411 突き詰めりゃそういうことなんだよ それほとんどの自治体ではゴミ袋も指定で有料のを採用している 市民からすればゴミステーションに捨てるなと言われたから個別で回収してくれと言う言い分は聞いてもらわなきゃならんことでしかないんよね 427 名前： [2024/09/04(水) 15:06:35.64 ID:Hl1OBit60.net] 自治会費2倍払うから班長とか役員とかやらせないでくれよ なんなら3倍払っても良い 自治会の存在意義は理解してるけどコミュ障だから無理 428 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:06:37.45 ID:C0+BiMjA0.net] 行政がちゃんとやれよ 自治会いらね 429 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:06:41.36 ID:PIZG8mLR0.net] 行政の手抜き ボーナス支給してる余裕あるなら先にゴミ処理しとけ 430 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:07:20.04 ID:HvLVyDmj0.net] >>414 理不尽なのは拒否できる環境の方が健全だ 431 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:07:31.24 ID:pc3lJluJ0.net] >>420 今ある予算から回せばいいだけだ 無駄を省けないのも役所の怠慢でしか無いのよ 432 名前： [2024/09/04(水) 15:07:45.66 ID:agY1eIQp0.net] 福井って気持ち悪いな 433 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:08:12.11 ID:BoQ9EeL40.net] 自治会抜けたらゴミ捨てるな言ってきたけど無視して捨ててるね 434 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:08:19.53 ID:dRFmDnKU0.net] >>422 告げ口する奴はすると思うよ なんならそのゴミを漁って周囲に言いふらしたり、出した人の家に持っていったりすると思う 435 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:08:25.09 ID:qZeZ3e/60.net] >>422 田舎だとお前さんの自宅に返却されるだけだと思うよ 436 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:08:57.69 ID:gaBwIlhS0.net] 都会とかの自治会はまだ 田舎の自治会は、やたら封建的な監視社会が残ってて若者がいつかなくなる原因を作っちゃってるよな。 脳みそ 江戸時代 437 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:11:02.87 ID:/bKpWlH70.net] 外人が増えたらそんなルール通用しなくなりそう 差別だの騒がれて厄介な上にさらに件数も増えるし 438 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:11:04.70 ID:Gav/GRTT0.net] 存在意義も存在理由も理解するが会費を倍払ってでも班長やりたくないでござる…なるほどそういう人もいるか こういうテーマで集まる声は興味深い 439 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:11:07.41 ID:HvLVyDmj0.net] そもそも自分らが最初は上からパシリだの面倒ごとだの押し付けられて 色々なれない事も多くて上手く行かなくて 怒鳴られたりとかしながら ようやく自分が上の立場に立って 今度は若い新参者をいびり倒そうとか それじゃあ、若者・特に女性が逃げ出すし せっかく都市部からの移住者も逃げ出すし その地域は後が続かなくて廃村と 440 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:11:21.21 ID:bzUOaUip0.net] >>423 面倒だと思っていない、環境を守るためには当然行うべき行動だと思っている、 皆が分担してやらなきゃ街が綺麗にならない。 ネットが発達して他所の国と比べて日本が誇れることは街が綺麗 441 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:11:42.25 ID:pc3lJluJ0.net] てかゴミステーションの掃除って言うほどあるのか? 俺のとこなんてゴミステーション掃除なんか未だ一度も無いわ どんなゴミの出し方してるんだ？ 442 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:12:20.80 ID:ta3UECD/0.net] 田園調布だけどほぼ個別回収になってるよ 2軒でまとめて回収なんだけど結局個別にゴミ箱出してるから でも気がついた人が落ち葉掃除など街をきれいに保とうと努力してる もちろん自分も掃除とかしてるよ 443 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:12:39.84 ID:bkeHhsSF0.net] 指定有料ゴミ袋で個別回収の地域がうらやましい 自治会未加入世帯にはゴミ捨て場使用料を設けて掃除当番もまわすだけで解決するのに 444 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:13:13.89 ID:IYU/A8L20.net] >>439 ならそこは勝手に廃村になれば良いじゃん？文句言う方がお門違いだｗ 445 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:13:17.91 ID:jbJQd3YP0.net] >>1 だからぁ、この自治会というのは自民党の末端組織と言ってよく この自治会長が市区町村議員になり、長になり都道府県議員になんのよ この自治会を潰す=自民党崩壊だから抵抗する年寄りが多い、特に田舎は なんせ、自治会員だと選挙で誰に入れるの、どこに入れるの聞き放題 維新の橋下が都構想で大阪市の自治会主催の祭りに 顔を出したらボロ糞に言われたのも都構想反対の 自民党の末端組織だからw 早い話この自治会が自民党根幹でここを潰さないと日本は変わらないw 446 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:13:18.75 ID:bzUOaUip0.net] >>424 いやマジで、何処かで見た気がするんだけどゴミのみが会費が高いの 447 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:13:30.61 ID:Gav/GRTT0.net] >>442 > 気がついた人が落ち葉掃除など街をきれいに保とうと努力してる それ大事だとおもう 448 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:14:25.83 ID:oSnuxMGK0.net] >>380 ゴミ回収車は運転手と助手２名態勢なんだわ、助手が個別収集の仕事をすれば解決する事案 戸別収集のメリットはゴミの量が少なくなるのと誰がゴミを出したのかがすぐに分かる事 449 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:14:35.80 ID:jbJQd3YP0.net] 自治会や町内会がなんで必死に住人を会に入れたいのか 住人の選挙行動を把握したいためw 450 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:14:45.77 ID:HvLVyDmj0.net] >>432 >出典：「令和２年国勢調査」(総務省)より より、福井県の人口は47都道府県の中で下から5番目だな 自治体が住民に横暴な態度取るようならさらに過疎化進んで廃県だな 451 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:14:58.18 ID:l4ZP86NK0.net] 自治会もただ乗りもどっちも問題 452 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:15:02.14 ID:yk9p0Fuy0.net] >>376 参加しないやつが言うな 453 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:15:21.96 ID:LKrPxzuI0.net] >>427 コミュ障の役員起用はまじやばいよな うちの自治会でも自殺してるわ 454 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:15:23.30 ID:pc3lJluJ0.net] >>446 それも本当はおかしな話なんだけどな ゴミ出すだけだから高くしてやろうって考え方が公的なことでまかり通るのはヤバい 誰であれ共通の金額設定にしなきゃならないこと 455 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:15:43.96 ID:tm61EUQg0.net] カギのないアパートのゴミ集積所にポイーすれば？w 今どき管理人なんて住んでないし住民同士の繋がりも挨拶ぐらいだし、夜中にこっそり捨てれば誰も気にしないだろう 456 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:15:54.16 ID:l1eGSL6z0.net] 戸別収集のコスト について クリーンステーシ これまでの説明会 ... - 鎌倉市 戸別収集のコストはいくらですか？ 説明会では、戸別収集にかかる費用はクリーンステーション収集より約５億２千万円 多くなり、有料化の歳入約４億５千万円をすべて使っても、さらに約７千万円の持ち出し になりますとの現実を理解していた方は、少ししかいなかったと思いますが。 457 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:16:07.01 ID:xq1cZgFb0.net] >>434 自分はそれが考えられるから個人情報書いてるものはハサミで切って灰皿で燃やしてる 458 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:16:41.00 ID:jbJQd3YP0.net] >>450 福井石川富山は自民党保守王国だから自民党の末端組織の 自治会や町内会は入会しない抵抗勢力には高圧的なんだろうw 459 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:17:17.15 ID:bzUOaUip0.net] >>454 役員回避でよくね 460 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:17:44.04 ID:xq1cZgFb0.net] 自治会はゴミステーションだけじゃないから 規約見たら無理な内容他にもあるから 461 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:18:27.44 ID:jbJQd3YP0.net] >>457 平気でゴミの中を漁ってるのはゴミの分別の監視だけでなく 住人の情報を少しでも知って選挙でどんな行動しそうなのか把握するため 462 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:18:33.54 ID:feX2/jry0.net] ゴミステーションの清掃当番＆管理費払ってくれるなら自治会入ってなくても使ってもいいかなーとは思うけどそれしないで使わせろって言われたら嫌 ゴミステーションの設置やネットとかカバーとかの代金は自治会費から出てるから >>38 生ゴミ無防備に出してカラスに荒らされて隣の家の前まで汚してご近所トラブルになったりしてるそうですね 463 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:19:16.67 ID:xq1cZgFb0.net] わざわざお金払って奴隷会員になり 裁判されたら負ける規約作ってるとこに自ら入る意味が分からない 464 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:20:39.86 ID:xq1cZgFb0.net] 会員じゃなければ裁判されても規約に従う必要ないから負けないよ 会員なら拒否したら100%負ける 465 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:22:21.57 ID:C5E1fgx30.net] 田舎の人間は暇だから他人のゴミ出しの監視を1日中やってるかな。 これで田舎に行けとか自民党はアホ。60万くれると言われたって誰もいかんわ 466 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:22:44.25 ID:Gav/GRTT0.net] >>461横で恐縮ですが その問題が無かったとしてもゴミ箱チェックはハッキングやクラッキングの古典的テクニックのひとつなのでそれが嫌ならシュレッダー必須 467 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:23:00.04 ID:BfIUYgFH0.net] 払わない理由がわからんよねそして払ってないのに捨てる厚かましさ 自分で自治体に引取りして貰います！くらいするならまだしも 468 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:23:12.49 ID:j6row51a0.net] 土地がないことが複雑にしてる 田舎なら個別、といっても２−3軒はまとめてほしい、でもいいと思うけどんあ 469 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:24:26.02 ID:jbJQd3YP0.net] 選挙立会人に自治会や町内会の奴がなって 「あの人選挙に来てないなぁ」と田舎は監視され、 「この間の選挙来てなかったね」なんて言われると 470 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:24:41.36 ID:l4JzSR0T0.net] マンションだけどプラスチック禁止して紙と落ち葉は自宅で燃やせるようにして欲しい 471 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:24:50.67 ID:xq1cZgFb0.net] ボランティアでやれる事はやるけど会員にはならない これが正しい 472 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:25:01.06 ID:4uof9IQO0.net] え？おまえら自治会入ってるの？ｗ 473 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:25:02.26 ID:Kk52uqYK0.net] 自治会が考え方を改める時代だ 自治会の仕事はゴミステーション維持管理に特化し 他の回覧板や市報配布や町内活動をやめる これで皆が幸せになれる 474 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:25:39.12 ID:IYU/A8L20.net] >>449 把握したところで投票自体行かないなら意味ないじゃんｗ 475 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:25:54.39 ID:d/h3sgYS0.net] 地域のゴミ屋敷とか空き家とか住人の自殺とか自治会が絡んでたりするからね。陰湿ないじめで。 476 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:26:50.06 ID:pO6k7T+A0.net] 自治会はいらない 行政で管理しろ なんのために税金集めてんだ 477 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:26:56.29 ID:xq1cZgFb0.net] 1人しか居ないのに鍵当番やれとか家族居る人なら頼めるけど自分みたいなのは無理 日本全国飛び回るような人には 478 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:27:09.97 ID:jbJQd3YP0.net] >>473 自治会や町内会の会長あたりが将来の議員になる可能性があるから 市町村の自治体はあまり強く言えないんだよなぁ これが自治会や町内会と市区町村の自治体が馴れ合う原因と 479 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:27:10.34 ID:HvLVyDmj0.net] >>465 暇な上に遊ぶところも近くにないから 近所を監視するとか 特に仲良し以外の住民をいかにこき使うか が娯楽になっている しかも地方議員とかもズブズブ？ 捜査機関もズブズブ？ 地域ぐるみか？これはひどい 480 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:27:40.06 ID:xq1cZgFb0.net] そもそも毎日居る年寄りがやるべきこと 481 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:27:51.38 ID:0Jt6SX1e0.net] 建前としての任意団体の自治会町内会を実質的には行政サービスの下部実行部隊とするから当然こういうことも起こりうる。 482 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:28:07.35 ID:6mjpYlYW0.net] >>146 > 自治会が会費でゴミの回収してるならわかる > 自治体がやってるなら > 税金払ってるのに使うなは納得いかないよな？ そうなんだよ。 基礎自治体　⇔　住民 の関係のはずなのに、 基礎自治体　→　自治会　→　住民 の流れになっている。 そして、その制度を作っているのならば、 基礎自治体　⇔　自治会　と基礎自治体が自治会と話し合わないといけないのに、それはせず、 自治会　⇔　住民　と自治会と住民の問題にしている。 ごみ収集は基礎自治体の仕事だから、基礎自治体が自治会と話し合うか、交渉決裂したら住民の為にゴミステーションを作れ。 483 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:28:16.11 ID:jbJQd3YP0.net] >>474 票読みだよ 自民党の票読みが凄いのはそういう末端の情報を吸い上げているから 484 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:28:36.29 ID:HvLVyDmj0.net] >>478 その辺にカギがあるんだな ここにどうメスを切り込むか？ 腐った地域にどうメスを入れるか？ 考えていかなければならない 485 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:29:14.61 ID:pc3lJluJ0.net] >>477 流石にそういうのは酷いわな 俺のところはそういったのかなり融通が利くところだ 自治会入ってても無理なものは無理で通る 486 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:29:26.29 ID:jbJQd3YP0.net] >>484 腐ってるところほど自治会や町内会と市区町村がズブズブ 487 名前： [2024/09/04(水) 15:29:37.32 ID:wvzZ1ESD0.net] 年12000円はたけえな 俺んとこは2400円だよ 488 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:30:45.82 ID:pc3lJluJ0.net] >>482 結局行政の怠慢なのよ 489 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:30:51.89 ID:eNOZ3RCI0.net] 自治会とか自治厨の巣窟だよ どうでもいい事を問題視して余計なルール作りたがるんだもん 面倒くさくて叶わない 490 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:30:56.93 ID:pO6k7T+A0.net] うちはマンションだからよかった まぁ理事長の俺がいろいろ骨を折ってるわけだが 491 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:31:09.29 ID:qg4e1sSw0.net] ゴミステーションはダイヤル錠を設置して 回覧板でナンバー共有 492 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:31:35.58 ID:pc3lJluJ0.net] たしか奈良の天理とかかなり酷かった記憶あるわ 493 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:32:17.58 ID:xq1cZgFb0.net] うちは公営時代からやってる川掃除を民間になった今も出なかったら反則金ありでやってる 公営時代と民間になった今の事情の違いも言ったことあるけど頭が硬いのか分かってない模様 自治会長曰く｢周りがやってることも出来ないのか！ここに住んでるんだから人としてやらなきゃならんだろ！｣ 494 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:32:27.81 ID:jbJQd3YP0.net] 自治会や町内会が強いところは自民党が強い所と思ってもいいかもな 495 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:32:45.97 ID:HvLVyDmj0.net] >>489 従わなかったら地域ぐるみでいやがらせ 酷い時には弾圧迫害 中世の魔女狩り？ 496 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:33:21.28 ID:pO6k7T+A0.net] まぁゴミ行政の怠慢だな 497 名前：名無しどんぶらこ [2024/09/04(水) 15:33:52.41 ID:Kk52uqYK0.net] 住民の99％は本音ではゴミ関係以外自治会不要というか害悪だと思っているだろう 498 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:34:20.04 ID:xq1cZgFb0.net] >>485 身内で2部屋とか借りてる人が居たり 倉庫部屋として借りてる人いたり 借主は同じだからと役員飛ばしたり顔見知りには好き勝手してる自治体 499 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/09/04(水) 15:34:35.67 ID:xq1cZgFb0.net] 自治体じゃなくて自治会 500 名前： [2024/09/04(水) 15:34:46.33 ID:D4H8taAW0.net] 自治会うちだけ入ってないわ でもゴミは捨ててる 公園の草むしりとか参加したくないしね

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