【文藝春秋】「雑な主張でMMTを邪魔するな」　MMTを否定する日本の経済学者は時代遅れ？積極財政論がカルトではない理由 [樽悶★]

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2023/06/03(土) 19:48:06.49 ID:I6VSo5Ti9.net] 「文藝春秋 電子版」では4月1日（土）、評論家の中野剛志さんと経済アナリストの森永康平さんによるオンライン番組「 〈反MMT〉論者を論破する! 」を生配信しました。 「雑な主張でMMTを邪魔するな」 （省略） 中野　MMTについて色んな議論がされているんですけども、私の印象では経済学者が、論理として矛盾したことを平気で言っている。経済学以前の問題です。あるいは、MMTが言ってないことを批判するような「藁人形論法」が横行しています。相手を正確に理解しないで批判する人が多いんですよ。 　そもそも、MMTは積極財政を提唱する論者の中でもごく一部にすぎません。しかし、日本では全ての積極財政をMMTと呼ぶ人がいる（笑）。十把一絡げにして「MMTはいかがわしい」と議論をしています。 （省略） 中野　確かにそうです。インフレが起きている現在、議論のレベルを数段上げる必要がある。だから、ちゃんと議論をしているときに雑な主張で横から邪魔をしないでほしい。ただでさえ誤解されがちなところをあの手この手で説明しようとしているんです。 ■「過去最大の政府債務」を怖がる人が多いワケ 中野　今となっては財政再建派ですらも「債務を返済できなくなる（デフォルト）」という意味において財政破綻を語る人がほとんどいなくなりました。「そこは認めざるを得ない」という段階にやっと来たのかなと思います。ちなみに、2021年の「文藝春秋」に掲載された「矢野論文」ではデフォルトによる財政破綻について立場が表明されていませんでした。 （省略） 森永 「政府の債務が積み上がるとまずい」と言われると多くの人が納得してしまう理由は、たぶん経済主体の違いを理解していない。国の財政を、企業や個人と同一視しているのではないでしょうか。 　企業や個人の目線で物事を考えるのは普通だと思うんですよね。普通、国の目線は持たないでしょう。無意識のうちに備わっている個人や企業の目線からでは借金が悪に見える。返さないなんてあり得ない。だから、膨れ上がる国の借金がとても怖いように思えるのでしょう。 「今返さないと孫や子どもが大変だから、苦しいけれども税金が増えてもしょうがないよね」という主張は、経済主体の違いをわかっていない人には正しいように聞こえちゃうんです。 ■「お金の発行」が税収に先立つ 森永　「国の施策には財源として税収が必須」という主張もよくある誤解です。これについては、どのような説明をすればわかりやすいのかズッと考えてきました。最近では「国の最初」を使ったストーリーで説明しています。 　まず、あなたが王様として国を作ったと考えてください。そして、その国には既に数人の国民がいます。作られた直後の国ですから橋などのインフラがありません。作る必要があります。インフラを国民に作ってもらうには、先にお金を渡して「これで作って」みたいな流れになるでしょう。 　しかし、「橋を作るから税収が必要です」と言っても、作られた直後の国ですからお金が出回ってない。税収は存在しません。そこで財源を得るためにお金を発行することになる。このように「国の最初」について考えれば、「税収が無いから何もできない」という理屈のおかしさがわかります。 中野　森永さんの「国の最初」のストーリーでは、税収の前に国がお金を発行する必要性が説明されています。 「財源として税金を取らなくちゃいけない」と主張する人に「税金として何を徴収しているんですか」と訊ねれば「お金です」と答えるはずです。このお金は政府が発行しているわけですよね。ということは、まず政府がお金を発行していないと税を徴収できません。 　しかし、「財源に税収は必須ではない。お金を発行すればいい」と説明すると、税金が不要と主張しているように思われがちです。 森永　「税金なんかいらない」という主張はMMTにありません。MMTの主張の根本には税を納めるためにお金に価値が生じている「租税貨幣論」があります。 中野　立派な大学の教授とか、政府に影響を与えている学者とか、権威を持っている人が「税金いらなくなるから、おかしいじゃないか」とMMTを批判するんですよね。専門家ではない一般の人が言うのならまだわかりますが、学者の素養として批判対象を理解しないまま批判するのは、いかがなものでしょう。 6/2(金) 6:12配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/5396f979631808cdb2adf2674f1d143b7b91681c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230602-00063259-bunshun-000-1-view.jpg 974 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:27.12 ID:ZWLSF+SF0.net] >>964 お前、新自由主義者だろ 975 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:31.95 ID:mrphGpvq0.net] >>883 保険料を払うのに円を使う必要があったから海外の資産売却して円に変えたからだぞ 976 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:32.00 ID:7Ar1Sufy0.net] >>969 ワラタ 977 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:38.90 ID:5hC7lRtv0.net] 蛇口を絞っても大きな変化は起こらないのであった 978 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:39.41 ID:U9a7AvSS0.net] >>890 そのために税金払ってますよ 高速走れば、高速料金払ってるし そして首都圏から地方に引っ越したときには 道路の整備、荒れ具合が全然違うのは感じましたね 同じ国内でもお金をかけられるところ、 かけられないところの差は明確にあるんだな、と思ったけど 首都圏レベルに地方の道路も綺麗に整備しろ、とも思いませんね 979 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:52:40.66 ID:XiWouAeo0.net] >>964 みーんな適度に間抜けな部分と適度に邪悪な部分があるだけと思うけどね 980 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:52:43.73 ID:1ZVZkbNX0.net] >>939 俺はアメリカの場合底辺の反逆が起きてるからまだマシって見方をしている 日本では同じように蔑まれてる底辺が従順なのがまずい 981 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:53:00.40 ID:bEnNXuA30.net] 1000なら増税 982 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:11.80 ID:siPuCzjW0.net] あーねMMTでしょ ミッシングマネートレードな 983 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:13.21 ID:LSAASxz70.net] >>967 だなぁ 締まり屋な財政しててもそのまましょぼくれて朽ち果てる未来しか見えない 984 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:24.44 ID:E5uKTI0W0.net] >>974 そう言われたのは初めてだよ 985 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:42.79 ID:x+H6ywVD0.net] なんでMMT否定派って極振りのはなししかしないんだろ 税金をゼロみたいなさ 986 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:53:56.25 ID:9HHlmId50.net] 30年間経済成長してない結果が出てるのに、認めようとしない老害社会 早く政治と社会から消えろ 早く◯ね 987 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:04.65 ID:jQmqTXMm0.net] >>971 で誰も働かないまま終わると 988 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:08.17 ID:ju2fN+wL0.net] >>970 政府支出増やすと実質GDPも上がるんやで 989 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:25.66 ID:SSnnjVYN0.net] モリタクは息子にも素晴らしい教育をしたんだね エンターテインメント性が抜群の親子 990 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:26.12 ID:hbdB6h+e0.net] >>983 というか今現在、緊縮主張している政党なんて無い ある意味もう実施中 991 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:28.86 ID:9HHlmId50.net] 低賃金、高額納税国家、緊縮財政、少子高齢化、人口減少、日本の若者の死因第一位自殺、高所得者だけが得する税金制度で貧富の差が拡大中、偽りの累進課税、社会保障費などを含めたら稼いだ約半分を国に取られる、グローバル化で日本人の就職率は激下がり、不労所得の税金の方が安い真実、老害政治の老害社会、政治音痴、経済音痴、老害が知力低下してるくせに政治に居座る 992 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:29.40 ID:XiWouAeo0.net] >>985 よく見たら分かるけど自称保守派は減税なんて絶対言わないよ 993 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:54:45.08 ID:inNvzEA+0.net] 無駄に争わない 無職に 特別賞を 994 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:54:58.06 ID:Ih2FI2SY0.net] >>947 インフレをコントロール出来ないから国民にとって悪夢だよMMTは コストプッシュとディマンドプルが同時に相乗効果で来た時に国内が地獄絵図になる 995 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:37.67 ID:PqNv6mnf0.net] 何がヤバいって異次元緩和の威力が発揮されるのがこれからだからな 996 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:38.48 ID:pgbl1Vb+0.net] >>783 時計泥棒は外せよ。代わりに藤井教授。 997 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:55:52.54 ID:9HHlmId50.net] 減税して最低賃金上げたらいいだけ、後は若者から金を取るのではなく投資しろカス政府 998 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで mailto:sage [2023/06/03(土) 21:55:59.53 ID:q4SlW3Mj0.net] 基本に帰れよ GDPをアウトプットとすればインプットはなんだ？ 自然利子率（均衡実質利子率）とか理解しろ 999 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:06.54 ID:jMZrVreF0.net] 日本の後進国化が止まらない 1000 名前：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで [2023/06/03(土) 21:56:09.94 ID:WhzBDD2+0.net] >>994 エンジンは手に入れても操縦できない これが今の財務省役員 1001 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 2時間 8分 4秒

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